練習機総合スレッド46

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 00:01:32.14

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/
練習機総合スレッド45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653577259/

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 00:55:23.79

T-4厨は毎度ボコボコ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 07:43:11.27

一物

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 01:48:59.04

前スレでもT-4厨は元気に議論のすり替え

このスレでも繰り返されるでしょう

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 05:30:07.08

T-4厨はF-3スレでロイターのガセネタを信じて
エビデンスの集中砲火を浴びて爆散しました
暫くは立ち直れない模様

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 06:26:59.09

M-346に搭載してF124はビジネス機用エンジンの派生型だが軍用機での採用は少ない
最近の機体では台湾のT-5くらいしか採用実績がない
対するT-7AのF404はT-7Aとテジャスでの搭載が決まっており生産面ではF404の方が安心感がある
まだ生産中の韓国のT-50系統の機体と合わせても生産面ではF404の方が安心感がある
運用面でも長年米空母での運用してきた実績からも信頼性の高さは証明されている
派生型まで含めてもF414や船舶用エンジンまであるF404系統がF124を圧倒している
長期運用の面でもT-7Aの方が安心感がある

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 06:32:45.26

何か大変そうだねぇ

>>6
XF5をリブートして使えば良いよね。
コア部は量産されてるF7に使われてるし
…ただここに来てオルフェウスと言う
スケーラブルなライバルがw
(無人機用でもあるらしいRR社のデモンストレーター)

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 06:53:26.17

1002 1001[] Over 1000 ID:Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 53日 21時間 18分 47秒
前スレ終了 46

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 08:42:49.60

インドネシアで韓国製空軍訓練機が墜落、1人死亡
https://japanese.joins.com/JArticle/293348

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 08:55:39.74

やっちまったなw

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:49:10.35

T-7A採用ならエンジンは自動的にF404

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:08:37.86

いらんよ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:30:04.23

いるよ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:34:14.47

今更双発機が挙って退役しつつある発動機を買うの？

あ、ポーランドで軽戦闘機として採用されるんだっけ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:13:18.35

>>14
自分で自分を論破してしまう特殊癖、矯正した方がいいよ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:23:16.13

ん？

FA-50ってM-346で訓練してから乗り換えるんだよね？
タイムリーと言うか、今年3月頃のUSAFお兄さん達の
M-346承認記事、根拠来てた。
まぁレオナルド社ポーランドのHPだけどポーランド空軍の
中の人がちゃんと言ってるわ…同機はF-16 あと第5世代機
F-35の訓練用にも適していて、今後は米国だけでなく
自国で訓練するんだと。…海外のお客さんもウェルカムよ？w

https://www.m-346.com/aktualnosci/213-szkolenie-lotnicze-w-deblinie-na-m-346-jest-w-pelni-efektywne
英語だと

from now on, the training conducted in the USA for young M-346 pilots transferring to higher-generation planes will take place in a different mode.
First of all - shorter, and thus - more economical and more effective.
A direct transfer from Bielik to the American F-16 means

bypassing the approximately one-and-a-half-year training cycle on the T-38,

and concentrating the training effort on the target aircraft.

https://www.m-346.com/aktualnosci/213-szkolenie-lotnicze-w-deblinie-na-m-346-jest-w-pelni-efektywne

There is one conclusion: we are fully prepared to train future 5th generation pilots also in Poland, and not - as before - only overseas.

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 17:12:36.90

https://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list_m.php?page=contents&id=466&block=2

スバルは次期戦闘機の支援無人機開発に意欲満々
あんまり練習機には関心ない？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 18:42:33.79

>>16

T-7Aでおk

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 18:46:50.00

>>18
なんで？w

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 05:02:58.72

韓国人の作ったものに命預けるなんて馬鹿げてる

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 08:34:58.44

ネトウヨは何が作れるんだ?

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 09:54:22.26

またT-4厨がF-3スレでボコられてた
都合のよい話が現実になるような前提でレスしても
エビデンスで殴りつけられる練習機スレと同じ展開
何でT-4厨は学習できないのだうか？

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 09:59:03.34

何故毎回自分がされた事を認めたくないからここに逃げ込んで相手がされてるように書き込む現実逃避を繰り返すのか

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 11:35:03.53

>>23
自己分析おつおつ

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 22:48:30.32

>>1
T-7A厨捏造の歴史(林元空将編)

練習機総合スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590464083/l50
>224「林氏が使った必要な措置を講ずという言い方は機種選定を意味する」
→言っていないので捏造
>423「は?　林は開発においてトップになんてなってないぞ。」→技術開発官(航空機担当)は技術側における航空機開発のトップなので捏造
「飛行開発実験団という、開発された装備の評価と試験を行ってはいたが、開発を担当する航空開発実験集団には在籍していない。」→航空開発集団幕僚長も勤めているので捏造
>512「技術開発官時代も航空開発集団司令よりも階級が低いのでトップとは言わない。」→技術開発官(航空機担当)は航空開発集団司令と同じ空将ポストなので捏造
>「林の最終階級は空将補だ。上には空将がいる。」→林元空将の最終階級は空将なので捏造

練習機総合スレ29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604259228/
>540 「F-35A/BとF-3の配備が進むとPreF-15DJとF-2Bは引退するから現行体制は維持できない
林氏の話の展開はF-35の配備は少数しか配備されない
PreF-15DJやF-2Bが残り続けるという防衛政策を無視したあり得ない前提の話をしている」
→「空自戦闘機がすべてF-35になれば、同様の訓練用に高機動性を持つ複座機が必要となるが、F-2退役後は将来戦闘機の複座型以外に利用できる機体はない。」(軍事研究2018年6月号)と林元空将は述べているので捏造

