地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ!?しかもCODLADとか!
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度~平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言~「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて~
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略-日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・哨戒艦の基本設計(4億円)予算計上(令和4年度予算案)
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る(哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領)
第三十哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650930577/
第三十一哨戒艦部隊
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2022/07/04(月) 11:02:51.01ID:CTIiVmjj
567名無し三等兵
2022/07/17(日) 15:04:15.43ID:ifigamMn >>545
そう、三菱製の衛星アンテナNORA-1はNEC製でXバンド通信衛星(最近防衛省が打ち上げた専用通信衛星)の他にKuバンド衛星(民間から帯域借り上げ)も使える。
NORA-2はXにしか対応してなくって掃海艇、掃海艦用等の小さい船用。
NORA-1に比べてアンテナ(お皿)が小さいので通信スピードが遅い(=容量少ない)。
通信ノードに使うならORQ-2とか使って艦-艦も使えれば自由度効くかもしれないけど、あれは対潜用のマルチスタティックソナー用なんで今は使えない。
ORQ-2を対艦通信(リンク)に使えるといいんだけどなぁ。
そう、三菱製の衛星アンテナNORA-1はNEC製でXバンド通信衛星(最近防衛省が打ち上げた専用通信衛星)の他にKuバンド衛星(民間から帯域借り上げ)も使える。
NORA-2はXにしか対応してなくって掃海艇、掃海艦用等の小さい船用。
NORA-1に比べてアンテナ(お皿)が小さいので通信スピードが遅い(=容量少ない)。
通信ノードに使うならORQ-2とか使って艦-艦も使えれば自由度効くかもしれないけど、あれは対潜用のマルチスタティックソナー用なんで今は使えない。
ORQ-2を対艦通信(リンク)に使えるといいんだけどなぁ。
568名無し三等兵
2022/07/17(日) 15:55:24.94ID:t0EG0+V/ FFM 480億~500億
哨戒艦 90億予想
これ前提にしないとなんか話がちぐはぐすると思うんですがそれは…
哨戒艦 90億予想
これ前提にしないとなんか話がちぐはぐすると思うんですがそれは…
569名無し三等兵
2022/07/17(日) 20:51:08.33ID:GFsuXp87 >>566
基本的に対艦ミサイル等と同じなのでいらない
考慮(サーチアンドデストロイ)しなければならない状況ではそもそも哨戒艦は敵と一次接触させられないので、そういうシチュエーションでの警戒監視任務はFFMに引き継がれる
基本的に対艦ミサイル等と同じなのでいらない
考慮(サーチアンドデストロイ)しなければならない状況ではそもそも哨戒艦は敵と一次接触させられないので、そういうシチュエーションでの警戒監視任務はFFMに引き継がれる
570名無し三等兵
2022/07/17(日) 20:54:44.31ID:3Ge/suv0 統一教会 信者ダンス ③ 韓国の有名曲 「無条件(ムジョッコン)」
tps://youtu.be/K0sZ2NX27bo
統一教会は、公安調査庁が出す「内外情勢の回顧と展望」というレポートで
「特異集団」というカルトや新興宗教団体などを扱う項目で取り上げるマーク対象だったが
安倍晋三が2006年※に「特異集団」項目を無くしマーク対象から外したとされる。代わりに「右翼団体」という項目がレギュラー化した、
結果として統一教会の問題が取りあげられなくなる
※第1次安倍内閣、2006年(平成18年)9月26日から2007年(平成19年)8月27日まで
「美しい国づくり」をスローガン
安倍晋三は「美しい国」と言いながら
ムジョッコンダンスを踊る朝鮮のカルト宗教を野放しにしていた
ムジョッコン朝鮮ジミン党w
tps://youtu.be/K0sZ2NX27bo
統一教会は、公安調査庁が出す「内外情勢の回顧と展望」というレポートで
「特異集団」というカルトや新興宗教団体などを扱う項目で取り上げるマーク対象だったが
安倍晋三が2006年※に「特異集団」項目を無くしマーク対象から外したとされる。代わりに「右翼団体」という項目がレギュラー化した、
結果として統一教会の問題が取りあげられなくなる
※第1次安倍内閣、2006年(平成18年)9月26日から2007年(平成19年)8月27日まで
「美しい国づくり」をスローガン
安倍晋三は「美しい国」と言いながら
ムジョッコンダンスを踊る朝鮮のカルト宗教を野放しにしていた
ムジョッコン朝鮮ジミン党w
572名無し三等兵
2022/07/18(月) 08:43:15.03ID:FLImNIY2 洋上ルータというか中継器というか、地上と無人潜水艦を繋ぐハブになるのかも
574名無し三等兵
2022/07/18(月) 12:32:21.28ID:/2p7CyUO >>567
ゴメン、読み直したらなんか変なところあったんで自己レス
>ORQ-2を艦ー艦に使えれば
今も艦ー艦で使ってるって(笑)
「マルチスタティックのデータ以外に使えれば」って言えば良かったかな?
