日本潜水艦総合スレッド 105番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-gXkX) · 2022/06/27(月) 07:20:35.43

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 104番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650340246/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-bCxF) · 2022/10/29(土) 12:32:39.55

>>483
キタ───Ｏ( ^ω^ )Ｏ────♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-Tk+f) · 2022/10/29(土) 12:40:26.47

>>487
一般論の話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-7qdr) · 2022/10/29(土) 15:49:48.87

>>483
なんつーか
韓国の周回遅れする様になったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-87TA) · 2022/10/29(土) 16:07:43.00

>>483
Twitterから来ました

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0BLP) · 2022/10/29(土) 16:10:27.41

>>490
こっちが先走りすると文句言われるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-y/EB) · 2022/10/29(土) 16:30:16.96

>>490
周回遅れどころかVLS無いから追い付いてないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-tnAs) · 2022/10/29(土) 16:36:45.73

>>493
お前の国の潜水艦でスペックはともかく、まともに運用できてるのを挙げてみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/10/29(土) 16:47:24.28

>>493
>VLS無いから
いやVLS有りの実験艦やるというニュース(先走り)
無事、大綱に乗ってからが勝負
別途、原子力実験艦もやって欲しいね
「実験艦は２０２４年度にも設計に着手し、数年かけて建造する計画だ。ミサイル発射方式は、胴体からの垂直発射と、魚雷と同様の水平方向への発射の両案を検討する。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c105-a+Mf) · 2022/10/29(土) 16:53:46.94

>>490
日本は敵地攻撃に必要な衛星が揃いつつあるからな
必要な衛星も持ってないでミサイルだけ揃える間抜けな国とは違うんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1317-el+l) · 2022/10/29(土) 18:20:52.45

>>493
安心しろ、そもそもトマホークは、潜水艦の魚雷発射管から打出す事を前提にして作られた巡航ミサイルだ。
その気になれば、日本の潜水艦からでも発射は出来るだろう。
もちろん現時点で日本の潜水艦がトマホークを運用するにあたって、色々問題が出るだろう
と言う事は理解してるつもり。
日本の潜水艦にはトマホークを運用する為の機能は無いだろうし、目標の座標点もわからないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/10/29(土) 18:45:08.22

>>490
まあしょうがない、あちらのほうが切迫度は高かったし判断は早いよ
まさか国防費までほぼ並ばれるとは思わなかったがな、まあこっちもいずれ上げる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-uGAQ) · 2022/10/29(土) 18:46:25.23

>>490
周回遅れ？
日本には潜水空母があったじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/10/29(土) 18:49:18.90

中国にもロシアにもまるで立ち向かう気が無いのに切迫度とはこれいかに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/10/29(土) 19:00:32.02

しかし劣勢な空母やBMDと違って唯一韓国が先行できていた潜水艦発射ミサイルも
これで日本が開発始めたらあっという間に追い抜かされるんだろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-iO6U) · 2022/10/29(土) 19:15:08.62

どうせ試験艦を造るならVLSは12セルは欲しいなｗ
試験艦とはいえ後で実戦配備になるんだろうから。
01号艦として

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/10/29(土) 19:16:56.86

いきなり原子力化で112セルかもしれんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/10/29(土) 19:43:43.80

>>502
>VLSは12セル
もっと多いでしょう (バージニア級も12セルですが・・)
オハイオ改級は154発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-iO6U) · 2022/10/29(土) 19:47:19.12

Ｋ国は6セルだからなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f952-Tk+f) · 2022/10/29(土) 19:52:09.41

「実験艦」とか回りくどい言い方をするな、観測気球と言うか世論対策と言うか
「実験艦」ならＡＩＰの時みたいに既存の潜水艦にVLS区画を組み込めばいいだけろ、新造の必要ないだろ
単にトマホーク積んだＶＬＳ搭載の潜水艦が欲しいってだけだろに、「実験」と称したって、どうせ運用結果で
装備化止めるつもりなんてさらさら無いんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-ju0G) · 2022/10/29(土) 20:38:08.71