T-7A厨の捏造は現在進行形(撤回も何故捏造したのか説明もない)

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 22:48:56.79

T-7A厨捏造の歴史(トレードオフ編)

練習機総合スレ29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604259228/
>468「次期戦闘機に関してはもうトレードオフを検討なんて段階は過ぎてる
国民に理解を深めてもらうなんて意味で秋のレビューで取り扱われた
試作機も約３年後には製作開始するのいまだに検討中のわけもない」

次期戦闘機の性能に係るトレード・オフ検討に向けた評価分析　１件
Ｃｅｎｔｅr　ｆｏｒＳｔｒａｔｅｇｉｃａｎｄ　Ｂｕｄｇｅｔａｒｙ　Ａｓｓｅｓｓｍｅｎｔｓ１６６７Ｋ　ＳＴ，ＮＷ，ＳＵＩＴＥ９００ＷＡ，ＤＣ２０００６，ＵＳＡ
本件の履行にあたっては、次期戦闘機にとって最も重要な米軍の航空戦闘や米空軍・海軍航空部隊の運用構想や体制について、ＡＩや電子戦の視点も踏まえ、長期にわたる体系的な研究実績が必要不可欠であり、上記の要件を満たしているものは、該者１者のみであるため。
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/02-ekimu-zuikei-h-12.pdf

全体スケジュール（出所：防衛省）
構想設計：機体の形状や重量、エンジン推力等のトレードオフ検討を実施
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200708-00187222/

「航空機としての形式は安全性と継戦能力を考慮した双発・単座のステルス超音速機が基本で、複座型はニーズ、経費、スケジュールのトレードオフの対象となろう。」
「「構想検討」や「初期的な設計」は従来の開発では使われない用語だが、111億円の予算規模は基本構想だけではなく、基本設計の一部まで含むものと推察される。
また、「戦闘機システム全体の初期的な設計作業」を技術的解釈すれば、機体、エンジン、搭載電子機器、兵装を含むシステム全体の「構想設計」を指すと考えられるが、機体の基本形状も確定することになろう。」
林富士夫元防衛省技術研究本部技術開発官(航空機担当)/空将軍事研究 2020年8月号別冊

構想設計が本格化しているとの記載あり(2021年7月時点)
https://pbs.twimg.com/media/E6JbgKvVcAEMEx2.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 22:49:23.24

T-7A厨妄想の歴史(状況証拠編)

練習機総合スレッド35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623544920/

>15「T-33なんかは運用開始25年位経過すると経年劣化による故障が増えたそうだ
T-4は既に運用開始して30年以上経過してるから故障が増えても不思議はない
T-4やF3エンジンが性能・品質が低いということではない
T-4開発はT-33が経年劣化による故障が増え始めてた頃から研究に着手している
それに対してT-4の後継機は全くの放置状態
T-4後継機の選定予定を2023年末までに入れなかったのは国内開発が見送られた状況証拠にされている」

↓

Ｔ－７後継機、Ｔ－４後継機及びそれぞれの地上教育システムの取得方法の検討の情報提供企業の募集について
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030719.pdf

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 22:49:48.23

T-7A厨妄想の歴史(自己論破編その1)
練習機総合スレッド36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626752609/

>386「0%を下回るような利益率では何も波及しないのである」

vs

>424「原価が確保された上で利益率5%」(T-7A厨提示ソースより)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41572560R20C19A2TJ1000/

T-7A厨妄想の歴史(自己論破編その2)
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/

>>15いや違わない
間接費やラインの維持費、人件費に至るまで必要な費用を賄えていないとのこと
US-2の直近3機の受注はすべて赤字で企業側の持ち出し
防衛タブー視のツケ　静かに消えていく企業：日経ビジネス電子版
ttps://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00923/

vs

防衛タブー視のツケ　静かに消えていく企業：日経ビジネス電子版(T-7A厨提示ソースより)
「防衛省はメーカーに対して材料費など原価を積み上げ、一定の利益を上乗せして発注する。発注時には5～7％の利益率が約束されているが、間接費が十分に盛り込まれないケースが多い。専用治工具は防衛省から手当てされるが、その後の維持管理費はほぼ新明和の負担になる。」
5～7％の利益率が約束されているとはっきり明記
「防衛産業の窮状に、防衛装備庁も改革に動き出した。2020年度から、各年度で同じ量を契約している装備品については、翌年度価格が下がった場合、値下げ分の8割を企業の利益として上乗せする制度を導入した。装備品の調達価格が下がるだけでなく、企業側も自助努力の成果を受け取ることができる。
　また、メーカーによる研究開発では、契約額よりコストが膨らんでも上昇分の5～8％は防衛省が補填する仕組みも取り入れた。20年度から、三菱重工が主契約者の次期戦闘機「F-X（F-3）」や、川崎重工業が手掛ける電子戦航空機などに適用されている。」
生産機数が極端に少ないUS-2の事情があったが、それすらも既に改革が行われ、内容が明記されている

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 23:41:29.90

https://www.nikkei.com/nkd/theme/1487/news/?DisplayType=1&ng=DGKKZO6276626020072022TB1000

