日本潜水艦総合スレッド 105番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-gXkX) · 2022/06/27(月) 07:20:35.43

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 104番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650340246/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/02(水) 13:21:47.56

>>621
そう、それでいいんだよ
敵の兵站破壊こそ、今回のウクライナロシア戦争で、ウクライナが持ちこたえあるいは逆襲できる要因となった
いくら武器ため込んでも、一撃でドカン！だ

ただ、問題は、砲弾や物資の野戦集積所はそれなりに分かりやすいが、台湾への中国侵攻を想定した場合
それらはわかりやすく野積みにはならないだろうから…
ちょっと厳しいものがあるかもしれない

港の船を狙うのがよさそうだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-ju0G) · 2022/11/02(水) 13:31:55.93

>>622
ぷっ
結局使い道ねーじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/02(水) 13:41:19.39

>>623
使い道を見事に無視した、頭の悪い意見乙ｗ
何も読めてないｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-82y5) · 2022/11/02(水) 14:34:04.34

>>623
>結局使い道
射程1200km～2000kmのミサイルばかりにするので (これまでは明らかに自主規制してきた)
九州から大連・青島を直撃、沖縄本島から上海とそれ以南の軍港を直撃するんですよ。
潜水艦のハープーン/トマホは南シナ海の海南島軍港+空港を直撃するため

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 14:44:30.54

>>624
映画や漫画でワイワイ言っているオタクには理解できない事だな。
日本が太平洋戦争の東南アジア陸戦で劣勢になって敗北したのも前線重視で兵站をおろそかにしたからだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-a+Mf) · 2022/11/02(水) 14:45:53.62

敵は海を越えて来ないといけないからウクライナ戦争よりかなり物資を集積する必要があるんだよね
ある意味使い道に困らんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/02(水) 15:02:43.09

問題は、その超える海の長さがかなり短いところだからな…
短距離弾道弾打ちまくりができるのは厳しい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-gcVw) · 2022/11/02(水) 15:08:39.65

SSGNとか作って欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 15:29:16.35

>>628
逆に考えるとその海峡の狭い部分に敵艦船が集中するので撃破しやすいのではないかな。
一番厄介なのは広範囲にわたって船舶での兵站をやられると対処するほうも広範囲になり戦力が分散され効率が悪い。
なるべく距離の狭い部分に敵船舶をおびき寄せるような展開にして集中攻撃をすると案外うまくいくかもしれないね。
日本の戦国時代の戦いでもこういった例はあるんじゃないか。
温故知新だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/02(水) 15:33:59.90

>>630
船舶での兵站ってすごい言葉だな、「船舶での輸送」だろ？
兵站と言うのは輸送も補給も全部含むんでちょっと誤用だな

まあ敵も集中攻撃されるのは呼んでるだろうから、その前に徹底して台湾の兵站を弾道弾でたたくだろうね
徘徊型ドローンも大量投入して防空網を潰すだろう
水際での防衛がカギだ
破られれば降参と虐殺、まったく嫌な歴史ばかり繰り返すね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-cDFA) · 2022/11/02(水) 15:47:44.05

結局、攻勢防御＝攻撃は最大の防御　なんだよな
国是が専守防衛から攻勢防御に切り替わって行ってる
国民に対して特にアナウンスも無く
ま、俺は賛成なんだけどな

敵が長射程ミサイルで策源地を攻撃してくるなら、
こちらもそれをやるしかない
で、その発射機を破壊されるリスクを考えれば、
潜水艦を発射プラットフォームとするしかないわけだ
選択の余地はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/02(水) 15:54:36.99

もう巡航ミサイル16発どころか32発VLSに積んでほしくなってくるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 16:02:51.47

軍事的にはいろいろあるけど政治的な手法もあるぞ。
中国共産党は万が一のために海外に資産、共産党幹部の家族、親族などを避難させている。
アメリカなどはその情報はすべてつかんでいるだろう。
中国だけでなく他の資本主義に立てつく国の海外資産などの情報もお見通しだろう。
中国の共産主義でなく民主的な勢力と手を組んでこういった隠し財産、親族などの居場所などを公表すればいい。
多分中国内の内戦で内側から共産党政権は崩壊するだろう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-EkOu) · 2022/11/02(水) 16:23:00.54

