第三十一哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 11:02:51.01

地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ！？しかもCODLADとか！
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第三十哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650930577/

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 09:57:15.56

たぶん上構の前半分だけ見て同じと思ったんだろうけど
ひだ型は後部の内火艇とか完全に剥き出しだからな？

と追記

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 09:59:09.45

艤装要領見る限りフリーダム級といい勝負くらいだろ>哨戒艦のRCS
露出したアンテナとアンテナ基部、シンプルな1本マストなどやり方はフリーダム級と大して差は無い。
FFMがこのあたり徹底してたのとはまるで違う。

一番の問題はESアンテナが見当たらないから、
敵が捜索してたり、何がこちらを捜索してるのかの判別ができなさそうなのがな。

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:02:49.59

RCSって元々の船体が小さければそれだけで小さくなるんですよ…
フリーダム級と同程度の対策で船体サイズはより小さいならRCSはそれより下
フリーダム級よりさらにでかいFFMもより対策に金かけてるとは言っても哨戒艦以下にするのは相当難しいだろう

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:04:36.48

いま気づいたが海外には角型船型の巡視船もたくさんある！って
本当ただ角型なだけで側面に穴開けて内火艇剥き出しにしてる
ような奴を哨戒艦と同じとか言ってるのか
何を指して言ってるのかよく分からなかったが

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:06:20.85

まぁやっぱ灰色の巡視船論者はいろいろ苦しそうね

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:06:34.23

ここ見てると

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:11:07.55

角型船型って水線下の構造であって、上部構造物の形の話じゃないんだけど……

>>815
船体が若干小さいのは確かだな。
ただその程度の差なんて誤差のレベルなのでほとんど無視できる。
漁船とコルベットを比較するとかならまだしも、フリーダム級と哨戒艦では大差が無い。

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:12:46.81

レーダー探知距離を半分にするにはRCSを1/16にしなければならないけど、
哨戒艦ってそういうことを言えるほどに低RCS設計と言えますか？って話。

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:12:47.71

フリーダム級は船体長115.2m
あるみせんたい

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:13:15.77

失礼
アルミ船体なんで見た目の排水量以上に差はでかい

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:14:09.77

>>820
探知距離半分でないとRCSが低いとは認めない！とか暴論もいいところやろ

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:19:33.37

全長が115mなんで115/95で約1.21倍
概ね相似形としたら側面面積はその2乗
四分の一乗で1.100239なんで対策が同程度なら探知距離にほぼぴったり1割の差が出るな
まぁ軍事的にはかなりの違いと言っていいと思う

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:25:35.18

>>823
その程度の価値しかないって話。
このスレで主張する人がいう、低RCSを活かして潜入するみたいな用途には明らかに向いてないのはわかるだろ。

実際のとこ、哨戒艦の上部構造物の傾斜は見る限り緩やかな傾斜な一方で、
フリーダム級だと特に前方象限の傾斜がかなりきつく、哨戒艦のように艦橋の窓で一度傾斜を逆にするようなこともしてない。
こういった形状の差も大きいから単純にサイズだけでRCS測るのも難しい。

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:28:49.21

>>824
まぁだいぶ違うわな…

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:32:12.71

窓が逆さ斜めになってないとは言っても
フリーダム級みたいに窓の横にでかいスポンソンが生えてるわけでもないからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 10:43:34.14

まぁ灰色の巡視船論者もステルスじゃない論者もだいぶ苦しくなってはいるな

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 11:03:58.04

哨戒艦のお値段、6600万ドル
https://pbs.twimg.com/media/FYy9wbEUIAAqgfX?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 11:06:21.33

為替1ドル137円としてぴったり90億ぐらいか

あと

>hybrid defence capability

やっぱ巡視船ではなさそう

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 11:07:56.09

最前席に座ってる3人の海外の人全員

（安）
（安）
（安）

って思ってそう

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 11:41:34.90

>>831
「装備貧弱」「これ軍艦？」って思ってそう

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 11:56:35.01

んな朝鮮人じゃあるまいし…
仮にも先進国の軍人や関係者であれば武装の多寡に執着なんかせんよ

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 12:08:56.90

>>828
形状のちょっとした違いにばかり着目しても意味ないんだよなあ
戦闘ではなく脅威度の低い段階での平時哨戒や貼り付けを主任務にしてるってことで
灰色の巡視船という便宜的な言い方してるだけなんだからさ

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 12:16:40.84

頭わる

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 12:20:30.38

だよなあ
単語一つにこだわってほんとバカだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 15:52:31.94

武装漁民（）には対人HPMだ、バンバン打とう
ちょうど載っかるしスペースあるし禁止されてないし

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 16:34:41.42

いやいや、どうせなら荷電粒子砲を載せよう
「核のゴミ」問題解決に必要な加速器の概念を提案 | 理化学研究所 https://www.riken.jp/press/2019/20190809_1/index.html
出力400MWだそうだ