もともとマルチスタティックソナーデータ用なんでそれ以外に使うには色々と面倒なんだよね(技術的にも規則的にも)
あと、陸にもORQ-2置いて通信できると良いよね。
衛星だとどうしても遅延があるし。
電波はあまり遠くまで飛ばないけどいろんな所にアンテナ建ててあげればね。
ゴメン、読み直したらなんか変なところあったんで自己レス
>ORQ-2を艦ー艦に使えれば
今も艦ー艦で使ってるって(笑)
「マルチスタティックのデータ以外に使えれば」って言えば良かったかな?
もともとマルチスタティックソナーデータ用なんでそれ以外に使うには色々と面倒なんだよね(技術的にも規則的にも)
あと、陸にもORQ-2置いて通信できると良いよね。
衛星だとどうしても遅延があるし。
電波はあまり遠くまで飛ばないけどいろんな所にアンテナ建ててあげればね。
575名無し三等兵
2022/07/18(月) 12:42:05.53ID:bTyDEczw577名無し三等兵
2022/07/18(月) 12:45:05.76ID:u6sg+Qp6 無線は艦船も陸の野外通信システムと繋げるノードを付ける予定だし、というか三自の無線は野外通信ベースを全部装備するんでなかったっけ?
578名無し三等兵
2022/07/18(月) 12:46:15.55ID:ronhLd7h >>567
有難う<(_ _)>。NORA-1とNORA-2の見分けがつかんわぁ
NORA-7ならNORA-1と並んでひゅうが等に載ってるから大きさが違うのが分かったけど、
NORA-2が単独で掃海艇に載ってるなら-1と-2の区別がムズ過ぎる
ただ掃海艦&艇のNORA-2は1基だけなのよな。護衛艦のNORA-1は必ず2基載ってるのに。
その辺で区別するしかないかなぁ
有難う<(_ _)>。NORA-1とNORA-2の見分けがつかんわぁ
NORA-7ならNORA-1と並んでひゅうが等に載ってるから大きさが違うのが分かったけど、
NORA-2が単独で掃海艇に載ってるなら-1と-2の区別がムズ過ぎる
ただ掃海艦&艇のNORA-2は1基だけなのよな。護衛艦のNORA-1は必ず2基載ってるのに。
その辺で区別するしかないかなぁ
579名無し三等兵
2022/07/18(月) 13:11:29.53ID:/2p7CyUO >>578
2は今のところ「えの」「ちち」「はつ」と掃海艦、あとPGにも載ってたかな。
1に比べればめちゃくちゃ小さいよ。
あれ?ちよだとかしょうなんはどうだったっけ…?忘れた(笑)
多分昔から載ってるんで1だと思うけど。
2は基本きらめきが上がってから着けてたと思う。
ひうち型にも2を載せたかったみたいだけどポシャったはず。
震災の時に小さい船が通信に苦労したんで着け始めたということにしてるはず。
つうことでスレチっぽいのでこの辺でやめとくわ。
2は今のところ「えの」「ちち」「はつ」と掃海艦、あとPGにも載ってたかな。
1に比べればめちゃくちゃ小さいよ。
あれ?ちよだとかしょうなんはどうだったっけ…?忘れた(笑)
多分昔から載ってるんで1だと思うけど。
2は基本きらめきが上がってから着けてたと思う。
ひうち型にも2を載せたかったみたいだけどポシャったはず。
震災の時に小さい船が通信に苦労したんで着け始めたということにしてるはず。
つうことでスレチっぽいのでこの辺でやめとくわ。
580名無し三等兵
2022/07/18(月) 13:19:17.64ID:/2p7CyUO >>577
>三自の無線は野外通信ベースを全部装備するんでなかったっけ?
あー、そう言えばそんな話もあるけどどうなってるんだろね。
そうなるとうみじの通信システム大改修で通信の人大変だよねーって。
多分統合作戦用にうみじのシステムとは切り離して装備するんじゃないかな。
でもそれで統合作戦できるのかな?