そもそも船に荷詰めするし、その為に一度は港湾に集積するし、その前段階で幾つか特定のルートを通って特定のポイントに集めるから、補給路を見つけるのは簡単だろ。
問題はそれを叩けるかだよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-ju0G) · 2022/11/02(水) 16:32:34.60

レーザー迎撃がますます普及していくってのに
時代遅れのミサイルに投資するのはアホ丸出し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 16:44:12.43

>>636
お前は漫画の見すぎだよ。
お前の考えではミサイルに投資はアホと書いているが核大国のICBMやSLBMはどうなんだ？
これは立派なミサイルなんだが。
潜水艦発射ミサイルは各国も研究開発しているだろうに。
日本の状況だけで世界中のミサイルが時代遅れで無駄とは。
戦争漫画ばっかり見ていないでもっと勉強をしてたどうかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 18:47:24.18

>>631
平坦の中に輸送も含まれる。
平坦は何も武器だけの輸送ではない。
前線で戦うのは人である兵だから彼らが戦いやすい状況を作るのが平坦だよ。
弾薬の補給、被弾した武器の修理補給、負傷した兵士の治療および代わりの兵士の補給。
その兵士らに供給する食糧、後方の家族などとの通信など多岐にわたるんだよ。
食糧などは現場近くから供給するのか味方陣地より後方部隊で供給するのか？
ひょっとするとオタクは武器、弾薬の供給だけが兵站と思っているようだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/02(水) 18:52:58.25

>>638
うん、だからなあ
「船舶での兵站」は言葉として誤用だって話なんだよ
平坦だともっと意味が違うな、日本語しっかりしてくれ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aotK) · 2022/11/02(水) 19:07:41.88

中国：リチウム電池はまもなく「世界最大の艦隊」の潜水艦に電力を供給する可能性がある
https://interestingengineering.com/innovation/lithium-batteries-to-power-china-submarines

リチウム電池は、中国が潜水艦のために求めているだけではありません。安全性を高めるために性能を犠牲にするために、日本海軍は 2018 年に潜水艦のリチウム電池に金属マンガンを追加して、これを初めて達成しました。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-ju0G) · 2022/11/02(水) 19:13:44.20

>>637
ばーか
核弾頭なら話は別だ
迎撃される前の上空で起爆させるだけであらゆる近代電気製品は機能停止する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-tnAs) · 2022/11/02(水) 19:20:43.06

>>640

中国は、間もなく、その世界最大の通常動力型潜水艦隊の鉛蓄電池をリチウムイオン電池仕様に換装するかもしれない

位の意味

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 19:27:03.89

>>642
川重や三菱に中共のスパイがうようよいるようだね。
公安調査庁でなく警察公安も頑張らないといけないな。
昨日テレビで日本赤軍の元幹部、重信房子を逮捕した警察公安のネタをやっていたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 19:29:22.39

潜水艦建造メーカーだけでなくリチウムイオン電池を作っているメーカーにも中共のスパイがいるかもしれないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-tnAs) · 2022/11/02(水) 19:36:48.86

よくわからないけど、リチウムイオン電池の性能、特に火災の危険性とかは、製造にどれほど神経を使って組み上げるか、あたりであって、原材料の調合とかじゃない

つまりは、あいつらには最も不得意だし、いつまで経っても改善できない分野のように思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 21:37:39.08

本日の新聞によれば島津が防衛産業から撤退するみたいだね。
島津といえば航空機のHUDなどを製造していたのにね。
このような日本の防衛産業をつぶしていくのも外国勢力の工作なんだろうな。
国内の左巻きを使って自衛隊反対などで国内の防衛産業の基盤をつぶす。
そして現在の円安は直接関係ないだろうけどそういった海外からの工作で企業体力をどんどん弱くして撤退に追い込む。
日本は武力軍事でも狙われて政治的、経済的にも狙われているな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 21:49:56.20

ドローンによる戦闘は航空機関連でなく海上でも始まったな。
この流れで行くと攻撃型潜水ドローンの登場も夢ではないな。
陸海空を問わずドローンという無人機の技術で戦闘スタイルが一変した。
日本の自衛隊も頭を切り替えてこういった新技術を導入していかないとそれこそ軍事の浦島太郎になってしまうな。

　https://wedge.ismedia.jp/articles/-/28402

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/11/02(水) 22:11:04.02

>>647
>日本の自衛隊も
https://jm2040.blogspot.com/2020/08/module-uuv-tech.html
2020年8月2日日曜日
防衛装備庁、長期運用型UUV技術（その1）の研究試作を契約
契約相手方三菱重工業
契約額 3,063,275,050 円

