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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
F-35 Lightning II 総合スレッド 126機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 127機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656663571/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 128機目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9354-8lLW)
2022/08/19(金) 07:05:46.73ID:Pf1VD76G02名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-ld2X)
2022/08/24(水) 08:04:41.11ID:aSZtbk870 ageとくか
3名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-pyWe)
2022/08/24(水) 08:58:08.54ID:NEO2GDCN0 そういやLMTのF35ファクトシートに
2024年から小松と新田原に、2027年からいずもに。って書いてあるな。
2024年から小松と新田原に、2027年からいずもに。って書いてあるな。
4名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-tEjH)
2022/08/24(水) 10:18:25.25ID:HwoO8bvH0 恫喝：F-35に新エンジン搭載しないと産業基盤崩壊と [亡国のF-35]
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2022-08-17
F-35のエンジン換装の話題、F-35アンチな管理人なんでそこは我慢して
タービンブレードの耐久性問題はF-35の稼働率のネックになっているのは
事実なんで（しかもトータルな維持経費も一向に安くならない）
採用国としては頭の痛い問題であるのは確かだ
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2022-08-17
F-35のエンジン換装の話題、F-35アンチな管理人なんでそこは我慢して
タービンブレードの耐久性問題はF-35の稼働率のネックになっているのは
事実なんで（しかもトータルな維持経費も一向に安くならない）
採用国としては頭の痛い問題であるのは確かだ
5名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-cac/)
2022/08/24(水) 10:34:11.42ID:WdMSy57iM 普通にblock4で止める国が多くなるとしか思えないけどね。海軍が採用する気無い段階でとっととC型止めておけば良かったのに
6名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 10:49:18.33ID:p2o1DJlSM7名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-CzC0)
2022/08/24(水) 11:23:28.95ID:hpySItkH0 >>5
採用する気が無いんじゃなくて海軍がやりたい改修が後回しにされた結果じゃないかな?
例えばデータリンクもF-35以外はTTNTで高速広域接続する目処が立ったけど、TTNTなんて海軍しか使わんからF-35の改修は何時までたっても始まらない。
結局、共通のアップデートが遅れてるせいで海軍独自のアップデートはさらに後回し。
採用する気が無いんじゃなくて海軍がやりたい改修が後回しにされた結果じゃないかな?
例えばデータリンクもF-35以外はTTNTで高速広域接続する目処が立ったけど、TTNTなんて海軍しか使わんからF-35の改修は何時までたっても始まらない。
結局、共通のアップデートが遅れてるせいで海軍独自のアップデートはさらに後回し。
8名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-0QHa)
2022/08/24(水) 22:02:44.63ID:piZvo2pr0 採用する気がないってどういう意味？
9名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-vcLR)
2022/08/25(木) 12:10:34.16ID:LCvhYclt0 イスラエル機がイラン領空を侵犯か サウジ報道
産経 2022/8/25 08:59
サウジアラビア系ニュースサイト「エラフ」は２３日、情報筋の話として、イスラエル軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５がこの２カ月間で複数回、
イラン領空を侵犯したと報じた。 イランや同国と関係を強めるロシアのレーダーには察知されなかったとしている。
イラン核合意の立て直しに向け米国とイランは今月上旬、間接協議を再開した。イランと敵対するイスラエルは反発。
同国のラピド首相は２４日の記者会見で「（米イランが）合意に至ったとしても、イスラエルは縛られずイランの核保有を阻止すべく行動する」
と強調した。
エラフによれば、米国とイスラエルは紅海で対イラン攻撃を想定した訓練を実施。 核施設への攻撃も念頭に置いている。
イスラエルがイランを攻撃することになった場合、中東を管轄する米中央軍の支援が必要だという。（共同）
https://www.sankei.com/article/20220825-2L6YFGNWA5JUFIG6SVSWQRQUFE/
産経 2022/8/25 08:59
サウジアラビア系ニュースサイト「エラフ」は２３日、情報筋の話として、イスラエル軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５がこの２カ月間で複数回、
イラン領空を侵犯したと報じた。 イランや同国と関係を強めるロシアのレーダーには察知されなかったとしている。
イラン核合意の立て直しに向け米国とイランは今月上旬、間接協議を再開した。イランと敵対するイスラエルは反発。
同国のラピド首相は２４日の記者会見で「（米イランが）合意に至ったとしても、イスラエルは縛られずイランの核保有を阻止すべく行動する」
と強調した。
エラフによれば、米国とイスラエルは紅海で対イラン攻撃を想定した訓練を実施。 核施設への攻撃も念頭に置いている。
イスラエルがイランを攻撃することになった場合、中東を管轄する米中央軍の支援が必要だという。（共同）
https://www.sankei.com/article/20220825-2L6YFGNWA5JUFIG6SVSWQRQUFE/
10名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27d-tO2g)
2022/08/27(土) 08:58:08.53ID:74WOp3/7012名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b1-Stsz)
2022/08/27(土) 16:47:38.06ID:WKpmKjI60 >>10
だせえｗ
だせえｗ
14名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-fFoX)
2022/08/28(日) 09:01:09.17ID:yZwUNQXvM 戦闘機は将来魚類になりそうだな
17名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27d-tO2g)
2022/08/28(日) 20:02:56.76ID:NyB9fOp30 流石に実戦仕様ではこの上にお馴染みの灰色ロービジ塗装をするんじゃないの？
19名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27d-tO2g)
2022/08/31(水) 14:58:05.06ID:rlT+ISDX0 来年度予算要求キター
一部抜粋
戦闘機（Ｆ－３５Ａ）の取得（６機）【再掲】
電子防護能力に優れたＦ－３５Ａを取得し、航空優勢を確保
戦闘機（Ｆ－３５Ｂ）の取得（６機）【再掲】
電子防護能力に優れ、短距離離陸・垂直着陸が可能なＦ－３５Ｂ
を取得し、戦闘機運用の柔軟性を向上
戦闘機（Ｆ－１５）の能力向上（２０機）【再掲】
電子戦能力の向上、搭載弾薬数の増加等の能力向上改修
戦闘機（Ｆ－２）の能力向上（４機）
対艦攻撃能力、ネットワーク機能等の能力向上改修
一部抜粋
戦闘機（Ｆ－３５Ａ）の取得（６機）【再掲】
電子防護能力に優れたＦ－３５Ａを取得し、航空優勢を確保
戦闘機（Ｆ－３５Ｂ）の取得（６機）【再掲】
電子防護能力に優れ、短距離離陸・垂直着陸が可能なＦ－３５Ｂ
を取得し、戦闘機運用の柔軟性を向上
戦闘機（Ｆ－１５）の能力向上（２０機）【再掲】
電子戦能力の向上、搭載弾薬数の増加等の能力向上改修
戦闘機（Ｆ－２）の能力向上（４機）
対艦攻撃能力、ネットワーク機能等の能力向上改修
20名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a579-yNcK)
2022/08/31(水) 16:26:22.05ID:smNkSJie0 防衛予算も拡充するし
F3が完成するまで少なくとも十年は先だから
それまでの繋としてF35を追加発注する可能性が高いと思う
あと百機も導入してくれたら、物凄い戦力なのにね
F3が完成するまで少なくとも十年は先だから
それまでの繋としてF35を追加発注する可能性が高いと思う
あと百機も導入してくれたら、物凄い戦力なのにね
22名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a579-yNcK)
2022/09/01(木) 16:54:46.57ID:opv9WI+F0 いずも型へのF35Bの着艦実験が成功したってよ
www.msn.com/ja-jp/video/entertainment/-/vi-XXXXXXX?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=631010a3cf34448b9a6364dd7a162164#2Vb7yJoimq0_yt
機体のエンブレムを見る限り、米軍海兵隊のF35Bのようだ
www.msn.com/ja-jp/video/entertainment/-/vi-XXXXXXX?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=631010a3cf34448b9a6364dd7a162164#2Vb7yJoimq0_yt
機体のエンブレムを見る限り、米軍海兵隊のF35Bのようだ
25名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM11-AVeT)
2022/09/02(金) 23:00:26.81ID:qXtNXjCOM ウクライナ戦の余波：F-35を求める国が続いて出現。米軍の調達数削減を補うことは無理としても、ロッキードは強気に。
http://aviation-space-business.blogspot.com/2022/09/f-35.html
http://aviation-space-business.blogspot.com/2022/09/f-35.html
27名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM1f-dqv7)
2022/09/03(土) 08:13:57.21ID:Q2gQgRHfM >>26
今のエンジンは1番複雑な制御部分はエンジンと一体になってる(エンジン交換時の利便性)から外部インターフェイスだけならクローン出来そう。
F35の2タイプ目のエンジンとしてF35プログラムに参加すれば世界中に売れる
今のエンジンは1番複雑な制御部分はエンジンと一体になってる(エンジン交換時の利便性)から外部インターフェイスだけならクローン出来そう。
F35の2タイプ目のエンジンとしてF35プログラムに参加すれば世界中に売れる
28名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-9dz/)
2022/09/03(土) 08:25:54.56ID:gUZwAHv40 今更F-35のエンジンなんて開発してる暇はないって
29名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-+xtQ)
2022/09/03(土) 10:20:29.55ID:W/6Vs6730 新田原Ｆ３５Ｂ取得８４８億円 ２３年度概算要求
宮崎日日新聞 9/1(木) 9:50配信
防衛省は航空自衛隊新田原基地（新富町）への最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ配備を巡り、３１日に決定した
２０２３年度予算の概算要求に６機の取得費８４８億円と維持・整備費などに２１２億円を盛り込んだ。
さらにＦ３５Ｂ取得に関しては「事項要求」として位置付け、取得機体数増を目指して関係省庁と検討していく。
同省は新たに取得する機体や、人員の配備時期は「未定」としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/40bb8a3f35dde98007dc904c5844bc53d82ead6b
宮崎日日新聞 9/1(木) 9:50配信
防衛省は航空自衛隊新田原基地（新富町）への最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ配備を巡り、３１日に決定した
２０２３年度予算の概算要求に６機の取得費８４８億円と維持・整備費などに２１２億円を盛り込んだ。
さらにＦ３５Ｂ取得に関しては「事項要求」として位置付け、取得機体数増を目指して関係省庁と検討していく。
同省は新たに取得する機体や、人員の配備時期は「未定」としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/40bb8a3f35dde98007dc904c5844bc53d82ead6b
31名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Iguz)
2022/09/03(土) 14:05:30.58ID:dQEW9jWh0 F35を１００機くらい追加発注する
それくらい景気の良い話はないのか？
それくらい景気の良い話はないのか？
32名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-+xtQ)
2022/09/03(土) 14:53:13.00ID:W/6Vs6730 あんまりF-35を買い過ぎるとF-3の調達数が減るからその辺は悩ましいですな。
それに余りに調達を前倒しし過ぎると、後々のアップデートに莫大な経費が掛かるという問題も。
仮に戦闘機の保有定数を大きく拡張して、全体を400機+α、F-3を200機にF-35の後期型を含めて200機+αにしてくれるのなら、
みんなハッピーになれるんですが。
それに余りに調達を前倒しし過ぎると、後々のアップデートに莫大な経費が掛かるという問題も。
仮に戦闘機の保有定数を大きく拡張して、全体を400機+α、F-3を200機にF-35の後期型を含めて200機+αにしてくれるのなら、
みんなハッピーになれるんですが。
33名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Iguz)
2022/09/03(土) 15:43:18.44ID:dQEW9jWh0 >>32
予算が倍に増えるのだよ
１００機の追加発注するくらいの余裕はあるよ
まあ、パイロットの方が問題になるが
しかしF4・１００機の代替に５０機のF35を購入したわけだし
その差を考えれば実質５０機分のパイロットを増員すればよいのだから
１００機増やしても何とかなりそうな気もするが
予算が倍に増えるのだよ
１００機の追加発注するくらいの余裕はあるよ
まあ、パイロットの方が問題になるが
しかしF4・１００機の代替に５０機のF35を購入したわけだし
その差を考えれば実質５０機分のパイロットを増員すればよいのだから
１００機増やしても何とかなりそうな気もするが
34名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87f1-XKc1)
2022/09/03(土) 17:32:03.33ID:9l0HdZ5C0 中欧スロバキア MiG-29戦闘機の運用停止 ポーランド＆チェコに防空を一任へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/023f02192b3830b72f32573f10aa9fa684a4caec
凄いことだなｗ
自国の防空任務を他国に委ねるなんて！！
これがNATO同盟国の成せる技か。
https://news.yahoo.co.jp/articles/023f02192b3830b72f32573f10aa9fa684a4caec
凄いことだなｗ
自国の防空任務を他国に委ねるなんて！！
これがNATO同盟国の成せる技か。
37名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0701-jyuF)
2022/09/03(土) 19:03:23.25ID:spD/R5qh0 要らなくなったミグ29はウクライナに寄付しよう
38名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67f9-sQsn)
2022/09/04(日) 17:33:27.16ID:vk6m0KkA0 安倍元首相は戦後最悪の首相だった。
・公文書改竄
・統計偽装
・有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・円安で物価を上昇させる
・社会保障を縮小
・2度の消費増税
・虚偽答弁を数百回する
・数百億円かけて粗悪布マスク配布
・統一教会とズブズブ
・公文書改竄
・統計偽装
・有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・円安で物価を上昇させる
・社会保障を縮小
・2度の消費増税
・虚偽答弁を数百回する
・数百億円かけて粗悪布マスク配布
・統一教会とズブズブ
39名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67f9-sQsn)
2022/09/04(日) 17:44:27.21ID:vk6m0KkA0 #安倍政権の追憶
教育基本法改悪(１次)
イスラム国人質見殺し
盗聴法改正案強行採決
共謀罪法案強行採決
安保法制強行採決
森友事件、公文書改竄、職員の自殺
加計事件
厚労省不正統計問題
福島東電原発事故避難指示解除、支援打ち切り
桜を見る会問題
アベノマスク
沖縄民意無視、辺野古埋め立て強行
教育基本法改悪(１次)
イスラム国人質見殺し
盗聴法改正案強行採決
共謀罪法案強行採決
安保法制強行採決
森友事件、公文書改竄、職員の自殺
加計事件
厚労省不正統計問題
福島東電原発事故避難指示解除、支援打ち切り
桜を見る会問題
アベノマスク
沖縄民意無視、辺野古埋め立て強行
40名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67f9-sQsn)
2022/09/04(日) 18:00:52.98ID:vk6m0KkA0 9/19（月祝）シンポジウム「国葬を考える」
パネリスト［五十音順・敬称略］
石川健治（東京大学）、片山杜秀（慶應大学）、國分功一郎（東京大学）、白井聡（京都精華大学）、三牧聖子（同志社大）、山口広（弁護士）
2022年7月8日に安倍晋三元首相が殺害されました。岸田文雄政権は、早々に国葬を行なうことを決めました。
この決定について、私たちは二つの問題があると考えています。
第一に、「国葬」を行なう法的根拠が不明瞭であること。第二に、安倍晋三という人物が国民的追悼に値する政治家であったのか疑問であること。
この二つの角度から、国葬と第二次安倍政権以降の政治、そして統一教会との癒着問題も含め、各分野の専門家の立場から検証し、議論します。
パネリスト［五十音順・敬称略］
石川健治（東京大学）、片山杜秀（慶應大学）、國分功一郎（東京大学）、白井聡（京都精華大学）、三牧聖子（同志社大）、山口広（弁護士）
2022年7月8日に安倍晋三元首相が殺害されました。岸田文雄政権は、早々に国葬を行なうことを決めました。
この決定について、私たちは二つの問題があると考えています。
第一に、「国葬」を行なう法的根拠が不明瞭であること。第二に、安倍晋三という人物が国民的追悼に値する政治家であったのか疑問であること。
この二つの角度から、国葬と第二次安倍政権以降の政治、そして統一教会との癒着問題も含め、各分野の専門家の立場から検証し、議論します。
41名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-Kibh)
2022/09/04(日) 18:33:30.19ID:SWY19qML0 >>37
そういう話もあるらしいで
そういう話もあるらしいで
42名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47e0-4/9E)
2022/09/04(日) 20:50:02.30ID:2hGQet4s0 >>36
いぶきはあの安っぽい映画でイメージがいまいち。
いぶきはあの安っぽい映画でイメージがいまいち。
43名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Iguz)
2022/09/04(日) 22:30:59.66ID:AKthNmIo044名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-JTsi)
2022/09/08(木) 10:29:45.82ID:+8diEuzya エンジンに中国製材料で受け入れ中止とな
自衛隊の納入にも影響するのかな
自衛隊の納入にも影響するのかな
45名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-+xtQ)
2022/09/08(木) 11:50:23.23ID:3Q7HLdsG0 米国防総省、Ｆ３５戦闘機の受け入れ停止 エンジンに中国製材料
ロイター 9/8(木) 9:05配信
米国防総省は、ステルス戦闘機「Ｆ３５」のエンジンに使われている磁石に中国製の未承認材料が含まれていたことを受け、
新たなＦ３５戦闘機の受け入れを停止した。 同省の報道官が７日発表した。
調査で、同機エンジンの潤滑油ポンプに使われている合金が、中国製の未承認材料を禁止する米国の調達法に準拠して
いないことが判明したという。
報道官は、問題となった磁石が情報を伝達したり、航空機に危害を加えたりすることはなく、危険はないと述べた。
Ｆ３５を製造する米ロッキード・マーティンは、今回の問題は、ハネウェル・インターナショナル製のＦ３５ターボ機械のサマリウム
コバルト合金磁石に関連していると説明。
ハネウェルは、全ての顧客の契約要件を満たす高品質の製品を供給することを引き続き約束すると表明した。
国防総省は、将来的には合金の調達先は代替されるとしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f45d58616f6b295b729526ec219c42d9503054f
ロイター 9/8(木) 9:05配信
米国防総省は、ステルス戦闘機「Ｆ３５」のエンジンに使われている磁石に中国製の未承認材料が含まれていたことを受け、
新たなＦ３５戦闘機の受け入れを停止した。 同省の報道官が７日発表した。
調査で、同機エンジンの潤滑油ポンプに使われている合金が、中国製の未承認材料を禁止する米国の調達法に準拠して
いないことが判明したという。
報道官は、問題となった磁石が情報を伝達したり、航空機に危害を加えたりすることはなく、危険はないと述べた。
Ｆ３５を製造する米ロッキード・マーティンは、今回の問題は、ハネウェル・インターナショナル製のＦ３５ターボ機械のサマリウム
コバルト合金磁石に関連していると説明。
ハネウェルは、全ての顧客の契約要件を満たす高品質の製品を供給することを引き続き約束すると表明した。
国防総省は、将来的には合金の調達先は代替されるとしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f45d58616f6b295b729526ec219c42d9503054f
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7a2-Iguz)
2022/09/08(木) 23:15:34.97ID:usCbflw/0 材料ぐらいええやろ
品質さえ仕様通りなら悪さはしないだろうに
品質さえ仕様通りなら悪さはしないだろうに
47名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2703-Iguz)
2022/09/09(金) 00:37:50.02ID:yCSJUSO40 仕入れしていること自体が問題なのでは？
48名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM1f-dqv7)
2022/09/09(金) 11:06:45.31ID:WCSpyfkLM49名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0702-yB7U)
2022/09/09(金) 17:38:43.24ID:4NUOvawl0 中国ならリモートで部品破損させれるかもしれん
50名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-2m22)
2022/09/10(土) 11:11:09.02ID:5yLQa6Xc0 F35戦闘機に中国製の磁石 新規納入を停止 米国防総省
朝日新聞 9/10(土) 7:29配信