三菱重工とボーイングと脱炭素で提携だって
組むとなれば早いわな

練習機でも・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 23:43:35.45

>>27
経年変化が深刻なのだから、後継機選定が早まるのは当然だよ
事実関係を直視してこ

>>28
本当に必要な利益率が確保されていたらメーカーは撤退しないよ
事実関係を直視してこ

何度同じテンプレを貼っても、内容が間違ってるので徒労でしかない
きちんとT-7Aの優位性について学んでいこう

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 05:59:02.37

https://www.flightglobal.com/farnborough-2022/raytheon-promotes-low-cost-aesa-radar-for-range-of-platforms/149554.article

レイセオンが低コストAESAレーダーするとのこと
T-7やT-50にも搭載されるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 08:00:45.80

>>30
これがT-7A厨が精神病の由縁たる自動被論破か

書き込むたびに自動的にテンプレに論破されてる

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 08:04:43.41

>>30
>T-4開発はT-33が経年劣化による故障が増え始めてた頃から研究に着手している
それに対してT-4の後継機は全くの放置状態
T-4後継機の選定予定を2023年末までに入れなかったのは国内開発が見送られた状況証拠にされている

T-7A厨の理屈では放置されずに後継機の調査が始まったから国内開発が見送られない状況証拠になったじゃん
はいT-7A厨名物自己論破

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:31:22.88

>>32
そのように余裕のない書き込みをしてしまうのも無理はない
何しろテンプレ自体が間違っていたわけだからね

>>33
「後継機の調査=国内開発」ではないからね
RFIの記述は形式的なものなので、そこに一縷の望みを繋ぎたいっていう切ない気持ちは理解できるよ

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:34:54.83

余裕かましたい妄想厨

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:35:39.51

国内開発の根回しもなしに
いきなり国内開発計画が飛び出てくる可能性は低いからか
まあ、初等練習機ならありうるがT-4クラスになると動く金も人も多い
根回しなしに開発計画が通る可能性は低い

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:37:44.84

余裕を持てばレッテル貼りに依存しなくても済むぞ >>35

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:39:07.80

まあ根回しがないというのも分からんけどな
一般人が知ってる話なんて氷山の一角でしかないからな

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:41:46.90

今年末に練習機開発計画を立てるなら
今月中に開発案や外国機候補の提案させないと選定が間に合わないぞ
外国機ありきなら数年後でも大丈夫だけど

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:45:06.60

>>37
どうしたん？

>>31
こいつはいけねぇなレオナルドたん。
うちらと提携してレーダーとか開発しねぇか？

https://www.shephardmedia.com/news/air-warfare/farnborough-2022-leonardo-mitsubishi-take-jaguar-radar-demonstrator-to-next-level/
※レオナルド自体はF-5用等のアップグレードレーダー
販売実績あり

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:45:54.02

なんだかんだT-4も70年代後半から情報が出てて伏線張られていたわけで、最近だとF-3も15年前から公然と開発が進んでいたからなぁ

民主主義国家の軍隊なんだから当然の光景なんだけど、なぜか練習機開発だけが異様な秘密主義に守られてると望んでいるお子ちゃま勢力がいる >>38

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:47:57.66

>>40
感情抜きで書き込めるようになれば自ずと余裕も身についてくるぞ

その書き込みの様子じゃ、もうちょっと鍛錬が必要だ

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:49:11.11

>>42

自分自身に言い聞かせてるのかなぁ(余裕かまイカ略

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:50:06.71

>>43
ほらほら感情乗せ過ぎ ┐(´д｀)┌

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:51:05.97

>>44
顔文字も付けだしたわ

表情も上乗せで表現したくなりました？wwww

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:51:37.35

コツコツと積み重ねてきたスレ建てテンプレ芸が全て無駄だったと知り
T-4厨が発狂してしまっている

これは可哀想な光景

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:52:40.87

※感情表現が止まらなくなりますた

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:53:50.89

>>45
こんだけT-4厨の余裕を削れるなら
コスパ良過ぎて顔文字いっぱい付けちゃうよ（・∀・）

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:55:12.96

>>48
ごろっかいコピペしますか？

ぼぼーぼボーイング社はバックオーダダ沢山あるから
一つ位捨てても(T-7A

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:56:23.47

>>49
また日本語が崩れてるよ

「健全な主張は、健全な日本語に宿る」

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 12:58:27.01

コツコツと積み重ねてきたスレ建てテンプレ芸が全て無駄だったと知り
T-4厨が発狂してしまっている

これは可哀想な光景

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 13:00:01.41

>>50
本当に？

何か壊れたようにボ社のバックオーダーの話を始めて
かの会社の見積もりのいい加減さを補強したT-7厨が
いたけど、余程イカれた日本ぐぉ使ってたのかも
知れんねw (スパホの見積もりの話、そのままT-7Aに
転用可能w

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 13:00:55.27

>>51
そしてまたコピペ

不安になっちゃって…あと40回くらい
書いちゃいます？(今回は一桁増えます

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 13:03:12.18

今は公然と次期戦闘機の支援無人機開発が始動してる状態
まあ、練習機より将来性あるからしょうがない
練習機なんて韓国やトルコとコストでガチ勝負の未来しかない

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 13:03:24.01

>>51
あ、

それとも400回逝っちゃいます？(激怒のコピペ二桁増し

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 14:32:55.54

放置プレイ

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 14:52:44.68

>>52

T-7Aはアジア太平洋地域だけで1000機売れてしまうし、スパホのバックオーダーはより単価の高い他のボーイング製品の受注に昇華してしまったんだ

悔しいのは分かるが、事実だけを認めて誠実に反証・分析していく態度を身に着けていこう

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 15:11:03.54

凄い妄想で草

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 15:12:24.27

でしょ？

事実からして定義が必要w

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 16:46:41.19

>>58
妄想として定義しないと自我を保てない、ということは此方としても理解している

辛い事実だけど、ゆっくり咀嚼していこう

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 16:55:50.88

1000機売れた事実が存在しなくて草

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 17:36:55.93

https://ajda.jp/smarts/index/143/

この資料は非常に面白い
防衛省の研究開発費における次期戦闘機開発予算の占める割合が桁違い
これに国産スタンドオフミサイルと電子戦機開発の三事業で研究開発費の大半を占めている