品目長期運用型UUV技術（その2）の研究試作
契約日 2021/03/01
契約相手方三菱重工業
契約額 1,681,900,000 円

このスレでは君だけが、知らなかったみたいだね。まだ装備庁の研究だけれど、実試作段階、次は5年後ぐらいに海自の試験艦(1番艦)でしょう。その後は直ぐに量産ぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7948-iO6U) · 2022/11/02(水) 22:41:19.93

機雷でいい気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-87TA) · 2022/11/02(水) 23:02:53.39

色々対抗訓練やってみるべきだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/11/02(水) 23:30:56.88

>>649
>機雷で
長距離潜水航行型機雷は、既にやっているはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/02(水) 23:31:30.94

>>648
知らないというよりは日本では研究中。
たいしてウクライナでは実戦投入。
日本は遅れているという事だよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-7xCC) · 2022/11/02(水) 23:39:53.34

>>646
こんな理解なんじゃ国内サプライヤが報われる日なんか永劫来ないな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-iO6U) · 2022/11/03(木) 07:54:58.52

長射程ミサイルの「潜水艦発射型」開発を検討　敵基地攻撃の手段に
https://www.asahi.com/articles/ASQC26SVHQC1UTFK00F.html
ｷﾀ━━━━/)ーωー）━━━━!!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 510b-HkrO) · 2022/11/03(木) 08:09:19.33

>>653
単なる事業統合の話し、防衛産業は競争力の
ある企業に事業を集約している。
事の一部を切り取って誇張するのはレガシー
メディアの常套手段。勘違いしないように。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-tnAs) · 2022/11/03(木) 08:16:55.10

コマツも撤退したし

防衛産業は、
1 少量多品種でラインを維持するコストがかさむ

2 それを民生用に転用してコスト下げようとしても、そもそも装備品の性質上困難か、可能でも防衛省から機密保持でストップ

3 外国に売りたくても有形無形の横槍が

4 挙げ句にマスコミから「死の商人」よばわり

5 財務省や議員からは、アメリカから買った方が安いだろう、と言われる防衛省が、買い叩く

そりゃアメリカはスケールメリットも先行者利益もあるだろうから、有利だろ

6 かくして、企業にとっては、不採算のお荷物セクターに

で、アメリカの投資ファンドあたりから、止めちまえの大合唱

7 しかもさらには流行りのSDGSとかで、軍事産業は、デメリットしかない

廃る訳だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/03(木) 09:12:05.05

陸自の地対空ミサイルを作っている東芝も怪しいしな。
本日の大手新聞の3面に「戦闘機の離着陸、南西諸島で9割不可」という記事が載っている。
施設の整備が急務という事だが今まで平和ボケしていたのがツケになってきたな。
台湾がらみで中国の動きが怪しいというのにね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-tnAs) · 2022/11/03(木) 09:36:38.93

MRJでも余り声にならなかったが、アメリカを過度に信頼してはいけない

東芝ココム事件の裏には、米韓の連結プレーがあったようだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-Tk+f) · 2022/11/03(木) 09:56:36.85

>>654
なんか発狂してる奴が湧くと思ったらこれが原因か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/03(木) 10:06:17.63

>>655
防衛産業で競争力のある企業に事業を集約しているという事だが事業譲渡でそれが軌道に乗るまでには時間がかかる。
それに譲渡された企業の体力や将来の経済状況にもよる。
やはり防衛産業は1社がだめでも他でカバーできるような体制がいいと思うけどね。
理想は戦前のようにすべてではないが核となる研究機関や製造施設を工廠にしてしまう事かな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-mP6S) · 2022/11/03(木) 12:27:36.56

潜水艦発射型と言っても巡航ミサイルかぁ
高速滑空弾載せて欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/11/03(木) 13:34:09.10

>>661
>高速滑空弾
↑これMRBMだからね。国内外の障壁は大きいよ
米国からも強い懐疑論が出る
日本が500kg弾頭のMRBM級 SLBM原潜？　それは絶対に許さん派は米上院軍事委員会の3/4ぐらいはいるはず
とりあえずトマホーク程度(国産版も視野)のリチウム電池潜か、可能なら原潜(豪並み)だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-HkrO) · 2022/11/03(木) 14:01:58.98