運用はあんまりわからんでゴメン。
#少なくともFFMは今までの通信システムというか機材を踏襲してるよ
>三自の無線は野外通信ベースを全部装備するんでなかったっけ?
あー、そう言えばそんな話もあるけどどうなってるんだろね。
そうなるとうみじの通信システム大改修で通信の人大変だよねーって。
多分統合作戦用にうみじのシステムとは切り離して装備するんじゃないかな。
でもそれで統合作戦できるのかな?
運用はあんまりわからんでゴメン。
#少なくともFFMは今までの通信システムというか機材を踏襲してるよ
581名無し三等兵
2022/07/18(月) 16:59:48.66ID:fcXDfFEq ひゅうがでソフトウェア無線機に移行済みだからあとはソフトで双方が対応してれば問題ない
582名無し三等兵
2022/07/18(月) 17:43:26.02ID:1qmy9Hmy ソフトは万能じゃ無いぞ
ハードで実装されてないもんをソフトでは実現出来ない
ハードで実装されてないもんをソフトでは実現出来ない
583名無し三等兵
2022/07/18(月) 17:52:55.73ID:fcXDfFEq 対応させるためのソフトウェア無線機だろ
584名無し三等兵
2022/07/18(月) 19:04:21.92ID:1qmy9Hmy FPGAで信号処理な部分の回路をソフトで実現出来るだけで、信号を受けたり出したり送受信な部分の回路は物理的なもんだぞ
585名無し三等兵
2022/07/18(月) 20:38:40.31ID:4HHIqob4 そもそも陸海空での円滑な通信もソフトウェア無線機の開発理由なので
587名無し三等兵
2022/07/19(火) 05:51:00.40ID:FPQ/Xc5Y ttps://twitter.com/USPacificFleet/status/1547676545505865728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
589名無し三等兵
2022/07/19(火) 10:27:34.62ID:noAS50bT ぶらく くらぶ
ブラ苦 苦ラブ
ブ楽 蔵部
部落 クラブ
ジャニーズ・不安苦ラブ
不安、Key、モンキー、勝とう!!
マーくん!勝とう! マーくん!勝とう!
爆笑問題田中 勝とう! 山口燃え 勝とう!!
https://youtu.be/ir5cF-EvBig
https://youtu.be/qUA6kVBkQZw
https://youtu.be/oL2nOwm8w4c
https://youtu.be/AuAj_QUETas
ブラ苦 苦ラブ
ブ楽 蔵部
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https://youtu.be/ir5cF-EvBig
https://youtu.be/qUA6kVBkQZw
https://youtu.be/oL2nOwm8w4c
https://youtu.be/AuAj_QUETas
591名無し三等兵
2022/07/19(火) 13:47:40.25ID:A/2iEpga ソフトじゃ帯域まではカバー出来ないからね
送受信はアンテナでするんだから、ハード的に扱えない電波はどう頑張っても処理出来ないぞっと
送受信はアンテナでするんだから、ハード的に扱えない電波はどう頑張っても処理出来ないぞっと
592名無し三等兵
2022/07/19(火) 15:26:11.09ID:WBzP1Abj >>579
感謝感謝♪
そっかーNORA-2はそんなに小っちゃいのか。自分の目で見ないとなぁ……
哨戒艦はNORA-2をマストの対角に置いてるんで、もう一つの小さい方のレドームの片割れも、対角になるマストの向こう側にあるんだろう
あと艦橋上左舷側の上が消された三角錐、これの対角と言えば舷梯ハッチの上辺りになるけど、
何が消された跡が在るわけでも無いなぁ(そもそも置けそうな場所が無い)
もがみのRWSも艦橋上においてるけど、アレは左右両方にある事を考えると、コッチのはRWSじゃ無いのかもなぁ
感謝感謝♪
そっかーNORA-2はそんなに小っちゃいのか。自分の目で見ないとなぁ……
哨戒艦はNORA-2をマストの対角に置いてるんで、もう一つの小さい方のレドームの片割れも、対角になるマストの向こう側にあるんだろう
あと艦橋上左舷側の上が消された三角錐、これの対角と言えば舷梯ハッチの上辺りになるけど、
何が消された跡が在るわけでも無いなぁ(そもそも置けそうな場所が無い)
もがみのRWSも艦橋上においてるけど、アレは左右両方にある事を考えると、コッチのはRWSじゃ無いのかもなぁ
593名無し三等兵
2022/07/20(水) 18:38:23.90ID:6yD5ff79 ハードはファミコンで、
ソフトはカセットみたいやもん
やな
ファミコンが対応する範囲のカセットじゃないと動かない
