第三十一哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 11:02:51.01

地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ！？しかもCODLADとか！
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第三十哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650930577/

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 12:34:40.18

哨戒艦ファミリーともがみ型ファミリーは輸出出来そうとは思うがライバルも多いよな
英伊独仏韓のフリゲート＆コルベットと真っ向勝負になるし

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 12:38:36.62

まぁ沿岸警備隊用OPVもそうだけどODAで低金利融資提供することで順調に採用増やしてるからな
段階的にステップアップする上で次は海軍向けOPVないしコルベットというのは妥当なところ
くにがみベースのフィリピン向け巡視船にはドローン運用能力が当初から盛り込まれたんでそういうところもウケそうだ

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 13:18:38.40

多目的スペースと多目的格納庫はアピールとなると思う

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 13:42:13.26

多目的生簀と多目的冷凍庫も欲しい

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 14:38:30.86

>>284
でも、そうしなかった
…まだいってるのか

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 15:48:48.60

>284
上の方でリンク張られてたはやぶさ型の乗員が1直あたりでで全体の長2操舵1機関2射撃2通信1電測1、
これでSSMと76㎜を対空込みで運用していたから、seaRAM＋76㎜＋SSMまでなら回せるのは回せる、滅茶苦茶に大変なのも確か。

輸出、ねー、事実上造船を民間で諦めた国と違って日本の場合注文から配備まで最速だと2年かからない、その癖お値段大して高く無い、とか良い面はあるけどね。
76㎜＋pharanx、対艦装備は魚雷発射管でも積んでおきましょう、で軽コルベットで輸出て感じ？　レーダーだけどうにかしよう<OPS-48にFCS機能持たせればいいか、誰が作るかしらんがｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 16:02:11.96

酔っ払いながらよく書けるな・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 16:31:48.87

ほう
哨戒艦のスペックが明らかになったのか
俺が予想してたとおりかなりの低武装ロースペック艦になったな

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 18:30:30.87

>>308
搭載余地が．．．ある

かどうかは竣工するまでわからないやで(^^)

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 18:41:41.08

概念設計くらいではある程度重たい兵装、それこそ127㎜までなら搭載の可否の検討もありえるけど、
確定した哨戒艦への兵装は余程の奇跡があってCIWSまででしょ。レーダーですらFCS対応できるものが乗っかるとはちょっと思えない。
東南アジア向けのセールスに、とかJMUがどこまで考えているか判らんからその辺は何とも言えん、妄想茸がはかどる話ではある。ｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 19:09:54.48

完全に空想の話だけど競争力がないわけじゃない

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 20:47:58.31

>>312
余地があっても使うことはないやで

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 20:56:57.71

>>312
流石に竣工するまで分からない、は無いな

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 21:37:58.50

そもそも既にポンチ絵が出ているし、搭載余地ないっすでFAよね

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 21:44:14.11

それで完全にFA

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 21:45:25.93

哨戒艦に、もう重武装はないんだ。

あきらめろ w

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 21:55:46.21

半端な武装は平時には持てまして人を余計に食って邪魔だし
有事には足りないから哨戒艦のような割り切りが必要なんだって
何度書いても書いても、スペックで見ちゃう人は聞かない

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 00:02:50.25

ちょっと小洒落たトロール船です

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 03:03:49.54

>>315
そんなんお前の感想だからわからんて

>>316
多目的スペースがある時点でないと断定するだけの要素はない

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 03:06:22.41

>>322
現物があれなのでな
くどい、しつこい、お前の感想はもううんざりだ

ないんだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 03:54:41.91

>>323
お前がいくら言おうが多目的スペースは明記されている

余地はある

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 06:39:31.94

>>324
妄想乙

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 06:57:09.42

>>325
政府の公式資料を必死に否定し続けるの草

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 07:24:28.49

ゼロはいくら集まってもゼロか
増強著しい中国海軍に対してこんな張子のトラ艦ばかり数が増えるには厳しいな
それこそ米のシーハンターの様な無人哨戒艦を試すべきだった

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 08:09:45.49

>>292
まさにこれ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 08:10:52.74

だから発狂してるのか

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 08:32:16.87

元々FFMで遅れを取ったと言われてフラストレーション溜めてたからね
自分んトコの新フリゲートは旧態依然とした054Aのマイナーチェンジに留まってるから
このことは世艦でも指摘されてた希ガス