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 21:39:32.60

今日の寒い与太は3年物か

**名無し三等兵** · 2022/07/29(金) 23:13:02.39

なんか火病る事あった？？？

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 04:44:58.56

ワーワー言う船では無い、三世代前の恥ずかしい船でございます。
ただただもったいない。語るに値しない恥ずかしい。

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 07:12:09.28

そーだよ、
値段やすいー。　すごい武器がないー。
こんなのじゃ弱すぎるーー。

なに！5000トンもある油槽船は非武装だって！
甲板広いんだからＩＣＢＭ位積まなきゃダメだー。
曳船もひぶそうだと！にだって260トンもあるんだから、76mm位は積めるんじゃないの？
ああー日本はもーだめだー

ってことなんでしょ。。。

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 07:56:57.94

>>832
思いっきりでかく、ＯＰＶって書いてありますね。

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 08:09:22.19

>>842
頭の悪さが滲み出てる

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 08:22:57.61

>>842
お前、軍事関係向いてないよ
異世界ファンタジーでもメモ帳に書くといい

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 08:38:17.88

>>840
どうしても灰色の巡視船ってことにしたい中国人がその、ね…

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 08:41:58.39

時期が悪かったな
コストダウンせよの逆風の中で計画されて、その計画がいよいよ実現しようかって頃には増額って追い風が吹いた
FFMもだけど不運だったな

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 08:57:00.49

もう少し早く防衛予算増額が決まってれば乗員数は増えないとしても建造予算は増えたかもね
速力やステルス性upした三井のOPV初期案みたいなの見たかった

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 09:16:46.11

予算増えるなら今からでも変えるべきだけどね

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 09:21:19.49

>>812
自説が相手にされなくて癇癪起こして
必死なんだよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 09:23:55.41

この前も多用途支援艦が警戒監視に使われてたし、
どんだけ軍艦としてしょぼくても警戒監視を代わりにやってくれる安い艦というだけで存在価値高いだろうに。

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 10:05:13.89

監視に駆り出される各種補助艦艇の代わりなんでな
護衛艦の代わりではない

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 10:08:37.25

予算改善でFFMや哨戒艦を貶すが、人員不足はどうしょうもないので両者の建造は正しい

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 10:24:52.00

そういうこと
個人的にはFFMにはRAM2基欲しいし、哨戒艦にはSeaRAM1基くらい欲しいが
役割を考えるとそれもな…あんまり意味はない

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 10:25:34.66

人が増えなくても金は増えるから金で改善できる部分はあるよねってだけの話でな

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 10:26:37.93

ちな武器増やすと人も増やさないといけないから武器を増やせという話ではない

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 10:29:47.49

哨戒艦にUNICORN生やしてくれないかなとは思う。
というかES積んで欲しい。、

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 10:37:49.96

UAV使うならマストだと思うんだけどな
マストだけに

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 11:02:44.46

哨戒機から引き継いで相手を監視する艦だからUAVは必要性低いような？
オペレーターが2人に整備員が2～3人は最低でも必要だろうから少ない人数で任務させたい哨戒艦には合わない……
乗員の枠外にしても数え方が変わるだけで必要な人数が減るわけでもないし

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 11:13:23.07

手足として、あるいは伸ばせる目としてあるといいかとは思ったが、UAVは滞空時間短いので
こういった低コスト持続監視の艦には向かんのよな
だから提案図でもUAVの記載はなかった

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 11:43:57.37

滞空時間長いUAVだと有人ヘリをベースにした機体になったりして大きくなるから整備も大変だしな……

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 11:57:20.99

哨戒艦は有事に役に立たないというが、日本の海域は広いので有事でも平時の活動を行う場所は存在する

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 12:25:05.31

予算増えてたらユニコーンマストくらいは付いてたかもな
メンテナンスフリーみたいだしね

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 13:02:09.99

>>829の
>哨戒艦のお値段、6600万ドル
>https://pbs.twimg.com/media/FYy9wbEUIAAqgfX?format=jpg&name=large

この画像初めて見たんだけど、何かの国際会議？
pdfのイラストでは消されてた艦橋上左舷側の「モノ」が消されてない！
手前の矢印が邪魔だけど「NORQ-1」のレドームっぽい形に見える
ただ……その右にある架台に何も乗ってない様に見えるのが謎
何も乗ってないなら消す必要無いじゃん……

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 13:12:01.53

>>864
https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1552825049433772032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 13:20:56.12