>>662
米国の承認済みで動いてますが？
3/4の根拠は？適当な嘘並べるなよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/11/03(木) 14:24:44.60

>>663
>米国の承認済みで動いてますが？
地上発射の滑空弾はok 　
潜水艦発射の滑空弾(MRBM級SLBM)は不明、私は拒絶される論
潜水艦発射の戦略兵器は、WW2の秘密同盟以来は米英で同等装備。仏はポツダム宣言参加の経緯で独自開発をネガティブクエッション形式で支援。
3/4の根拠。F-22の輸出議論の際の実績ベース

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/11/03(木) 15:24:08.23

その理屈だとF-3の開発も阻止されないといかんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/11/03(木) 15:33:11.11

>>665
>F-3の開発も阻止
米国からの技術提供(LM社の支援)は拒否された。それだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/11/03(木) 15:51:35.20

んじゃ潜水艦発射滑空弾も独自開発なら行けるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb67-HkrO) · 2022/11/03(木) 16:19:05.75

>>666
拒否されてませんが。どこの国でも
部分的に開示できない技術はありますから。
あなたの国は全て開示できますか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9905-PpLO) · 2022/11/03(木) 17:20:07.09

極超音速兵器の研究開発を初めて3年経ってるのに、未だに米国政府や議会からの懸念なんて聞いた事ない
大体、潜対地型がアウトなら地対地、空対地、艦対地もアウトやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-82y5) · 2022/11/03(木) 18:05:12.09

>>669
>アウトなら
だから「戦略兵器」と見なされるかどうかだけが判断だよ
潜水艦発射のMRBMはほぼクロ。
地上発射は弾頭を極秘交換でもしないといけないのでセーフ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-/ES4) · 2022/11/03(木) 18:47:22.58

>>652
それはLDUUVの話で無人機雷排除システムは装備化されてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-cDFA) · 2022/11/03(木) 18:52:08.02

現状は所謂反撃能力として1千数百kmまでのミサイルはOKという判断のようだ
ま、誰が決めたんだというやつだが笑

ただ、TACTOMなら実用的ではないが高高度飛行させれば最大3千km飛ぶ
でも、この数字は出さないようにしてるクサい
1250kmという最小の数字出してるからねぇ
後出しで、実は3千km飛ぶんです！だから3千kmまではOK！となし崩し(誤用)で
自主規制ラインを伸ばす狙いが透けて見える
少なくとも、上の方の人の頭の中には「3千km」という数字があるだろう
でも、これは先の話
…と言っても、10年もかからないかもだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/03(木) 18:55:15.76

高速滑空でなくて地球軌道から地上に向けて発射するのはどうだ。
目的地に向かっての技術はハヤブサ1号のときのオーストラリアの砂漠にカプセルを着地させたので大体大丈夫だろう。
ハヤブサ2でもできた。
着地地点は予想してカプセル回収部隊が回収したしね。
これをパラシュートを使わずにダイレクトに地上に衝突させることができれば人口隕石だ。
これなら超音速ミサイルよりも高速にできそうだし撃ち落されることはないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1379-gcVw) · 2022/11/03(木) 19:05:42.30

日本のGDPもドイツに抜かれそうだし心配になる
何とか成長しないと日本がやばい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1379-gcVw) · 2022/11/03(木) 19:07:32.65

日本のGDPもドイツに抜かれそうだし心配になる
何とか成長しないと日本がやばい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/03(木) 19:52:47.49

もう成長はできないよ、値上げ忌避と派遣による中抜き常態化してまともにお金が下に回ってない
韓国にすら一人当たりで抜かれたんだ、これを是正しなければ未来はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-mP6S) · 2022/11/03(木) 19:53:53.79

地上目標叩くだけなら高速滑空弾や巡航ミサイルで事足りると思うけど
はやぶさの技術は宇宙領域での戦闘で使えばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1379-gcVw) · 2022/11/03(木) 20:20:03.64

>>676
抜かれてないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/03(木) 20:25:33.23

>>678
一人当たりの購買力平価GDPは数年前に抜かれたよ、名目ももうほぼ並んでる
日本以外が皆成長してるのに日本だけずっと停滞してる、危機感持てよ
日本人が韓国に出稼ぎに行く時代、もうすぐそこだぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-/ES4) · 2022/11/03(木) 20:26:07.64

はいはい購買力平価購買力平価

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-wl1a) · 2022/11/03(木) 20:30:01.89