米国防総省は9日、米ロッキード・マーチン社のF35戦闘機に使われている磁石が中国製だったことがわかり、
調査のために新規納入を停止したと明らかにした。 政府の調達規則にのっとった措置だという。
同社の下請け供給業者が、磁石に使われている合金が中国製だと気づき、申告したという。
いまのところ、この部品を使った戦闘機に飛行性能や安全性への影響はないとみられるが、調査で確認後、
部品を換えて、生産ラインを再開する見通しだ。
ラプランテ国防次官（調達・維持担当）は会見で、部品の仕入れ先が多数におよび、サプライチェーンの追跡が
難しくなっている問題を指摘した。
米メディアによると、米軍内のF35戦闘機の運用は通常通り続けるという。（ワシントン=下司佳代子）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a199ca802f37f73a92a5c1873cd53a326b6b4a7d
朝日新聞 9/10(土) 7:29配信
米国防総省は9日、米ロッキード・マーチン社のF35戦闘機に使われている磁石が中国製だったことがわかり、
調査のために新規納入を停止したと明らかにした。 政府の調達規則にのっとった措置だという。
同社の下請け供給業者が、磁石に使われている合金が中国製だと気づき、申告したという。
いまのところ、この部品を使った戦闘機に飛行性能や安全性への影響はないとみられるが、調査で確認後、
部品を換えて、生産ラインを再開する見通しだ。
ラプランテ国防次官（調達・維持担当）は会見で、部品の仕入れ先が多数におよび、サプライチェーンの追跡が
難しくなっている問題を指摘した。
米メディアによると、米軍内のF35戦闘機の運用は通常通り続けるという。（ワシントン=下司佳代子）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a199ca802f37f73a92a5c1873cd53a326b6b4a7d
51名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea1e-OdF3)
2022/09/11(日) 10:33:25.26ID:K58wW1r10 このグローバル化したサプライチェーンの中で支那製を完全排除なんて自分の首を絞めるだけだろうに
特に材料や素材レベルになったら、なおさら
半導体や電子部品ならともかく、材料レベルでは品質さえ保証されていれば許容すべきって思うけどね
相手の利になるっても軍用の需要なんて民需に比べたらたかがしれてるし
特に材料や素材レベルになったら、なおさら
半導体や電子部品ならともかく、材料レベルでは品質さえ保証されていれば許容すべきって思うけどね
相手の利になるっても軍用の需要なんて民需に比べたらたかがしれてるし
52名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DdAt)
2022/09/11(日) 12:47:53.98ID:tdUc7uvfr 何も考えずに全て中国製は駄目とか頭が悪すぎるんだよな
部品一つ一つ材料レベルまで分けてこれはＯＫこれはＮＧとやらないとサプライチェーンや品質にまた大きな影響が出るだろうに
結局ＣＰを考えたら中国製になるんだから寧ろ本来は通信妨害回路とかで対応すべき話だろう
部品一つ一つ材料レベルまで分けてこれはＯＫこれはＮＧとやらないとサプライチェーンや品質にまた大きな影響が出るだろうに
結局ＣＰを考えたら中国製になるんだから寧ろ本来は通信妨害回路とかで対応すべき話だろう
53名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD)
2022/09/11(日) 13:25:29.11ID:HMFdgAWJ0 >>51-52
そのモラトリアムこそ中共が国際秩序を舐め腐って好き放題できる温床になる
その甘ったれた世界に生きていた欧米の懐に飛び込んで世界観を一変させたから、安倍ちゃんは偉大だと言われてるんだよ
現在の自由主義世界の戦略の更に基礎を彼が固めたと言って良い
それを日本人が否定するなんて、あまりにも悲劇だ
そのモラトリアムこそ中共が国際秩序を舐め腐って好き放題できる温床になる
その甘ったれた世界に生きていた欧米の懐に飛び込んで世界観を一変させたから、安倍ちゃんは偉大だと言われてるんだよ
現在の自由主義世界の戦略の更に基礎を彼が固めたと言って良い
それを日本人が否定するなんて、あまりにも悲劇だ
54名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DdAt)
2022/09/11(日) 16:23:19.38ID:87sPCcSvr 今のUAVの運用で機体を飛行艇にするメリットって何だろう？
55名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DdAt)
2022/09/11(日) 16:25:25.90ID:87sPCcSvr 誤爆すまん
56名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5f1-+Wio)
2022/09/11(日) 16:49:01.36ID:4V7feyYI057名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-Ii0M)
2022/09/11(日) 17:53:32.38ID:kRmPc7zr0 これはと言われてもAMRAAMの事かそれともGBU-53/Bの事か、はたまた機体の事かよくワカランが
58名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb)
2022/09/12(月) 06:42:18.22ID:DSkOkw9z0 GBU-53ってもう使えたんだな
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-2m22)
2022/09/12(月) 09:30:28.80ID:b3vOpYE70 三沢基地航空祭の、F-35A編隊飛行動画きたでー
https://www.youtube.com/watch?v=vuxXuiKMhuE
https://www.youtube.com/watch?v=vuxXuiKMhuE
60名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/12(月) 13:56:00.42ID:Y5Y3w7FnM61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49c2-jdTo)
2022/09/12(月) 14:27:05.62ID:9uNvei0E0 IFFはあっても同士討ちを完全にゼロにするのは不可能に近いだろうね
63名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-c2sH)
2022/09/12(月) 19:41:17.40ID:SJvee2Crp >>53
考えてみれば、前大戦以前から中国よりだっただ欧米を、中国から日本へ振り替えさせたんだな……
考えてみれば、前大戦以前から中国よりだっただ欧米を、中国から日本へ振り替えさせたんだな……
64名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5f1-+Wio)
2022/09/12(月) 19:45:59.79ID:jUYlnWCw065名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-ZPoQ)
2022/09/12(月) 20:32:18.19ID:aoYjuLd3M67名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-ZPoQ)
2022/09/12(月) 21:13:38.13ID:aoYjuLd3M なんて高速な渡り鳥ｗ
68名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ)
2022/09/13(火) 00:08:04.56ID:cPItEk/I069名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 01:37:34.03ID:U5PbAe7HM70名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 01:51:47.94ID:U5PbAe7HM 中国を切ったのは安倍じゃないぞ、トランプが切ってそのポチだった安倍先生がたまたそうなっただけ
自民党は習近平を日本に呼ぼうとして世論に大反対くらったろ
このご時世でも商社は自由貿易の名の下に勝手にやってるよ
自民党は習近平を日本に呼ぼうとして世論に大反対くらったろ
このご時世でも商社は自由貿易の名の下に勝手にやってるよ
71名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 02:26:12.27ID:U5PbAe7HM 当初、日本は戦闘機の純国産にこだわってF35の共同開発には参加しなかった
経緯は分らんが計画が変更になって、国産戦闘機開発は後回しになって防衛省が全機F35に切り替える決定をした
これからウクライナでロスケの新型とF35がやり合う可能性が出て来た訳だが、後々判断が問われるよ、みたいな
経緯は分らんが計画が変更になって、国産戦闘機開発は後回しになって防衛省が全機F35に切り替える決定をした
これからウクライナでロスケの新型とF35がやり合う可能性が出て来た訳だが、後々判断が問われるよ、みたいな
72名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 02:35:28.09ID:U5PbAe7HM 安倍先生はお亡くなりになってるけど
73名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a3d-5wli)
2022/09/13(火) 02:39:26.15ID:lc0FCrkS0 ロシアの新型（）はF-16でも十分対抗できるとわかったから
74名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ)
2022/09/13(火) 02:47:13.48ID:cPItEk/I0 SAMと遠距離警戒機での接近拒否がまさかあそこまで効くとはな
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dcc-HeBz)
2022/09/13(火) 08:33:14.06ID:pGYZOaVC0 >>50
エリザベスが死んだ途端に動き出した
F35はバチカンイタリア黒貴族案件だとか書き込みがあったな
ユ－ロファイタ－が息を吹き返すかも
エリザベスが死んだ途端に動き出した
F35はバチカンイタリア黒貴族案件だとか書き込みがあったな
ユ－ロファイタ－が息を吹き返すかも
78名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-j5K7)
2022/09/13(火) 11:06:07.79ID:P6obLMD9M80名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 12:12:33.04ID:U5PbAe7HM81名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 12:29:41.82ID:U5PbAe7HM アメリカ側から負担が多いから戦闘機を作っていいよ、みたいな事を言い出したのよ
安倍先生が法律改正して、ゴーサインが出たのでF-2の後継機のF-3を作ろうって盛り上がってたんだけど
三菱が試作したヤツがポンコツで、F35に全機切り替えるって事になった
安倍先生が法律改正して、ゴーサインが出たのでF-2の後継機のF-3を作ろうって盛り上がってたんだけど
三菱が試作したヤツがポンコツで、F35に全機切り替えるって事になった
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-jdTo)
2022/09/13(火) 12:31:52.24ID:5S+R6UjZ0 戦闘機の前にMDだったろ
83名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 12:50:28.23ID:U5PbAe7HM84名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 13:07:31.06ID:U5PbAe7HM ググったらＰＡＣ３車両、道間違えて事故ったって記事が出て来た
85名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ)
2022/09/13(火) 15:04:41.41ID:cPItEk/I0 それはまったく関係ない話だな、頭悪いだろうキミ
86名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 17:54:30.99ID:U5PbAe7HM87名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/13(火) 18:19:00.46ID:U5PbAe7HM 当初、F22をくれって言ったけど、それは無理って話でF35になったことを忘れてる
ＰＡＣ３は空自が運用してるのを初めて知ったわ、関係無くねぇだろ
ＰＡＣ３は空自が運用してるのを初めて知ったわ、関係無くねぇだろ
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a3d-5wli)
2022/09/13(火) 18:46:55.12ID:lc0FCrkS0 できないもんはどうあがいてもできない
90名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5f1-+Wio)
2022/09/14(水) 05:33:59.54ID:h0OZaTIa0 なんか自衛隊は堰を切ったように攻撃的になったなｗ
攻撃型無人機、自衛隊に試験導入へ…島しょ防衛強化へ２５年度以降に本格配備
https://news.yahoo.co.jp/articles/46548edefba86a081872c65ecc854dc728b4f681
攻撃型無人機、自衛隊に試験導入へ…島しょ防衛強化へ２５年度以降に本格配備
https://news.yahoo.co.jp/articles/46548edefba86a081872c65ecc854dc728b4f681
91名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-y0eq)
2022/09/14(水) 05:40:20.59ID:XT+F36g7092名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/14(水) 06:26:18.14ID:XF8QImgQM93名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ)
2022/09/14(水) 11:26:56.41ID:QKQ+IyOt094名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-jdTo)
2022/09/14(水) 14:52:53.53ID:+DGQzy8i0 >>91
領海領土内への攻撃能力なら前々からあったし･･･つかグロホグロホしか言ってなかったここ10年が異常だっただけ
領海領土内への攻撃能力なら前々からあったし･･･つかグロホグロホしか言ってなかったここ10年が異常だっただけ
95名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ)
2022/09/14(水) 21:53:02.86ID:QKQ+IyOt0 他は皆この広い日本周辺で使うには速度遅すぎたからな…
アヴェンジャーが実用化されていれば多少は
アヴェンジャーが実用化されていれば多少は
96名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD)
2022/09/15(木) 02:22:43.19ID:SddJoDOG0 むしろ遅れすぎだ
今更こんなことやって
具体的な方針があるわけでもない
とりあえずメジャーどころのUAVを片っ端から情報集めてどう使えるか検討しますなんて
攻撃的だとか、どこをどう見たらそんな具体的な意図を汲み取れる余地があるのか
理解できんね
今更こんなことやって
具体的な方針があるわけでもない
とりあえずメジャーどころのUAVを片っ端から情報集めてどう使えるか検討しますなんて
攻撃的だとか、どこをどう見たらそんな具体的な意図を汲み取れる余地があるのか
理解できんね
97名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/15(木) 03:26:37.75ID:vBvY8dnaM >>93
確かに元に言われれば、意志に関係無く素直に従うだけだしな
確かに元に言われれば、意志に関係無く素直に従うだけだしな
98名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ)
2022/09/15(木) 04:04:32.17ID:eUQtEZuM099名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM12-ZPoQ)
2022/09/15(木) 04:25:30.67ID:vBvY8dnaM あ、国民保護法めんどくさ。沈黙するわ
101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD)
2022/09/15(木) 06:46:42.83ID:SddJoDOG0 定見がないのはお前だろ
こんな統一性もないラインナップで、どうやってその意図をはかれるというんだ？
自分が見たい幻影に現実の景色を重ねて喜んでるるだけじゃないか
こんな統一性もないラインナップで、どうやってその意図をはかれるというんだ？
自分が見たい幻影に現実の景色を重ねて喜んでるるだけじゃないか
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-2m22)
2022/09/15(木) 10:38:57.74ID:7bmJCvsU0 空自の最新戦闘機F-35が本気出してきた？ 米製最新武器もズラリ展示 圧巻の三沢航空祭
乗りものニュース 9/15(木) 6:12配信
・3年間で大幅に機数増えた空自のF-35A
2022年9月13日、日米が共同使用する青森県の三沢基地において「三沢基地航空祭」が開催されました。
同基地で一般公開イベントの航空祭が開催されるのは3年振りのこと。
そのため、数多くの来場者でにぎわいましたが、今回注目を集めたのは、航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機F-35A「ライトニングII」関係の展示です。
この航空祭でのF-35A展示は、コロナ禍前に開催された前回の2019年にも行われていたものの、当時は配備から間もなくの頃であったことから、機体の
地上展示と簡単な飛行（天候の問題で本番は中止）のみでした。
しかし、初配備から5年も経った現在ではF-35Aの訓練や部隊練成も進んだこともあり、その展示は非常に充実した内容になっていたのが印象的でした。
今回はF-35Aの機体が複数展示されただけでなく、実際に飛ぶ姿を見せる飛行展示も行われました。
特に圧巻だったのは12機のF-35Aによる一大編隊飛行で、これだけの数のF-35Aが同時に飛ぶ姿が見られるのは、国内だけでなく世界的に見ても
珍しい光景といえます。
また、空中戦のような激しい飛び方をする機動飛行もF-35Aを使って行われ、その激しいアクロバティックな飛び方を披露したことにより、この戦闘機が
ステルス性やアビオニクスだけでなく、機動性においても従来の戦闘機を凌駕する性能を持っていることを証明して見せたといえるでしょう。
ただ、このような三沢基地航空祭のなかでも筆者が一番注目したのは、F-35A自体ではなく、それに搭載されるミサイルや爆弾といった武装品が展示された
点でした。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed5f41fa327a23e6f6c8384cfdc0da6440459567
乗りものニュース 9/15(木) 6:12配信
・3年間で大幅に機数増えた空自のF-35A
2022年9月13日、日米が共同使用する青森県の三沢基地において「三沢基地航空祭」が開催されました。
同基地で一般公開イベントの航空祭が開催されるのは3年振りのこと。
そのため、数多くの来場者でにぎわいましたが、今回注目を集めたのは、航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機F-35A「ライトニングII」関係の展示です。
この航空祭でのF-35A展示は、コロナ禍前に開催された前回の2019年にも行われていたものの、当時は配備から間もなくの頃であったことから、機体の
地上展示と簡単な飛行（天候の問題で本番は中止）のみでした。
しかし、初配備から5年も経った現在ではF-35Aの訓練や部隊練成も進んだこともあり、その展示は非常に充実した内容になっていたのが印象的でした。
今回はF-35Aの機体が複数展示されただけでなく、実際に飛ぶ姿を見せる飛行展示も行われました。
特に圧巻だったのは12機のF-35Aによる一大編隊飛行で、これだけの数のF-35Aが同時に飛ぶ姿が見られるのは、国内だけでなく世界的に見ても
珍しい光景といえます。
また、空中戦のような激しい飛び方をする機動飛行もF-35Aを使って行われ、その激しいアクロバティックな飛び方を披露したことにより、この戦闘機が
ステルス性やアビオニクスだけでなく、機動性においても従来の戦闘機を凌駕する性能を持っていることを証明して見せたといえるでしょう。
ただ、このような三沢基地航空祭のなかでも筆者が一番注目したのは、F-35A自体ではなく、それに搭載されるミサイルや爆弾といった武装品が展示された
点でした。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed5f41fa327a23e6f6c8384cfdc0da6440459567
103名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ)
2022/09/15(木) 11:36:13.52ID:eUQtEZuM0105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5da2-OdF3)
2022/09/15(木) 20:54:49.26ID:tD240g4G0 新エンジン、ホントに米軍専用になるんかな
同盟国には供与せんの？、ずるいだろう
同盟国には供与せんの？、ずるいだろう
106名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b51c-ojwf)
2022/09/15(木) 21:37:31.71ID:4PUPuReo0 ずるいw
開発費を負担してから言えww
開発費を負担してから言えww
107名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb)
2022/09/15(木) 23:28:46.45ID:SJBPIV5i0 https://www.airandspaceforces.com/skunk-works-to-test-expendable-speed-racer-collaborative-vehicle-with-sub-2m-price/
LMはUAV「スピードレーサー」の飛行試験を開始する
F-35のセンサー機能を拡張する使い捨てUAVで、目標コストは200万ドル以下
LMはUAV「スピードレーサー」の飛行試験を開始する
F-35のセンサー機能を拡張する使い捨てUAVで、目標コストは200万ドル以下
111名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49c2-jdTo)
2022/09/16(金) 08:59:01.69ID:rZtO+ggS0 既存機のエンジン換装の事例は皆無ではないが非常に珍しい
KC-707とかF-14とかで行われたがかなりの性能向上がなければ難しい
KC-707とかF-14とかで行われたがかなりの性能向上がなければ難しい
112名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-2m22)
2022/09/16(金) 09:49:33.32ID:SKK3fT8M0 でも中国のＪ-20やロシアのＳｕ-57も今飛んでいる初期型のエンジンは暫定型であり、
いずれ強化型エンジンを実装するモデルが本命ですよな。
Ｊ-20はまだしも、Su-57はウクライナ戦争による西側の経済制裁とロシアの経済衰退で
只でさえ滞った生産開発がほぼ完全に止まり、エンジン乾燥型が飛ばない可能性も。
いずれ強化型エンジンを実装するモデルが本命ですよな。
Ｊ-20はまだしも、Su-57はウクライナ戦争による西側の経済制裁とロシアの経済衰退で
只でさえ滞った生産開発がほぼ完全に止まり、エンジン乾燥型が飛ばない可能性も。
113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49c2-jdTo)
2022/09/16(金) 11:11:04.60ID:rZtO+ggS0 生産途中で新型エンジンに切り替えって事例なら多々あるわね
114名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-j+C0)
2022/09/16(金) 11:42:58.34ID:vSBlbNWp0 F-4Kはエンジン換装だけじゃ済まなかったけどな
115名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49c2-jdTo)
2022/09/16(金) 11:46:01.33ID:rZtO+ggS0 そしてB-52は60年目にしてようやくエンジン換装が実現
どうせならウィングレットも付けれないかなあ?