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 08:48:21.04

>>292
無人兵器後進国の日本に対して正気でそんな事を言ってるのか

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 09:11:59.95

ヒント：世界最初の実際の民間航路でのタンカー無人運航を実証した国はどこでしょう

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 09:32:16.57

シーハンターの超長距離無人運航達成と比べればそんなのクソ雑魚なめくじだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 09:51:26.25

他の民間船で混雑する商用航路の自律航行はただっぴろい大洋でただ航続距離を稼ぐだけよりも遥かに難易度が高い
サーキットでの自動運転と実際の街中の道路での自動運転ぐらい違う

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 09:59:48.57

>>332
商業での無人運行の実証実験でなら北欧のカーフェリーが先行
https://response.jp/article/2018/12/03/316815.html
軍用では米海軍も中国でもとっくに実用実証艦を建造済み
https://grandfleet.info/china-related/china-is-testing-an-unidentified-armed-unmanned-surface-ship-will-it-be-more-practical-than-the-previous-usv/

そもそも防衛省とは無関係な民間の実証実験をここで得意げに出すとはどんだけ脳みそないんだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:10:10.78

たまには部屋から出て世の中のことを勉強しような坊や

987 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2022/01/28(金) 12:34:18.87 ID:57X31kCB [4/5]
無人コンテナ船海を行く実証実験なぜ日本海で?
https://www.fnn.jp/articles/amp/305433
> 25 日、鳥取県の境港に到着したこのコンテナ船は、機械制御による無人制御で運航され
ているという。
>実際の航路を使っての実証実験は世界初。

またしても世界初
日本は自動運転技術でも既に独走体制か

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:13:46.66

直ぐ上の書き込みぐらいで見ろよ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:14:43.76

その書き込みを否定されていることも分からん馬鹿か

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:22:38.53

>>333を見てないだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:24:20.36

そもそも防衛省が金も出してない民間の実証実験が何の役に立つ
それが軍事転用出来るとでも思っているのか

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:29:45.65

>>340
そこは民間の技術を防衛省が吸い上げる筈って根拠なき願望論が出てくる

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:37:37.31

日本スゴイは世界を知らないから出来る離れ業な部分もあるから…

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:43:50.33

と、世間知らずの馬鹿が必死に喚いております

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:45:53.26

>>292
>>336
中国は完全に日本に負けちゃったなぁ…
不動産倒産連鎖で経済ボロボロなのに両国の差はますます開くばかりだorz

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:47:16.41

自衛隊の装備品は実際民間部門の工業力が強いことがかなり貢献してる

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 10:56:53.79

これとかめちゃくちゃ軍事に応用できそうね

30 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/09/22(水) 12:12:40.88 ID:pR5nFk31 [3/5]
世界を変える重機の自律運転、第一歩は“目”と“腕”
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01772/090700001/
>複数種かつ多数の無人重機を自律運転させて巨大な土木構造物を建設するという離れ業を実現した鹿島の「A4CSEL（クワッドアクセル）」。
>ダンプトラックが荷下ろしした材料をブルドーザーでまき出して、それを振動ローラーで固める。
>この一連の作業をこなす重機の運転席には誰もいない。リモートで操縦する人もいない──。
>そんな技術が、秋田県内で建設中の成瀬ダムの堤体工事で本格的に運用されている。

日本の自動施工は技術もその普及も世界で一番進んでいる
そしてこれは民生のみならず軍事的にも戦局を左右するほどの大きな意味を持つ

66 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 10:41:52.04 ID:FMRKxFrx [2/3]
真っすぐ動かすのも一苦労、世界初の自律重機施工の裏側
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01772/090800002/
>多種類の重機を自律運転させて巨大土木施設を建設するという世界に例を見ない技術。
>鹿島が目指す建設現場革新への第一歩は、重機に自身や周囲の状況を確認するセンサー類とハンドル操作する操舵（そうだ）装置とを設置することだった。

読んでみるとよくあるデータ取得して雑にディープラーニングかけるようなやり方じゃなく
やっぱ相当地道にアルゴリズム組んでるみたいだな
こりゃテスラやグーグルにはできんわ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 11:06:39.16