おおっ！有難う
そっかー日英海軍かぁ、
>哨戒艦に関する国際会議において、、、

面白い会議だ

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 13:21:06.33

おおっ！有難う
そっかー日英海軍かぁ、
>哨戒艦に関する国際会議において、、、

面白い会議だ

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 15:11:22.67

苦は、マン

考える

官が得る

官ゴール

お前がホラ吹き泥棒ゴミクズの歴史だよ卑怯超えたゴミクズ

公務員が喜んで喜んで「考える」

優等生集めた古事記

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 15:20:19.93

>>850
これほど中国にとって都合の悪い艦もないししゃーない

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 15:32:41.70

格納庫があるしヘリスポットも書かれてるけどUAVなんか載せるわけがないとか
このスレの拗らせたヲタクしか言ってないのでは

649 名無し三等兵 sage 2022/07/26(火) 08:50:05.75 ID:0qUVDjKi
>JMUが提案した哨戒艦のデザインは、ステルス性を考慮したと思われる角ばった船型となっています。基準排水量は1920トンで、全長は95m、最大幅は12m。機関はディーゼル電気とディーゼルの複合推進（CODLAD形式）を採用し、最大速力は20ノット（約37km/h）以上と明記されています。
>武装は艦首側に30mm機関砲1門を装備。艦尾側にはヘリコプターの着艦も可能な多目的甲板を備えているほか、USV（水上無人機）やUUV（無人水中航走体）のような機材の運用を想定したと見られる艦尾揚収装置や多目的格納庫、多目的クレーンも確認できます。

まぁ普通はそう思うよね…

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 16:01:39.40

FFMだって無人機は専用チームが別途乗り込むんだし乗員数がどうのは別に大して関係ないよな
足場さえ提供してくれればいい
つかファイアスカウトが航続距離足りないから使えないって米海軍はどうしてると思ってんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 16:04:32.96

>>870
その文章中にすらUAVって書かれてないんだよなあ、焦っちゃったのかな？
監視の省力化がコンセプトなのに、引き算できないんだな

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 16:08:02.20

>>871
米海軍は鹿屋にMQ-9チームが展開するぞ、これが答えだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 16:15:59.45

>>870
それあくまで記者の見解であって海自への取材結果じゃないんだよな……

あと立派な飛行甲板と格納庫持っていてもヘリを搭載しない場合もあるし実例もあるからな？
うらが型掃海母艦っていうんだけど。

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 16:37:05.71

いやだから”普通はそう思う”って書いてるじゃん

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 16:41:30.98

うらが型はしょっちゅうヘリ載せてるぞ
MCH101を着艦させたり給油したりしてる
あとあの格納庫は航空掃海具の整備用であってヘリ自体を収容するわけではない
（わざわざ航空掃海具用の格納庫を備えているのでヘリの運用にかなり使いやすくなっているが）

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 16:49:25.42

哨戒艦も101着艦させて掃海具の整備したりするんかね？

…なるほどそれで”多目的”格納庫か

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 16:50:19.70

また墓穴を掘ったアンチでした

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:05:54.90

>>876
……もしかして搭載と発着艦するの混同してるの？
物理的に載っかるだけと搭載して運用するとの間には天と地ほどの開きがあるんだけどわかってる？
MCH-101でもやるのは燃料補給と発着艦くらいで搭載はしないぞ？

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:07:23.30

自分の意見と違う人はアンチって思う自意識過剰すぎだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:11:05.26

哨戒艦は少人数で使える艦だというのが優れた性能といえるのに
UAV積んで必要な人数を増やして哨戒艦の優れた能力を捨てて性能を落とそうとしてるのがよくわからん

将来の技術発達で手のかからないUAVが完成したとか哨戒艦の任務が変更されたとか
一時的にUAVを積む理由が生まれたとかで臨時で使うとかやるだろうけど
そうでなかったら哨戒艦にUAV積むのは損ばかり多い

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:14:51.50

>>879
掃海具の整備もやるぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:20:28.97

>>869
LCS並みの電磁波ステルス性を持ち
より優れた音響ステルス性能で忍び寄ってきて
各種無人機を撒き散らす無人艦って
上陸戦で相手にすることになったらかなり厄介なんでなぁ

あと空母や戦闘機でかなり差をつけられているんで
この上無人機運用でも日本に遅れを取ったなんて
認められないという独裁国家的な都合もある罠中国は

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:21:05.45

>>882
掃海母艦の仕事はMH-53に渡す掃海具を運んで整備するのが仕事だったから当然だろ
5分隊乗ってないからMCH-101のをやる可能性は低いだろうが
そしてそれはMCH-101搭載してるのとは違う

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:22:43.92

各種無人機をまき散らすなんて話、公式ソースあったか？
以前のSSM搭載みたいに外野が騒いでるだけの案件では？

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:23:33.56

着艦させるし給油するし武器の整備もするけど格納庫に入れないから搭載じゃない！という珍説は初めて見た
まぁお前の思う搭載と>>870や世間一般の思う搭載は定義が違ってましたということでいいんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:48:15.16

