【XF9-1】F-3を語るスレ244【推力15トン以上】

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2022/08/10(水) 09:31:28.14ID:+389qoSTa
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ243【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659316388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/14(日) 12:04:05.63ID:soXiosZy0
とりあえず例によって後追い待ちということで。前のやつのの後追いにしてはちと時間がかかり過ぎてる。
2022/08/14(日) 12:04:41.35ID:qY5/dkINr
>>613

中期防や防衛白書の記載が個人的見解なのか?
2022/08/14(日) 12:04:56.64ID:SHhJSxT4M
>>614
そうだね
方針と予算の元、構想設計の結果(記事が正しければ)共同開発になるね
ちゃぶ台返しでもすり替わった訳でも無いね
何か問題かい?
2022/08/14(日) 12:05:09.43ID:5HCWRRd/a
>>618
英国も21年8月から構想設計始めてるし21年12月からは三菱とBAEが共同分析を始めてるな
623名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-NYBJ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/08/14(日) 12:05:20.39ID:08uZKhR10
その予算編成をしてるのが今なのでまた、基本仕様策定してるのが今年度でしょ
つまり、来年度がどのように変わっても驚きはない
2022/08/14(日) 12:05:46.37ID:5HCWRRd/a
>>619
ファンボローの後追いならそんなに時間かかってないんでね
2022/08/14(日) 12:06:37.46ID:SHhJSxT4M
>>617
> 何度言っても変わらんよ

そうだね
発狂してるのはお前だけだよ
だから雉かな?と
雉の意味もわかってないようだしな(笑)
2022/08/14(日) 12:07:36.78ID:SHhJSxT4M
>>618
当然英と今までに協議してきたのだから、その内容ふまえての構想設計の結果でしょ
2022/08/14(日) 12:07:37.18ID:7eRrseaya
>>612
スウェーデンは次はF-35Aかテンペストだろうなと

グリペンは隣国フィンランドが買わなかったのがかなり衝撃大きかったみたいね
2022/08/14(日) 12:07:45.33ID:qY5/dkINr
>>621

https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/wp2022_JP_Full_01.pdf

ちゃんと防衛白書読もうな

ちゃぶ台返しが無いというなら
イギリスが全面的に日本の設計を受け入れたことになるな

ちゃぶ台返しをしないと日英対等にはならんのだがな(笑)
2022/08/14(日) 12:08:53.24ID:soXiosZy0
>>624
もうちょい他社からも出てくるもんだと思ってたがやけに静かなんでな
2022/08/14(日) 12:10:51.40ID:SHhJSxT4M
>>620
中期防や防衛白書に国産に決まってるだの、共同開発はあり得ないだのは書いてないからねぇ
そう書いてあると捉えるのは個人的見解だろ
2022/08/14(日) 12:11:32.13ID:Ds2dmjXZ0
>>625
繰り返し書いてるのはお前なんだが…?
でそれはキモいと思うし、またどんな
主張があったかの提示も出来ないから
明らかな異常性を感じると思うよ?
周りは。
困ったら騒ぎ出して誤魔化す性分の
キチガイだと思うんだが、何かお前の
思う所の過去あった経緯を書いてみて?
共同実証エンジンが作成されデモされるに
関しては俺は一度も否定してないがね。
…デモしなきゃあちら側のお偉いさん、
説得出来ないじゃん?
でIHIはそれを手助けしてあげるのさ。
2022/08/14(日) 12:15:48.84ID:SHhJSxT4M
>>628
日本側の要求仕様が盛り込まれていれば対等でも、極論を言ってしまえば英主導でも問題無かろう
そもそも主導という言葉に何を期待してんのか?という話だ
2022/08/14(日) 12:17:47.74ID:SHhJSxT4M
>>631
だから誰も名指ししてないのだから俺は書いてないとか知らないっての
何で反応してんの?
雉の意味わかる?
2022/08/14(日) 12:20:29.53ID:qY5/dkINr
>>628