ここもすっかり被害担当艦だな

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 11:16:15.61

まぁそれだけ哨戒艦が多目的艦になったのが衝撃的だったんだろう
機銃以外何も装備しないはずだったからなぁ…

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 11:36:07.49

マルチパーパス極振り説はこのスレでも大きな派閥だったと思うが？

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 11:54:18.56

哨戒以外に振るリソース論は無い系の軽武装論もでかかったでそ
重武装論者はまぁ自分達も主張していた哨戒以外のリソースの存在が武装ではなく多目的関連に振られただけ、でどうやら納得してるみたいだが

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 12:04:00.30

054aってあさぎり相当か？

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 12:15:35.14

>>349
想定サイズがアップした時点でヘリ甲板と何らかの格納庫が付くのは共通認識化してたしな
もっともヘリを納める格納庫を設けるのはむつかしいから思い切ってナシとする予想もあるにはあったが

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 12:46:58.84

搭載兵器的にはあさひ型と遜色ないレベル
ただ船体規模や任務的にはあぶくま型相当だよね

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 12:59:28.08

震災の時、護衛艦に段ボールを一つづつ手作業で積み込んで支援物資を運んでた。
凄く非効率だし、有事の際にも同じ事は必用になるよ。

FFMが出る前から物流能力を欲しがる一派はいたね

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 13:40:29.22

>>350
お前、病院かかったほうがいいよ
議論なんかできないじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 13:58:24.09

>>348
暴れてるのは旧重武装論者だろ
3インチ砲とSSM満載するはず（脳内で）だったからなあ…

いいじゃないか機銃だけで、あとは取ってつけたような多目的がちょいちょいで

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 14:02:55.11

>>356
SSMは搭載余地くらいはあるのではと言ってたが、それすら頑なに否定してくるアンチSSM厨が煩かったからそうでもなかろう

多目的スペースは実際明記されたし

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 14:03:01.00

>>343
あっちが無人機散々飛ばしまくってこちらの領空侵犯対処に負担かけてる状態で
こっちはまだ長距離対応機は、グロホ1機しか受領できてないひでえ状態だぞ
陸自のスキャニーグルだって自前で作ったもんじゃない、その固執もう笑えねえよ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 14:05:38.49

>>357
「多目的スペース」なんてものはないよ、多目的甲板と格納庫とクレーンだ
勝手に名前変えなさんな
どれもSSM搭載には使えない、クレーンは思いっきり格納庫上で邪魔になって他のものが置けない
まさか、格納庫の中に収納とか、バカなことは言わんよな？

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 14:14:08.11

>>359
甲板と格納庫の両者を兼ねる意味で「スペース」と述べた
用語が気に入らなければ多目的甲板と多目的格納庫と読み替えたまえ

載せようと思えば両者にもSSMは搭載可能だし、ブルワークの間にも搭載可能であろう

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 14:21:04.18

>>360
どっちも搭載はできないよ、甲板にそんなものがあったら無人機が下せないし格納庫上にそのスペースはない
クレーンの動作と干渉してしまうからな
ブルワークの間？波で水没させるのかい、なぜあぶくまですら甲板から1段上げて積んでるか、まるでわかってないだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 14:21:39.38

SSM厨はコソッと紛れ込んで正当化しようとしてくるが全敗 w

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 14:28:29.83

何よりショックなのが、ちょっと考えれば置けないだろってわかる部分に、無理やりおけることにするところがこう
思考力が低すぎるというかなんというか…この期に及んでそれかよ、ってなる

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 17:37:20.86

誘導弾スレにもボルトオンいて草

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 17:48:10.34

空中線的にはどうなんだろうな？

哨戒艦は漁船並とは言わないが、くにがみ型並みに空中線ケチることで、
90億と言う価格を達成している面もあると思うが

SeaRamの全自動の自衛モードだけならOPY-2並のFCSは不要だろう
＋SSM搭載ならどうなんだろうか？
目視できる範囲+データリンクでの視程外にどこまでのセンサーが必要なのか