>>679
一部のエリートだけ給料上げまくって大多数は切り捨て、40で定年させてるからこれだけ成長してるのに出稼ぎなんて行くわけ無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/03(木) 20:36:51.31

>>681
日本人の大多数も切り捨てられる側だけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-wl1a) · 2022/11/03(木) 20:55:42.19

>>682
出稼ぎなんて行っても意味ないて分かってるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-tnAs) · 2022/11/03(木) 21:49:24.39

>>676
IMFの数字だせよ、お前の国は日本のはるか下だから

しかもお前たちは海外分を上乗せっていうインチキの末だ

で台湾に抜かれたようだが？

だんまりか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-7qdr) · 2022/11/03(木) 23:24:39.49

実際非正規増やし過ぎて年収最頻値が300万円前半とかになってるからな
地方なんか300も怪しい、庶民貧乏人なり過ぎ
その癖増税に次ぐ増税と生活必需品の値上げに次ぐ値上げ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-mP6S) · 2022/11/03(木) 23:30:12.30

パラドキシカルロジック
国民の反発で宏池会政権が倒れて清和会政権が出来そうだから好転するでしょ。経済も軍事も
そろそろ潜水艦の話に戻ろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/ES4) · 2022/11/04(金) 00:46:14.47

購買力平価だの最頻値だの都合のいい数値取ってくる努力には敬服するよ
その努力を自分のスキルアップにでも活かせたらいいのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/04(金) 01:03:32.50

GDPの成長速度で大きな差をつけられたままずっと来てるのに暢気な事だｗ
東南アジアに負けてから危機感持つのかね？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-EkOu) · 2022/11/04(金) 01:04:49.47

話が脱線してるな……潜水艦のスレッドなんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-Tk+f) · 2022/11/04(金) 01:15:40.35

【元海上自衛隊幹部が解説・考察】日本に原子力潜水艦は必要か？【原潜】
https://youtu.be/3z-9IQB9ZaI

結論は出していないけど、内容は現実的なところだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/04(金) 01:19:35.51

>>690
オタクのオレオレ潜水艦の専門家というような講釈は置いておいてこういった経験者の現状を踏まえた議論はもっとしてほしいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-7qdr) · 2022/11/04(金) 02:31:39.12

>>690
概ね教科書通りの説明なんだけど正直原潜舐め過ぎてると思うな
小林元潜水艦隊司令の書いた小論と比較するとさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/11/04(金) 06:26:55.62

>>679
日本に売春しに来るの止めてから行ってくだちぃ

韓国の生命保険会社、外貨債権に対してコールオプション行使せず・・各メディア『債券に対する、国際市場での投資心理にも影響するだろう』
https://sincereleeblog.com/2022/11/03/wornout/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/11/04(金) 06:31:57.13

>>688
日本の成長率が低下したのはプラザ合意を初めとするアメリカの日本叩きが原因で
円高のせいで国内投資が行われないんで国内総生産も上がらないという状況になってた
今はアメリカは日本敵視政策を撤回したんで為替が正常化し始めて工場の国内回帰が急増
逆に中韓が「日本に工場を根こそぎ奪われる！」と震え上がる事態になってる

【経済】製造業、国内回帰相次ぐ　円安で輸出強化の動きも
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/52269619.html
＞アパレル大手のワールドは、岡山県の工場などで生産能力を増強し、百貨店向け製品の国内生産比率を４割から９割に高める。コロナ対策のロックダウン（都市封鎖）で、海外からの輸入が滞ったためだ。
＞ＪＶＣケンウッドは、カーナビの製造をインドネシアや中国から日本に移し、長野県伊那市にある工場の生産規模を５倍に増やす。
＞これらは国内販売分を国内で生産する取り組みだが、日立製作所の子会社は冷蔵庫などの白物家電に関し、国内生産に占める輸出の割合を来年３月までに従来の２倍の１０％に引き上げる方針だ。
＞円安は海外での価格競争力強化につながり、企業収益へのメリットも大きい。
＞政府も月内に策定する経済対策に、円安を生かして事業展開する企業への支援策を盛り込む考えだ。

中韓が誇りたがる経済成長も所詮アメリカが日本叩きの都合で肩入れしていたから
に過ぎないという点を忘れてはならない
同じ状況がこれからも続くと思い込むのは守株待兎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q) · 2022/11/04(金) 06:34:45.79