ソフトはカセットみたいやもん
やな
ファミコンが対応する範囲のカセットじゃないと動かない
594名無し三等兵
2022/07/20(水) 20:15:42.83ID:YeTSiyja もはや、何のスレかわからなくなった
595名無し三等兵
2022/07/23(土) 00:17:47.51ID:tk/rsdlW 割と最近までアナログはもちろんデジタル無線もデコードまで専用のハードがなければ動かなかったのが、
検波増幅(必要なら周波数変換)まで通してしまえばデコードはそれこそFPGAなりでやれるので開発リソースをソフトウエアに重点的に向ければ良い、
何より部品のディスコンを気にしなくてよくなる、そんな感じでしょうに。
検波増幅(必要なら周波数変換)まで通してしまえばデコードはそれこそFPGAなりでやれるので開発リソースをソフトウエアに重点的に向ければ良い、
何より部品のディスコンを気にしなくてよくなる、そんな感じでしょうに。
596名無し三等兵
2022/07/23(土) 00:26:44.39ID:LgUaG3JX そういう情報の扱い上の話と、出力や利得の話を意図的に一緒にして自分の意を押し通す子がいるのさ
自分を否定するものを受け付けない
自分を否定するものを受け付けない
597名無し三等兵
2022/07/23(土) 05:44:49.97ID:/l4906U4 FPGAって高価やねん
599名無し三等兵
2022/07/23(土) 06:46:04.74ID:E0mY4Jy6 陸自との通信できるかという話が始まりなんだからハードを変えなくても
ソフトウェア無線機のハード側が対応できてるんだろ
ソフトウェア無線機のハード側が対応できてるんだろ
600名無し三等兵
2022/07/23(土) 07:20:53.74ID:kUGDB4oa https://twitter.com/jmsdf_yrh/status/1514020539106476033/photo/1
もがみのシュミレータ、レーダーはフルノ、オートパイロットは東京計器、民生品を殆どいじらず搭載している感じ
今時の商船と違いがわからん。
哨戒艦も似た感じやろね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
もがみのシュミレータ、レーダーはフルノ、オートパイロットは東京計器、民生品を殆どいじらず搭載している感じ
今時の商船と違いがわからん。
哨戒艦も似た感じやろね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
602名無し三等兵
2022/07/23(土) 09:23:22.85ID:CbaF/7cU ハードが対応できてないなんて話あったか
603名無し三等兵
2022/07/23(土) 11:29:27.03ID:x00dR3LL あ、言い方悪かった、ゴメン。
生の音声通話くらいならできるかと思うんだ。
でも通信ってシステムだから。
秘話/秘匿はかけられない、端末が対応してないで直接の通信はできない。
海保との通信も専用の通信機器使ってるからね。
生の音声通話くらいならできるかと思うんだ。
でも通信ってシステムだから。
秘話/秘匿はかけられない、端末が対応してないで直接の通信はできない。
海保との通信も専用の通信機器使ってるからね。
604名無し三等兵
2022/07/23(土) 12:12:19.47ID:tk/rsdlW 使用周波数に対応できるアンテナ無ければソフトウエア無線も云々も無い罠。
デコード部分は各自の秘中の秘だし相互運用のコンセプトが出来ていないとどもならん。
航海シミュレーター、そりゃ航法等の部分はむしろ民間準拠の方が安く上がるし。変な専用システムとか維持費でしぬ。
デコード部分は各自の秘中の秘だし相互運用のコンセプトが出来ていないとどもならん。
航海シミュレーター、そりゃ航法等の部分はむしろ民間準拠の方が安く上がるし。変な専用システムとか維持費でしぬ。
605名無し三等兵
2022/07/23(土) 14:50:59.35ID:R3+ydi4y606名無し三等兵
2022/07/23(土) 15:08:52.56ID:R3+ydi4y >>604
>相互運用のコンセプトが出来ていないとどもならん
その通り。
だいたいお舟と戦車が直接通信する所要ってあるのかな?
飛行機とはあるかもだけど。
(ヘリとはしてるもんね)
もっと上の方で調整するでしょって。
輸送艦に陸自のせた時も陸さんは陸さんで通信してるんじゃないかな?
よう知らんけど。
話を哨戒艦に戻すと通信ノードとするには「今のところは」機材その他の関係でできなさそうかな。
UAVを運用するくらいはできるとは思うけどね。
もっとも今後の機材の開発なんかで使われ方も変わってくるだろうけどね。
>相互運用のコンセプトが出来ていないとどもならん
その通り。
だいたいお舟と戦車が直接通信する所要ってあるのかな?