>>「実験」と称したって、どうせ運用結果で装備化止めるつもりなんてさらさら無いんだろ

答え自分で言ってるじゃん。
装備化するからこそ、今試験艦として使えるおやしお型ごとき(贅沢！)にはVLS区画は積めないって。

いずれ実践配備されるからこそ潜航時間の長いリチウムバッテリー艦で新造せんとな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/10/29(土) 20:40:22.08

>>501
妙に卑屈に韓国気にしすぎ、とおもったら
ワッチョイXK2かよお前ｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Qdds) · 2022/10/29(土) 20:57:35.53

次期潜水艦は10SSからかと思ったけどVLS実験艦の成果を盛り込むなら1、2年後ろ倒しかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/29(土) 21:28:19.31

>>506
実験艦とは言っているけど想定の実験を終えたら実験艦ではなく実戦用の潜水艦に衣替えすると思うよ。
そういうことも考慮に入れての新造艦だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a2-Tk+f) · 2022/10/29(土) 21:29:30.87

性能的に見劣りして来た「おやしお」型にこそVLSブロック組み込んで巡航ミサイル潜水艦化すべきと思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f952-Tk+f) · 2022/10/29(土) 21:31:46.26

ブリみたく魚雷発射管からトマホーク撃つなら態々実験艦用意する必要ないからVLS付けるんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Qdds) · 2022/10/29(土) 21:33:22.24

>>510
たいげい型試験艦と交代して試験艦になるかもしれないで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/29(土) 21:38:42.04

まずはトマホークなどの攻撃能力を持つ潜水艦を作るための公開情報だろうな。
それで実験艦として実際に潜水艦を作ってしまえばその建造したという実績であとの攻撃型潜水艦の建造が楽になる。
国内で反対する立憲民主などの野党に対しても。
ともかくは実際に実験艦でもなんでもいいから一隻建造することだな。
そうすれば攻撃型潜水艦建造のハードルは低くなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-ju0G) · 2022/10/29(土) 22:06:56.57

そうだねー。
水上艦で、全通甲板を持つ
おおすみ型輸送艦＞ひゅうが型＞いずも型＞いずも型空母化

と来たように今回のVLS搭載が
将来的な戦略級原潜保有への第一歩になる…のかもしれんし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-EkOu) · 2022/10/30(日) 01:02:51.30

実際には魚雷搭載口と発射管室を改装し、トマホークを架台に載せられるようにして、座標入力ができるようFCSを改装するぐらいでしょう。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-9f8l) · 2022/10/30(日) 01:49:56.04

旧式の潜水艦を改修して魚雷の代わりにトマホーク積んで遊弋しておけばいいんでないのかな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-EkOu) · 2022/10/30(日) 06:20:18.85

現状の潜水艦では、魚雷搭載口から入らないよ。
発射管からならワンチャンあるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/10/30(日) 06:22:10.56

そうりゅう型ならVLS区画増設するのにいいんじゃね
元々AIPは海底でじっとしてるのに適してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/10/30(日) 06:24:55.16

船体延長はあさしおで実績がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-iO6U) · 2022/10/30(日) 06:27:52.43

>>517
だからー日本は口実がいる国なんだよｗ
『検討』は決定だから！！
最初からVLSを造るに決まってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a2-HLP5) · 2022/10/30(日) 08:38:18.19

あとは核弾頭が欲しいなぁ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ju0G) · 2022/10/30(日) 09:11:10.74

>>512
別に
まず通常魚雷の他にトマホーク増えるんだからその格納スペース用意しなきゃならん
重心変わったり
いろいろレイアウト変更しなきゃならんから実験艦作らなきゃ使い勝手がいまいちわからんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9905-PpLO) · 2022/10/30(日) 09:12:46.07

原潜でやるなら分かる
全長100mかそれ以上の通常潜でやるならまだ分かる
今と大して変わらんサイズでやるなら金と人員の無駄やわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f952-Tk+f) · 2022/10/30(日) 09:52:19.58

アーセナルシップっとかならまだしもなぁ…

政治主導な案件なんだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-gupX) · 2022/10/30(日) 10:19:40.35

>>524
通常潜で作るにしてもVLSブロック差し込むとかになるから必然的に大型化するだろ
つまり一番目か二番目にはなっても三番目にはならんだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ju0G) · 2022/10/30(日) 10:52:15.75