円安（為替正常化）による典型的な効果
産業構造が変化するにつれて今後こういう事例は急増していき
やがてプラザ合意前の高度経済成長に戻っていく

992 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2022/11/02(水) 10:37:24.25 ID:FziR1fFF [1/4]
ソニーグループは円安効果で売上高と営業利益が過去最高、イメージセンサー好調：製造マネジメントニュース
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2211/02/news073.html
>全体を大きく牽引（けんいん）したのが、スマートフォン端末向けイメージセンサーを中心とした、イメージング＆センシング・ソリューション分野（I＆SS分野）である。同分野は売上高が前年同期比43％増の3984億円と大幅増となり、営業利益も同49％増の740億円となっている。
>大きかったのが為替の影響だ。イメージセンサーは国内で製造しているため、円安になると売上高、営業利益ともにプラス効果を生む。加えて、モバイル向けの製品ミックスが改善したことから大きく収益性を高めた。
>十時氏は「中国のスマートフォン端末市場の改善は進まなかったがおおむね想定内に収まった。ハイエンドスマートフォン端末におけるイメージセンサーの大判化、高画質化、高性能化の流れも予想通りで、これらの動きに合わせて製品ミックスが改善した」と手応えについて語っている。

テラスゴス

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ju0G) · 2022/11/04(金) 08:51:37.66

>>690
結論出せるわけがない
時代や状況で必要性なんてコロコロ変わるのが当たり前

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-gupX) · 2022/11/04(金) 09:24:20.96

将来は随伴型大型UUVと電源としての原潜の組み合わせというのも考えられるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-ANht) · 2022/11/04(金) 09:30:31.30

潜水艦よもやま話を買って読んでておもったんだけど
日本軍の潜水艦に空調っていうか冷房ついたのっていつくらいからなの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-5U2y) · 2022/11/04(金) 14:18:41.32

核を持たない選択肢はあり得ないよ
ロシアがこれだけしても攻撃されないのは核を持ってるからだ
大人の付き合いとか、幻想でしかない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-7xCC) · 2022/11/04(金) 19:03:58.21

いや幻想つうか核を持ったことで付随して発生する面倒ごとの事なんで確実に存在するし、それがだりぃなって個人的な意見なのでまあそれくらいは読み取ってクレメンス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/04(金) 19:29:18.58

>>700
核は俺たちがどういう予想をしようとも時の政権が決めることだからな。
しかし核は作るのは理論通りに作れるけど実際に爆発して威力を発生するかは爆発実験しないとわからないな。
核反応を起こすための爆縮レンズが理論どおりに効果を発揮するかは日本はやったことがないのでわからない。
核保有国は実験データーは絶対に教えてくれないだだろうしね。
日本の核、理論通りに作っても爆縮レンズの不具合で核反応せずになるかもしれないな。
爆縮レンズの技術のない日本、苦しいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-cDFA) · 2022/11/04(金) 19:47:28.18

爆縮は工学的な精度の問題なのでコールドラボで何の問題もない
問題なのは起爆時の核物質の挙動
こればっかりはシミュレーションでは掴みきれない
特に核融合兵器の場合は複数の設計パターンを起爆実験して最適なものを選びたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/04(金) 20:00:31.48

日本が本当に核を持つなら爆発実験はどうするんだろう。
実際に爆発させるのか何か新しい方法を見つけて爆発させずに同じようなデータが得られるようにするのか。
爆発実験なしで爆発と同じような効果を得ようとすれば臨界前核実験と同じようになる。
今まで被爆国として日本が世界に発信していたことと逆の方向になる。
世界からたたかれるだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-y/EB) · 2022/11/04(金) 20:38:09.70

今の状況で日本を叩ける世界は存在しない
せいぜい特ア＋ロが発狂する程度なので気にしなくていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/04(金) 20:44:16.93

>>704
それならいいけどね。
いま世界では現政権に変わって左巻きの政権が誕生しつつある。
今度誕生したブラジルもそうだな。
そういった政権の裏には中国がいるとみて間違いないだろう。
中国に操られた自由主義に反する左巻きの政権。
こういった政権の誕生する国を警戒しないといけないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/04(金) 20:51:51.10

あとは中国のうまい話に乗せられて港の権利を取られたスリランカのような国も注意が必要だな。
このような国は債務を盾にされて中国のイエスマンだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-HLP5) · 2022/11/04(金) 20:57:07.29