飛行機とはあるかもだけど。
(ヘリとはしてるもんね)
もっと上の方で調整するでしょって。
輸送艦に陸自のせた時も陸さんは陸さんで通信してるんじゃないかな?
よう知らんけど。
話を哨戒艦に戻すと通信ノードとするには「今のところは」機材その他の関係でできなさそうかな。
UAVを運用するくらいはできるとは思うけどね。
もっとも今後の機材の開発なんかで使われ方も変わってくるだろうけどね。
607名無し三等兵
2022/07/24(日) 10:26:04.17ID:c9YcZwZ2 戦術データリンクで味方地上部隊の位置が分からなかったら海空の効果的な火力支援も出来ないだろうに
608名無し三等兵
2022/07/24(日) 10:44:58.39ID:fFG+2mCk 統合任務を進めるうえで順番にリンクの深度を深くしていくだろうから、最終的に完全な相互通信運用くらいは出来るようになっているかと
陸なんて極めて限られた通信容量でやりとりしないとならんから、哨戒艦はまだ幸せ、とか扱い受けそう。
陸なんて極めて限られた通信容量でやりとりしないとならんから、哨戒艦はまだ幸せ、とか扱い受けそう。
609名無し三等兵
2022/07/24(日) 11:31:39.61ID:AEddzpnZ 戦術データリンクといってもLink16やLink22の端末を歩兵1人1人持たせられるほどリンクにキャパないしな。
ソフトウェア無線機の話の先にある課題で、それは研究開発してる将来データリンクの登場待ちになる。
ソフトウェア無線機の話の先にある課題で、それは研究開発してる将来データリンクの登場待ちになる。
610名無し三等兵
2022/07/24(日) 12:03:38.18ID:e2MuINeb NECの技報で、コータムと護衛艦の連接は開発中だと書かれてたな
新しいコータムがそれじゃね?
新しいコータムがそれじゃね?
611名無し三等兵
2022/07/24(日) 13:52:33.25ID:CvANi+vU ところで、このクルクル空に浮ているリングはどこに行ったら見れるのかね
https://news.mynavi.jp/techplus/article/military_it-158/images/002.jpg
https://news.mynavi.jp/techplus/article/military_it-158/images/002.jpg
613名無し三等兵
2022/07/24(日) 16:24:06.31ID:GFvSamgi 俺が大学いた頃は中枢がリング型だったけど
インターネットの時代には古かったからLANになったな。まあ質問者は若輩者かな?
インターネットの時代には古かったからLANになったな。まあ質問者は若輩者かな?
614名無し三等兵
2022/07/24(日) 16:34:16.56ID:do2s5Y3W ネタにマジレス
615611
2022/07/24(日) 16:49:50.29ID:CvANi+vU ありがとう
戦術データリンクは、トークンリングでてきていたんだね!
すると端末は軸線が2本ある同軸ケーブルで繋がれた
3270/5250ワークステーションなのか
戦術データリンクは、トークンリングでてきていたんだね!
すると端末は軸線が2本ある同軸ケーブルで繋がれた
3270/5250ワークステーションなのか
616名無し三等兵
2022/07/24(日) 17:44:28.82ID:X3NtQ7Cw え?え?
護衛艦のマストの一番上にあるやつじゃなかったのか!
護衛艦のマストの一番上にあるやつじゃなかったのか!
617名無し三等兵
2022/07/24(日) 23:42:23.65ID:jTrT76bL619名無し三等兵
2022/07/25(月) 16:05:00.43ID:gAQ2z/tB 一応こっちにも貼っておくか
https://i.imgur.com/yL6NWYf.jpg
防衛白書247ページの上陸戦の絵だけどこれFFMの右にカラーで映ってる艦影、哨戒艦じゃね?
普通の掃海艦は白っぽい線図で描かれてる奴だろうしDDも同じように別に描かれてるんで他に該当しそうな船がない
https://i.imgur.com/yL6NWYf.jpg
防衛白書247ページの上陸戦の絵だけどこれFFMの右にカラーで映ってる艦影、哨戒艦じゃね?