防衛省が開発方針を我が国主導と定めてるのに
ブーイモ君の意見はどうでもいいよ

現方針を撤回しない限りは機体共通化はF-3によるテンペストの吸収で
機体設計は全て日本が決めることになる

個人的にはサブシステムの話を機体の共通化と書いただけだと思うけどな
2022/08/14(日) 12:20:51.26ID:LgkDBFRC0
>>626
ならなんで日英での構想設計と発表がない?
 更に英はなんで実証機を単独で作る?しかもこれから。
協議している中で構想しているなら国内ではもう止めていないと無駄だよね?今は日本単独での構想なんだから。それとも既に日英で構想設計しているの?なら今からエンジン実証とか遅くない?
2022/08/14(日) 12:21:39.26ID:znmQx8eQ0
イギリス側の予算執行はどうなってるんだ
再編にしろ日本主導にしろ両者現行の予算計画あるだろうに今からどうするんだ
2022/08/14(日) 12:22:14.77ID:Ds2dmjXZ0
>>633
何かの勘違いだろ?

そしてそれを延々と言い出した本人
この場合はブーイモが書き続けてると。
気色悪いし粘着質で、率直に言えば
キチガイ、これはブーイモ自身も合意
出来るかな?
具体的な話が何一つ出せないのは、
「名指し」がどうだの5回書いても
いまだ出せないのは完全なる真実、
なんやしw
2022/08/14(日) 12:22:51.79ID:x4THL7/2M
官民両方が納得する性能、作業量、コストになれば正直形態は何でもいい
それを達成する手段として機体の共通化、主に性能面で本当に折り合いつくかが半信半疑といったところ

自分の次期戦闘機やテンペストへの性能イメージが間違ってる可能性も十分にあるが
2022/08/14(日) 12:23:08.34ID:SHhJSxT4M
>>634
まぁいつもの念仏ルールだが、また外れる事になりそうだね
学習しないねぇ君は
2022/08/14(日) 12:24:48.30ID:qY5/dkINr
>>639

我が国主導の開発は防衛省が定めた開発方針
それが間違いと言われてもねえ(笑)
2022/08/14(日) 12:28:07.27ID:SHhJSxT4M
>>637
雉そのものだなお前は(笑)
勝手に鳴いて一人で騒いでる
642名無し三等兵 (ワッチョイ 3be0-Vhcb [122.201.7.76])
垢版 |
2022/08/14(日) 12:29:02.10ID:xE2ijHf20
>>552
>仮に共通機体化するとして、サイズをどっちに振ったんだ?
>機動性重視型に近いデザインになるが
>>563
>youtu.be/qoTtNKht-rQ?t=251

↑を見て面白いと思ったのはエンジン。インレット外径をF-3と同じ
1mと仮定するとエンジン長は3.6〜3.7m。機体全長19.5m、全幅12.75m。
2022/08/14(日) 12:29:37.20ID:SHhJSxT4M
>>640
> 我が国主導の開発は防衛省が定めた開発方針
> それが間違いと言われてもねえ(笑)

念仏君の国語力ではそう聞こえるのか?
そりゃ何年経っても議論にならない訳だ
2022/08/14(日) 12:31:33.14ID:Ds2dmjXZ0
>>641
自己紹介だよね?これ。

>雉そのものだなお前は(笑)
>勝手に鳴いて一人で騒いでる
だから具体的にどんな主張があったのか聞かれたら
回答出来ず、何を始めるかと元に戻って
「名指しもしてないのに(グルグルグルグ

その辺が答え様も無い事を知った上で
レスする俺も、そんなにイイ人じゃないのは
自覚してるつもりw
2022/08/14(日) 12:32:20.59ID:sYF44yyw0
>>635
年末までに両国政府が全体像について発表すると首脳会談で発表したのだから発表するのはその時になるだろ
2022/08/14(日) 12:37:30.13ID:ZmqB/wz1M
>>428
機体は引き続き構造設計もやってるだけで
基本設計を始めてる
2022/08/14(日) 12:41:36.02ID:qY5/dkINr
記事はサブシステム共通化を機体と解釈したのだろ
サブシステムも機体の一部ではあるから
今のままならイギリスもテンペスト計画放棄しないと機体共通化なんて出来ない
2022/08/14(日) 12:41:46.78ID:SHhJSxT4M
>>644
> だから具体的にどんな主張があったのか聞かれたら 回答出来ず

RRには技術がないから共同開発などあり得ない、と誰かが言っていたなと最初に書いたが?
漢字が読めないのに反応したの?
で、何故かお前だけ一人で勝手に反応して発狂していると
まだ雉の意味もわからないようだし、もういいよ君(笑)
2022/08/14(日) 12:44:36.55ID:SHhJSxT4M
>>635
> ならなんで日英での構想設計と発表がない?