そりゃ練習機開発なんて話が出ないのは頷ける
この三事業と練習機開発では重要性が全く違う

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 17:44:26.43

>>62
来年度は予算自体が増えるのとNSC改定とそれに伴う大綱と中期防改定があるのでな、はっきり言って来年度以降については関係ない

それはタイトルにあるように「防衛力強化加速パッケージ」とあるように既に行ってる物に予算つける物なので>>27を出して来年度以降に反映させるであろう物に予算つけるわけなかろ？少し考えれば分かる話だと思うがな

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 18:43:03.03

なに訳のわからんこと言ってるんだよ
練習機開発の構想すら出てきてねえだろ
12月に開発決定するにはとっくに開発案や比較の外国機提案させないといけないだろ
どうみても練習機開発はダメだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 18:48:33.07

昨日、T-4厨はF-3スレで2度もボコられてたな
現実の英国の発表で主張崩壊で火達磨炎上
2度もボコられたのには驚き

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 18:55:24.12

なるほど、これが負け犬の遠吠えというものか、毎回ではあるが現実の反対をここに書き込むのがルーチン化してるな

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 21:58:09.95

>>66

そう思いたい気持ちは分かるっちゃ分るけど
既にスレの総意がまとまってる練習機スレをT-4厨の負け犬の遠吠えで汚染するのは看過できないな（呆）

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 00:08:49.70

念仏。鰯の頭も信心からですし。
ｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 01:37:42.33

言い返せずに敗走するしかないものを全て「念仏」にすれば、そりゃあ精神勝利まっしぐらですもんね >>68

外野からT-4厨の形勢を判断するのに
「念仏」という書き込みはこれ以上無い好材料であります

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 03:53:09.67

T-4厨は12月に決定ならギリギリまで時間があると勘違いしている
仮に12月にT-4後継機開発を決定するにはもっと前に動かないと方針決定すらできない

まず何で国内開発が必要かという理由付けと教育体系を決めないといけない
出来レースにしても外国機も検討したけど国内開発が最善だという理由付けも必要になる
国内開発案と外国機導入案を防衛省に提出させて比較する作業が必要になる

そういうプロセスを遅くとも10月中までに纏めないと12月に練習機開発承認に持ち込めない
やるなら既に国内外から提案募集と比較審査をしないと練習機開発には持ち込めない
練習機なんて秘密にする必要もないので練習機開発は絶望的

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 08:30:45.96

練習機関係について防衛白書には何かあった？

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 12:00:27.18

無かったようです

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 13:49:48.18

> レオナルド自体はF-5用等のアップグレードレーダー
> 販売実績あり
レオナルドのレーダー部門って要は英フェランティだから
レオナルドUK Ltd.は今もエジンバラで、大元はスピットファイア用のジャイロ照準器製造の為に新設した工場

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 14:21:24.88

悲報　またもF-3スレでT-4厨がボコボコにされる

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 15:35:56.76

>>73
F-5の換装用レーダーは小型のGrifoだから、イタリアFIARの系統(さらに言えばEltaのレーダーの進化系)
Ferranti-Marconi-SELEXの系統とは別

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 00:50:24.56

レオナルドって実質的に半分くらい英米の企業だし
BAEなんて取引額でいったらアメリカ企業みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 04:43:50.28

昔、イギリスはレーダーはマルコーニという会社が開発してなかった？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 09:10:06.06

悲報　またもF-3スレでT-4厨がボコられた

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:24:05.69

>>77
'90年にGEC-マルコーニがフェランティを買収した時にレーダー部門のメインをフェランティにしたので、マルコーニ系のレーダーは今は残ってない
GEC-マルコーニは後にBAEシステムの一部になり、2005年にはBAEがアビオニクス部門をフィンメカニカに売っぱらった
それが今のレオナルドのアビオニクス部門の主体になってる
ttp://en.m.wikipedia.org/wiki/BAE_Systems_Avionics#Timeline

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:25:22.81

>>79
冷戦後仕事が減った欧米軍事産業メーカーの離合集散は複雑怪奇だからな……

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:48:01.76

敗色が濃厚になると...

T-4厨って誤魔化すための人形劇をはじめるので、実に勝敗が分かりやすい

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:13:17.41

このままだとT-7A絶対有利
ただ前任のT-4程の調達数にはならんと思う

**念仏乙** · 2022/07/24(日) 12:44:18.34

レオナルドも何だかんだ相当いろんなものを集めてBAEシステムズと棲み分け計っているんだなー

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:49:55.04

>>FA-50の調達コスト（調達単価ではない）と運用コストはF-16の約半分に過ぎず、同機の開発にロッキード･マーティンが関わっているためFA-50とF-16は80％の共通性がある。

>>勿論、現行のFA-50は最大離陸重量、搭載されるアビオニクスの性能、統合された兵器の種類でF-16に劣るが、開発中のBlock20＝FA-50PLの性能はF-16と大差がない

ポーランド国防省がメディアに明かしたK2やFA-50を調達する理由

ttps://grandfleet.info/european-region/reasons-to-procure-the-k2-and-fa-50-that-the-polish-ministry-of-defense-revealed-to-the-media/

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 13:33:05.33

F-2Bを練習機として再生産しよう

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 13:57:41.43

それならFA-50の方が遥かにマシ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 14:14:24.28

>>84
原文を英語に訳すと

As for that tender, in which the T-50, M-346 and the British Hawk competed,

the choice of the M-346 was primarily dictated by price issues,

as the British aircraft was far from the other two options.
The T-50 is technologically more advanced than the M-346.
This is a supersonic aircraft and the M-346 is a subsonic aircraft.