どうせならウィングレットも付けれないかなあ?
118名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-jdTo)
2022/09/16(金) 16:18:13.20ID:K6uKDPh50 日本はともかくイギリスは泣いて良い
119名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a3d-5wli)
2022/09/16(金) 19:09:58.92ID:IbUajU230 イギリスは何と戦うのか？
ロシアと中国相手にはもうF-16の最新ブロックでも十分とわかったのに
ロシアと中国相手にはもうF-16の最新ブロックでも十分とわかったのに
120名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-ZPoQ)
2022/09/16(金) 19:59:58.12ID:r0Q5t+LmM >>119
その理屈だと日本は何と戦う気で、これ以上装備してんだ？
その理屈だと日本は何と戦う気で、これ以上装備してんだ？
121名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-jdTo)
2022/09/16(金) 20:27:29.35ID:K6uKDPh50 キルレシオ7か8で仮想敵AとBの物量と戦うんだぞ
123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-j+C0)
2022/09/16(金) 22:22:08.38ID:vSBlbNWp0 仮想敵CとK？w
124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3d-99bK)
2022/09/17(土) 01:51:43.41ID:MqUa66Ce0 日本は戦争を吹っ掛けないと言っている以上
武装を厚くして殴られたら殴り返すからな痛い目にあうぞと言い続けるしかない
つまり戦わないための武装
武装を厚くして殴られたら殴り返すからな痛い目にあうぞと言い続けるしかない
つまり戦わないための武装
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-okD4)
2022/09/17(土) 10:24:45.13ID:ugIYw9CA0128名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-bNpc)
2022/09/17(土) 10:34:41.04ID:9IvVyN6OM アルゼンチンも燻ってるしな
129名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-E+l9)
2022/09/17(土) 19:12:49.61ID:T4ikfXXd0130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-bNpc)
2022/09/17(土) 19:33:38.94ID:J0BigKWZ0 やはりF136を
131名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW)
2022/09/17(土) 20:39:10.55ID:vceKC6ov0 コレ、F-35の採用に当ってエンジンのスペアの数を半分以下とか減らし過ぎたのも一因なんで、従来通りとまで行かずとも、その2/3程度まで増やせばかなり改善するらしい
それとCMASの影響に関しては、対策コーティング品に交換済みの機体がそこそこ揃ったので、今後暫くは砂漠にはそちらを出せば問題ない
それとCMASの影響に関しては、対策コーティング品に交換済みの機体がそこそこ揃ったので、今後暫くは砂漠にはそちらを出せば問題ない
133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-E+l9)
2022/09/18(日) 09:36:41.25ID:O8MYEQ4f0 >>132
アリスで混乱を極めた交換パーツの供給と整備デポの整備が順調に進めば可動率は改善されるだろう
金食い虫なのは変わらずだけどな
https://grandfleet.info/us-related/the-reason-for-the-problem-with-the-f-35-engine-is-that-overhaul-demand-occurs-before-the-depot-is-ready/
アリスで混乱を極めた交換パーツの供給と整備デポの整備が順調に進めば可動率は改善されるだろう
金食い虫なのは変わらずだけどな
https://grandfleet.info/us-related/the-reason-for-the-problem-with-the-f-35-engine-is-that-overhaul-demand-occurs-before-the-depot-is-ready/
134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-KrpW)
2022/09/18(日) 14:54:07.09ID:0o+TuXEh0 スイス議会は、国民投票より先にF35購入を承認したようだ、強行突破だな
Swiss parliament approves $5.5 bln purchase of F-35 fighters
://www.reuters.com/world/europe/swiss-parliament-approves-55-bln-purchase-f-35-fighters-2022-09-15/
Swiss parliament approves $5.5 bln purchase of F-35 fighters
://www.reuters.com/world/europe/swiss-parliament-approves-55-bln-purchase-f-35-fighters-2022-09-15/
135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW)
2022/09/18(日) 18:15:28.60ID:FnbM9jAt0 > 強行突破
何か勘違いしてる様だが、記事にもある様に契約期限までに契約を調印する為に政府、議会は淡々と事を進めているだけだし、来年3月の国民投票で否決されれば議決関係なく、
また振り出しに戻る(グリEの時も同じ様な流れだった)
調達に反対してる左の人間的には国民投票の結果が出てから議決、契約交渉等の手続きを開始するのが筋らしいが、それでは遅れている導入時期が更に先になってしまう
(つか、これまでの流れ的に今度の国民投票は殆ど嫌がらせ)
何か勘違いしてる様だが、記事にもある様に契約期限までに契約を調印する為に政府、議会は淡々と事を進めているだけだし、来年3月の国民投票で否決されれば議決関係なく、
また振り出しに戻る(グリEの時も同じ様な流れだった)
調達に反対してる左の人間的には国民投票の結果が出てから議決、契約交渉等の手続きを開始するのが筋らしいが、それでは遅れている導入時期が更に先になってしまう
(つか、これまでの流れ的に今度の国民投票は殆ど嫌がらせ)
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-KrpW)
2022/09/18(日) 19:04:58.24ID:0o+TuXEh0 表向きは契約期限までに淡々と交渉だが、実質的には国民投票より先に決めたい意図は明らかだよ
137名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-KrpW)
2022/09/18(日) 19:06:31.55ID:0o+TuXEh0 pressing ahead without waiting for a referendum
という表現も記事にはあるしな
という表現も記事にはあるしな
138名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW)
2022/09/18(日) 19:57:09.25ID:FnbM9jAt0 いや、国民投票前に契約したからって何の意味もないだろ
幾ら国民投票前に契約を決めても、万が一国民投票でダメが出たら、契約破棄せんとならんし、下手すりゃキャンセル料さえ発生する事になる
そんでも国民投票の結果にはどんな事があっても従わないといかんのよ(ってグリペンで予算決議後に国民投票でどんでん返し食らったの忘れたのかと)
幾ら国民投票前に契約を決めても、万が一国民投票でダメが出たら、契約破棄せんとならんし、下手すりゃキャンセル料さえ発生する事になる
そんでも国民投票の結果にはどんな事があっても従わないといかんのよ(ってグリペンで予算決議後に国民投票でどんでん返し食らったの忘れたのかと)
139名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 571c-T9d0)
2022/09/18(日) 20:01:40.29ID:kf4Q92M30140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-E+l9)
2022/09/18(日) 20:08:34.62ID:fq74S8kc0 スイス空軍はなんで維持整備に手間暇かかる金食い虫なF-35が欲しいんだろう
あの国の国状ならステルス攻撃機よりもエンジン始動からの離陸時間やターンアラウンド時間の
短い迎撃機の方が良いだろうに。
グリペンはF-35より維持費も安いし性能は申し分無いし最適だと思うけどな。
反対派がF-35導入を阻止したい気持ちは分からなくも無い
あの国の国状ならステルス攻撃機よりもエンジン始動からの離陸時間やターンアラウンド時間の
短い迎撃機の方が良いだろうに。
グリペンはF-35より維持費も安いし性能は申し分無いし最適だと思うけどな。
反対派がF-35導入を阻止したい気持ちは分からなくも無い
141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW)
2022/09/18(日) 20:15:25.35ID:FnbM9jAt0 でもって国民投票は3月12日の予定で、契約期限の方は同じ3月の末(31日？)らしい
これ過ぎると契約条件を再交渉する事になるが、F-35の受注は順調に増えてるし、コロナで生産の遅れもあるので足元を見られる可能性大
>>140
今回の選定ではグリペンは候補にさえ挙がってない
これ過ぎると契約条件を再交渉する事になるが、F-35の受注は順調に増えてるし、コロナで生産の遅れもあるので足元を見られる可能性大
>>140
今回の選定ではグリペンは候補にさえ挙がってない
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW)
2022/09/18(日) 21:24:55.44ID:FnbM9jAt0 >>139
そりゃ2014年当時の国民投票のお題がグリペン調達予算(30億スイスフラン)の是非だったから当然
今回のF-35の場合は2020年の国民投票、戦闘機調達予算(60億スイスフラン)の是非で、何か戦闘機を調達する事自体は既に認められているから潰せないが、
来年の国民投票で調達する戦闘機にF-35を選んだ事の是非を問われるので、その前に予算決議や契約を済ませても反対多数なら選定からやり直しになる
そりゃ2014年当時の国民投票のお題がグリペン調達予算(30億スイスフラン)の是非だったから当然
今回のF-35の場合は2020年の国民投票、戦闘機調達予算(60億スイスフラン)の是非で、何か戦闘機を調達する事自体は既に認められているから潰せないが、
来年の国民投票で調達する戦闘機にF-35を選んだ事の是非を問われるので、その前に予算決議や契約を済ませても反対多数なら選定からやり直しになる
144名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-okD4)
2022/09/19(月) 06:51:38.20ID:4hUajk8B0 共産圏も続々導入 なぜF-35は欧州を席巻？ 次期「NATO標準戦闘機」ほぼ決まりか
https://news.yahoo.co.jp/articles/9643deccbd7a5b2730a695a48c3c20c84a0eaed3
https://news.yahoo.co.jp/articles/9643deccbd7a5b2730a695a48c3c20c84a0eaed3
145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-KrpW)
2022/09/19(月) 09:33:28.68ID:etcoai8E0 F-35が売れる１つの要素にすぎないけど、
もともと欧州ではF-16導入国も多く、その後継機が同じ米軍機なら運用面でも親和性があるから、
F-35を導入しやすい下地があるとも考えれそうだな
あくまで一つの要素だけどね
もともと欧州ではF-16導入国も多く、その後継機が同じ米軍機なら運用面でも親和性があるから、
F-35を導入しやすい下地があるとも考えれそうだな
あくまで一つの要素だけどね
146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-E+l9)
2022/09/19(月) 10:38:17.29ID:VNuDRPeg0 米国製導入するなら、スイスならF-16Vでも十分だろうって思うけどね
なんでF-35なんだろう
なんでF-35なんだろう
147名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-bNpc)
2022/09/19(月) 11:15:59.57ID:jIXPs67U0 なんで今更非ステルス機なんぞ導入せにゃならんのか?
150名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cETI)
2022/09/19(月) 11:21:13.35ID:fVuAzM5xM 中国と相対さないとならない日本はともかく
ヨーロッパなんて落ち目ロシアぐらいしか敵が居ないんだから
F-16Vで十分な気もするけど
ヨーロッパなんて落ち目ロシアぐらいしか敵が居ないんだから
F-16Vで十分な気もするけど
151名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-bNpc)
2022/09/19(月) 11:24:17.06ID:jIXPs67U0 先進国はステルス機が常識だわね
各国のFXでF-35が立候補したけど敗退したケースってないんじゃね?
各国のFXでF-35が立候補したけど敗退したケースってないんじゃね?
153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-bNpc)
2022/09/19(月) 11:29:09.68ID:jIXPs67U0 落ち目ロシアが相手でも防空網をかいくぐるためにはステルスは必須だわね
まさかロシアはレーダー持ってないとでも思ってるのか?
まさかロシアはレーダー持ってないとでも思ってるのか?