トマホークのためだけのVLSなら中途半端
トライデント撃てるサイズのVLS狙ってんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/30(日) 11:53:35.81

ともかく今は案が出てきたところ。
もう少ししたら詳細がわかるだろう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ju0G) · 2022/10/30(日) 11:56:21.11

トライデントサイズで2発分が限界だろう
トマホーク14発分ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-gupX) · 2022/10/30(日) 12:03:55.28

>>527
オハイオ級みたいな例もあるのでトマホークの搭載量によるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a2-HLP5) · 2022/10/30(日) 12:50:17.57

>>523
SLCMは長魚雷とサイズ・重量は大差ない（てか、共通の発射管から打ち出す為にそう作ってる）
魚雷発射管室に混載するからって特別なスペースやレイアウト変更が必要になるわけじゃない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ju0G) · 2022/10/30(日) 13:03:56.32

>>531
アホか
通常魚雷減らしてトマホーク積むのか？
中途半端で役立たずにしかならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/30(日) 13:09:38.71

>>532
メディに発表のあったのはあくまでも実験艦で実戦用の潜水艦ではない。
実験艦ならそういう可能性もある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-gupX) · 2022/10/30(日) 13:14:04.98

>>532
そうりゅう型とかはそういう運用になるかもな>魚雷の代わりにミサイル
第一列島線の内側の大陸棚は浅い海が広がってるので潜水艦が雷撃するような運用はしにくいだろしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/10/30(日) 13:16:42.78

>>532
>通常魚雷減らしてトマホーク積むのか？
両方(魚雷発射管、VLS)の実験を行う艦と記事には明記してあるね
トマホーク用魚雷庫+自動装填とかやりそう
VLSは米のライセンスだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f) · 2022/10/30(日) 13:31:18.03

>>532
ハープーン搭載分を置き換えれば
魚雷数減らす必要はないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f) · 2022/10/30(日) 13:32:20.21

>>535
イギリスの原潜と同じ、カプセル搭載のトマホークで
魚雷発射管からの発射で対応するんじゃない？
それだたらVLS搭載不要でコストは大きく変わらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1317-el+l) · 2022/10/30(日) 13:48:12.50

そう言えばウィキペディアには、
「最新型のトマホークは、魚雷発射管から射出できない」
とか書いてあった様な気がする。
まぁ、旧型なら問題無いだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f) · 2022/10/30(日) 13:55:14.74

>>538
対中で開発されてる新型ブロックⅣのことかと思ったが
タクティカルトマホークのほう？

あれだったら、確かにその通りだけど
そのためにカプセル式で実用化して魚雷発射管からの発射を可能にして、実戦配備してるのがイギリスの原潜

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/10/30(日) 14:01:20.40

>>532
今でも魚雷減らしてハープーン積んでるんだからそれをもっと射程長いのに入れ替えるだけじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-HkrO) · 2022/10/30(日) 15:15:19.26

海自の潜水艦は、従来の海自潜水艦が担っていた哨戒等の
任務をUUVに置き換えて、友人艦はVLS装備の攻撃、反撃目的
艦になっていきそう。友人艦には三菱が開発している小型原子炉
+リチウム艦かな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ju0G) · 2022/10/30(日) 15:26:50.11

>>540
ハープーンは対艦用で、それ捨てて対地にすんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f) · 2022/10/30(日) 15:35:56.04

>>542
潜水艦搭載のハープーンは対地機能はある。
射程200～250km程度だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-Tk+f) · 2022/10/30(日) 15:58:26.29

>>542
予算や装備に限りがある中の配分の変更じゃないか
対艦任務は水上艦に任せて潜水艦はいざと言う時の反撃任務にあたるとか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ju0G) · 2022/10/30(日) 16:07:54.09

いざという時に通常弾頭で対地攻撃したってなぁ・・・

対艦業務取り上げられたら潜水艦何に使うのよ？
いざっていう時こそ味方の水上艦が終わってるときでしょ
その時にジャンジャンやってくる輸送艦とか沈めまくらんといけないってのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-JdkK) · 2022/10/30(日) 16:19:02.53

潜水艦としては水上艦に対艦ミサイルはなるべく撃ちたくないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/10/30(日) 16:31:22.76