The M-346 is much further than the combat version of the T-50, the FA-50
in terms of acquiring combat capabilities.

We are just buying the FA-50, that is, we are acquiring a light combat aircraft.
軽戦闘機としてゴールデンイーグルを買うんだと
https://wpolityce.pl/polityka/607702-pplk-platek-fa-50-pl-niewiele-bedzie-odstawal-od-f-16

まあ、ブロック20先生に期待だな！w

Of course, it has a lower lifting capacity..
At the moment, it still has a smaller number of integrated different types of weapons
and less advanced avionics and optoelectronics, but the Koreans are already
working on the Block 20 version,

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 14:17:33.04

悲報　T-4厨はF-3スレで練習機の話を持ち出すもあえなく論破され遁走

まさに練習機スレの再現をしていた

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 14:32:24.38

エアバスAFJTの話はパッタリ無くなった
戦闘機のFCASは仏独対立で空中分解寸前だからしょうがないか
T-7A採用国が増える可能性が高い

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 14:35:42.97

M-346 で良くない？戦闘能力取得用途であれば

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 15:23:12.22

>>87
特に差異のない訳文を掲載する意味とはこれ如何に

>>90
対空ミサイルやターゲティング能力が欠けているのが致命的みたいね

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 15:26:46.47

>>91
上の方が重要ね、スレ的に。
あくまでもF-16の補間で練習機ではないとあるが
…価格は大丈夫なのか？アップグレード前提だと。
やはりF-16お代わり(

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 15:52:04.05

>>92
M-346がボロカスに叩かれてて草

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 15:54:30.96

>>93
練習機のはなし？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 16:23:06.75

>>94

>>87

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 16:26:55.35

>>95
これ？

the choice of the M-346 was primarily dictated by price issues,

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 17:27:28.91

M-346はA/Bが無く軽攻撃機としてはともかく空中戦は厳しいでしょ
危なくなったらサッと逃げる飛行性能でT-7AやT-50系統に劣る
戦闘機並の機動訓練が必要だとM-346は性能的に厳しい

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 17:35:11.55

>>97
まあこれから先の話だが
…軽戦闘機で敵陣に突っ込むの？
中華コピーのS-300等セルビアでも
配備し始めてるのに。

あ、積載量の問題点は指摘あったねw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:19:11.65

>>98
軽戦闘機を欲しがってるような国がSEADをやるわけないっしょ
前提を履き違えてるだけ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:22:48.88

>>99
やれなければウクライナあとロシアみたいになるだけよ…
SEAD出来なくても長距離SAMは買えるからな。

時代の徒花、て奴になるんだろうけどポーランドが
全身切って玉砕突撃しそう(WW2のあのネタ話かよ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:22:56.23

ロシア侵攻によってM-346受注のお知らせがパタリと止んで
逆にT-50の受注が爆増しはじめたのは象徴的よね

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:23:30.16

>>101
…エジプトは？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:25:12.94

>>100
そういう国は戦闘機の手を抜いてひたすら地対空ミサイルを揃える
これで無問題

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:29:19.97

>>103
そして軽戦闘機…w

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:29:20.63

>>102
エジプト、2020年には既にM346買うって公言して触れ回っていたからね

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:30:11.57

>>105
インドのテジャスの話も出てたがなぁ
受注の話だよな？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:31:44.20

>>104
M-346FAは確かに軽戦闘機として馬鹿にされても仕方ないんだけど
FA-50やT-7A（攻撃型）のレベルになってしまうとF-16と変わらんのよね

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:33:12.38

>>106

とっくに脱落してたよ（日付に注目）

Italy-Egypt to sign mega defense deal soon - Naval Post- Naval News and Information
ttps://navalpost.com/italy-egypt-to-sign-mega-defense-deal-soon/

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:33:45.76

>>107
搭載量が劣ってます。
でFA-50、大したミサイル積めないよね

アップグレード後前提か？w

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:34:29.09

>>109
空対空ミサイルなら変わらないよん

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:34:36.87

>>108
受注は今年だろ？
Soon, では無かった訳よ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:35:45.05

>>111
コロナで伸びただけで既定路線だったってことでしょう

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:36:07.04

>>110
具体的には

計画？
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/adex-2021-kai-reveals-more-details-about-fa-50-upgrade-plans/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:36:41.32

>>113
具体的には「搭載量が同じ」

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:37:35.65

>>112
受注してないからカウントされない

て話だったがなぁ>エジプト
前スレでそう言ってた奴がいたぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:38:01.87

>>114
Do clarify

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:39:56.49

>>115
自分がそう思いたいだけでしょ
2年前には購入機数まで割れてたんだから、俺がそちらの立場なら言い訳のしようが無い

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:40:47.01

>>117
アンチM-346だったようだが
…IDコロコロ変わるからねぇ　w

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:42:19.85

>>118
残念だけど事実を突きつけたらアンチに見えてしまっただけよ

ゴメンネ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:42:46.66

>>116
DIY

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:45:28.33

>>119
これか…エジプトのオーダー聞いたら、
受注には入らんのだと(あれあると百機は超える

808 名無し三等兵 sage 2022/07/12(火) 18:11:52.60 ID:wckCJ0gN
>> 807
海外セールスの受注数では？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:46:07.03