普通の掃海艦は白っぽい線図で描かれてる奴だろうしDDも同じように別に描かれてるんで他に該当しそうな船がない
620名無し三等兵
2022/07/25(月) 16:21:08.09ID:cM86ualZ あわじ型のCGだな
予算の概要にあるのと同じ
予算の概要にあるのと同じ
621名無し三等兵
2022/07/25(月) 16:27:43.56ID:/b42sjX9 他の掃海艦は全部古い絵なのにわざわざ一隻だけあわじ型のCGね
ちなみに該当ページの汎用DDは全部むらさめ型のイラストで統一されていてあきづき型やあさひ型のCGなんか使われていない
ちなみに該当ページの汎用DDは全部むらさめ型のイラストで統一されていてあきづき型やあさひ型のCGなんか使われていない
622名無し三等兵
2022/07/25(月) 16:34:31.02ID:/b42sjX9 1. なんかあわじ型だけ他の掃海艦と別イラストで強調したい理由があった
2. あわじ型CGと似ているだけの別物
3. 別の艦を表現するためにそれと形が似ているあわじ型のCGを適当に削って代用した
どれだ
2. あわじ型CGと似ているだけの別物
3. 別の艦を表現するためにそれと形が似ているあわじ型のCGを適当に削って代用した
どれだ
623名無し三等兵
2022/07/25(月) 16:36:02.90ID:cM86ualZ 掃海艦と掃海艇はこう使いますというイラストにしたくて
古い掃海艇のイラストとあわじ型のCGを使い回した
古い掃海艇のイラストとあわじ型のCGを使い回した
624名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:10:10.33ID:+h+98z0q 機雷掃海はFFM、掃海艦、掃海艇がやりますよ、という説明をそれぞれの艦種のCGで示した中で
単に掃海艇の新しいCGが製作者の手元になかっただけかと
単に掃海艇の新しいCGが製作者の手元になかっただけかと
625名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:34:03.56ID:0+0HEm+E どうだろうな
どっちとも解釈できそう
どっちとも解釈できそう
626名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:35:22.08ID:MF7sbmZP 線図の方も掃海艦じゃねこれ?
627名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:43:33.77ID:HYge/As5 シルエットからすればCGも線図も掃海艦/掃海艇だね
628名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:45:32.29ID:MF7sbmZP リールがついてりゃあわじ型だけどわざわざ消してるしなぁ
機関砲一門と武装が決まってれば艦影が掃海艦に似るのは必然なんでやっぱ哨戒艦なんかね
機関砲一門と武装が決まってれば艦影が掃海艦に似るのは必然なんでやっぱ哨戒艦なんかね
629名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:50:11.93ID:MvrnyoBv あわじ型のCG使い回しといてこれは哨戒艦ですと言い張るのには無理があるだろ
あわじ型の掃海電線リールは輸送任務に使うときには取り外せるのに
あわじ型の掃海電線リールは輸送任務に使うときには取り外せるのに
630名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:54:42.67ID:+h+98z0q 該当ページを10倍に拡大して該当のポンチ絵をみると、艦橋と煙突が離れているのが確認できるし
舷側と上部構造が繋がっていないことがわかる
とりあえず>>1の哨戒艦とは別物で確定だね、つーか何でこんなイミフな話題がw
舷側と上部構造が繋がっていないことがわかる
とりあえず>>1の哨戒艦とは別物で確定だね、つーか何でこんなイミフな話題がw
631名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:55:08.55ID:MF7sbmZP632名無し三等兵
2022/07/25(月) 17:56:29.36ID:MF7sbmZP633名無し三等兵
2022/07/25(月) 18:15:08.25ID:MvrnyoBv 去年防衛装備庁のPRのためのビデオに今の哨戒艦とかなり近いモデルが研究中のOPVとして出てくるけどな
634名無し三等兵
2022/07/25(月) 18:18:38.28ID:MF7sbmZP そもそも哨戒艦がリール外した掃海艦とほぼほぼ相似形だからな
サイズが大幅に違うというだけで
サイズが大幅に違うというだけで
635名無し三等兵
2022/07/25(月) 18:26:48.56ID:MvrnyoBv 90TKと89FVは相似みたいなこと言ってるな
636名無し三等兵
2022/07/25(月) 18:35:36.71ID:MF7sbmZP 機関砲を台座に乗せりゃ似たような形にはなるだろう
637名無し三等兵
2022/07/25(月) 21:08:13.23ID:CAe/JCJF イメージ的に適当に張り付けただけ、という解釈はできんのかw
638名無し三等兵
2022/07/25(月) 21:32:32.12ID:5e+pDIIc イメージ的に適当に哨戒艦っぽいものを貼り付けたのか
639名無し三等兵
2022/07/25(月) 21:40:06.90ID:YSdbrgGI それなら例のトリマランでもはっつけてたろうな。
641名無し三等兵
2022/07/26(火) 04:49:33.16ID:sukM7fyE 内々に具体的なモデルがある場合はわりと臆面もなくイラストとして使うのが慣例になってるので、おそらく三井トリマランは哨戒艦概念を検討する文脈の中にあったものだろうとは思う
あるいは哨戒艦なる概念が編み出される前、DEXから分派したFFMを補完するものを考えようという中での事かもしれないが
表向き防衛省とは関係ないということになってる実証衛星のイラストも平気で使うのが倣いだし
あるいは哨戒艦なる概念が編み出される前、DEXから分派したFFMを補完するものを考えようという中での事かもしれないが
表向き防衛省とは関係ないということになってる実証衛星のイラストも平気で使うのが倣いだし
642名無し三等兵
2022/07/26(火) 05:36:25.75ID:7a4HUqh+ 三井にトリマランなんてあったか?