記事が正しいとしても公式発表はまだだからねぇ
2022/08/14(日) 12:46:12.81ID:qY5/dkINr
イギリスは実証機開発からと公式アナウンスしただろ
651名無し三等兵 (ワッチョイ fb02-CENE [106.166.91.84])
垢版 |
2022/08/14(日) 12:48:07.65ID:YlrkETry0
米国以外で信用できるのは英国のみ
基本的に米英サイドにいれば間違いはない
2022/08/14(日) 12:48:28.89ID:Ds2dmjXZ0
>>648
鳴いてる所に反応したんだけど?

…実際にね、キチガイと言うのは
変な電波を受信する。好かれてもないのに
一方的に好感を受信して付き纏う ストーカーなんかは知ってるでしょ?

今回の場合は別に何の根拠も無いのに
何らかの思いを受信したお前がいて、
それをキモいと言ったらずっと付き纏わられてる
俺がいる、と言うのが傍からみた経緯じゃん
>RRには技術がないから共同開発などあり得ない、と誰かが言っていたな
何か俺に付いてアンカを付けてそれをレスして
俺が違うと書いたが、それで話は終わりだろと。
あー、何か否定されてショックで、
何か聴こえる体質になっちゃったの?
その気質は元々かw
2022/08/14(日) 12:55:06.96ID:apX5toDm0
ドイツとフランスがいなけりゃへーきへーき
2022/08/14(日) 12:55:37.99ID:xXwpXgxzM
三菱重工はF-XETという開発チームを既に組んでて国内の航空技術者の総動員と配置も済んで鋭意開発中なのに
それを政治的に無理矢理英国機と統合させるつもりなのかねぇ
大綱や中期防も文言も全て改変して
岸田はとんでもない事やらかしたことになるが
誤報であることを願う
2022/08/14(日) 12:57:15.55ID:+9IhBn4X0
何も変わってないのに何故変わったと解釈するのか不思議
2022/08/14(日) 12:58:53.54ID:SHhJSxT4M
>>652
もう一度言うが、誰も名指しはしてないのにお前だけ延々発狂してるんだよ(笑)
自分に関係ないなら最初からスルーしろっての
だから雉かな?と言ってる

まさかとは思うが読めないとか?→雉
657名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6b-r/uy [27.121.150.86])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:02:06.96ID:2cDMEKWo0
記者がそれぞれの戦闘機の開発で協力と
共同開発の違いが分からないだけじゃないか
記者が無知なことは戦闘機の名前の表記で明らか
2022/08/14(日) 13:03:44.58ID:Ds2dmjXZ0
>>656
何回言った所で、それこそブーイモが
5-6000回同じ書き込みをした所で同じだ。
…て本当にキモいキチガイだからここで
それだけしそうな気がするがw>ブーイモ