>>120
韓国らしい？
無理やりつけちゃいますかなケンチャナヨー

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:49:35.11

>>121
主旨は「ロシア侵攻でT-50の受注が爆増した」なので
2年前に発注数まで決まってた契約を持ち出してもね

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:51:37.38

>>122

[急募] ハードポイント7箇所あるFA-50が
AMRAAMを6本（F-16と同じ）吊るせない理由

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:54:32.15

>>123
爆増、てポーランドの受注の話おわりか
確定じゃないのに(国内でも疑問視する声あるよな

>>124
使えるの？
まあKF-21みたいにダミー搭載でもOK
ナヨ観点ならウリ、じゃないやアリ
だろうけど

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 18:59:59.73

良質な負け惜しみを堪能したぜ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 19:09:38.00

と、負け惜しみ

記事に書いてることちゃんと読みなよ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 20:05:54.05

悔しかったでちゅね～

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 20:06:45.74

と負け惜しみ(

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 20:17:08.15

もう生産してないけどイタリアの軽攻撃機ならAMXの方がM-346よりポテンシャルは高いでしょ
単発なのも途上国や中堅国の軽攻撃機としては使いやすい
AMXベースの練習機の方が高等練習機/軽攻撃機としては筋は良かった
AMXの前進構想だったサーブ39は高等練習機/軽攻撃機だった
エンジンも新型に換装すればT-50には勝てたかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 20:21:01.31

>>127
具体的にな指摘ヨロ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 20:47:20.76

>>131

空対地巡航ミサイル（JSM、SOM、KEPD350-2、国産巡航ミサイルなどが統合候補に上がっている）、視界外空対空ミサイル、密着型増槽/CFT、空中給油能力などの統合が予定されており

新規に追加がこれだけ必要？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 20:48:39.57

>>130
ちなみに途上国ではYak 130

あとはL-15が売れ出してるな

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:10:28.70

>>132
F-16の代わりなんだから必要

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:15:24.47

>>134
補間でしょ？w
で色々追加して出来るのは実の所兵站を共有しない
F-16らしき機体

…欧州全体で戦争が起きた場合はこちらの方が
好都合！て主張してるんだっけ(破れかぶれ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:16:52.65

>>135
しっかりと航空GFの記事を読み込んでて偉いゾ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:18:20.44

>>136
で、ポーランド内では導入を疑問視する声もあると
…原文の方では無かったがまあ、書かざるを得ないだろなw

(かなり無理な擁護をしてる

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:24:09.33

NATO全体を巻き込むような規模の軍事的な対立が発生すれば「加盟国だけで何千機も運用しているF-16の保守パーツ需要は急激に増加し、

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:29:11.37

>>137
恣意的に読み込んじゃったのは読み手（T-4厨）の能力の限界なんで
FA-50導入が事実上決定した点にフォーカスしていくしかない

>>138
ポーランドのような切迫した状態ならではのリアルな要求だし、
F-16は生産ラインも需要に対してほっそいので理解しやすい

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:35:18.37

>>139
単独で戦うのでなく(独仏見捨てる等)

集団で戦う？
ウクライナでも手こずってるロシアは直ぐに壊滅よ。
逆に核なども使って消耗戦してるならむしろFA-50を
少数持ってた所で維持して滑走路から飛ばせるのか…
恐らくあの発言はMig-23と引き換えに何を導入するのか
疑問視する４月の記事に対応して出たのだろうが、
その疑問点に回答する、というより滅茶苦茶にして
誤魔化す為の正に方便と考えた方がええよ。
…むしろそう言う想定があるならF-16やミニF-16みたく
きちんとした滑走路等必要な西側機を入れるのでなく、
ラフな環境で運用出来るMig-29あとSu-22を維持すべきw(正論

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:38:20.36

>>140
ウクライナでMIG-29製造できるんならまだ考えたんでないかな？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:41:25.83

>>141
Su-22を未だ維持出来てる国だぞ？
ソ連式の装備は他にもメンテしてる。
パッケージで売り込まれてきたミニF-16よりは
ロシアが終わるまで維持出来ると思うがw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:43:55.93

実際、これでしょ？

→抱き合わせ製品

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:44:46.10

>>140-142
T-72後継の時にもポーランド側から発言があったが
基本的に旧ソ連製兵器はロシアからのコンポーネント輸入が少なからず必要になるので、兵站の観点からこの先使う気は毛頭ないとのこと

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:46:31.92

>>144
ロシアはそんなには持たんよ

そしてロシアが無くなった後、
サプライチェーン(F-16向け)が
問題がない状況でスモールサイズ
F-16を維持するの？w

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:46:47.28

>>144
だからせめてウクライナが使えたらねぇーという話だよ。
まあ自国向け製造するだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:50:05.95

>>145
ロシアが保たないなら尚更だよ

現状の議論で歯が立たないからって、仮定に仮定を重ねて空想上の話をしなきゃいけないのは同情する

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:52:27.47

>>146
ウクライナもMig-29やS-300の保守パーツをロシア頼みにしていて、2014年以降稼働率ガタ落ちしてたんだから、それを見てる東欧諸国がウクライナをアテにするわけ無いのよ

現実というソースはいつだって雄弁なのさ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 21:56:51.00

>>147
ロシアが持たぬなら平和の配当で
あの小型化F-16は要らんよ。
それこそポーランド内でも検討された
Gripen Cでも導入すれば良い。
今となっちゃチェコの余剰機があるしな。

仮定の仮定？
あるいはただの軍事的合理的な考え？
抱き合わせ商法の方が優先かもw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:04:40.73

https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2022/04/poland-considering-italian-korean-alternatives-to-backfill-mig-29s/amp/

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:09:13.95

The attractiveness of the Gripen from an operational standpoint is that
they are the only western design that is capable of being operated from
dispersed basing in the same manner is the MiG-29s that they would be replacing.
Polish sources state that their air force is interested in retaining a
dispersed basing capacity and how it enhances survivability after having seen
the performance of the PSU against Russian air power when employing
this operational concept.