154名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-bNpc)
2022/09/19(月) 11:31:07.68ID:jIXPs67U0 ドイツとかカナダとかでF-35は落選したけど結局F-35が選定された
155名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ouH6)
2022/09/19(月) 11:33:29.29ID:V/Kr2tlwa 4.5と5の差が圧倒的だからな
金を捨てて安心取りたいか安心捨てて金取りたいかで折衷のない二択を迫られる
金を捨てて安心取りたいか安心捨てて金取りたいかで折衷のない二択を迫られる
156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-bNpc)
2022/09/19(月) 11:38:18.64ID:jIXPs67U0 一番F-35を必要としてるのはウクライナ空軍な気がする
157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4)
2022/09/19(月) 11:38:55.77ID:VeaDm0rp0 今回のロシア空軍の体たらくを見たら後者は安物買いの銭失いになる以外なさそうっていう
158名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-cETI)
2022/09/19(月) 11:44:14.62ID:MF3p41At0 一々連投して無駄にスレ伸ばすなよ
書きたいことは頭の中でまとめてから出力しろ
書きたいことは頭の中でまとめてから出力しろ
159名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4)
2022/09/19(月) 11:45:46.56ID:VeaDm0rp0 preツイッタ世代の爺乙
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-E+l9)
2022/09/19(月) 12:07:08.43ID:lXc6bc5s0 スイスにステルス機っている？
侵犯機に対してスクランブルして領空から追い払うのだから、むしろ相手に見つめてもらってなんぼではないのか？
侵犯機に対してスクランブルして領空から追い払うのだから、むしろ相手に見つめてもらってなんぼではないのか？
162名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-bNpc)
2022/09/19(月) 12:26:58.06ID:N7HJ2Kyb0 ドイツが裏切ると思われている可能性
163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-/PCR)
2022/09/19(月) 12:51:07.32ID:748WuE470 >>161
スクランブル時のステルス戦闘機はレーダーリフレクターや
外部燃料タンク付けて飛べばいいから問題なし
あとスクランブルを重視するならアンダーパワーなグリペンシリーズは
スイスじゃ絶望的だなあ、最低でもF-16Vかラファール、タイフーンの最新型だね
スクランブル時のステルス戦闘機はレーダーリフレクターや
外部燃料タンク付けて飛べばいいから問題なし
あとスクランブルを重視するならアンダーパワーなグリペンシリーズは
スイスじゃ絶望的だなあ、最低でもF-16Vかラファール、タイフーンの最新型だね
164名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1743-E+l9)
2022/09/19(月) 13:16:48.46ID:c+mji1PI0 んで そのクラスは決して安くはない・・・そらあどこもF-35に並ぶわな
165名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-bNpc)
2022/09/19(月) 13:20:07.68ID:tVr6PyfMM スイスのような小国の分際で日本と同等の戦闘機を導入するなんて生意気だってのが国士様の理屈なんだろうな
166名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-E+l9)
2022/09/19(月) 15:46:39.86ID:lXc6bc5s0 F-35・・・安いか？(維持費含めて）
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-bNpc)
2022/09/19(月) 16:26:34.25ID:N7HJ2Kyb0 安くないぞ。ただ4.5世代機も値上がりしたんでな
168名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-dmMB)
2022/09/19(月) 17:52:55.47ID:lBl8iC2oM >>156
実はイギリスのF35がバンバンウクライナ上空を飛行している予感、、、
実はイギリスのF35がバンバンウクライナ上空を飛行している予感、、、
169名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-dmMB)
2022/09/19(月) 17:53:57.10ID:lBl8iC2oM ウクライナ上空なら万が一撃墜されてもウクライナ軍が回収するからバレないし
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b728-E+l9)
2022/09/20(火) 11:12:03.82ID:p3xpBUW90 >>165
思いの外に高い維持費と悪い稼働率で値を上げそうな気もするけどな
思いの外に高い維持費と悪い稼働率で値を上げそうな気もするけどな
171名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-XcMj)
2022/09/20(火) 12:40:08.26ID:Ks/ZioZyM 関賢太郎ってことあるごとに突っかかって来るけど、軍事ライターとしての質はどうなの？
品はないけど
品はないけど
172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI)
2022/09/20(火) 17:38:37.95ID:By1SNfrF0 そういう余計な一言をつけ足すから駄目なんだよ
173名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-1hn2)
2022/09/20(火) 20:35:58.84ID:3OSzi3gmd 誰とかそういう話ではないが
シリアスかつ客観性のある記述ができない奴ばっかり
アニオタみたいな粋がりが出てくる人ばかり
プログラマーとかにも多い
シリアスかつ客観性のある記述ができない奴ばっかり
アニオタみたいな粋がりが出てくる人ばかり
プログラマーとかにも多い
174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI)
2022/09/20(火) 21:15:16.73ID:By1SNfrF0 なんてったってここは雑談場所ですし
客観性なんてなくていいんだよ
客観性なんてなくていいんだよ
175名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1743-E+l9)
2022/09/20(火) 23:31:39.42ID:tclkFXg80 >>143
スイスのF-35は決定かな
＞スイスの活動家は、F-35戦闘機の取引に反対するキャンペーンを中止します
https://kdal610.com/2022/09/20/swiss-activists-drop-campaign-against-f-35-fighter-deal/
＞「F-35に反対する同盟は、有権者が実際の購入決定を下すことができない疑似国民投票には手を貸さない」とグループは火曜日に述べた.
政府が国民投票を待たずに55億ドルの調達契約に署名した・・・購入を撤回出来ない茶番の国民投票では無意味だそうだ
スイスのF-35は決定かな
＞スイスの活動家は、F-35戦闘機の取引に反対するキャンペーンを中止します
https://kdal610.com/2022/09/20/swiss-activists-drop-campaign-against-f-35-fighter-deal/
＞「F-35に反対する同盟は、有権者が実際の購入決定を下すことができない疑似国民投票には手を貸さない」とグループは火曜日に述べた.
政府が国民投票を待たずに55億ドルの調達契約に署名した・・・購入を撤回出来ない茶番の国民投票では無意味だそうだ
176名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77c2-bNpc)
2022/09/21(水) 10:29:36.31ID:k4vM7s/I0 関賢太郎って空自はコスパがいいからJ-10を導入しろとかほざいてなかったっけ?
177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-E+l9)
2022/09/21(水) 11:01:47.45ID:nrCIPy7N0 関チェンタウロ
178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-bNpc)
2022/09/21(水) 20:24:41.73ID:gBScRz/70 何だキヨ類か
179名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-KrpW)
2022/09/21(水) 22:03:10.17ID:b/t13I3G0 中華が牛耳ってるのは希土類
180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI)
2022/09/21(水) 22:58:48.73ID:NloM9p0W0 いくらなんでも冗談だろおい
181名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-fEUW)
2022/09/21(水) 23:06:59.85ID:vn28WyyYr レアアース危機、脱炭素、SDGs、グレタ賛美、etc.
中国に踊らされてる奴の多い事と言ったら…
中国に踊らされてる奴の多い事と言ったら…
183名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3d-99bK)
2022/09/22(木) 02:01:49.07ID:w3hgzoQL0 ミサイルキャリアーならF-15で十分と米軍が結論出したんだよなあ
184名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-WS2L)
2022/09/22(木) 08:02:42.12ID:JjeSNs2E0 https://twitter.com/RaytheonDefense/status/1571958786994085888?t=NBmUn5nkux3VwycwEtn7pQ&s=19
GBU-53の投下テストだけどウェポンベイ周りの気流が見えるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
GBU-53の投下テストだけどウェポンベイ周りの気流が見えるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
185名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-WS2L)
2022/09/22(木) 08:04:04.11ID:JjeSNs2E0 元記事によれば速度はM0.9だと
186名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-bNpc)
2022/09/22(木) 11:01:23.58ID:xWM1TyjA0 スパホやん
187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f77c-oiGz)
2022/09/22(木) 12:19:16.89ID:+TIBSUy40 やっぱりウェポンベイの蓋が相当気流を乱してるね
188名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9)
2022/09/23(金) 18:00:59.22ID:ouwifa9g0 >>194
いったい何発入ってるんだよ！・・・って思ったら、リピートしてるだけだったｗ
いったい何発入ってるんだよ！・・・って思ったら、リピートしてるだけだったｗ
189名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-E+l9)
2022/09/23(金) 18:35:59.89ID:Su0Y2UOQx190名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92f9-q84N)
2022/09/25(日) 12:58:14.31ID:cHIr9I3f0 理解できない人が多いようだけれど、カルトと政治が結びつくって劇的にヤバイ話なのです。だってカルトが国政に口出ししてくるんですよ。だからカルトの問題は支持政党とか右とか左とか上とか下とか関係なく、関係していた議員はみんな議員辞職させなければならないと思う。
日本は再起不能のヤバい国へまっしぐらになるよ。見といてごらん。ビンボ化はターボが付くよ。今どき流行らない技術だけれど、日本には今どき流行らない技術しか残っていないみたいだからね。カルト政治って何なのかちょっと直近のデータ見てみるとよく分かるよ。一方では低下し続ける日本の研究論文
国がカルトに乗っ取られることに協力さえしているわけです。そして、そういう人の元に徴兵の連絡が入り、捨て駒として戦場に送り込まれることになるのです。それがあの人達が望んでいる未来ですから。だから、どの党が好きとか嫌いとか置いといて、日本が好きな日本人なら、今はカルトを政治の場から
排除することだけを考えるべきなんですよ。こんな簡単なことが分からない人が多いようだけれど。
日本は再起不能のヤバい国へまっしぐらになるよ。見といてごらん。ビンボ化はターボが付くよ。今どき流行らない技術だけれど、日本には今どき流行らない技術しか残っていないみたいだからね。カルト政治って何なのかちょっと直近のデータ見てみるとよく分かるよ。一方では低下し続ける日本の研究論文
国がカルトに乗っ取られることに協力さえしているわけです。そして、そういう人の元に徴兵の連絡が入り、捨て駒として戦場に送り込まれることになるのです。それがあの人達が望んでいる未来ですから。だから、どの党が好きとか嫌いとか置いといて、日本が好きな日本人なら、今はカルトを政治の場から
排除することだけを考えるべきなんですよ。こんな簡単なことが分からない人が多いようだけれど。
191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92f9-q84N)
2022/09/25(日) 13:03:46.38ID:cHIr9I3f0 「公私の区別がつけられない」。これが“アベ政治”が批判された最も根幹の理由だろう。本人の死後、その実弟もまた「公私の区別がつけられない」みっともない姿を曝け出すことになった。そもそも、民主主義国において「公私の区別がつけられない」人間は、「公人」になる資格がないのだ。
192名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-q84N)
2022/09/25(日) 13:58:44.15ID:HtSPsLbP0 佐々木俊尚や糸井みたいに中立ぶって他人の口塞ごうとする奴らを心底軽蔑します
193名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-q84N)
2022/09/25(日) 14:03:04.73ID:HtSPsLbP0 なんで自民党支持者は…
「カルト教団はさっさと潰れてしまえ!!」
…って言わないんだろう？日本を蝕むカルト教団が潰れて困ったり、悲しむ日本人なんて一人も居ないと思うんだよな。
「カルト教団はさっさと潰れてしまえ!!」
…って言わないんだろう？日本を蝕むカルト教団が潰れて困ったり、悲しむ日本人なんて一人も居ないと思うんだよな。
194名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de8c-U30X)
2022/09/25(日) 14:49:29.77ID:+7Xs7jxF0 そりゃ簡単、もう実質潰れてるようなもんだからだよｗ
普段目に入りもしないんだから意識するわけもねえ
普段目に入りもしないんだから意識するわけもねえ
195名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6da-73Lj)
2022/09/25(日) 21:43:44.63ID:UbO2PxMW0 https://www.thedrive.com/the-war-zone/xa100-next-generation-adaptive-engine-could-now-power-f-35b-too
GEはアダプティブエンジンをF-35全タイプに適用できると売込み中
コスト面に目を瞑ればBの航続距離が延びるのは美味しいが…さて
GEはアダプティブエンジンをF-35全タイプに適用できると売込み中
コスト面に目を瞑ればBの航続距離が延びるのは美味しいが…さて
196名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Yv7c)
2022/09/25(日) 22:08:23.87ID:ss1uAhJba よくよく考えたら前側にシャフト取り出すだし、可動ノズルはF135の奴使い回せば良いだけだし
197名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 271c-JISo)
2022/09/25(日) 22:11:37.35ID:raJEiTlG0 >>196
そのシャフト用のタービンを追加したり低速時の機体制御用の抽気を追加したりいろいろあるのだが
そのシャフト用のタービンを追加したり低速時の機体制御用の抽気を追加したりいろいろあるのだが
198名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7f1-r4yT)
2022/09/25(日) 22:47:31.84ID:QJnpxo+E0 https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-lsf85.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-B1wrd.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-qsio9.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-vyM7K.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
ｷﾀ━━━━( *´艸｀)━━━━!!
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-B1wrd.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-qsio9.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-vyM7K.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
ｷﾀ━━━━( *´艸｀)━━━━!!
199名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b302-tX/F)
2022/09/26(月) 06:03:48.49ID:of1iV6Uf0 ついに日本が
超音速STOVL戦闘機！
超音速STOVL戦闘機！
200名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5297-McWp)
2022/09/26(月) 06:07:38.63ID:qjXBB5EZ0 便器の蓋の桜マークがなんかｶﾜﾖ
201名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-u6uA)
2022/09/26(月) 09:23:58.43ID:6qnyUj9O0 やはり202SQ復活か
202名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-u6uA)
2022/09/26(月) 09:27:27.82ID:6qnyUj9O0 ってこれシムじゃん
でも42機で2SQ分として新田原集中配備確定？
305SQは百里に戻すのかね
でも42機で2SQ分として新田原集中配備確定？
305SQは百里に戻すのかね
203名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 527d-QbOQ)
2022/09/26(月) 09:47:25.22ID:YmJTeLUc0 そういえば今月号のJ翼のＦ-35コーナーで、Ｆ-35各型対応の新型エンジン開発の記事があった
204名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175f-U30X)
2022/09/26(月) 10:47:16.93ID:z5h736z20 >>198
CGに対してどうこう言うのは野暮だろうが、8107というか100番台前半はF-2Bで使用中で被るから使わないだろと
CGに対してどうこう言うのは野暮だろうが、8107というか100番台前半はF-2Bで使用中で被るから使わないだろと
206名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ut7I)
2022/09/26(月) 13:10:32.60ID:sg4GgHa7M >>195
コスト考えるとBカスタマーでも日英だけだろ可能性あるの
コスト考えるとBカスタマーでも日英だけだろ可能性あるの
208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-ut7I)
2022/09/26(月) 14:33:14.83ID:LT2vxQVr0 そもそもF-35は海兵隊主導で開発したと言っても過言ではないが
209名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-73Lj)
2022/09/26(月) 17:16:33.54ID:MCCIvGD/d ハリアー後継のASTOVLこそJSFのスタートラインなのに除け者にされるF-35Bの悲しさよ
210名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6da-73Lj)
2022/09/27(火) 02:33:57.48ID:Yc7rW38c0 XA100の開発は順調そのものなので
導入するかどうかはほんとに上の決定だろうな
導入するかどうかはほんとに上の決定だろうな
212名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-U30X)
2022/09/27(火) 09:15:21.96ID:nkf+FRrBM 海兵隊は陸海空すべてのプロだからな
213名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JISo)
2022/09/27(火) 09:21:14.21ID:I5PM06oxa とは言われるが、実際のところ海上戦力は所持していない。
214名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-GZpw)
2022/09/27(火) 09:29:45.71ID:DZzrH5DwM もうちょっと戦闘機選定で悩んで最新のバージョンを安く導入して欲しかった
215名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ckFL)
2022/09/27(火) 11:23:20.70ID:v01Qp1LNr スイスが焦って契約した様に今後、価格、条件はドンドン厳しくなる一方だけどな
FACOもこれ以上、増やさんだろうし、製造分担もそろそろネタが尽きたのかオフセットで得られるのはF-35と関係が薄いものばかりだし
FACOもこれ以上、増やさんだろうし、製造分担もそろそろネタが尽きたのかオフセットで得られるのはF-35と関係が薄いものばかりだし
216名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F)
2022/09/27(火) 15:04:50.23ID:Xc1YWzICa F-35のエンジン問題でいまだに揉めてるけど、机上の空論みたいなプロジェクトに巨費かけてはドブに捨てて
主力機のこいつになんで金を出し渋るのかと
主力機のこいつになんで金を出し渋るのかと
217名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ut7I)
2022/09/27(火) 15:25:12.99ID:Hlfpi30BM フォード級打ち切りで超ワスプ型を軽空母枠にするとか聞いたが、米海軍もQE2みたいなの持つのか？ニミッツ改の方がいいような
218名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JISo)
2022/09/27(火) 16:42:49.96ID:q46aOFXla >>217
周回遅れだぞ。
軽空母推進派だった海軍長官はコロナ隠蔽で辞任して軽空母は消えた。
現在の海軍長官はスーパーキャリア推進派。
アメリカ級のライトニングキャリアは空母が必要ない場所、あるいは空母1隻では不満だが2隻は要らないというような補助戦力として想定されているだけ。
ただ、これは目新しいことではなく、リビア空爆でもワスプ級にAV-8Bを20機以上搭載して空爆に使用した実績がある。
周回遅れだぞ。
軽空母推進派だった海軍長官はコロナ隠蔽で辞任して軽空母は消えた。
現在の海軍長官はスーパーキャリア推進派。
アメリカ級のライトニングキャリアは空母が必要ない場所、あるいは空母1隻では不満だが2隻は要らないというような補助戦力として想定されているだけ。
ただ、これは目新しいことではなく、リビア空爆でもワスプ級にAV-8Bを20機以上搭載して空爆に使用した実績がある。
219名無し三等兵 (ｹﾞﾏｰ MM6e-VWNv)
2022/09/27(火) 23:32:55.59ID:T6zg976zM ODINってまだ予算付いてないんだっけ
今の稼働率ってどんなもんなんだろうな
今の稼働率ってどんなもんなんだろうな
220名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5297-McWp)
2022/09/28(水) 06:33:57.61ID:vHvEKyHU0 AA艦としてミニキエフ早よ
221名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F)
2022/09/28(水) 09:33:41.06ID:bS0hNxu2a CVNは金食い虫だから通常型のCV建造しよう案は浮かんでは沈み、浮かんでは沈みで
空母ネタでも潜水艦状態なんだが、F-35Bの登場でまた流れが変わった感じではあるけどな
強襲揚陸艦のF-35Bを増勢して空母の肩代わりさせようって案はそれはそれで進んでるから
消えないとは思うぞ
空母ネタでも潜水艦状態なんだが、F-35Bの登場でまた流れが変わった感じではあるけどな
強襲揚陸艦のF-35Bを増勢して空母の肩代わりさせようって案はそれはそれで進んでるから
消えないとは思うぞ
222名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-U30X)
2022/09/28(水) 09:41:25.73ID:0NNl9Z3xM カタパルトと着艦フック類が要らないってのは相当大きい
223名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-ut7I)
2022/09/28(水) 09:58:26.71ID:4ze62Iza0 QEとフォードだとそれぞれおいくらくらいです?