俺は既に前に関係ないとレスをしたし
それに関して雉も鳴かずば(おっと誤変換?w
と変な事を書き出したのは紛れもなく
ブーイモ。ここに記録が残ってる。

なんにも出せないなら、そのレス止めれば?
まあ上記の通りのキチガイだからこれからも
粘着質に言い続けるとは思うが
2022/08/14(日) 13:04:10.40ID:fxqCkPWj0
財務省の役人の意見が強すぎて共同開発になってそう。防衛省では、技官や技術幹部の地位が低そうだもんね。
660名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:05:21.83ID:2B/FroOY0
>>656
横レスですまんが
念仏とか雉とかそういう独りよがりで誰にも伝わらないレッテルを勝手に作って自己完結するのは病気なので医者行った方がいいよ
いわゆるアスペルガー症候群、
レッテル貼りではなく誰にでも理解できる様に言葉で書かないとダメだよ
実社会でこんなこと注意してくれる人はいないと思うからあえて書くけど、、、
661名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6b-r/uy [27.121.150.86])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:12:39.23ID:2cDMEKWo0
>>659
タイフーンの開発費を見せてあげればいいんじゃないか
財務省の役人に
2022/08/14(日) 13:13:00.30ID:bMEUbZNWM
>>658
誰も名指ししてないのに、俺は言っていないだとか(笑)
関係ないならスルーすれば良いだろう
で、終わる話なのだが何故延々発狂してるのよね君
2022/08/14(日) 13:15:17.81ID:Ds2dmjXZ0
>>662
あのー

具体的な話をしてもらえます?
>>581で話は付いてたと思うんですが。

あとID変えたのか…やはりキチガイだから
ナザシだかメザシだかの話を何千回も
書き込みたい?少しは粘着質のキチガイぶりを
隠したくなったのか、ブーイモはw
664名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-nhkz [210.138.6.137])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:16:09.89ID:ooRZXJDOM
論破されるとブーイモブーイモって
まるで豚w
2022/08/14(日) 13:17:39.86ID:bMEUbZNWM
>>660
まぁ相手次第だね→念仏、雉
使い分けてるつもりだが
実社会と5chを一緒にしてませんよ(笑)
666名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-LVju [126.158.144.89])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:18:16.69ID:LJ1IK0Kur
ところで読売4面に何が書いてあるって?
2022/08/14(日) 13:19:12.97ID:Ds2dmjXZ0
>>665
実社会って、窓のない部屋とかの中の話ですか?w

妄想付きの粘着質、てのは隠せない障害だからネ
2022/08/14(日) 13:19:42.10ID:uwoSMnSRa
>>654
三菱単独で開発していたMRJが開発失敗したのを見て日本政府は良かれと考えて共同開発にしたんだろ
アメリカと共同開発したF-2は完成させた実績があるし
669名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-S9yV [1.75.243.36])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:20:18.87ID:SLbfY2umd
>>661
知ってる定期、目先の経費削減でも評価される
670名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-nhkz [210.138.6.137])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:21:06.22ID:ooRZXJDOM
>>668
だれでもそう思うわな
単独開発は無理って
2022/08/14(日) 13:23:22.44ID:zlSz4kdf0
>>668
そもそもがMSJに関しては元が政府定期
2022/08/14(日) 13:24:14.34ID:bMEUbZNWM
>>663
> 具体的な話をしてもらえます?
> >>581で話は付いてたと思うんですが。

話は付いてるなら何で君、未だに粘着発狂してんの?
さっさと終わろうよ
また雉だと疑われるだろ?

> あとID変えたのか…やはりキチガイだから
> ナザシだかメザシだかの話を何千回も
> 書き込みたい?少しは粘着質のキチガイぶりを
> 隠したくなったのか、ブーイモはw

さぁ?ID変わった理由はIIJに聞いてくれよ(笑)
2022/08/14(日) 13:30:23.76ID:Ds2dmjXZ0
>>672
自身で32回のレスのうち何度も名指しがどうだレスしておいて

て、今はID変えたんだっけ?
しつこいレスは過去のつもりのブーイモ君
(ブーイモ MM7f-jNyx [133.159.153.95]) 32/32
から、このレスの時点では