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:30:15.14

…現実？

どんな所に着地するんやろ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:37:02.71

>>152
現実は今ココにしかないんや

T-4厨が望むような結果に着地させることは、君の頭の中でしかできんのや

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:40:48.41

>>153
今ここって何処すかぁ？

何かT-4厨っちゅうイマジナリーフレンドリーな
脳内産物と闘ってるお人。

堪えられなくなってまた(投了？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:41:04.05

>>149

「ポーランドがFA-50が選択した」

その一点の曇りなき事実だけで、そちらのポエムを粉砕できるんだから楽なゲームよ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:41:59.37

>>154
様々な感情が漏出してる味わい深いレスあざっす

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:45:27.31

>>155
抱き合わせで？w

Mig-29の上の下りは既に忘れたのか知らんけど
選択肢はあった訳ね。
まあ、着地点は欧州レベルで戦争でも起きないと
兵站的に許容されない、何かのオマケの機体っすけどねw

>>156
てててぃ、T-4厨！！

こうですか？何か滲み出てくるもんて　w

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:50:13.51

>>157
F-16Vは今注文しても10年近い待ち時間なんだから、欧州全体を巻き込む戦争なんて想定する必要なんか無くて、そりゃFA-50が選ばれるよ

そうやって仮定に仮定を重ねるから、現実を前にして簡単な綻びで躓いてしまうってわワケ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:52:48.75

抱き合わせはK2戦車の方で
どちらかと言うとメインの商材がFA-50では？
K9は前から決まってたもん
戦車はエイブラムスが先に制圧していたにも関わらずだし

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:01:15.13

>>158
エンジンの変更まで視野に入るなら、
それこそ暫く生産し続けてテンペスト計画、
の無人機とも連携するGripen E型でも入れたら？
Dispersed Basingにも対応するしw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:02:04.96

>>159
完成もしてないBlock 20なんたらの機体がメインすかw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:07:54.39

ああ、テンペストの話はぜんぜんしらん人がいる訳か

まあ関係ないかw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:20:58.42

>>160
エンジンの変更を視野に入れるなんて話、誰もしていないので妄想は却下で

繰り返しにはなりますが、
現実に太刀打ちできないからと言って仮定に仮定を重ねるのはNG

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:22:58.92

>>161
F-16Vが即納できない以上
AMRAAMや巡航ミサイルを統合してもらえる、具体的なロードマップがあるのはFA-50 Block20しかないんや

現実はここでも冷酷にT-4厨へ突き刺さってしまうんやな...

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:23:39.82

>>163
F404 入れるやん？
…2030年代の時にどんな立ち位置の機体かは
興味が湧いて涌いてしょうがないですよw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:25:41.58

>>165
F404は2030年代だとおそらく世界最大勢力なので杞憂かと

F110もF135もジリジリ減勢しているだろうからね

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:27:14.56

>>166
世界最大はF110じゃないの？

練習機の噺をしてるの？w
Orpheus エンジンとか出てくるだろうにねぇ。
欧州ならAI-222とかでも良いぞw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:30:33.96

>>167
繰り返しにはなりますが

具体的な生産計画を前にしてしまうと、空想上のエンジンの存在なんて消し飛ばされてしまうんですわ

御愁傷様です

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:32:06.98

>>168
何か前はガスタービンエンジンまで計算に入れてなかったっけ？w

戦闘機の話を上でしてたんだけどどうしたんだろう

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:34:14.92

>>164
ラファールも金を出せばたぶんできるぞ。
いくらかかるか知らんが
>>166
１３５が減勢って・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:38:14.03

>>169
入れてません（無慈悲）

>>170
F135はAETD（可変サイクル）エンジンに代替えするので、2024年頃から順次お役御免です

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:42:38.03

>>171
何か必ず入ってたけどなぁ

で、FJ44
Cessna Citationだけでも2000機(×2基)作ってて、
まだ増加してるんだっけ

えっと、、具体的なせいさんけいかクククw

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:46:21.72

…何でこうもしょーも無い事でマウント取ろうとするのかね

バックオーダーの話とか始まりそうな悪寒w(４桁コピペ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 00:07:30.32

>>173
つ鏡

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 00:13:38.14

今週末のT-4厨はロシア軍よろしく後退に後退を重ねている

打倒T-7Aどころか、その前に立ちはだかる中ボスT-50に撃破されてしまったのは痛恨の極み

このリザルトはT-4厨の行く末を暗示しているのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 02:18:07.19

政治的に日本はT-50を採用できないだろ
あとトルコのキュルジェットも厳しい
イギリスのよくわからん会社で企画してるモジュール練習機の話にも乗っかれない
乗っかったはよいが企画倒れになった時のリスクがデカ過ぎるから
高等練習機クラスだとT-7A、M-346と開発されるという条件付きでAFJTくらい
あと2，3年で結論出す前提ならT-7AかM-346しかない
T-4後継練習機国内開発は期待薄なので
機体もエンジンも米空軍規格に慣れた空自はT-7Aを望むのは目に見えている