燃料補給できれば搭載と言えるのなら
はたかぜ型もヘリを搭載できるって言えるけど言わないだろ
はたかぜ型もヘリに燃料補給できるし機材があれば短魚雷も積めるだろうから条件満たすぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:54:18.36

俺の思う搭載じゃないから搭載してない

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:56:20.20

コンテナ船にコンテナ載せるとき屋根なんかつけねーけど
あれは搭載じゃなかったのか

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:59:05.99

コンテナは固定すれば何ヶ月も平気だけど
ヘリはお世話しないといけないからですね
機体によってはエンジン止めたら再起動できなくなって動けなくなる

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 17:59:40.42

>>877
掃海母艦が強襲揚陸艦に統合される見込みなんで
強襲揚陸艦ほど大袈裟じゃなくて運用コストの低い
掃海ヘリの足場が欲しいってのは実際あるだろうからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 18:00:57.33

>>890
別に半日だけ搭載してすぐ陸に返してもええやんけ

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 18:08:02.88

>>892
燃料補給に立ち寄ったくらいの話を航空機搭載って言わない

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 18:34:25.60

掃海母艦は飛行科を置かないのだから航空機の搭載もないと思うが違うの？
だいたい仮に搭載しても整備ができないじゃん

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 19:09:44.99

>>862
もうちょいセンサー関連を奢って、ネットワークのセンサーノードと機能するのが今風かとは思った
結局、ハイテク系は人員育成の負担はそれなりにあるって事かな…

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 19:16:07.06

UUV,USV,UAVどれも今現在日常的に運用してるわけじゃ無い機材なんで仮に搭載するにしても就役後何年もたってからじゃないですかねえ。

補助艦艇まで監視に引っ張りだしてる現状を考えれば就役後は即監視業務に投入されるわけでUUV,USV,UAVの運用テストなんかやってる暇無いだろうし。

まあ昨今の護衛艦と同じく４０年使うんならその寿命のどこかで搭載するかもだけど。

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 19:19:13.74

哨戒艦が無人機積むとしても何年も先のそのうちという話だろうし
積むとすれば尖閣でにらみ合うFFMが優先だろうからな

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 19:56:02.10

海自の航空機不足な現状を無批判に是として議論の前提にしとるクソバカがおるな

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 21:07:34.79

>>895
徹底して平時運用なのでしょう

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 21:31:24.74

>>883
まーた勝手にスーパー艦にしてる、無人機はFFMの仕事だろ
省力化がどうしても認められないんだな

重武装厨がスーパー無人機母艦厨に鞍替えとはね

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 21:32:51.04

>>885
ソースはないし、案の図にもUAV、USV、UUVの記載はなかった
極力省力化して哨戒監視するのが任務なのに、どうしてわざわざUAV積ませたがるのだろうねえ…

**名無し三等兵** · 2022/07/30(土) 21:35:01.80

>>892
もう無理がありすぎでしょ…

>>896
そもそもそれらで何を行うか、どれだけ人を食うか、その物と人を優先的に置く艦を考えたら
哨戒艦はDD,FFMのずっと後ではあるわな

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 08:28:47.30

なんかいずもにF-35B積むや積まんや言ってた時も同じ流れだな

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 08:41:53.57

UAVが搭載されるかどうかは海自全体の航空機配備の進み方次第でしょ
無人ヘリコプター配備の最優先はFFM
有人ヘリコプターが不足するなら、次はDD以上の船
そうでないなら哨戒艦にも載せるべき

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 09:11:33.71

無人機母艦っていうか哨戒艦自身が無人化するから無人機は運用できないべ

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 09:23:28.07

無人機の運用要員は艦の運用とは無関係だから無人化されていても関係ない。
ヘリでもヘリの運用要員は乗るからベッドが無いってこともないだろう。

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 09:27:35.03

艦は無人だけど無人機は運用要員友人です、とかコンセプトめちゃくちゃだな…

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 09:46:18.48

省力化の観点では間違ってないな
そもそも自衛隊は無人機母艦で無人艦からの無人機運用狙ってるし

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 09:49:28.79

ぜんぜん省力化になってないんだよなあ…
それよりMQ-9の配備のほうが先行するだろうし

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 09:50:18.72

この立憲支持者特有の100点じゃなければ0点思考

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 09:51:38.57

自衛隊は、じゃなくて、防衛装備庁のビジョンでは、の間違いだな
海自は無人機の運用を前向きに考えて調査を進めてるが無人の無人機母艦については立案したことない

**名無し三等兵** · 2022/07/31(日) 09:54:26.31

>>911
オタクくんのなかでは、すでに自衛隊がそれに向けて邁進中ということになってるから
だからあんなめちゃくちゃなこともいうんだなあ