(ブーイモ MM7f-jNyx [133.159.152.243]) 3/3
なんだっけ?w
2022/08/14(日) 13:31:23.90ID:soXiosZy0
>>642
F9にしろF119にしろF135にしろどれもこれも4〜5m級、EJ200ですら4mなのに対して結構短いな。
どのくらいの性能を見込んでこのサイズなのやら、確かに面白いポイントではある
2022/08/14(日) 13:31:59.17ID:qY5/dkINr
昨年の防衛白書と今年の防衛白書を読み比べたら
昨年の防衛白書にはLMに支援云々の話が記載されている
それに対して今年はインターオペラビティに関する進捗が記載されてるが
インテグレーション支援については記載されていない
防衛白書の記載も状況の変化により記載内容を変更している
国際協力については一貫して内容は変わらないので方針変更はないだろ
サブシステムレベルでの共通化の検討と変わらない
2022/08/14(日) 13:34:30.50ID:bMEUbZNWM
まぁ今回の記事で国産に決まってる、RRと共同開発などあり得ない(笑)、ワークシェアなどあり得ない、と言い続けて来た(一部の)人達が相当のストレスを受けてるのだろうなと
まぁ発狂してもおかしくは無い
所詮5chなんて暇つぶしなのだからそんなに必死になるなよと(笑)
2022/08/14(日) 13:37:33.52ID:Ds2dmjXZ0
>>676
と必死に藁人形に対して

あ、この表現知ってる?w
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
2022/08/14(日) 13:40:24.18ID:bMEUbZNWM
また何処かで雉が鳴いてるのかな?(笑)
679名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-nhkz [210.138.6.137])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:41:10.45ID:ooRZXJDOM
>>671
実力あるなら政府抜きで自腹でやれよっての
自動車業界見習え
2022/08/14(日) 13:41:32.59ID:aG/8kA4pM
>>668
そもそもMSJは型式証明を取る時に毎回審査内容が変わる嫌がらせに翻弄されて意図して失敗させられたものだ
そして外国の技術と技術者を潤沢に採用してた旅客機
次期戦闘機とは根本的に状況が異なる
政府が失敗させようと変な介入してるなら売国奴と呼んでいいぞこれ
2022/08/14(日) 13:42:46.64ID:soXiosZy0
1. イギリスが搭載量で10発クラスを呑む
2. 日本側が有人機飛行隊そのものの拡大を見越して搭載量を8発で押さえる
3. 対空戦闘可能なUCAVを入れて本体を8発で抑える

あと立てられそうな説はなんだろうか
682名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:44:22.18ID:2B/FroOY0
>>681
説と言うが、そもそも前提が年末まで何もわかりませんので
2022/08/14(日) 13:44:30.20ID:Ds2dmjXZ0
流石に何にも出せなくなって名指しなんたらは言えなくなったか。

正に藁人形論法で暴れてるんだよな、馬鹿なブーイモはw

ストローマン(英: straw man)は、議論において、
相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に
対して反論するという誤った論法、あるいは
その歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
ストローマン手法、
藁人形論法、
案山子論法(かかし論法)
ともいう。
2022/08/14(日) 13:47:51.00ID:+F2gh2xDd
まあ、ブーイモ君は前からこんな芸風でしょ
685名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6b-r/uy [27.121.150.86])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:48:29.21ID:2cDMEKWo0
>>681
機体の共通化が一番無理かな
エンジンはF-3の3発化の可能性がゼロではないが
2022/08/14(日) 13:48:58.60ID:bMEUbZNWM
>>680
嫌がらせというか、元々審査基準が曖昧で審査官次第という所が有るようなので、結局はそこまで考えて準備を出来なかったという経験不足という話だと思われ
2022/08/14(日) 13:51:08.11ID:Ds2dmjXZ0
>>684
何かとマウント取りたがる馬鹿なんだよな

…で言ってる事が論的に頓珍漢だから誰も
反論するのに困るのまでがテンプレ
(何故かそれでマウント成功と勘違い
688名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-nhkz [210.138.6.137])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:51:13.74ID:ooRZXJDOM
>>685
ターボファン1発
翼内ラムジェット2発なら最高だ
2022/08/14(日) 13:51:41.45ID:treI+0Ul0
ファンボローの模型見て機首からエンジンまでの胴体フレームを共通化して
翼を日英で変えるとか予想してたけど、全部共通化するんか?
要求性能が日英でほぼ一致みたいな事が書かれてたけどどうなんだろう、日本が航続距離で妥協するとも思えないし
2022/08/14(日) 13:53:55.16ID:bMEUbZNWM
>>684
よくわかっていらっしゃる(笑)
2022/08/14(日) 13:56:37.75ID:Ds2dmjXZ0
>>690
変質者ってのは特徴があってだネ
692名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6b-r/uy [27.121.150.86])
垢版 |
2022/08/14(日) 13:57:22.14ID:2cDMEKWo0
>>689
飛ばし記事の可能性が一番高いと思う
大型化すると値段が高くなり輸出が困難になる
イギリスはF-35より少し大きくするのが限界
2022/08/14(日) 13:57:33.42ID:soXiosZy0
>>685
エースコンバットXの架空機じゃないんだから流石に3発機は無いべ。