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 13:00:26.82

>>174
どないしたの？

>>175
FA-50って言う「軽戦闘機」の話？
まあそれ用に訓練機が必要なようだけどね、
フィリピンの現状を見る限り

https://www.blogbeforeflight.net/2022/05/aero-l39ng-philippines.html?m=1
"The Philippine Air Force is currently looking for a replacement for the outdated S-211s,
which are primarily used to train fighter pilots.
The L-39NG concept offers
続けます？w

>>176
まあF3後継エンジンの開発見てから決めたら？

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 13:06:01.66

>>177
マウント癖を相手に投影するのは良くないし、FA-50は練習機としても使えるよ

KHIやIHIの無人機に関する役務がガンガン官報に乗る一方、練習機やF3後継エンジンに関するそれは無風もいいとこだから察した方がいいかも

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 13:14:01.24

>>178
で、フィリピンは？
あそこの場合はF-16C/Dあるいはグリペンの導入を検討し、
一方でこのS211代替機の検討をしてると。

何か察した方が良いレベルかな？(シミュレータは後者で導入予定

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 14:04:26.49

>>179
フィリピンはF-16欲しくてゴネてるだけだから除外していいよ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 14:11:02.66

>>180
グリペンでは？

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 16:56:07.94

防衛省が高度な分野に研究開発を集中すると宣言してるのに
防衛省が練習機開発に積極的に動くわけなかろう
もう年末に練習機開発を捩じ込むには時間切れ
出来レースであっても比較検討はやるから7月中に各提案させないと間に合わない

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 17:08:07.52

T-7の話とか出てるの？

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 01:12:52.91

>>181
当て馬

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 06:50:05.26

>>184
フィリピンのHorizon 2の軍備増強計画では
グリペンが数を揃える上での最有力候補だったぞ

https://www.pna.gov.ph/articles/1051097
DND likely to acquire Swedish-made fighter jets
By Ben Cal
October 15, 2018, 5:41 pm

F-16の値段が(どの型になるか置いといて)下がる
保証は特になく、フィリピン自体も海軍艦艇や
攻撃ヘリ等で米国以外の兵器にOK出してるしな

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 10:52:31.79

既に購入したFA-50と同じF404を搭載している点がJAS39 C/Dの魅力とのこと

やはりF404しか勝たん

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 10:56:55.72

>>186
似たような機体を２種類持とうとしてたんだよね

練習機に毛が生えたような機体じゃ、あの国防費
ドケチ(確かGDP比でなく国家予算比の1%以下)の
渋ちんフィリピンさんでも不充分やったと

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:00:03.79

KAIは向こう10年で1000機のFA-50販売を狙う

KAI eyes 1,000 international FA-50 sales in 10 years | News | Flight Global
ttps://www.flightglobal.com/farnborough-2022/kai-eyes-1000-international-fa-50-sales-in-10-years/149492.article

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:03:31.72

グリペンとかC/Dの次点でほぼFA-50の次のBlockと同等の装備できるからしかたないよね。
下手すると中古のグリペンC/D購入とかになるんじゃあない？
中古だし普通にFA-50よりも安くなるかもよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:28:40.51

>>187
>>189

そもそも今回の入札に韓国は参加していないので
フィリピン側がいくらゴールデンイーグル欲しくても他のオプションから選ぶしかないんやで（大逆転）

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:28:53.11

ミニF-16、でなくガチで野戦環境でも使える機体だしねぇ

さてt-7Aの方はどうなる事やら(既に作った既存機とバッティン

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:31:21.74

>>190
(大逆転)

これ必死に考えてたの？
そもそもFA-50で問題ないのならHorizon 2で「別の」機体
要求しません。

繰り返すなら
《大逆転》？ナニコレw

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:33:47.12

発狂してて草（大逆転）

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:36:11.73

操縦教育用ならT-4のままで何の問題も無い
グラスコックピット化する必要もないが
まあ、サイドスティック化ぐらいはしていいかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:39:31.27

>>192

機材を多角化したいだけでしょう

航空自衛隊だってやっていること（3機種制）で、現場の感覚からしたら万が一の飛行停止に備えたいのは自然な流れ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:40:06.01

>>193
あ、((大逆転))なる発想が
只の《大馬鹿》と暴露されて
投影【大発狂】してる最中ですかw

フィリピンが間に合わせでない
違う機体を新たに要求してる時点で
気づけよと

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:42:20.54

>>195
フィリピンは自衛隊ではない訳でね。

あの国の中で多角化してるものある？
ながらく機体落ちてもS-211使ってたけど。
あ、今度新しい練習機を替わりに入れようと
してるけど、そちらはFA-50の多角化ですかw

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:42:50.98

>>196
大逆転されて悔しいのはよく分かるけど、
まずは落ち着きたまえ

航空自衛隊に向かって「全部F-35でいいじゃん」と言ってるのと同じなんやで

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:44:53.38

>>198
フィリピンが日本国とは違う件

アナロジー使うなら
T-4でも防空出来るでしょwwww
辺りじゃないとおかしいよ。
あの国は実際、F-5が退役してから
ガンポッド搭載してそれしてたから

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:44:59.37

>>197

空軍を拡充したいフィリピンにとって、機材の多角化のニーズが生まれたことは自然な流れでしょ

過去とイマの"現実"が異なるというだけの簡単なお話