まぁ通常弾頭ってのは撃ってみるまで分からんかもしれんのでな
今の情勢

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-L+Xy) · 2022/10/30(日) 16:48:32.32

拳銃持っているだけでは犯罪ではないので

撃たれたら、通報お願いします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/30(日) 16:58:26.02

>>548
日本では普通の民間人が拳銃を許可なしにもっていれば銃刀法違反で犯罪になると思うけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-N8V7) · 2022/10/30(日) 17:59:30.03

既存設計使い回しの実験艦でテストしながら大型化した量産型を造るんやろけど
間に合うんやろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1317-el+l) · 2022/10/30(日) 18:08:47.35

聞いた話によると、CEP（半数必中界、で良いのかな）が25㍍以下なら通常弾頭でも問題無いんだとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-iO6U) · 2022/10/30(日) 18:33:21.95

潜水艦のVLSといえばSLBMを発射する物でｗ
トマホークはそれよりも小さいから発射口が2つもあれば
14発内蔵できるんだよね。だからたいげい型も全長を5mくらい
伸ばすだけで桶！？
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/ohi714-jp2032_201107140159.jpg

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd5-d/k+) · 2022/10/30(日) 18:56:18.38

>>551
なんに問題なんいや??

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-gupX) · 2022/10/30(日) 20:06:02.83

>>550
次期潜水艦のテストベッドという可能性もあるからなあ

https://i.imgur.com/rAT3RWj.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a2-HLP5) · 2022/10/30(日) 20:27:43.42

>>532
こっちは出切る出来ないな話しをしているだけだ
そもそも米攻撃型原潜でのSLCMの運用も当初は魚雷との混載からだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f) · 2022/10/30(日) 20:31:32.18

>>554
もしかしたら、たいげい型を実験艦から、そのまま実験艦として使われ続ける可能性ありそう。
半固体か全固体電池搭載モデルや
10年もすれば、民間は水素社会実現出来てるだろうから
燃料電池と固体電池

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f) · 2022/10/30(日) 20:31:54.00

の併用モデルなどの試験的導入など、ガンガンやりそう
って途中で送信しちゃったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/30(日) 21:44:40.40

潜水艦もだが偵察衛星、日本では監視衛星と言っているけどガンガンやるみたいだな。
次に打ち上げる予定の監視衛星では中国ロシアの衛星攻撃衛星に対抗するために電波妨害などの機能も盛りもむみたいだよ。
ソースは本日のY新聞に載っている。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-6P04) · 2022/10/30(日) 21:55:29.89

もともとアメリカと共同でコンステレーション大量に打ち上げるって随分前から決まってた奴の、日本担当分のことでしょアレ？ >>558

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-y/EB) · 2022/10/30(日) 22:26:24.27

>>542
新型のトマホークは移動する艦艇も攻撃できるぞ。むしろこれがやりたいんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9905-PpLO) · 2022/10/30(日) 22:35:17.57

>>559
敵性国の衛星や日本上空の宇宙空間を監視、妨害するのが記事の奴
コンステレーション衛星は50機体制って話だから別物だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7948-iO6U) · 2022/10/30(日) 22:42:11.17

別々だな
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221029-OYT1T50272/

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221030/k10013875011000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/30(日) 22:46:25.61

共産主義の独裁国家がいろいろやってくれるおかげでやっと日本もまともな国家になってきたな。
あとはスパイ防止法を早急に成立させることだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-cDFA) · 2022/10/30(日) 23:09:33.63

このスレに限らずだけど、一足飛びに原潜だのSLBMだの言い出す奴って何だろうね？
何でも徐々にだよ
急いては事を仕損じる、だわ
韓国式のパリパリ精神とか要らないです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/30(日) 23:14:06.89

>>564
それはもうオレオレ軍事の専門家だから俺のいう事は正しい。
そして一刻も早く原潜などを導入すべき。
じつは自分が見たいだけのオタク心理なんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-cDFA) · 2022/10/30(日) 23:20:57.92

ま、マトモな人なら、世論の動向や国際情勢を鑑みて防衛政策も策定されると理解してるわけだが、
そういうのを全く考慮しない軍ヲタとかイラネ
妄想はチラ裏に書いて欲しいと切に願う次第です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/10/30(日) 23:21:54.73