>>689
独仏FCASを仮想敵としてイギリスが大航続距離+MRM大量装備路線に振れる、とかなら全くもって無理な筋ではない。
694名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/14(日) 14:01:12.07ID:2B/FroOY0
何でFCASが仮想敵やねん
主に中華の未来の仮想敵のスペックをFCAS程度に想定してるといくことなら理解できなくもないが
2022/08/14(日) 14:01:26.04ID:bMEUbZNWM
> 何かとマウント取りたがる馬鹿なんだよな
>
> …で言ってる事が論的に頓珍漢だから

頓珍漢の馬鹿ってのは国産に決まってるだの、RRとの共同開発はあり得ない(笑)と言って発狂していた極一部の人達の事だろうな
名指しはしないが(笑)
まぁ記事の内容が確定した訳じゃ無いからドンマイ
2022/08/14(日) 14:04:05.78ID:+F2gh2xDd
>>694
ドイツ、ロシアに付きそうじゃね?
2022/08/14(日) 14:05:10.66ID:y5nV5l5N0
>>493
そんな先見性があったらロシア軍が西寄りに動いてる段階でウクライナにドカドカ派兵して侵攻を抑止してただろ
2022/08/14(日) 14:06:20.56ID:Ds2dmjXZ0
>>695
>RRとの共同開発はあり得ない(笑)と言って発狂していた極一部の人達の事だろうな

で、そんな事書いてないよと言う人間に
付いて、何だっけ、何か反応をしたとかで
歪んだ認識を持って絡んでたお馬鹿ちゃんは
どうなるんでしょ?
変質的な芸風を持ったブーイモ、て事で
良いのかな?

藁人形論法を芸風として行使してる、
と言う事には肯定してたしねw

>>684

>690 名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-jNyx [133.159.152.243]) sage 2022/08/14(日) 13:53:55.16 ID:bMEUbZNWM
>> 684
>よくわかっていらっしゃる(笑)
2022/08/14(日) 14:06:57.33ID:soXiosZy0
>>694
主に独の対露姿勢から将来的なNATO分裂を見越してる、とかそのくらいかな
はっきり言ってJH-XX辺りを仮想敵に想定してる次期戦闘機だと、今後半世紀の対露想定では余りにもオーバースペックだから
それくらいは無茶な推論を立てないとちょっと完全共通化の動機付けには苦しい
2022/08/14(日) 14:07:12.01ID:bMEUbZNWM
>>689
欧州戦闘機は局地戦闘機で足が短いというテンプレで言えば、既に日英共にF-35を配備している以上それより航続距離が短いという事はないだろうね
無人機運用を考えても同様に
普通に日本の要求も満たすと思われ
2022/08/14(日) 14:09:28.83ID:bMEUbZNWM
>>698
自身が関係無いなら鳴かないほうが良いですよ?
君だけでしょ?(笑)
2022/08/14(日) 14:15:16.17ID:Ds2dmjXZ0
>>701
わら
人形の芸風の話で肯定してるよね?