砲（5インチだろうが3インチだろうが）を載せれば何かしらのFCSが必要？

ESSMやA-SAM等ミサイル搭載なら、本格的なFCSが必要だろうし、
SeaRamをマニュアルモードで撃つ場合にも必要になるが

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 18:02:54.94

>>364
迷惑すぎるな
早く死ねばいいのに

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:23:38.59

これが韓国艦なら散々とゴミ艦呼ばわりする癖に
国産となると大絶賛
ほんとにもう国産に甘すぎる

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:31:18.25

>>367
まぁ、それはそう
哨戒艦が韓国の新コルベットだったら死ぬほど叩いてただろうなぁ…とは思う

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:31:19.41

でも重武装厨の理想は広開土大王級なんじゃないのか？w

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:32:44.37

>>367
韓国軍が虚より実を取ったと軍事板を上げての祭りになると思う

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:37:20.20

韓国海軍　無理に重武装にするうえにセンサーやヘリをケチる悪癖があるから、
海自哨戒艦みたいに無駄を切り捨てたフネを作ったら絶賛の嵐になると思う

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:42:40.44

ねーよ
盛る武装も無くなったかwwwってなるだけ
もうコイツら宗教だから

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 20:07:06.17

その韓国は小型艦向けSAMをリムパックで展示中
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/07/lig-nex1-showcases-k-logir-rocket-at-rimpac-2022/

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:05:53.09

>>369
基準3200ｔ級の広開土大王級なら同3900ｔのFFMでいいわ
武装に限らず純粋に船体の箱モノを大きくするだけならそこまで金かからないから

あったとして、基準2300トン程度の仁川級

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:27:57.27

>>373
それSAMじゃなくて対舟艇向けの誘導ロケットじゃん。
USV対策や対小型舟艇用なら売れるんじゃない？
打ちっぱなし方式みたいだからグリフィンミサイルと被らないけど、
敵味方が入り混じるようなとこでは危なくて使えなさそうではある。

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:39:59.91

>>367
えらく大人しい兵装だな、と驚きの声が上がったと思うぞ

ちっトップヘビーで沈みそうにねーな、とも

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:08:50.23

>>367
>>368
普段過小な船体に武装盛り過ぎと馬鹿にされてる国になに言ってんの

知能が無いの？

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:21:02.67

まぁその韓国艦艇も世界的に見たらそこまで異常な重武装でもないんだけどね

異常なトップヘビーってのは初代むらさめ型みたいなのを言う

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:36:14.22

大半が雑魚か海軍が存在すればまだマシな部類の世界で世界的に見たらまだマシとか何の自慢にもならんだろ
底辺高校で成績が平均以上だとか誇ってるようなもんだ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:48:24.55

言うて東大さん(米国)京大さん(中国)九大さん(英国)北大さん(仏蘭西)も結構なてんこ盛りやってるんで言うほどか？とも
東北大さん(日本)だけ異質と言えば異質

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:54:41.19

アメリカは相応に船体がでかい
まぁそれでもバークは余裕を失ってるけどな

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 23:20:56.55

>>367
一瞬同意しかけたけど、>>327と>>337の日本語のおかしさで気づく

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 23:31:38.86

まぁお里が知れますよって奴だな

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 23:32:17.74

>>380
その国々、どこも事情が違うでしょ
防衛装備品ってのはその国の事情や狙いによって整備されるわけで
韓国が純軍事的にははてなの装備を配備するのも、その国ならではの国情があるからでしょ
哨戒艦については現在の日本(海上自衛隊)がもっとも欲する造りになっている

それだけの話
武装盛れとか多目的最高みたいな人には理解できないと思うがね

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 23:35:36.68

その武装盛れくんや、多目的だから武装も乗るって言ってきちゃう人がやたらにいたのがこのスレでなあ
個人的には現状での監視用途の最適解だとは思うけど、同時にDD多数そろえる余力がもうないって事でもあるのがつらい

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 00:16:48.90

そりゃ護衛隊群向けDDは更新時期じゃないし……

仮に哨戒艦重武装化が求められたとしたら、
それは地方隊配備の護衛隊復活って流れになっちゃうし……
ここで武装欲しがってた人の通りに載せたら、それもうDEだよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 00:28:47.09

声の大きいだけの荒らしが言ってただけだしなあ
一部の意見を取り出してスレの総意みたいに言われても困る

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 00:50:41.36

>>386
護衛隊群以外はどんどん寿命やで
だからFFMつくってる、まあ軽武装ではあるが、ここで哨戒艦武装化を主張してた人はそれのシュリンク版欲しかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 00:51:56.97

>>387
声の大きい人間の言葉を放置すれば、それがスレの総意になるからな
それが嫌できちんと軽武装の根拠と、そうなるであろう事を書き続けてたわけで
声の大きさは意見の強さだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 01:15:00.86