>>564
そりゃあそうだろう、そいつらにとっての軍事ってのは自分が気持ちよくなるためのネタでしかないからな
正規空母！原潜SLBM！なんか強いなんかをいっぱい！ということでほら…
ひたすら数字並べてる奴も時々いるだろ、そういう発達障害なんだよ

現実に脅威高まる中確かにいろいろ強化してはいるし、そういう流れではあるが、ぶっとびクンたちのおかげではないし
彼らのためにやってるわけでもないしね
ま、平和だって事だ、そろそろ破られるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f) · 2022/10/30(日) 23:28:07.59

>>564
韓国式と言えば
韓国の潜水艦は玄武搭載VLSを載せたモデル出すらしいが
そうりゅう　よりも小型艦だけど大丈夫なんだろうか？って思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-tnAs) · 2022/10/30(日) 23:31:30.86

>>568
ミサイルの長さが艦の直径超えるやつじゃなかった？　違ってたらすまぬが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3a4-HkrO) · 2022/10/31(月) 08:24:36.67

自演必死ですね。文体同じなんですが（笑）
敵国人が必死で否定するんだから、日本に取って
早期のVLS装備原潜導入が正しい道ということですね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ju0G) · 2022/10/31(月) 08:26:48.10

>>568
マンボウ形態なんだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-7qdr) · 2022/10/31(月) 10:53:36.58

>>569
それ北の飛び出してるやつだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1379-gcVw) · 2022/10/31(月) 18:04:26.80

自分が生きている間に自衛隊にトマホーク搭載型の潜水艦が出来るとは思わなかった
この勢いで原潜も開発して欲しい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-T9F3) · 2022/10/31(月) 18:27:45.46

ちょうど都合よくオハイオが退役間近だけど練習艦としてレンタルできないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d33b-sOWO) · 2022/10/31(月) 18:30:16.30

現今の勢いだと今はアホかと言われても
5年後には○動力も検討対象10年後には○弾頭も視野に
とかなっててもおかしくなさそうなのが‥

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-87TA) · 2022/10/31(月) 18:37:07.51

ついてこれるか
これが令和のスピード感だ
懐かしの海軍休暇も見たい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/10/31(月) 18:39:25.21

>>575
十分視野に入ってきてるのが凄い
22隻に16発核搭載したら、普通に限定的な核抑止できそうだなこれ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-a+Mf) · 2022/10/31(月) 18:49:47.18

いずも空母化の時みたいに日本には無理とか理由並べて発狂する古い軍オタが出てきそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-87TA) · 2022/10/31(月) 18:52:23.73

とはいえ戦略原潜まで持つと財政負担や米国との安全保障問題に手を突っ込む事になるので一朝一夕には出来ない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-aotK) · 2022/10/31(月) 19:04:19.21

ロシアみたいにインフラ狙うなら効果あるかもな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/10/31(月) 19:08:40.35

一般向けインフラまで狙うと変に相手の一体感が高まるので、敵の弾薬集積所や航空機潰すだけで十分美味しい
核抑止とは別の話になるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-dAph) · 2022/10/31(月) 19:11:17.77

>>577
ミサイル原潜ならイギリスは四隻､ロシアですら八隻ぐらいしか保有してないのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/10/31(月) 19:11:53.42

>>575
日本近隣の共産主義国家が今のままの状態なら原潜も夢ではないかもしれない。
空母は現実になったしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/10/31(月) 19:17:21.86

>>582
おしいけど、ミサイル原潜の話じゃないんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-aotK) · 2022/10/31(月) 19:22:55.74

>>581
例えば海からHIMARSでも撃ち込まないと無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/10/31(月) 19:26:15.13

>>585
4隻で64発、HIMARSからATACMS打ち込む延長だけどコスパは悪いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9905-PpLO) · 2022/10/31(月) 19:49:54.06

令和のスピード感ね
射程1000km越え滑空弾block2と12式SSM能力向上型搭載のVLS通常潜って話なら確かにスピード感がある
でもトマホーク搭載VLS通常潜ってだけなら今更かよって感じ