イギリスもQEにカタパルトとワイヤー付けようとしたけど没になったわね
フランスはドゴールの後継艦もより大型化した正規空母のようだけど
イギリスもQEにカタパルトとワイヤー付けようとしたけど没になったわね
フランスはドゴールの後継艦もより大型化した正規空母のようだけど
224名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ut7I)
2022/09/28(水) 10:08:23.00ID:gY5iAts1M 金もそうだが中国の濫造に今のままだと追い付けないというのもあるでしょう。
原潜は必要以上に安普請する訳にもいかないし
原潜は必要以上に安普請する訳にもいかないし
225名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMea-VHG7)
2022/09/28(水) 11:10:08.96ID:DEhX8b5/M 空母の能力=艦載機の能力だからなあ
戦闘機が発達すると空母のあるべき姿が違ってくるのは当然
戦闘機が発達すると空母のあるべき姿が違ってくるのは当然
226名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6da-73Lj)
2022/09/28(水) 11:16:33.28ID:X1ttzhCH0 低脅威度の相手に軽空母を回して正規空母の手を空けるって意味ではありだと思うけど
変わりにはならんで
変わりにはならんで
227名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-ut7I)
2022/09/28(水) 11:56:11.01ID:4ze62Iza0 F-35Bと比較してF-35Cだと航続距離や搭載量はおおよそ5割増しってとこだろうか?
フネの方でどれくらいコストアップするのか次第だわね
フネの方でどれくらいコストアップするのか次第だわね
228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 271c-JISo)
2022/09/28(水) 12:19:27.81ID:zl3YuYF20 F-35で終わりじゃなくてF/A-XXが控えているので、F-35だけで空母を考えるのは意味ないぞ。
229名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 625b-Unsf)
2022/09/28(水) 23:50:45.62ID:Ez2zmjB80 馬鹿しかいねえのか
戦闘機だけSTOVLになったってカタパルトが不要になるわけねえだろ
頭おかしいんかこいつら
戦闘機だけSTOVLになったってカタパルトが不要になるわけねえだろ
頭おかしいんかこいつら
230名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ut7I)
2022/09/29(木) 06:49:06.54ID:pds4EEOkM STOVL早期警戒機とSTOVL給油機を作ればいいんじゃね?
既に対潜哨戒機は消滅し輸送機はC-2の後継機はカタパルト不要なオスプレイになったね
イギリスではヘリAEWになったが
既に対潜哨戒機は消滅し輸送機はC-2の後継機はカタパルト不要なオスプレイになったね
イギリスではヘリAEWになったが
231名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 625b-Unsf)
2022/09/29(木) 08:21:24.19ID:j5KQ5NJt0 カタパルトの有無は艦載機の対空性能に極めて大きな影響を与える
これはひいてはソーティあたりまたは作戦あたりの燃料消費量において、さらに大きな差となってあらわれる
空母の本質的価値が洋上プラットフォームからAEWを滞空させられることにあると規定すれば、カタパルトについては「無くせる」は正しくない
「無いから仕方なく」が正しい
これはひいてはソーティあたりまたは作戦あたりの燃料消費量において、さらに大きな差となってあらわれる
空母の本質的価値が洋上プラットフォームからAEWを滞空させられることにあると規定すれば、カタパルトについては「無くせる」は正しくない
「無いから仕方なく」が正しい
232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 625b-Unsf)
2022/09/29(木) 08:22:44.66ID:j5KQ5NJt0 対空性能→滞空性能
ここまで質が低いということは、こういう誤記修正の注釈が必要ということだ
ああ面倒くさい
ここまで質が低いということは、こういう誤記修正の注釈が必要ということだ
ああ面倒くさい
233名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-U30X)
2022/09/29(木) 09:09:58.62ID:IGVGhUocM234名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-U30X)
2022/09/29(木) 09:17:56.58ID:IGVGhUocM そしてF35Bがあってもカタパルトが必須というなら、現実はどうだ？
F35BでなくF35Cを搭載してるだろう？
つまりF35Bがあるのならカタパルト不要という論理が正しい
F35BでなくF35Cを搭載してるだろう？
つまりF35Bがあるのならカタパルト不要という論理が正しい
235名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F)
2022/09/29(木) 09:20:16.17ID:ZKlIQShpa そもそも、ろくな航空戦力や防空能力もない武装勢力やらタリバンみたいな連中を相手にするのに
F-35Bの投入ですらゴミ収集車にロールスロイスを使うようなもんだって言われているんだよな
トルコが提唱したみたいな強襲揚陸艦＋UAVの無人機母艦化の方が低強度紛争対処には
費用対効果で向いてるかもな
F-35Bの投入ですらゴミ収集車にロールスロイスを使うようなもんだって言われているんだよな
トルコが提唱したみたいな強襲揚陸艦＋UAVの無人機母艦化の方が低強度紛争対処には
費用対効果で向いてるかもな
236名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-U30X)
2022/09/29(木) 09:25:13.18ID:IGVGhUocM 防空能力がない？
そういう連中こそ、携帯対空ミサイルたくさん持ってるでしょ
それに対処するにはステルス機だよ
そういう連中こそ、携帯対空ミサイルたくさん持ってるでしょ
それに対処するにはステルス機だよ
237名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F)
2022/09/29(木) 09:31:10.62ID:ZKlIQShpa238名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-U30X)
2022/09/29(木) 09:45:16.77ID:IGVGhUocM で、トルコは武装勢力一掃できていないしシリアとの紛争もケリついていない
UAV世界一の実績あっても無理なのだ
UAV世界一の実績あっても無理なのだ
239名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-2bzK)
2022/09/29(木) 09:47:24.05ID:Dkq+Ncstd >>236
そもそも、しこたまMANPADS持ってる相手なら防空能力が無いとは言わんと思うが
それに広域防空能力の無い相手ならF-35でもビースト形態で十分だ
だいたい低空近接支援となれば機体を目視出来るんだから(そうでなければ歩兵携帯の対空SAMは使えない)
ステルス機の有用性は失われるぞ、ステルス機は姿まで消せる訳じゃ無いんだから
だからその分野は安価な有人COIN機の復活やUAVにやらせようってのが今の趨勢だ
そもそも、しこたまMANPADS持ってる相手なら防空能力が無いとは言わんと思うが
それに広域防空能力の無い相手ならF-35でもビースト形態で十分だ
だいたい低空近接支援となれば機体を目視出来るんだから(そうでなければ歩兵携帯の対空SAMは使えない)
ステルス機の有用性は失われるぞ、ステルス機は姿まで消せる訳じゃ無いんだから
だからその分野は安価な有人COIN機の復活やUAVにやらせようってのが今の趨勢だ
240名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-2bzK)
2022/09/29(木) 09:50:04.72ID:Dkq+Ncstd241名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F)
2022/09/29(木) 10:44:22.51ID:ZKlIQShpa >>226
替わりと言うか、正規空母って貴重なリソースを台頭する対中国戦へ集中させたいって思惑な気もするけどな
F-35Bの登場で軽空母論者がまた勢い付いているけど、今の彼等の論法は新造で軽空母を建造するのでは無くて
既存の強襲揚陸艦にF-35Bを増勢する事で軽空母化して空母戦闘群の補完をさせようって考えで
この案は、これまで浮かんでは消えて行った通常型空母、軽空母建造案に冷ややかだった米海軍にしても
ウクライナ戦争を契機に長らく非対称戦に傾注して来た流れを正規戦回帰に戻そうって流れの中では
前者も無くなったわけではないから、それはF-35Bを増勢して軽空母化した強襲揚陸艦に対応させれば
低強度紛争にはオーバーキールな空母戦闘群を無駄に張り付けなくて済む
中国自身が空母戦闘群を整備しつつあるので、空母戦闘群は対中国の備えとして睨みを効かせたい思惑と
一致してF-35Bによる強襲揚陸艦の軽空母化案は一定の支持を得ている様に思う
替わりと言うか、正規空母って貴重なリソースを台頭する対中国戦へ集中させたいって思惑な気もするけどな
F-35Bの登場で軽空母論者がまた勢い付いているけど、今の彼等の論法は新造で軽空母を建造するのでは無くて
既存の強襲揚陸艦にF-35Bを増勢する事で軽空母化して空母戦闘群の補完をさせようって考えで
この案は、これまで浮かんでは消えて行った通常型空母、軽空母建造案に冷ややかだった米海軍にしても
ウクライナ戦争を契機に長らく非対称戦に傾注して来た流れを正規戦回帰に戻そうって流れの中では
前者も無くなったわけではないから、それはF-35Bを増勢して軽空母化した強襲揚陸艦に対応させれば
低強度紛争にはオーバーキールな空母戦闘群を無駄に張り付けなくて済む
中国自身が空母戦闘群を整備しつつあるので、空母戦闘群は対中国の備えとして睨みを効かせたい思惑と
一致してF-35Bによる強襲揚陸艦の軽空母化案は一定の支持を得ている様に思う
242名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JISo)
2022/09/29(木) 10:57:09.09ID:UvMCGiS+a >>233
QEがカタパルトをつけなかったのは｢カタパルト+F-35C｣よりも｢カタパルト無し+F-35B｣の方が安いからというだけ。
そこに戦闘機の性能や全体のコスパの考慮は無い。
実際にF-35Bの価格が上がりコストが逆転したため建造途中で作業を一度カタパルト付きに変更してる。
QEがカタパルトをつけなかったのは｢カタパルト+F-35C｣よりも｢カタパルト無し+F-35B｣の方が安いからというだけ。
そこに戦闘機の性能や全体のコスパの考慮は無い。
実際にF-35Bの価格が上がりコストが逆転したため建造途中で作業を一度カタパルト付きに変更してる。
243名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM33-VHG7)
2022/09/29(木) 11:07:44.40ID:kDWhLOfAM244名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-U30X)
2022/09/29(木) 11:11:33.75ID:EsOq1cSNM245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-ut7I)
2022/09/29(木) 11:17:22.09ID:gIzuO9SD0 カタパルト付空母がスキージャンプ採用しないのは駐機スペースが減るからじゃね?
それとスキージャンプはなだらかに上反角を上げていくからカタパルトの負担がかかる気もする
それとスキージャンプはなだらかに上反角を上げていくからカタパルトの負担がかかる気もする
246名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JISo)
2022/09/29(木) 12:04:57.35ID:SDmNZEHta >>244
電子戦機や固定翼AEWを運用しないならという条件が付くがね。
電子戦機や固定翼AEWを運用しないならという条件が付くがね。
247名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JISo)
2022/09/29(木) 12:05:59.80ID:SDmNZEHta >>245
カタパルトでの加速が十分ならスキージャンプをわざわざ付ける必要がないだろ。
カタパルトでの加速が十分ならスキージャンプをわざわざ付ける必要がないだろ。
248名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee9-ut7I)
2022/09/29(木) 13:10:39.43ID:hgrxWa9L0 スキージャンプを付ければカタパルトの性能を低下させてもいいならば価値がないとも思わんが
249名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-U30X)
2022/09/29(木) 13:40:24.96ID:eg/mVP7JM >>246
それらも不要と判断しての結果だな
それらも不要と判断しての結果だな
251名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ut7I)
2022/09/29(木) 15:50:01.08ID:C8Jrc4QlM しかしF-XX考えると改めてC型必要だったのか説が。アドホでも繋ぎにしとけば良かったのではファーストデイストライクには
252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee9-ut7I)
2022/09/29(木) 15:53:54.64ID:hgrxWa9L0 そんな何時モノになるのか分からんのを当てにするわけにもいかんでしょう空軍や海兵隊と相乗りすればコストも抑えれるし
253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee9-ut7I)
2022/09/29(木) 16:01:29.73ID:hgrxWa9L0 レーガン時代のB-1とMXについては不要だったかなあと思った
どちらも本命のB-2とミジェットマンを開発してて数年後には仕上がることは分かってたからカーター時代にキャンセルしたわけで当面B-52とミニットマンでしのいでもそれ程問題じゃなかったかと
戦艦まで復活させて過剰な軍備拡大をしたからこそソ連崩壊に至ったのだろうけど
どちらも本命のB-2とミジェットマンを開発してて数年後には仕上がることは分かってたからカーター時代にキャンセルしたわけで当面B-52とミニットマンでしのいでもそれ程問題じゃなかったかと
戦艦まで復活させて過剰な軍備拡大をしたからこそソ連崩壊に至ったのだろうけど
254名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ut7I)
2022/09/29(木) 16:20:58.45ID:C8Jrc4QlM A-12作っておけばな･･･見た目がハンペンみたいだからどうとか爆撃機乗りに蒸発させられるぞ
255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee9-ut7I)
2022/09/29(木) 17:54:07.95ID:hgrxWa9L0 A-12は主翼後辺の角度を真っ直ぐじゃなくB-2みたいに前辺と揃えるべきだったんじゃないかなあ?
256名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-XAaP)
2022/09/29(木) 18:24:30.70ID:HaIgIs6wa 艦載機だからな
できるだけ小さくしたかったんだろう
できるだけ小さくしたかったんだろう
257名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JISo)
2022/09/29(木) 18:33:42.61ID:vtho8qt8a >>255
そういうレベルじゃない不具合を抱えていたんだからそこを変えてもどうにもならない。
そういうレベルじゃない不具合を抱えていたんだからそこを変えてもどうにもならない。
258名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175f-U30X)
2022/09/30(金) 10:35:07.91ID:G934xCvu0 今ならできるか、そもそももっとブラッシュアップしたのを出せるかは不明だが、当時の技術であれは高望みしすぎだったのでは
259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-Z0hp)
2022/09/30(金) 12:06:07.97ID:5rsK8NSr0 >>251
カタパルトつきの大型空母がごまんとあるアメリカならC型の方がポンポン飛ばせるから便利でしょ
カタパルトつきの大型空母がごまんとあるアメリカならC型の方がポンポン飛ばせるから便利でしょ
260名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F)
2022/09/30(金) 13:32:43.02ID:ZXqXg50Ha A-12はコンセプトが早すぎたかな
今なら問題になった機体強度や重量増大やレーダーもなんとかなる気がするが
今なら問題になった機体強度や重量増大やレーダーもなんとかなる気がするが
261名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-D5Fq)
2022/09/30(金) 15:40:59.06ID:dabZlsNW0262名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMea-VHG7)
2022/09/30(金) 15:43:39.80ID:8B8VZeACM いずも改修でスキージャンプつけないのは超伝導カタパルト付けるつもりなんだな
263名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-D5Fq)
2022/09/30(金) 15:46:03.16ID:dabZlsNW0 合理的選択論でものを言っても何の意味もないよ
264名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-u6uA)
2022/09/30(金) 17:45:21.83ID:chxn4GA00 結局クソみたいなつべ動画が跋扈した結果、>>262みたいのが大発生するんよ
大体、「スキージャンプ付ければペイロード倍増！」みたいな、単に滑走距離伸ばせば解決するという単純な話すら理解出来てないボンクラも多いし
かがはスキージャンプにはならないし、艦の長さを利用すれば良いだけだから普通の真四角な艦首になる
ほぼ公式のソースがもう出てしまった以上、大人しくしてもらおう
大体、「スキージャンプ付ければペイロード倍増！」みたいな、単に滑走距離伸ばせば解決するという単純な話すら理解出来てないボンクラも多いし
かがはスキージャンプにはならないし、艦の長さを利用すれば良いだけだから普通の真四角な艦首になる
ほぼ公式のソースがもう出てしまった以上、大人しくしてもらおう
265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-8w3Q)
2022/09/30(金) 19:44:30.66ID:SRmy1mBa0 QE級空母といずも型護衛艦、大きいのはどっちでしょう？
267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-u6uA)
2022/09/30(金) 22:42:13.19ID:chxn4GA00 >>265
では問題です^^
QEといずも型、滑走開始位置はどこからでしょう？ｗｗ
で、何ft滑走するでしょう？ｗｗｗｗ
ヴァカがいくらロマンだけで不恰好なスキージャンプを夢見た所で、重心前のめりになるし重くなるし甲板手狭になるから実艦には付かない
決定事項をいちいち後からグダグダ抜かす暇なんかねーのよ
では問題です^^
QEといずも型、滑走開始位置はどこからでしょう？ｗｗ
で、何ft滑走するでしょう？ｗｗｗｗ
ヴァカがいくらロマンだけで不恰好なスキージャンプを夢見た所で、重心前のめりになるし重くなるし甲板手狭になるから実艦には付かない
決定事項をいちいち後からグダグダ抜かす暇なんかねーのよ
268名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de8c-U30X)
2022/09/30(金) 23:54:36.61ID:UgiXJBQ60 550ftで離陸できるとかバケモンすぎるからな…
カタパルトいらなくなっちまった
カタパルトいらなくなっちまった
269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-eWb8)
2022/10/01(土) 01:38:50.28ID:deKl3Sjk0270名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435f-poG4)
2022/10/01(土) 01:40:36.98ID:7o93/YcM0 離陸できる出来ないで言えばVTOすれば滑走すら必要ないがそれじゃ何にもならんように、
カタパルトなし離陸ってのは何かを妥協して離陸してるだけでできるできないだけで語るのは無知が過ぎる
カタパルトなし離陸ってのは何かを妥協して離陸してるだけでできるできないだけで語るのは無知が過ぎる
271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-poG4)
2022/10/01(土) 01:41:36.73ID:01Pyg3Rz0 えーと、条件しらべてみ
自分で言うよりそのほうが納得できるだろうから
自分で言うよりそのほうが納得できるだろうから
272名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-yeil)
2022/10/01(土) 01:54:57.48ID:lRH7BDykM >>264
こういう人って「いずもにスキージャンプ設置発表」ってニュースが流れると行方不明になっちゃうよな（笑）
こういう人って「いずもにスキージャンプ設置発表」ってニュースが流れると行方不明になっちゃうよな（笑）
273名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-Qolz)
2022/10/01(土) 02:24:23.87ID:HM9i9JuO0 >>272
ならねーのよ^^
ほらｗ「ゆっくり解説24時」みたいなクソ動画のコメ欄にお帰りｗｗｗｗ
https://twitter.com/boat_mania_/status/1575755139406696448?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ならねーのよ^^
ほらｗ「ゆっくり解説24時」みたいなクソ動画のコメ欄にお帰りｗｗｗｗ
https://twitter.com/boat_mania_/status/1575755139406696448?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
274名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QO57)
2022/10/01(土) 03:31:21.65ID:7xeMqGH1d スキージャンプ太郎は散々否定されるどころか、つるぺたのエビデンスさえ出てきてるのに、未だに認められないんだな
可哀想に
可哀想に
275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 09:21:21.48ID:wBqc2Dze0 スキージャンプは同じ離陸重量なら離陸距離を短縮でき同じ離陸距離なら離陸重量を増加できるわね
wikiだと距離を半減させれて重量は30%増えると
wikiだと距離を半減させれて重量は30%増えると
276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 09:23:22.19ID:wBqc2Dze0 そもそもだがF-35Bの最大離陸重量だと水平での滑走距離ってどれくらい必要なんだろう
277名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-Qolz)
2022/10/01(土) 09:51:17.65ID:HM9i9JuO0 >>265>>275
で、まずQEが正規空母として何故スキージャンプを付けるハメになった理由すら忘れてそう
更にはスキージャンプ付きのインヴィンシブル級、カヴール、ガリバルディ、ファンカルロスあたりの長さも訊いておくべきか
その上で改めて何故いずもでスキージャンプ不採用になったかってのが理解出来ないとなると相当のド阿呆ではあるが
で、まずQEが正規空母として何故スキージャンプを付けるハメになった理由すら忘れてそう
更にはスキージャンプ付きのインヴィンシブル級、カヴール、ガリバルディ、ファンカルロスあたりの長さも訊いておくべきか
その上で改めて何故いずもでスキージャンプ不採用になったかってのが理解出来ないとなると相当のド阿呆ではあるが
278名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMa7-yeil)
2022/10/01(土) 10:16:20.62ID:x1/EZtt8M279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 12:13:41.44ID:wBqc2Dze0 んで誰か>>276の答えって知りませんかね?