>>388
問題は旧地方隊の2桁護衛隊にはFFMが量産されるなか、
コルベットというかDE的なものを作っても、
どこの部隊の指揮下で動いてどんな戦いを期待されるのかはっきりしないのが。

それでいえばLCSみたいなのが欲しい、というなら不審船対策やってた地方隊配備のはやぶさ型を大型化して全天候性を付与、
ってなってさせたい任務がはっきりしてわかりやすいんだが、そうじゃなかったからな。

結局、各地方隊であると便利な雑用ができる汎用性を付与した、警戒監視に特化した艦艇に実際はなったけど。

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 01:18:49.05

>>390
逆に言えば、はやぶさ型のような高速任務を海保の大型船が多数できる今となっては
そういった任務対応の要望が相対的に海自に減ったのもあるんだろうな

まあこんなもんじゃないか、20ノットと言わず25ノットくらい欲しい気はするが、この特化こそが答えなんだな

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 01:20:53.95

正直に言うとSeaRAMというかRAMくらいは欲しかった（ボソッ
あと、回転する1枚構成のOPY-2も
不満点はそれくらいかな

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 01:22:02.24

>>391
海保のもそうだし、航空機という選択肢もあるから必須ではなくなったのだろうなと。

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 06:20:51.15

>>384
いや実際多目的まみれになってるのになに言っての
哨戒もできる多目的艦（雑務艦）が日本の最も欲する造りだったんだよ
哨戒以外のリソース０厨はいいかげん現実見ろや

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 07:05:30.91

その哨戒艦の多目的には、どう考えても戦闘行為は含まれていない。
つまり、戦闘海域には行かない。

なのにミサイルだのレーダーだのを欲しがる人が絶えないね。

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 07:06:06.82

＞どう考えても

馬鹿の考え休むに似たり

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 08:18:33.67

洋上の陸SSM（の動く土台）としての運用はあり得ると思うよ
射程長いし、最前線まで出張っていかなくても良い
そもそも1200+kmとか言ってるのも、敵地攻撃というより、日本全国どこからでも投射して支援攻撃ができるという意図もあると思うし（敵地攻撃したところで効果評価ができないから）
通常の陸SSMは半固定サイトみたいなもので、ファーストストライクで撃破されやすい
この機能を補完するために、有事となればお役御免となる哨戒艦にそういう仕事が充てがわれるとの想定には一定の意義があると思う

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 08:23:40.84

問題はそんだけ射程長いとわざわざ艦に載せることにこだわる必要もなくなるのだが

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 08:30:12.94

＞洋上の陸SSM（の動く土台）としての運用はあり得ると思う
思わないでもないが

もうないんだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 08:51:54.70

>>398
同等のカバーエリアに対して、陸SSMより少ない基数、少ない兵員数で済むよ
洋上を移動するほうが早いし、人員としても射撃統制要員だけで運用可能
トラックとか通信システムとかは艦が丸ごと担うわけで、これは他の艦艇に陸上アセットを搭載する場合と同じ利点

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 08:58:14.23

そもそもそんなお高い誘導弾が何発買えるねん。
DD全艦に行き渡ったら良い方でまずFFM全部には行き渡らんだろう。

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 09:06:52.86

哨戒艦に積むのはドローン位までじゃない?

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 10:32:51.37

そもそも今までが弾薬やら燃料やら目立たない資機材を軽視しすぎていた
それらの厚みを増すべきだという見解は現役の間からも出てきているので、防衛予算の大幅増額に伴って改善されると思う
陸自の機械化装甲化もやらなくちゃならない
段階的にやるとしても、GDP比2%の天井にはすぐ当たる
できれば海自ヘリコプター部隊（特にCH）も大幅に拡充してほしいが、当面そこまで手は回らないんじゃないかという気もする

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 10:38:22.46

自分の妄想だけど、こんな単能艦を作るよりかは掃海艇を高速化して
哨戒艦としても使えるスペックにした方が良いんではないかと
本業である掃海機能は無人探査機や遠隔無人処分具を主体にした機雷掃討艇と
すれば（要はFFMの機雷掃海能力と同じ）、従来の掃海艇よりはコルベットに近い
航洋能力を持たせた船型に出来ると思う