将来三胴船コンセプトは、あくまでも将来研究の一つでしかなかったからな
即使うようなものじゃなかった
もちろんイラストにするのは自由だったし、貼る分には構わないものなんだが、それを根拠に即建造とかそういうのじゃない
将来三胴船コンセプトは、あくまでも将来研究の一つでしかなかったからな
即使うようなものじゃなかった
もちろんイラストにするのは自由だったし、貼る分には構わないものなんだが、それを根拠に即建造とかそういうのじゃない
643名無し三等兵
2022/07/26(火) 05:43:48.09ID:sukM7fyE あれ三井じゃなかったか
じゃあそこは勘違いや
じゃあそこは勘違いや
644名無し三等兵
2022/07/26(火) 05:52:48.12ID:pip0aTwo トリマランが良いなら、 オースタルってなっちゃう。
ホイホイ簡単に変わった形状のものを作れる訳じゃない。
ホイホイ簡単に変わった形状のものを作れる訳じゃない。
645名無し三等兵
2022/07/26(火) 07:22:38.37ID:aRkBX8FI またトリマラン厨が生きかえる事でもあったのか?w
646名無し三等兵
2022/07/26(火) 08:01:42.00ID:aYmHEHwy 次はヘキマリン
648名無し三等兵
2022/07/26(火) 08:24:20.32ID:bmEMu1n5 海上自衛隊の新艦種「哨戒艦」いよいよ建造へ そもそも何する艦? 大量整備で造船業にも光
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b941e4b58c5663314aa3c0a2c882deda2b0e3df
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b941e4b58c5663314aa3c0a2c882deda2b0e3df
649名無し三等兵
2022/07/26(火) 08:50:05.75ID:0qUVDjKi >JMUが提案した哨戒艦のデザインは、ステルス性を考慮したと思われる角ばった船型となっています。基準排水量は1920トンで、全長は95m、最大幅は12m。機関はディーゼル電気とディーゼルの複合推進(CODLAD形式)を採用し、最大速力は20ノット(約37km/h)以上と明記されています。
>武装は艦首側に30mm機関砲1門を装備。艦尾側にはヘリコプターの着艦も可能な多目的甲板を備えているほか、USV(水上無人機)やUUV(無人水中航走体)のような機材の運用を想定したと見られる艦尾揚収装置や多目的格納庫、多目的クレーンも確認できます。
まぁ普通はそう思うよね…
>武装は艦首側に30mm機関砲1門を装備。艦尾側にはヘリコプターの着艦も可能な多目的甲板を備えているほか、USV(水上無人機)やUUV(無人水中航走体)のような機材の運用を想定したと見られる艦尾揚収装置や多目的格納庫、多目的クレーンも確認できます。
まぁ普通はそう思うよね…
650名無し三等兵
2022/07/26(火) 09:15:02.52ID:uC/xZz/1 そりゃあえて無人機使えないようにする理由もなければ、クレーンと飛行甲板と格納庫あって無人機使えなかったらびっくりだろう。
ずっと小さな掃海艇ですら無人機使えるんだし。
問題は無人機をどのレベルでつかうか、どこで使うか、何に使うかなわけで。
ずっと小さな掃海艇ですら無人機使えるんだし。
問題は無人機をどのレベルでつかうか、どこで使うか、何に使うかなわけで。
651名無し三等兵
2022/07/26(火) 09:34:14.30ID:Oztmms2b 言ってることコロコロ変えながら発狂し続けるのはサイコパスだからなんかね
自分は言ってなかったというならこいつがそこに突っかかる必要はないわけだし
自分は言ってなかったというならこいつがそこに突っかかる必要はないわけだし
652名無し三等兵
2022/07/26(火) 09:46:07.85ID:RNvXH50D 無人機の拠点になる
って言葉で
たまに無人機を使う
無人機を1台常に積んでいて使う
無人機を何機も常に積んでいて使う
では別物なのに無人機を使う使わないって二元論だと思ってるから話があわないのでは