最大離陸重量での離陸距離を分からなければスキージャンプの意義も議論できんと思うけど
最大離陸重量での離陸距離を分からなければスキージャンプの意義も議論できんと思うけど
280名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 831c-ESVY)
2022/10/01(土) 12:35:43.68ID:fXqPKbmP0 >>279
そもそもステーションの数と運用兵装の組み合わせを考えると、最大離陸重量まで兵装を積む事は出来ない。
そもそもステーションの数と運用兵装の組み合わせを考えると、最大離陸重量まで兵装を積む事は出来ない。
281名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 12:53:20.02ID:wBqc2Dze0 むしろフル武装した上で燃料満タンにすると最大離陸重量を超えちゃうんじゃね?
離陸後に兵装は補充できないが燃料は補充できるんで米軍の運営は離陸直後に空中給油するしダテに空中給油機大量保有してるわけじゃない
離陸後に兵装は補充できないが燃料は補充できるんで米軍の運営は離陸直後に空中給油するしダテに空中給油機大量保有してるわけじゃない
282名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 831c-ESVY)
2022/10/01(土) 13:11:01.42ID:fXqPKbmP0 >>281
積める兵装とステーションの数を数えればいいだろ？
ついでに言えば今の戦闘機は最大離陸重量=最大飛行重量になってるから、最大離陸重量で離陸すれば、すぐに空中給油しても離陸で使った分しか給油出来ない。
積める兵装とステーションの数を数えればいいだろ？
ついでに言えば今の戦闘機は最大離陸重量=最大飛行重量になってるから、最大離陸重量で離陸すれば、すぐに空中給油しても離陸で使った分しか給油出来ない。
283名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8302-BRKS)
2022/10/01(土) 14:32:15.89ID:1kjH2xUv0 え？最大離陸重量って離陸しましたトラブルですそのままじゃ着陸出来ませんフュェルベントしますじゃなかったけ？ (要は静的な脚の強度で動的な強度じゃないよと、だから実際にはそれで離陸しちゃいかんよ、じゃなかったっけ？うろ覚えだけど)
284名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 14:34:51.32ID:wBqc2Dze0 そもそも兵装がうんぬんじゃなくF-35Bが最大離陸重量で離陸するのにどれだけの距離が必要なのかってだけのことなんだが
知ってるなら教えてください
知ってるなら教えてください
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 14:52:03.99ID:wBqc2Dze0286名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMa7-yeil)
2022/10/01(土) 15:31:43.02ID:x1/EZtt8M >>283
F14は一発数千万円のフェニックスミサイル捨てて着陸したりしてたんだっけ
F14は一発数千万円のフェニックスミサイル捨てて着陸したりしてたんだっけ
287名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 15:54:16.18ID:/LauYVHZM 最大離陸重量で離陸出来ればその2倍くらい燃料追加しても揚力的には飛べるわな
あとは翼の強度がそれで持つかどうかだが
最大離陸重量＝最大搭載重量なら給油システム無しのギリギリ強度ってことで
戦闘機でなく大型輸送機かなんかでしかありえんな
あとは翼の強度がそれで持つかどうかだが
最大離陸重量＝最大搭載重量なら給油システム無しのギリギリ強度ってことで
戦闘機でなく大型輸送機かなんかでしかありえんな
288名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 15:57:52.66ID:/LauYVHZM 最大着陸重量は別項目として設定されてる
B747-400の場合、最大離陸重量は385トン、最大着陸重量は286トン
B747-400の場合、最大離陸重量は385トン、最大着陸重量は286トン
290名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 831c-ESVY)
2022/10/01(土) 16:45:00.00ID:fXqPKbmP0 >>285
フライトマニュアルを見てください。
そもそも、最大離陸重量以上の兵装を積めるのかきちんと計算してみてください。
それをすればフライトマニュアルを見なくても、どれだけ意味の無い事を言っているか判るので。
フライトマニュアルを見てください。
そもそも、最大離陸重量以上の兵装を積めるのかきちんと計算してみてください。
それをすればフライトマニュアルを見なくても、どれだけ意味の無い事を言っているか判るので。
291名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-Qolz)
2022/10/01(土) 16:51:05.61ID:HM9i9JuO0 大体、ビーストモードだとしても態々燃費極悪にしてまでそのままMTOWで発艦させる理由は皆無で、そんな運用するバカ海軍なんざ居らんのよ
ちなみにかがは、今回の改修でフィンスタビライザの増設もしていて、艦首矩形化による艦首側の下げモーメント相殺ありきというのが窺える
それはつまり造波抵抗の増大・速度の低下を意味する
スキージャンプなんて積んだ日には、左舷側に更に下げモーメントが掛かり、つまりカウンターウェイトなり右舷側にねじれモーメントを作らなければならない
それで30kt出せなくなったらバーク教徒のうみ自の名折れなのよ
ちなみにかがは、今回の改修でフィンスタビライザの増設もしていて、艦首矩形化による艦首側の下げモーメント相殺ありきというのが窺える
それはつまり造波抵抗の増大・速度の低下を意味する
スキージャンプなんて積んだ日には、左舷側に更に下げモーメントが掛かり、つまりカウンターウェイトなり右舷側にねじれモーメントを作らなければならない
それで30kt出せなくなったらバーク教徒のうみ自の名折れなのよ
292名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 17:04:10.63ID:/LauYVHZM >>290
アホはお前
F35C
空虚重量15,785kg
機内燃料重量8,958kg
ペイロード8,165kg
合計32908㎏ ＞ 最大離陸重量31,751kg
ビーストモードでの兵装量は10000㎏らしいから、ペイロード数値を超えてる
つまり最大積載重量ってのは最大離陸重量より多くなる
燃料減らして発艦後に燃料満タンにしないといけないし、それが可能
アホはお前
F35C
空虚重量15,785kg
機内燃料重量8,958kg
ペイロード8,165kg
合計32908㎏ ＞ 最大離陸重量31,751kg
ビーストモードでの兵装量は10000㎏らしいから、ペイロード数値を超えてる
つまり最大積載重量ってのは最大離陸重量より多くなる
燃料減らして発艦後に燃料満タンにしないといけないし、それが可能
293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff97-Dt0M)
2022/10/01(土) 17:12:52.78ID:dOAeehIn0 スタビライザ増設は甲板上のハンドリングが複雑になるからさらに減揺するためで
モーメント云々は関係ないぞ
モーメント云々は関係ないぞ
294名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 831c-ESVY)
2022/10/01(土) 17:18:12.96ID:fXqPKbmP0295名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 17:26:57.22ID:/LauYVHZM >>294
必死に話し逸らししようとしても無駄なあがき
必死に話し逸らししようとしても無駄なあがき
296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 831c-ESVY)
2022/10/01(土) 17:42:29.75ID:fXqPKbmP0 >>295
はじめからそういう話をしてるんだけど。
スペック上の最大ペイロードを引っ張って来てる時点で何も理解してないでしょ。
で、燃料満載かつ数値上の最大ペイロードが最大離陸重量を越えてるからと言って、それで飛行して良い根拠にはならんのだけど。
はじめからそういう話をしてるんだけど。
スペック上の最大ペイロードを引っ張って来てる時点で何も理解してないでしょ。
で、燃料満載かつ数値上の最大ペイロードが最大離陸重量を越えてるからと言って、それで飛行して良い根拠にはならんのだけど。
297名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-HsgO)
2022/10/01(土) 17:46:14.60ID:X0DnvjVDr クイーンエリザベス級の建造費は2艦で76億ポンドだが、CATOBARへの改修費は1艦に付き20億ポンドで、CATOBAR空母2艦で元のSTOVL空母3艦分以上のコストになる事が判明した
つまりクイーンエリザベスにカタパルトを装備する事自体は簡単で、いつでもCATOBARに改修可能な事を意味する
つまりクイーンエリザベスにカタパルトを装備する事自体は簡単で、いつでもCATOBARに改修可能な事を意味する
298名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 17:49:11.42ID:/LauYVHZM >>296
必死だなｗ
離陸した後はさらに速度が増し揚力が発生する
翼強度が十分だから離陸重量超えて燃料満載にして飛んでも全く問題がない
これは設計上の根拠以外何物でもない
根拠ないって思う頭に脳みそがない
必死だなｗ
離陸した後はさらに速度が増し揚力が発生する
翼強度が十分だから離陸重量超えて燃料満載にして飛んでも全く問題がない
これは設計上の根拠以外何物でもない
根拠ないって思う頭に脳みそがない
299名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 17:52:08.89ID:/LauYVHZM 設計上のスペックを信じないなら何だというのだね？
離陸には揚力が必要だからその辺はシビアな数値でも
ステーション強度はシビアでも何でもない
安全率が数倍あって当たり前
なにより9Gまで耐えられるんなら空虚重量の9倍荷重がかかったって平気ってことだ
離陸には揚力が必要だからその辺はシビアな数値でも
ステーション強度はシビアでも何でもない
安全率が数倍あって当たり前
なにより9Gまで耐えられるんなら空虚重量の9倍荷重がかかったって平気ってことだ
300名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 17:57:42.80ID:/LauYVHZM さらに言えば最大離陸重量だって
既定の滑走路長さで離陸させる数値でしかない
例えば4kmの滑走路使えて無理するだけ積載して飛べるっつったら
20tくらいどうにか積んでも離陸は出来るってことだ
それはもはや現場任せ
そういう任務が発生したら何が何でもやらなきゃいけない
既定の滑走路長さで離陸させる数値でしかない
例えば4kmの滑走路使えて無理するだけ積載して飛べるっつったら
20tくらいどうにか積んでも離陸は出来るってことだ
それはもはや現場任せ
そういう任務が発生したら何が何でもやらなきゃいけない
301名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 831c-ESVY)
2022/10/01(土) 17:59:25.89ID:fXqPKbmP0 >>298
はぁ、問題は無いだろうが現実的には設定する意味がない。
なぜ？
ステーションの数から燃料満載でも最大離陸重量を超えるまで兵装を搭載する事が出来ないからです。
なので制限値は最大離陸重量=最大飛行重量で何も問題がないので、フライトマニュアルではそう記載する。
フライトマニュアルの数値は物理的に可能な数値ではなく、安全上守らなければならない規則。
物理的に飛べること、現実的に積めるもの、規則上定められた数値、これらは別だということを理解してください。
はぁ、問題は無いだろうが現実的には設定する意味がない。
なぜ？
ステーションの数から燃料満載でも最大離陸重量を超えるまで兵装を搭載する事が出来ないからです。
なので制限値は最大離陸重量=最大飛行重量で何も問題がないので、フライトマニュアルではそう記載する。
フライトマニュアルの数値は物理的に可能な数値ではなく、安全上守らなければならない規則。
物理的に飛べること、現実的に積めるもの、規則上定められた数値、これらは別だということを理解してください。
302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 831c-ESVY)
2022/10/01(土) 18:02:27.55ID:fXqPKbmP0303名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 18:08:24.45ID:/LauYVHZM304名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 18:10:48.08ID:/LauYVHZM305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 18:16:21.56ID:wBqc2Dze0 >>290
満更無知でもなさそうだが分かっててデタラメ喚き散らす意味が分からん
最大離陸重量以上で離陸は降着装置が持たないから不可能だが空中給油して最大離陸重量以上で飛行することは揚力と重力の上下の荷重が集中する主翼付け根の強度が持てば無問題
満更無知でもなさそうだが分かっててデタラメ喚き散らす意味が分からん
最大離陸重量以上で離陸は降着装置が持たないから不可能だが空中給油して最大離陸重量以上で飛行することは揚力と重力の上下の荷重が集中する主翼付け根の強度が持てば無問題
306名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Qolz)
2022/10/01(土) 18:18:44.08ID:/P9vAQNid 流石に現場次第で何でも覆すのは草
307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 18:22:35.01ID:wBqc2Dze0308名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Qolz)
2022/10/01(土) 18:25:52.59ID:rgFMfiywd 最大離陸重量と最大積載重量の区別すら付いてないのも笑える
309名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-CJpJ)
2022/10/01(土) 18:46:58.27ID:BGKW3XWed310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-poG4)
2022/10/01(土) 19:01:24.34ID:01Pyg3Rz0311名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-poG4)
2022/10/01(土) 19:02:54.85ID:/LauYVHZM312名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-poG4)
2022/10/01(土) 19:16:02.56ID:01Pyg3Rz0 何の意味があるのか分からん言い合いだなあ
皆軍人じゃないし、空母海苔でも戦闘機海苔でもないのにそんなこだわっても…
楽しく話そうぜ
皆軍人じゃないし、空母海苔でも戦闘機海苔でもないのにそんなこだわっても…
楽しく話そうぜ
313名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMa7-yeil)
2022/10/01(土) 19:39:36.13ID:x1/EZtt8M >>297
我が国のイージスシステム搭載艦に比べればコスパ悪いね(^o^)
我が国のイージスシステム搭載艦に比べればコスパ悪いね(^o^)
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 19:56:06.29ID:fZfo0xT00 550ftね
thx
thx
315名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 20:13:48.03ID:fZfo0xT00 まあスキージャンプなんでいずもには付けずQEには付いてるかといえばスキージャンプ付ければ離陸距離を短縮できるが駐機スペースとヘリの運用スペースにはデッドスペースにしかならんというのが日本の発想でスキージャンプ付ければ離陸距離を半分にでき後ろの残ったスペースを駐機やヘリの運用に利用できるってとこなんだろう
さてどっちが正解か?
さてどっちが正解か?
