安倍晋三銃撃事件

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 14:12:12.47

元海自だってよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 22:59:05.80

鉄パイプで作った自作銃なんて
レーザーポインター付けたところで狙ったところに飛んでくれるものなのか

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 22:59:13.26

>>280
普通に当たるよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 22:59:50.17

>>746
それはモデルガンをそのまま撮影に使える設定がとても都合が良いからだろうね
しかも模倣犯が発生し得ない、TV的には完璧

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:00:01.14

>>752
数メートルなんだから十分

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:00:13.37

>>257
口径からして多分散弾だろう
銃も弾も手製でもラッパ銃と同じ仕組みなら散弾にできる
首だけでも2箇所傷があったらしいし

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:00:17.10

10mに訂正されたからプリンキングどころじゃないよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:01:08.19

>>749
後ろが車道なのと、観衆が駅側の正面だったのと
何故か警備も正面に意識を集中させてる感じだったね
後ろは自動車も自転車バイクも走ってるのに
仮に自動車で突っ込んできてたらガードレールごと薙ぎ倒されていたかもねえ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:01:29.89

SPや演説してた一般人に被弾してない謎はどう説明するんだろう

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:01:42.38

演説を聞いてたか

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:01:46.32

犯人は武器もそうだけど身のこなしと度胸がすげーな
無敵の人なんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:02:00.20

SPや奈良県警は、安倍さんの周囲にいる選挙スタッフや自民党関連の人たちを見て、
「もし突発的に何かが起こっても、彼らが安倍氏を護衛してくれるだろう」
と過信したのかも。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:02:03.75

初速が十分あれば弾道は低伸するので
精度に自信が無ければ火薬量増やせばいいだけ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:02:39.12

>>759
標的に当たったからだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:02:45.35

模倣犯の問題ってむずいよな
韓国でえぐい放火事件ほきたときもペットボトルにガソリンいれて着火しただけみたいな感じだったし

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:03:18.39

ゴルゴみたいなスナイパーが同じ弾で遠方から撃ったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:03:31.83

失血死って血が出ないんだな？
首に当たって死ぬって頚動脈じゃないのか？
出血があるなら手当としては心臓マッサージではなく止血優先ではないのか？
軍板って応急治療とか衛生兵とか詳しいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:03:34.13

模倣犯も何も原始的な構造なんだから
誰だってその気になれば作れる

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:04:42.61

まあ奈良県警幹部数人は辞職に追い込まれるわな
警察庁の幹部も

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:04:43.24

>>764
いや、絞りがあるならある程度まとまって当たるだろうけどただの筒でそこまでクリティカルショットは出来ないと思う

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:05:01.82

>>758
トラックとか使われてたらもっと凄惨だったかもね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:05:11.21

>>767
心房に穴が開いてたらしいから
胸郭内にドバドバ流れ込んだんじゃね？
心臓マッサージしたらしいから余計に失血させたかもな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:05:21.68

>>767
頸部から入った弾丸が心臓へ
恐らくその時点で心停止
直後の画像を見る限り、出血はそんなに酷くない状況だったように見える

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:05:32.31

>>759
多くの人が謎や疑問に思ってることはその点なのに、
きっと奈良県警は期待外れで絶対に聞いてくれないだろう。
無能。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:06:06.06

>>767
脳に酸素いかせないとまずいやろ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:06:54.66

>>767
奈良県立医大の先生が皮下出血といってたような。

体の内部で血管がやられてて、
血管がらあふれた血が体の内部にたまってる状態。
胸部の外傷はないから血が噴き出したりはしない。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:07:19.03

>>770
数メートルの距離だぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:07:28.29

>>774
ショットガンって情報が出たときにはチョークでも使ったんじゃね？
って思ったが手製でそうでもなかったっていう

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:07:39.57

>>774
ショットガンの特性を知ってたらそこを突っ込むよね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:07:40.78

>>771
それな
あの場所は今後は控えるか、演説中は通行を制限、迂回誘導すべき

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:07:59.85

>>759
当たってるけど威力がほぼなかった説

>>767
詳しいことは司法解剖待ちだけど
首から入った(？)弾が心臓付近まで到達して血管を損傷、左肩から抜けた様子
外から見える傷は小さくても、重要臓器が損傷しててまず助からない
開胸するまで詳しい状態は分からなかったはず

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:08:24.97

自宅から押収された9連装ショットガンワロタw
あれ使ってくれれば伝説になれたのに中二過ぎる

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:08:40.13

日本で起こるのはガソリン爆弾での無差別テロって思ってたけど
自作銃で超大物の政治家相手とはね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:08:45.73

>>777
10mってスコープ調整してないとコンパウンドボウでも外れることある距離だよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:09:10.68

直後に看護経験者とAED要請してるだろ
あの時点で既に心停止状態だったと推測

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:09:35.10

>>772
心臓マッサージとかも解せないんですよね

>>773
頸部から心臓ってジャンプうちでもしたのかなあ？
ダムダム弾でもそんな動きはしないと思うんですけど
奇跡的すぎてびっくりです
富岳で弾道計算してみてほしい