どんな無人機を哨戒艦に使わせるつもりなのか話噛み合ってないだろ
って言葉で
たまに無人機を使う
無人機を1台常に積んでいて使う
無人機を何機も常に積んでいて使う
では別物なのに無人機を使う使わないって二元論だと思ってるから話があわないのでは
どんな無人機を哨戒艦に使わせるつもりなのか話噛み合ってないだろ
653名無し三等兵
2022/07/26(火) 10:03:38.00ID:Bw7Xs+kw 二元論を唱えてた奴が叩かれてるのになぜか「俺は言っていない!」という奴がシュバってくる毎度の展開
654名無し三等兵
2022/07/26(火) 10:06:44.31ID:+AEqvL50 なんか致命的に頭が悪いんだろうね
655名無し三等兵
2022/07/26(火) 11:01:01.30ID:TCB0vkts 岸壁での離着桟自動でできるんだな
656名無し三等兵
2022/07/26(火) 11:09:05.03ID:sukM7fyE 最大20ktの船では、UAVを使わなければ視察可能距離を維持した追跡はできない
そして
途中でP-1等にハンドオーバーするとしても、UAVが1機だけでは効果的な運用は難しい
そして
途中でP-1等にハンドオーバーするとしても、UAVが1機だけでは効果的な運用は難しい
657名無し三等兵
2022/07/26(火) 11:10:49.29ID:TCB0vkts そもそも非友好国艦を追尾監視するUAVの発着拠点であって
哨戒艦自身は追尾しない可能性も
哨戒艦自身は追尾しない可能性も
658名無し三等兵
2022/07/26(火) 11:38:46.39ID:MbKb7u60 無人機は不審船が高速航行を始めちゃったとき見失わないための追跡役なのでは
本来は哨戒艦自身が追いかけるべきなんだけど速力が無いからさ
本来は哨戒艦自身が追いかけるべきなんだけど速力が無いからさ
659名無し三等兵
2022/07/26(火) 11:44:06.69ID:TCB0vkts 目標が高速航行するたびUAV飛ばしてUAV搭載が必須になると
普通に艦にガスタービン載せるより高くつくと思うがなぁ
普通に艦にガスタービン載せるより高くつくと思うがなぁ
660名無し三等兵
2022/07/26(火) 12:09:28.72ID:oeqJdfiM それは無い
661名無し三等兵
2022/07/26(火) 12:30:59.78ID:63tC0zu4 目標にガスタービンでの高速巡航を強いることができるなら、目標は燃料を大量消費させられるからある意味費用対効果いい
662名無し三等兵
2022/07/26(火) 12:48:07.78ID:aQ62NqCg UAVは追跡できない速度の目標を追尾するためというよりは視界を広くする目的の方が大きいような気がするけどなあ
663名無し三等兵
2022/07/26(火) 12:53:42.45ID:7a4HUqh+ 哨戒艦のクレーンや格納庫は輸送艦用途だろ
哨戒のできる輸送艦だと言い張ってた子がいたのは少し懐かしいな
哨戒のできる輸送艦だと言い張ってた子がいたのは少し懐かしいな
664名無し三等兵
2022/07/26(火) 12:55:09.18ID:oG7kJaTa 大正解だったな
665名無し三等兵
2022/07/26(火) 12:58:47.38ID:aQ62NqCg もちろんLSTやLPDを名乗れるほどじゃないにしても、ひうち型や海保のいわみ型と同等かそれ以上の荷役能力がありそうなのは中々の好材料だよね
666名無し三等兵
2022/07/26(火) 12:59:16.46ID:oG7kJaTa >>657
哨戒艦と似たような機関構成してる掃海艦もディーゼル電気推進は低速時の燃費と
シグナチャー低減を目的にしてるんで低速で極めて長期に渡り同じ海域に留まって
海洋監視に従事する洋上ドローン基地になるのだと思う
哨戒艦と似たような機関構成してる掃海艦もディーゼル電気推進は低速時の燃費と
シグナチャー低減を目的にしてるんで低速で極めて長期に渡り同じ海域に留まって
海洋監視に従事する洋上ドローン基地になるのだと思う
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