316名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-d1zO)
2022/10/01(土) 20:17:02.84ID:fZfo0xT00 STOBARだとスキージャンプつけても離陸がいっぱいいっぱいだからスキージャンプ割愛は不可能だったんだろうね
317名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-e5cN)
2022/10/02(日) 12:06:50.50ID:VW/axJ+a0 「いずも型」の運用方法は変わらずヘリ空母なんじゃないの？
F-35Bも陸上運用がメインでトラブルに対応するための改修だと思ってたんだけど
F-35Bも陸上運用がメインでトラブルに対応するための改修だと思ってたんだけど
318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff97-Dt0M)
2022/10/02(日) 13:02:05.83ID:qRFXVz080 空母はいろんな運用に柔軟に対応できるのが強みなんでどれか一つに縛れることは…
DDだって対潜することもあれば敵地上部隊に艦砲撃ち込むこともある
DDだって対潜することもあれば敵地上部隊に艦砲撃ち込むこともある
319名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl)
2022/10/03(月) 08:48:06.53ID:2Yym+2rka 初期型から能力向上型のエンジン換装なんてF-15でもF-16でも、これまでの機体でも
幾らでもやって来てるのに、なんでF-35ではこんなに揉めるんだろう
50年も運用するなら1度ぐらいはどこかでするだろうに
そう言えばF-22もエンジン換装しないまま退役しそうだな
幾らでもやって来てるのに、なんでF-35ではこんなに揉めるんだろう
50年も運用するなら1度ぐらいはどこかでするだろうに
そう言えばF-22もエンジン換装しないまま退役しそうだな
320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe9-d1zO)
2022/10/03(月) 10:31:07.22ID:hnLhgnrw0 同系エンジンなら能力向上型への変更ってよくあるケースなのけ?
但しF-35の場合は可変バイパスになるだろうから同じPWで派生型とはいえ別物と考えたほうがいいんじゃね?
既存機の別系列のエンジン換装はKC-707とかF-14とか事例はあるけど非常に少ないが
但しF-35の場合は可変バイパスになるだろうから同じPWで派生型とはいえ別物と考えたほうがいいんじゃね?
既存機の別系列のエンジン換装はKC-707とかF-14とか事例はあるけど非常に少ないが
321名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-poG4)
2022/10/03(月) 16:03:03.53ID:8BTiQpr4M322名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-poG4)
2022/10/03(月) 23:46:30.56ID:ylsBlobx0 新造する機体のエンジンを能力向上型にするのはまあ聞くが、飛んでる機体のエンジンを途中で高出力型に変えるのは
知識の薄い俺なんでしょうがないが、今のところ聞いたことがない
知識の薄い俺なんでしょうがないが、今のところ聞いたことがない
323名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-2HFM)
2022/10/04(火) 01:51:37.67ID:SAJKBehIa F-16「聞いたことはある」
F-14「聞いたことはある」
F-14「聞いたことはある」
324名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d1zO)
2022/10/04(火) 05:42:15.70ID:kv+FqJmkM F-14は知ってるがF-16って何から何に換えたの?
326名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8302-BRKS)
2022/10/04(火) 08:39:43.17ID:eBdiKufq0 F-4「聞いたことはある」
B-52「聞いたことはある」
B-52「聞いたことはある」
327名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl)
2022/10/04(火) 09:08:18.33ID:sFDJgVlFa >>320
型番同じでも末尾の違いで初期型よりも推力向上型に換装されるのは良くある事
てか、ロールアウト時から退役までエンジンそのままって方が珍しいだろう
>>321
F-35Block4のエンジン問題、AETPとF135EEPのどちらが正解か
https://grandfleet.info/us-related/engine-performance-improvement-essential-for-f-35block4-aetp-or-f135eep/
F-35エンジン問題にGE社とP＆W社が異なる主張
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2022-09-18
F-35エンジン換装なら調達機数削減示唆
https://holylandtokyo.com/2022/09/13/3644/
型番同じでも末尾の違いで初期型よりも推力向上型に換装されるのは良くある事
てか、ロールアウト時から退役までエンジンそのままって方が珍しいだろう
>>321
F-35Block4のエンジン問題、AETPとF135EEPのどちらが正解か
https://grandfleet.info/us-related/engine-performance-improvement-essential-for-f-35block4-aetp-or-f135eep/
F-35エンジン問題にGE社とP＆W社が異なる主張
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2022-09-18
F-35エンジン換装なら調達機数削減示唆
https://holylandtokyo.com/2022/09/13/3644/
329名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl)
2022/10/04(火) 09:24:51.53ID:sFDJgVlFa >>321
あと、米国内の問題じゃないが、新エンジンは同盟国には供給しないって方針はどうなのさ・・ってのがある
現状じゃタービンブレードの加熱問題、コーティングの劣化問題でO/H間隔が短い（結果、エンジンデポの
能力問題で計画稼働時間を維持期出来ない）って問題抱えてるのに改良エンジン渡さないとはなんなのさと
あと、米国内の問題じゃないが、新エンジンは同盟国には供給しないって方針はどうなのさ・・ってのがある
現状じゃタービンブレードの加熱問題、コーティングの劣化問題でO/H間隔が短い（結果、エンジンデポの
能力問題で計画稼働時間を維持期出来ない）って問題抱えてるのに改良エンジン渡さないとはなんなのさと
330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-poG4)
2022/10/04(火) 10:26:46.64ID:x6OyeDUk0331名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl)
2022/10/04(火) 10:40:48.25ID:sFDJgVlFa >>330
空自のF-15だと初期型のF100-PW-100から改良型のF100-IHI-220Eへの換装止まりだけど
推力は変化ないが初期型の問題点を改善して整備性・信頼性・耐久性を向上させて不安なく
ぶん回せるエンジンになった事で飛行性能全般向上しているので、あれも強化型と言えるだろうな
空自のF-15だと初期型のF100-PW-100から改良型のF100-IHI-220Eへの換装止まりだけど
推力は変化ないが初期型の問題点を改善して整備性・信頼性・耐久性を向上させて不安なく
ぶん回せるエンジンになった事で飛行性能全般向上しているので、あれも強化型と言えるだろうな
332名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-HsgO)
2022/10/04(火) 11:08:01.21ID:5xVFOJemr 同一の機体での換装とモデルチェンジでのエンジン変更が一緒くたになっとる
換装も換装キットを用いた部品の組み換えの場合と丸ごめ新品に換装じゃコストが天と地なので後者はよくある話だが稀
換装も換装キットを用いた部品の組み換えの場合と丸ごめ新品に換装じゃコストが天と地なので後者はよくある話だが稀
333名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8302-BRKS)
2022/10/04(火) 11:48:55.70ID:eBdiKufq0 アホか
エンジン変わったらサブタイプ変わるに決まっとろーが
エンジン変わったらサブタイプ変わるに決まっとろーが
335名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-eWb8)
2022/10/04(火) 18:47:50.39ID:/nvOEabU0 【独自】韓国空軍の中心戦力F35A、飛行・特定任務不能状態が1年半で234回
朝鮮日報 10/4(火) 14:28配信
今年6月、韓国空軍が最新鋭ステルス戦闘機F35Aを点検したところ、航空電子系統に欠陥が見つかり、急いで飛行計画をキャンセルしなければならなかった。
5年ぶりに実施される韓米合同飛行訓練まで、もう1カ月も残っていないという状況だった。
今年5月には、飛行を終えて戻ってきたF35Aで射撃など火力コントロール系統の異常が見つかり、整備所に送られた。
今年1月の飛行では、訓練を終えたF35Aのランディングギアがきちんと降りず胴体着陸するという、ひやりとする事故が発生した
韓国空軍の中心的戦力であるF35Aが、正常に作戦を開始した昨年から今年上半期までの間に、飛行不能状態（G-NORS）、特定任務不能状態（F-NORS）の
判定を合わせて234回受けていたことが3日までに分かった。
最新の戦闘機を配備したばかりなので、必要な修理・付属品の確保および管理に問題が生じていることが主な原因と分析されている。
こうした欠陥により、戦闘機は短くて数日、長いと4カ月以上も飛行または特定任務の遂行ができず整備所で過ごしていたことが把握された。
北朝鮮の核・ミサイルの脅威に対応する韓国軍の3軸体制、その一つである「キルチェーン」（先制打撃）の中核的戦力であるF35Aが、管理不十分により
きちんとした備えができずにいるのだ。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb28a7debd5f5a4790cd00c58bf64eeb0ebc4b1b
朝鮮日報 10/4(火) 14:28配信
今年6月、韓国空軍が最新鋭ステルス戦闘機F35Aを点検したところ、航空電子系統に欠陥が見つかり、急いで飛行計画をキャンセルしなければならなかった。
5年ぶりに実施される韓米合同飛行訓練まで、もう1カ月も残っていないという状況だった。
今年5月には、飛行を終えて戻ってきたF35Aで射撃など火力コントロール系統の異常が見つかり、整備所に送られた。
今年1月の飛行では、訓練を終えたF35Aのランディングギアがきちんと降りず胴体着陸するという、ひやりとする事故が発生した
韓国空軍の中心的戦力であるF35Aが、正常に作戦を開始した昨年から今年上半期までの間に、飛行不能状態（G-NORS）、特定任務不能状態（F-NORS）の
判定を合わせて234回受けていたことが3日までに分かった。
最新の戦闘機を配備したばかりなので、必要な修理・付属品の確保および管理に問題が生じていることが主な原因と分析されている。
こうした欠陥により、戦闘機は短くて数日、長いと4カ月以上も飛行または特定任務の遂行ができず整備所で過ごしていたことが把握された。
北朝鮮の核・ミサイルの脅威に対応する韓国軍の3軸体制、その一つである「キルチェーン」（先制打撃）の中核的戦力であるF35Aが、管理不十分により
きちんとした備えができずにいるのだ。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb28a7debd5f5a4790cd00c58bf64eeb0ebc4b1b
336名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-poG4)
2022/10/04(火) 19:29:09.27ID:o1824ZUKM337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-poG4)
2022/10/04(火) 19:43:32.95ID:x6OyeDUk0 >>335
部品の確保ができてない状態だとこうなる
現状のF-2やP-1/C-2も結構しんどい状態だから、今度の予算増で大分助かるな
あとは日本の場合FACOがあるのもでかい
F-35不人気状態の時に導入に手を挙げたおかげか、偉い人の政治力に感謝だ
韓国は導入速度は速いのに、これだからなあ…
部品の確保ができてない状態だとこうなる
現状のF-2やP-1/C-2も結構しんどい状態だから、今度の予算増で大分助かるな
あとは日本の場合FACOがあるのもでかい
F-35不人気状態の時に導入に手を挙げたおかげか、偉い人の政治力に感謝だ
韓国は導入速度は速いのに、これだからなあ…
338名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-pIDl)
2022/10/04(火) 21:29:41.12ID:dX0CxFpw0 >>334
五式戦「私に至っては・・・本来積む筈のエンジンが無かったんです（泣」
五式戦「私に至っては・・・本来積む筈のエンジンが無かったんです（泣」
339名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-zrt2)
2022/10/07(金) 21:04:15.15ID:1iMjqW7Pa アナベル・ガトー
ジオン公国残党勢力「デラーズ・フリート」の一員で、「ソロモンの悪夢」の異名を持つエースパイロットである（撃墜数200機、正式スコアは100機程度[1]）。その名は、地球連邦軍士官学校の現代戦史教本に載るほどで、戦後の士官学校卒業兵はもちろん一年戦争を生き抜いたベテラン兵でさえも恐怖と焦りを感じさせた。デラーズ紛争の際でも3年間のブランクを思わせないようなパイロット技量を持っている。義を重んじる実直な性格、四字熟語を引用する台詞回し、侍の髷を髣髴させる長い銀髪を後ろで結ったヘアースタイルなど、武士のような人物で部下からの信頼も厚い
一方でジオンの理想に傾倒する側面があり、自らの美意識に相容れぬ物に対しては露骨な嫌悪を見せることがある。一年戦争時の階級は大尉。デラーズ・フリート参加時少佐に昇進。作中での年齢は25歳[2]
https://youtu.be/d38ZQzET_6U
ジオン公国残党勢力「デラーズ・フリート」の一員で、「ソロモンの悪夢」の異名を持つエースパイロットである（撃墜数200機、正式スコアは100機程度[1]）。その名は、地球連邦軍士官学校の現代戦史教本に載るほどで、戦後の士官学校卒業兵はもちろん一年戦争を生き抜いたベテラン兵でさえも恐怖と焦りを感じさせた。デラーズ紛争の際でも3年間のブランクを思わせないようなパイロット技量を持っている。義を重んじる実直な性格、四字熟語を引用する台詞回し、侍の髷を髣髴させる長い銀髪を後ろで結ったヘアースタイルなど、武士のような人物で部下からの信頼も厚い
一方でジオンの理想に傾倒する側面があり、自らの美意識に相容れぬ物に対しては露骨な嫌悪を見せることがある。一年戦争時の階級は大尉。デラーズ・フリート参加時少佐に昇進。作中での年齢は25歳[2]
https://youtu.be/d38ZQzET_6U
340名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-i/IP)
2022/10/13(木) 13:10:58.70ID:EjdZl7D+M これで何と戦うの？宇宙人？
342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-kHT+)
2022/10/13(木) 23:38:17.23ID:GZ0VQjtP0 そんな事をされたら日本経済が死ぬから却下
343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-6drP)
2022/10/14(金) 11:08:31.51ID:KUujIFb90 【独自】北朝鮮空軍150機出撃、緊急出動した韓国空軍F35Aの機関砲には実弾なかった
朝鮮日報 10/12(水) 11:59配信
今月8日、北朝鮮が軍用機150機による武力の誇示を行い、韓国空軍最新鋭のF35Aステルス戦闘機がこれに対応した。
ところがこのとき、F35A戦闘機は機関砲に実弾を装填せず出撃していたことが11日までに分かった。
機関砲には教育用の演習弾だけが入っていたという。
原因は、文在寅（ムン・ジェイン）政権がF35Aを配備した後、機関砲の実弾をただの1発も確保していなかったからだという。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/88e7d67bcebc0986a6cb86aa48d822a481065ed1
これはブロック3の初期型とかが機関砲の射撃能力をソフト的にサポートしていなかった・・・
という話とは別で、単に韓国空軍が予算ケチって実弾を買っていなかっただけ・・・ というオチ？
朝鮮日報 10/12(水) 11:59配信
今月8日、北朝鮮が軍用機150機による武力の誇示を行い、韓国空軍最新鋭のF35Aステルス戦闘機がこれに対応した。
ところがこのとき、F35A戦闘機は機関砲に実弾を装填せず出撃していたことが11日までに分かった。
機関砲には教育用の演習弾だけが入っていたという。
原因は、文在寅（ムン・ジェイン）政権がF35Aを配備した後、機関砲の実弾をただの1発も確保していなかったからだという。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/88e7d67bcebc0986a6cb86aa48d822a481065ed1
これはブロック3の初期型とかが機関砲の射撃能力をソフト的にサポートしていなかった・・・
という話とは別で、単に韓国空軍が予算ケチって実弾を買っていなかっただけ・・・ というオチ？
344名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-8aqD)
2022/10/14(金) 11:59:53.64ID:GptBG2OvM 円安で調達数減りそうだな
345名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-25Qm)
2022/10/16(日) 01:40:09.48ID:jkH6sDoEM346名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-w9bA)
2022/10/19(水) 09:34:02.46ID:8jWwp1Bi0 米韓連合軍、大規模空中連合訓練を実施
韓国経済新聞 10/18(火) 22:17配信
米韓の軍当局が北朝鮮の核・ミサイル脅威に対抗し、今月末に大規模空中連合訓練を実施する。 米軍の戦略資産であるF-35Bなど。
米韓のステルス戦闘機を含め、240台が動員される。
韓国空軍は18日、記者会見で「米韓の空軍は今月の31日から来月の4日まで、2022年の戦闘準備体勢総合訓練を実施する」と発表。
当局は「2015年から毎年実施してきたこの訓練は米韓空軍の戦時連合航空作戦のシステムを検証し、戦闘準備体制に向けての能力を
向上させるために実施する」のであると説明した。
米韓両国が200台以上の空中戦力を動員し、戦闘体制に向けての総合訓練を実施するのは5年ぶりのこと。
北朝鮮が「国家の核武力を完成させる」と宣言した2017年、米韓の連合戦力はB-1B戦略爆撃機
F-35Bなど、260台の軍用機を動員して行った「ヴィジラント・エース」訓練が最後だった。
今回の訓練では韓国空軍のF-35A、F-16K、KF-16など。100台が訓練に参加する。
総合訓練に参加する米国のF-35B戦闘機は駐日米海軍所属で、万が一の時、北朝鮮に浸透し、主要施設を爆撃できる「戦略資産」である。
韓国空軍のF-35Aとは異なり、垂直で離着陸できるので、米軍の航空母艦や強襲上陸艦でも運用できる。
米軍のステルス戦闘機が朝鮮半島で展開されるのは、今年5月、米韓の首脳が合意した「米軍戦略資産の展開」の一環として行われるもの、
であるとの分析が出ている。 また、これまで縮小してきた米韓連合訓練を正常化させるという意味も含まれている。
軍の関係者は「2015年から米韓の空軍はヴィジラント・エース訓練を実施してきた。しかし、2018年から軍用機の参加が大幅に減り、
訓練の名称も変わった」とし、今回の訓練について「事実上、ヴィジラント・エース訓練が復活したとも言える」と伝えた。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/4652a1619ea9a2de93d0cf11aaa4aacb0d9750e0
韓国経済新聞 10/18(火) 22:17配信
米韓の軍当局が北朝鮮の核・ミサイル脅威に対抗し、今月末に大規模空中連合訓練を実施する。 米軍の戦略資産であるF-35Bなど。