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:09:36.00

>>782
まるでFPSに出てくる武器みたいだよなああれ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:09:38.51

>>770
径の異なるパイプを組み合わせて
内部的に搾ることもできるし
そもそもあの距離だと絞る必要もないと思う

ワッズカップをきちんとパイプ径に合わせて
開きにくく硬めにしておけば十分かと

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:09:51.95

台に乗ってる人物の首あたりを狙って近距離からやや上向きに撃ったら
射線の奥にいる聴衆には当たらんだろう
こんな自作銃じゃ威力減衰も相当激しいだろうし

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:10:23.62

>>786
鎖骨やその他の骨に当たった可能性かな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:10:27.62

>>787
最初なんかのゲームの画像かと思ったよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:11:11.53

当たらないのは位置関係と射角の問題でしょ
安倍は高い所に居たんだし被害も上半身、頸部が致命的
つまり斜め上に撃った
他の弾丸は群衆を飛び越えてどこかに落ちているはず
この自作黒色火薬銃のバックショットなら100m程度じゃないか
そして威力的に言えば50mも離れたら小石が当たった程度に減速してるはず

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:11:21.02

>>781
確実に弾速が落ちる射程にいた人に被弾してバードショットがめり込んでたみたいよ
猟銃の乙種免許を持ってた自分の爺さんの知り合いの話で

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:11:31.46

2発発射していて
1発は首、もう1発は胸に当たってるだけ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:12:16.28

tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1545380521215008770/pu/vid/1280x720/tuMNOxxsgYo9KME-.mp4

00:9の2コマで襟元を掠めたと思われる弾が見える

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:12:32.18

>>792
もっと短いかもねえ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:12:47.83

頸部に被弾ではなく頸部から抜けたなら分かるかなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:13:12.75

>>795
弾じゃなくてワッズカップだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:13:40.86

>>788
あのガバ穴のバレルでそんな命中性あるかな❔
実際にあるとしたら3～5ゲージでしょあれ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:13:41.92

>>758
群集正面を気をつけないとならないのは分かるが、あれじゃ事故で車が突っ込んで来るのさえかわせない気がするわ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:13:45.82

フォールアウト４っていうゲームやってたけど
改造銃しか手に入らなかったな。途中で放置した。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:14:31.04

内臓の損傷が個人的には不可解
首の動脈に圧力がかかる事で心臓が破裂……までは行かないわな

肩から入って内臓破壊して骨で跳ね返るなりで首に抜けたとするなら
首の痕跡が2つあった事も弾が砕けたと解釈できるけれど、あり得るんかな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:14:36.51

>>786
あの時点の情報では現場で心臓マッサージしたのは仕方が無かったとおもうよ
外傷と出血が限られてて心停止は分かってる状況で、
身体の中の状態は不明なら、救命救急目的ならAEDからマッサージに行っても仕方ないのでは

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:15:01.97

>>800
通常は街頭演説をする場合は背後はビルだったり壁を背にするのが基本らしいけどね
今回がたまたまイレギュラーだったのかな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:15:11.20

>>799
現に当たってるし結果出してる
難しく考えすぎ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:15:19.02

1発目と2発目の煙の量の差は距離なんかな？

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:15:57.63

>>802
胸を撃たれてるのに何が疑問なのか

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:15:59.68

あのガードレールってもはや逃がさないために置いたようにしか見えない

率直に言うと暗殺されたのがまだ信じられない

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:16:00.72

>>780
あそこ地元民だと知られてるはずだけど、
すぐ西側の交差点群が変則で、
デパートの駐車場入口があって、慢性的な渋滞地点だったような。

交通規制いれるとすると、そのあたりまでカバーになるから、
大渋滞になっちゃうな。

今後は事前にわかってる演説には車道規制するだろうけど。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:16:11.61

正直、ダンプカーの方が強い気もする

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:16:21.12

>>806
火薬の量がそもそも違う可能性も

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:16:55.76

>>806
火薬の量が違ってたとか
ワッズカップの密閉度が違ったとか

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:17:01.94

防御側でもいろいろ考えないとな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:17:20.79

>>805
実銃は知らないけど200Jの飛び道具を持ってた身としては不可解すぎる

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:17:30.27

自作の火薬じゃ燃焼にムラがあってもしょうがない

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:17:41.88

次は、ドローンを使った犯罪行為になるかも知れない。
攻撃対象にどれだけの被害を与えるかで違ってくる。
・対象者にドローンをただ高速でぶつけるだけで、ちょっとしたケガを負わせる。
・ドローンに小型のアイスピック状の物や鋭利な刃物を装着して、対象者へ高速でぶつける。
・ドローンに爆発物を搭載し、対象者にぶつけ、落下した際に爆発させる。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:17:54.76

>>809
そうなんだ
ややこしい場所なんだねえ

>>810
893の抗争もダンプやトラックで突入が基本だからね
最強

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:17:57.44

>>811、>>812
煙どころか圧力だいぶ違うよね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:18:02.41

犯人と安倍元総理の距離結構近かったぞ5mくらい

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:18:43.14

この程度の発射薬なら
ロケット花火ほぐすのが一番早いよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:19:07.27