自身で何を書いてるかも分からないのか、
どうしてもマウントを取りたいのか
…両方か?藁人形、ブーイモ君w
2022/08/14(日) 14:17:34.96ID:jjQAJyhtM
>>689
ファンボローのモック見る限り要求性能がほぼ一致という記事内容と矛盾するわな😠
2022/08/14(日) 14:23:36.89ID:y5nV5l5N0
宗教家による解釈論争ほど不毛で不快で有害なものもないなぁ

控えめに言わないからなるべく惨くて苦しい◯に方してほしい
2022/08/14(日) 14:24:19.74ID:lekmW0LYM
>>692
財務省があれこれ情報工作してる可能性
大新聞だから信じろと言うなら今頃ベース機になったりハイブリッド機になってる
2022/08/14(日) 14:24:45.41ID:fA06z6ZDp
>>703
イギリスとイタリアの国防省が嘘ついたと言いたいのか?
2022/08/14(日) 14:29:26.86ID:UFoxYKFvM
>>706
日本の新聞が嘘ついてる😩
2022/08/14(日) 14:31:19.90ID:goAzJOCwa
>>705

財務省はあんまり関係ないと思いますよ
むしろ英国国防相の思わせぶり発言が発端でしょうね
海外軍需産業は日本の役人とちがって自国兵器産業のセールスマンですから
そういうネタを流すことにより自国に有利なような世論を作り
食いつく政治家やマスコミ、自称専門家が食いつくのを待つというやり方です
ほんとにそれに政治家や防衛官僚が乗ってきたら儲けものくらいにしか思ってません
2022/08/14(日) 14:31:30.71ID:bMEUbZNWM
>>702
関係無いならもう鳴くなって
勝手にお前がマウント取られに来てる様にしか見えんぞ?
だから雉だと言っとるのだ(笑)
ホントに頭弱いやつだな~
2022/08/14(日) 14:32:55.80ID:EqGRWRwv0
なんかガチでテンペストと兄弟機になりそうだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6bd1dc79f03a1d11ec579c135b12a9bdf8d7577

テンペストとF-3は制空メインのF-15Cと戦闘爆撃機のF-15Eみてーなレベルだろね
2022/08/14(日) 14:33:13.07ID:bMEUbZNWM
>>705
情報工作したって結果が変わるわけじゃないだろ、、
2022/08/14(日) 14:37:21.81ID:Ds2dmjXZ0
>>709
芸風の話

俺のブーイモが藁人形論法使う相手と言う説明に関する
肯定の話なんだがね。

で、それを良くわかってらっしゃるとか>>690
レスした事はもう忘れたのかね。
…否定じゃなくて肯定、て理解すら
出来んとは、流石いろいろと歪んだ認識で
レスし続けるF-3スレ固有のキチガイ、
ブーイモ一号君w

取りあえずこれは俺以外に肯定得てる
説明だから、お前も逃げずにしっかり
現状を認識しなw


----------
ストローマン(英: straw man)は、議論において、
相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に
対して反論するという誤った論法、あるいは
その歪められた架空の主張そのものを指す
2022/08/14(日) 14:44:48.98ID:fxqCkPWj0
国会議員でも国産派の急先鋒だった宇都さんがこの前の選挙で落選しているのとかも影響していくんだろうね。
2022/08/14(日) 14:51:25.21ID:94x0HdpAM
>>710
例えば記事中の開発主体に関する一行を意図的に誤解させるような書き方をしてるんじゃないかな
5月の同様の記事だとあくまでMHIが主体でBAEが補佐すると書かれていただろ
こういう所に財務省の世論工作の意図が透けて見えるんよね
715名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/14(日) 14:53:32.14ID:2B/FroOY0
>>703
イギリスの要求性能を一致させてほしいと言う願望を垂れ流しで報道してるだけかと
あの翼と小さいウエポンベイしか取れない形状見る限り要求性能の乖離は大きい
2022/08/14(日) 15:06:22.35ID:qY5/dkINr
防衛白書に普通に開発方針と協議してる内容が書かれている
僅か数週間前に出された公式刊行物に間違った内容を記載はしないだろ
わざわざ次期戦闘機ついて言及してるとこで間違いは書かない
イギリス側が何か持ちかけてきても防衛省はサブシステムについて協議してるということた
2022/08/14(日) 15:11:14.66ID:s1sDib2s0
>>710
トーネードIDSとADVみたいになりそう
2022/08/14(日) 15:25:11.21ID:pCzS+cfqr
>>717
その例があったか
自分は今でも共同開発は有り得ない派だが
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