ミャンマーなどの軍事政権の国も中国マンセーだからね。
人権無視で世界から批判されてもなんとも思わない。
それはバックに中国がいて中国が助けてくれるから。
だからミャンマーも中国のいいなり国だな。
今後東南アジアやアフリカ、南米などこういった国は増えるんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-mP6S) · 2022/11/04(金) 21:10:31.13

地球上での核実験とか難しくない？
非難轟々で制裁食らう考えたら火星に実験場作った方がまだ安上がりだわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sac6-VjmJ) · 2022/11/05(土) 05:45:06.50

475 名無しのオプ [sage] 2022/09/23(金) 20:02:07.38 ID:lQ6m6eqo
初恋の悪魔
署長の息子が犯人か。
署長は破滅したがってるようだ。
鹿浜、馬淵、摘木を集めたのではないだろうか？
終わりは、摘木が記憶を取り戻し、鹿浜はふられるのだろう。
摘木は鹿浜にとっての”初恋の悪魔”だった。
　
しかし、小鳥と小洗の役割はこれだけなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9217-SJh+) · 2022/11/05(土) 06:40:49.68

ガンバレル型な原爆なら実験しなくても問題無い様子。
ただ高純度なU235が大量に必要な問題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-pSqO) · 2022/11/05(土) 11:48:35.03

>>708
実験用の核物質の調達はどうする？
地球からロケットで打ち上げるとなったらそれ自体非難轟々なんだが
いまや原子力電池ですらうるさいと言うのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5297-qXwP) · 2022/11/05(土) 19:06:31.65

>>701
あるぞ＞爆縮レンズ技術

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-uaRh) · 2022/11/05(土) 21:22:32.00

>712
ウランやプルトニウムを使った、兵器用爆縮レンズの技術は持って無いけどな。

そもそもプルトニウムに添加する微量元素の種類や量もわからなければ、その添加物を
加える温度やタイミングもわからん。同じ元素を加えても加工の仕方で金属組成は変わるし
結晶構造によって衝撃波の通り方も変わるので尚更、他の金属を使った爆縮データを流用
しても役には立たないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-zlm6) · 2022/11/05(土) 22:21:34.51

>>712
爆縮レンズの原理はわかっていてもその通りに組み立てて実際に爆発させて理論道理に核分裂反応が起きるのとは限らないからね。
だから核爆弾を製造する国は実際に爆発実験をするんだよ。
実験をせずに理論道理に作って核分裂する爆弾を作れるなら実験なんてしないよ。
核大国で最近実験しないのはその黎明期に必要なデータをわんさと獲得したためだな。
日本は材料はある、技術もあるだろう、しかしそのデータがない。
よって日本が作るかもしれない核は起爆剤で爆発はするけど核分裂をする保証はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-pSqO) · 2022/11/05(土) 22:57:12.72

>>714
核分裂「しない」保証もないだろ
１発しか作らないならともかくある程度の数をそろえられるなら
脅しとしては十分効果的だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-+3fi) · 2022/11/05(土) 23:31:56.04

>>714
>実際に爆発実験
やるとしても未臨界実験ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-zlm6) · 2022/11/06(日) 00:07:53.08

>>715
脅しとして使用するならなおさら爆発実験してほんものとわかるようにしないとだめだな。
核保有国の核は爆発実験をしてその技術は折り紙付き。
北朝鮮でも爆発させているからね。
実験なしで爆発するかしないかのものを持ち出しても経験豊富な核保有国にはすべてがお見通しだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-pSqO) · 2022/11/06(日) 00:44:38.43

>>717
そのあたりは「まちがいなく核兵器を製造した」ことがわかるようにすればいけるだろ
何しろ「核開発をしている“らしい”」（実際は影も形もなかった）
と言う情報だけでひとつの国を滅ぼすくらいだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-8gy9) · 2022/11/06(日) 01:30:14.43

0か100かで皆が考えてくれるなら楽なんだが、この手のものにも段階があるからな
馬鹿の考え休むに似たり

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-XR73) · 2022/11/06(日) 02:14:25.80

そもそも、一兆円払えば北朝鮮でもパキスタンでも、使える核弾頭を売ってくれると思うけどな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-oReg) · 2022/11/06(日) 02:47:07.53

インドに「核弾頭どうやって作ったん？」って聞くのが早いかな
さすがにアメリカが教えてくれるものでもないし