>>816
爆発物じゃなくても化学薬品を透過するだけでも脅威

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:19:33.79

>>803
AEDがすぐ出てきたのも使う場面かってのも謎です
打たれて即心肺停止って重要器官の致命的負傷を思い浮かべますけどねぇ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:19:56.00

鴨だったらケロっとし飛び立ってる威力のもので人間は簡単に絶命するわけか…弱いな人類

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:20:28.65

まぁ心房に穴が開いてたんじゃ
何やっても助からなかったとは思う

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:20:53.59

>>822
とはいえ救急車やドクターヘリが来るまで何をできたかって話

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:23:25.59

手製銃でAPFSDSみたいなの射出させる奴出てくるかもな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:23:25.75

手コキのエアライフルでも致命傷になるしスリングショットでも息絶える可能性あるとか恐ろしすぎ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:23:49.63

銃撃時の警護の動き

https://imgur.com/a/jkzcx1s

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:23:54.26

被弾位置これ
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/4/-/img_b4c9b5d87c0cdf4010cfcf6223395df1152968.jpg
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12198-1737667/

これで体内で弾丸見つからない理由よ、別の報道で何か詳しいのあった？

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:24:54.05

今だにメチャクチャ動揺してるのを自覚する
911の時やサリン事件の時の当時者はこんな気分だったんだろうか
アメリカ人がアフガンに爆弾ばら蒔いた気分が分かるわ
強烈なストレスを発散させたくなる

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:25:48.20

>>829
弾丸が何なのか分らんけど体内で分裂したのかな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:27:10.17

>>829
太い血管に弾が当たると血液内を衝撃波が走って臓器を破壊することがある

頸に穴が開くぐらいの威力の塊がぶつかったのなら、頸動脈を経由して美食三昧でくたびれ切った循環器を破壊してもおかしくないのかも

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:27:15.27

書いて時のごとく釣具屋で売ってるガン玉かスリングショット用の6～8mmのスチールボールだろうね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:27:48.06

>>802
体内組織は筋肉、靭帯、骨、臓器などで硬さが違うから
銃弾が体内で直進せずにめちゃくちゃに動くことがある
　
銃弾の材質が柔らかい場合は体内で分裂して広範囲な損傷を与えることがある
　
具体的に何が起きたかは検死の専門家じゃないと解らんよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:28:08.66

ベアリングのボールの可能性もあるけど

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:28:34.33

>>825
現場に居たらやっちゃうかもしれないですね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:29:03.83

Amazon行くと6mmのベアリング球が慢性的に品薄

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:29:48.87

>>826
貫通力重視になるのかエネルギー重視で潰しに行くのか
どっちにいくんかな
ボディアーマーは流行するんだろうな
とは言ってもダブルスチールは流行らんだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:30:03.33

0.98J規制前は普通におもちゃ屋でも売ってたんだけどね…。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:30:52.45

どういう経路かわからんけど、弾が見つかってないというのが本当なら抜けたと考えるしかないよなぁ
通常の銃弾使ってないから余計に訳分からん挙動取るね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:31:30.45

やらないけど俺だったら軟頭弾を使うかな
胸から首に抜けたと仮定するが、軟頭なら抜けた穴が大きく開くと思ったけど……

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:33:55.23

>>838
精度が出しにくい手製銃で飛距離稼ごうと思ったら
APFSDSみたいなのは有効なアプローチと思う

至近距離から狙えるならパワー重視かな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:36:43.50

>>842
APFSDS作るんなら弓を使うと思う

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:37:35.81

カルト宗教絡みで元総理暗殺とかヤッベーな
海外にどう説明すんだこれ？

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:40:34.12

>>843
まぁガチで戦車の主砲から発射されるのを作るやつがいたら笑うが、弓は現実的だろうね
かなりの練習が必要になるが音も大きくなく山で普通に練習できる

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:40:45.12

>>844
単にキチガイが銃を撃ったというだけかと。
オズワルドと同じ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:41:04.55

>>804
やっぱゴルゴさんですわ
直後にガードレールを乗り越えて押さえに行った人が2人いるが、少し遅れることになったし
一人ガードレールの外に置いておけばって感じで、それでも車の陰を利用されて近付かれたら分かりにくかったろうし
本当に間が悪いと言うか、場所が悪いと言うか

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:42:37.34

>>844
うかつな説明をすると海外の要人来てくれ無さそう
8月の広島の平和祈念式典、参加国が過去最多みたいだけど、どうなるんだろう
なにげに今頃、外務省あたりもブチ切れてそう

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:43:22.27

ボーガンはバッグに入らなさそうだが。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:44:34.40

>>847
天皇陛下が過去観劇の為に地学を通行したことがあったけど二階もみえる範囲には入れなかった
理由も言わずに「協力お願いいたします」で塞がれるレベルだった
奈良の駅は駅舎とかも狙撃ポイントもありすぎて逃がす打ち合わせもしていないで散々ですね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:45:35.21

新しい情報もないのに特番を続けるってむしろ国民をネガティブな感情にさせ模倣犯を煽ることになるのでは？
必要以上の特番だと思う