米韓のステルス戦闘機を含め、240台が動員される。
韓国空軍は18日、記者会見で「米韓の空軍は今月の31日から来月の4日まで、2022年の戦闘準備体勢総合訓練を実施する」と発表。
当局は「2015年から毎年実施してきたこの訓練は米韓空軍の戦時連合航空作戦のシステムを検証し、戦闘準備体制に向けての能力を
向上させるために実施する」のであると説明した。
米韓両国が200台以上の空中戦力を動員し、戦闘体制に向けての総合訓練を実施するのは5年ぶりのこと。
北朝鮮が「国家の核武力を完成させる」と宣言した2017年、米韓の連合戦力はB-1B戦略爆撃機
F-35Bなど、260台の軍用機を動員して行った「ヴィジラント・エース」訓練が最後だった。
今回の訓練では韓国空軍のF-35A、F-16K、KF-16など。100台が訓練に参加する。
総合訓練に参加する米国のF-35B戦闘機は駐日米海軍所属で、万が一の時、北朝鮮に浸透し、主要施設を爆撃できる「戦略資産」である。
韓国空軍のF-35Aとは異なり、垂直で離着陸できるので、米軍の航空母艦や強襲上陸艦でも運用できる。
米軍のステルス戦闘機が朝鮮半島で展開されるのは、今年5月、米韓の首脳が合意した「米軍戦略資産の展開」の一環として行われるもの、
であるとの分析が出ている。 また、これまで縮小してきた米韓連合訓練を正常化させるという意味も含まれている。
軍の関係者は「2015年から米韓の空軍はヴィジラント・エース訓練を実施してきた。しかし、2018年から軍用機の参加が大幅に減り、
訓練の名称も変わった」とし、今回の訓練について「事実上、ヴィジラント・エース訓練が復活したとも言える」と伝えた。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/4652a1619ea9a2de93d0cf11aaa4aacb0d9750e0
347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-w9bA)
2022/10/19(水) 15:40:43.77ID:8jWwp1Bi0 ロシア、第5世代戦闘機が攻撃参加 米国のF35のライバル
朝日新聞デジタル 10/19(水) 7:14配信
ロシアのウクライナ侵攻を統括するスロビキン総司令官は18日、ロシアの第5世代戦闘機Su57が実戦参加していることを明らかにした。
タス通信が伝えた。「幅広い兵器を搭載し、空中や地上の目標を撃破する多面的な課題を解決する」と評価した。
第5世代戦闘機は、レーダーに捉えられにくい高いステルス性能を備え、米国のF35のライバルとなる。
スロビキン氏は2017年からロシアの航空宇宙軍の司令官を務めており、8日に侵攻の総司令官に任命された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e63dc53c5458a3e16a731c22bbc07212dcdb084c
さてウクライナ戦争が終わるまでにＳｕ-57とＦ-35の空戦は起きるのやらと。
朝日新聞デジタル 10/19(水) 7:14配信
ロシアのウクライナ侵攻を統括するスロビキン総司令官は18日、ロシアの第5世代戦闘機Su57が実戦参加していることを明らかにした。
タス通信が伝えた。「幅広い兵器を搭載し、空中や地上の目標を撃破する多面的な課題を解決する」と評価した。
第5世代戦闘機は、レーダーに捉えられにくい高いステルス性能を備え、米国のF35のライバルとなる。
スロビキン氏は2017年からロシアの航空宇宙軍の司令官を務めており、8日に侵攻の総司令官に任命された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e63dc53c5458a3e16a731c22bbc07212dcdb084c
さてウクライナ戦争が終わるまでにＳｕ-57とＦ-35の空戦は起きるのやらと。
349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-WdpF)
2022/10/20(木) 00:55:51.82ID:+bR+ASRZ0 やめろよ！貴重なSu-57なんだぞ！できれば丁重にお越しいただいてパイロットさんだけ帰国していただきたい
350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-7iBv)
2022/10/20(木) 01:04:07.02ID:aOmyCHc50 別にパイロットとその家族程度亡命しても良いけどさ
352名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-3dNr)
2022/10/20(木) 10:10:20.41ID:BkEBvpgLd 運良く頂いたとしても即効で返品した方がいいんじゃないかな。
西側のそれと比べて技術的な部分で得られるものあまり無いかもだし(ロシアの技量を測れるﾒﾘｯﾄはあるけど)、逆の時に自分等は返したじゃんて前例を作っておくと外交交渉もしやすかったり。
そんな前例関係ねえするのがロシアだったりするけど
西側のそれと比べて技術的な部分で得られるものあまり無いかもだし(ロシアの技量を測れるﾒﾘｯﾄはあるけど)、逆の時に自分等は返したじゃんて前例を作っておくと外交交渉もしやすかったり。
そんな前例関係ねえするのがロシアだったりするけど
353名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-RmoT)
2022/10/20(木) 10:56:56.31ID:Y0LwLS2Lr その手の扱いは死ぬ程、前例があって外交的作法も決まってるから、君が心配しなくても大丈夫
354名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-3dNr)
2022/10/20(木) 11:00:31.70ID:mxDXR/end355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-7iBv)
2022/10/20(木) 11:41:28.32ID:+SX9+LFR0 MiG-25でベレンコが亡命した時は
あっという間にアメリカが分解して
あっという間に元通りにして返した、って話だったか
あっという間にアメリカが分解して
あっという間に元通りにして返した、って話だったか
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efe9-QrOW)
2022/10/20(木) 12:37:22.43ID:eFh7uA+J0 F-35売れまくりでロッキード儲かったみたいね
357名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-M5DG)
2022/10/20(木) 13:22:57.01ID:B2mcshftM ロッキードは笑いが止まらんだろうね
兵器がさっぱり売れない日本からすると羨ましい話
兵器がさっぱり売れない日本からすると羨ましい話
358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-k6AP)
2022/10/20(木) 14:48:04.17ID:ARhIhK9r0 Su-57ってまだ実機7機しか居らんのではなかったっけ
359名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-WdpF)
2022/10/20(木) 15:19:22.16ID:+bR+ASRZ0 うれないどころか自分で作る数絞りまくってるから産業自体やせ細って青息吐息だよ
360名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-RmoT)
2022/10/20(木) 17:30:25.95ID:S7WskC7+r ベレンコのMiG-25はソ連が早う返せと煩かったんで、バラしたまま大物は木枠と布で囲っただけ、小物は40程の木箱に収められて百里から最寄りの日立港に運ばれ
ロシアの貨物船タイゴノス号に積み込まれた
積み込みの前に行われたソ連側のチェックでは飛行状況等の記録用フィルム他、20近い部品が不足していると指摘されたが、日本側は外交的慣例に則り、
最初から無かった、見ていない、付いていた証拠は？等と回答、ソ連側は遺憾の意を表明しつつ港を離れた
その後、ベレンコのMiG-25は再組立されて、現在はニジニーノブゴロドのスホーイの工場敷地に展示されているらしい
ロシアの貨物船タイゴノス号に積み込まれた
積み込みの前に行われたソ連側のチェックでは飛行状況等の記録用フィルム他、20近い部品が不足していると指摘されたが、日本側は外交的慣例に則り、
最初から無かった、見ていない、付いていた証拠は？等と回答、ソ連側は遺憾の意を表明しつつ港を離れた
その後、ベレンコのMiG-25は再組立されて、現在はニジニーノブゴロドのスホーイの工場敷地に展示されているらしい
361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-w9bA)
2022/10/20(木) 18:11:40.69ID:mE6Qa2wo0 マスゴミ野党左翼どもが束になって「武器輸出三原則」なんて物を政府に押し付け、その結果武器輸出自体を
厳しく禁止する事が実質的な国是と化して半世紀も経てば、輸出用兵器をいきなり作れと言われても無理ゲーだと
判りそうなもんだけどねぇ。
厳しく禁止する事が実質的な国是と化して半世紀も経てば、輸出用兵器をいきなり作れと言われても無理ゲーだと
判りそうなもんだけどねぇ。
363名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMcf-AaJV)
2022/10/20(木) 19:07:25.56ID:dc6GjINxM364名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-moHY)
2022/10/20(木) 23:04:34.70ID:lMCh/7TO0 ヒルAFBでF35A墜落
Pilot has been safely recovered after ejecting from an F-35 crash at an Air Force Base in Utah
tps://edition.cnn.com/2022/10/19/us/utah-f-35-crash-hill-air-force-base-runway/index.html
Pilot has been safely recovered after ejecting from an F-35 crash at an Air Force Base in Utah
tps://edition.cnn.com/2022/10/19/us/utah-f-35-crash-hill-air-force-base-runway/index.html
366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 427d-zh4g)
2022/10/24(月) 12:03:11.17ID:OHWBkdgH0 アレックス・ホリングス
@AlexHollings52
Su-57生産ラインとF-35生産ラインのこの比較は、これらの航空機の最も重要な違いを本当に要約しています。
一つは世界で最も技術的に進んだ戦闘機です。もう1つは実質的に職人技です。
https://twitter.com/AlexHollings52/status/1576003763675856896?t=uukPDVvvQcbul61cap9Sqg&s=19
https://pbs.twimg.com/media/Fd8XEepXwAI5_MP.jpg
前者は年産で2-3機も怪しい生産ペースなのに対し、後者は年産120-140機ペースなのだから、そりゃ違うだろうと。
それに前者の場合はせっかく組み立てても、肝心のレーダーが手当てできない゛首無し機」があったりして。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@AlexHollings52
Su-57生産ラインとF-35生産ラインのこの比較は、これらの航空機の最も重要な違いを本当に要約しています。
一つは世界で最も技術的に進んだ戦闘機です。もう1つは実質的に職人技です。
https://twitter.com/AlexHollings52/status/1576003763675856896?t=uukPDVvvQcbul61cap9Sqg&s=19
https://pbs.twimg.com/media/Fd8XEepXwAI5_MP.jpg
前者は年産で2-3機も怪しい生産ペースなのに対し、後者は年産120-140機ペースなのだから、そりゃ違うだろうと。
それに前者の場合はせっかく組み立てても、肝心のレーダーが手当てできない゛首無し機」があったりして。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
367名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-yYWu)
2022/10/24(月) 12:17:41.14ID:Z8QKmBIWM 職人芸と言うほど精度高いかなあ？ソ連末期からロシアで軍事宇宙産業は儲からないって辞めた技術者多いだろ
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-vdrH)
2022/10/24(月) 15:06:40.46ID:3NWyUuxz0 >>366
そもそもSu-57に生産ラインという概念があったことに驚いた
そもそもSu-57に生産ラインという概念があったことに驚いた
369名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-Nn5Z)
2022/10/24(月) 18:28:10.12ID:uhaTalZjp >>366
まず本命エンジンのIzdeliye30が未完に終わった足無し機であることを忘れるなと言いたい（何
まず本命エンジンのIzdeliye30が未完に終わった足無し機であることを忘れるなと言いたい（何
370名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 427d-zh4g)
2022/10/24(月) 19:44:42.61ID:OHWBkdgH0 >>369
このままロシアがウクライナ戦争で負けるようだと、Su-57も暫定エンジンから本命エンジンに換装されないまま生産打ち切られそうですしね。
そしてハイのSu-57に対してローを狙ったＳｕ-75チェックメイトは、試作機すら飛べないまま水子として消える可能性大と。
このままロシアがウクライナ戦争で負けるようだと、Su-57も暫定エンジンから本命エンジンに換装されないまま生産打ち切られそうですしね。
そしてハイのSu-57に対してローを狙ったＳｕ-75チェックメイトは、試作機すら飛べないまま水子として消える可能性大と。
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81a2-80Lh)
2022/10/25(火) 22:18:11.75ID:CD+e4gbD0 >>368
なんか勘違いしてない
レールが敷いてあってそこを機体が流れて行くライン生産が生産ラインだと思ってない？
セル生産であっても工場の一画に生産治具が並べてあってそこが組み立て場所だったら
そこが生産「ライン」なんだよ
なんか勘違いしてない
レールが敷いてあってそこを機体が流れて行くライン生産が生産ラインだと思ってない？
セル生産であっても工場の一画に生産治具が並べてあってそこが組み立て場所だったら
そこが生産「ライン」なんだよ
372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-mUjX)
2022/10/25(火) 22:58:38.81ID:8jP9y3GJ0 生産ラインとライン生産がごっちゃになってる場合が多い
373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-vdrH)
2022/10/26(水) 16:18:07.41ID:51Onj3os0 >>371
いや、量産してるのかーって
いや、量産してるのかーって
374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 427d-zh4g)
2022/10/26(水) 18:17:28.82ID:AxFikfLb0 >>373
少なくとも今年に入って完成・進空したSu-57は無いんじゃないかと思う。
少なくとも今年に入って完成・進空したSu-57は無いんじゃないかと思う。
375名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM15-9LO+)
2022/10/27(木) 18:38:44.98ID:yhkS5OCrM >防衛装備品、維持費が購入費の最大5倍弱 コスト管理甘く運用支障も
防衛省が指定する航空機などの重点装備品の費用を朝日新聞が調べたところ、16品目中12品目で廃棄前までにかかる維持費が購入費を上回り、最新鋭機では最大5倍近くにのぼっていた。見通しの甘さなどから維持費は膨らみがちで、現場では運用に支障をきたすケースも出ている。
防衛省はコスト管理のため、重点装備品（22品目）について、構想段階から廃棄までの総費用「ライフサイクルコスト（LCC）」を算出し、公表している。総費用のうち維持費として開示されるのは、修理サービスや予備部品に対しての費用、企業への技術支援費などだ。廃棄まで20～40年間にわたってかかる。
この資料を朝日新聞が分析したところ、購入費と維持費を比較できるのが16品目で、うち12品目は維持費が購入費を上回った。
F35の悪口はそこまでだ!
防衛省が指定する航空機などの重点装備品の費用を朝日新聞が調べたところ、16品目中12品目で廃棄前までにかかる維持費が購入費を上回り、最新鋭機では最大5倍近くにのぼっていた。見通しの甘さなどから維持費は膨らみがちで、現場では運用に支障をきたすケースも出ている。
防衛省はコスト管理のため、重点装備品（22品目）について、構想段階から廃棄までの総費用「ライフサイクルコスト（LCC）」を算出し、公表している。総費用のうち維持費として開示されるのは、修理サービスや予備部品に対しての費用、企業への技術支援費などだ。廃棄まで20～40年間にわたってかかる。
この資料を朝日新聞が分析したところ、購入費と維持費を比較できるのが16品目で、うち12品目は維持費が購入費を上回った。
F35の悪口はそこまでだ!
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 427d-zh4g)
2022/10/28(金) 14:08:40.48ID:2xTbWBCh0 嘉手納の米空軍飛行隊「巡回駐留」へ 対中国にらみ懸念の声 英紙報道
時事通信 10/27(木) 21:39配信
英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は27日、米空軍が嘉手納基地（沖縄県嘉手納町など）に常駐するF15戦闘機の飛行隊を「
巡回駐留」方式の部隊に置き換える方針だと報じた。
同紙は、抑止を巡り中国に危険なシグナルを送ることになると日米の一部当局者が懸念していると伝えた。
米空軍は、老朽化しつつあるF15を運用する嘉手納基地所属の2個飛行隊を来年解体し、アラスカ州からステルス戦闘機F22を
6カ月の期間で同基地に送り込む予定だという。
メデイロス元米国家安全保障会議（NSC）アジア上級部長は同紙に、嘉手納基地は中国のミサイル攻撃を受けやすいことから、
巡回駐留方式には利点があるとの見解を表明。 一方で、日本政府には米国の関与の低下と映るだろうと指摘した
https://news.yahoo.co.jp/articles/36faa7c9a8de25c99d61b1ff605c0a75ee32d99e
この後米空軍のＦ-35Ａ飛行隊の嘉手納常駐が実現するのはいつになるのやら？
時事通信 10/27(木) 21:39配信
英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は27日、米空軍が嘉手納基地（沖縄県嘉手納町など）に常駐するF15戦闘機の飛行隊を「
巡回駐留」方式の部隊に置き換える方針だと報じた。
同紙は、抑止を巡り中国に危険なシグナルを送ることになると日米の一部当局者が懸念していると伝えた。
米空軍は、老朽化しつつあるF15を運用する嘉手納基地所属の2個飛行隊を来年解体し、アラスカ州からステルス戦闘機F22を
6カ月の期間で同基地に送り込む予定だという。
メデイロス元米国家安全保障会議（NSC）アジア上級部長は同紙に、嘉手納基地は中国のミサイル攻撃を受けやすいことから、
巡回駐留方式には利点があるとの見解を表明。 一方で、日本政府には米国の関与の低下と映るだろうと指摘した
https://news.yahoo.co.jp/articles/36faa7c9a8de25c99d61b1ff605c0a75ee32d99e
この後米空軍のＦ-35Ａ飛行隊の嘉手納常駐が実現するのはいつになるのやら？
377名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-N8V7)
2022/10/30(日) 17:00:22.96ID:YBmOzACo0 >>375
何をもって見積が甘いと言ってるのが全く分からん記事だな
LCCが高過ぎるとする根拠も無いし
LCCの金額では金が足らなくて整備が追いつかんのなら
導入時のLCCはもっと高く見積もらないといけなかったで余計高くなるし
何をもって見積が甘いと言ってるのが全く分からん記事だな
LCCが高過ぎるとする根拠も無いし
LCCの金額では金が足らなくて整備が追いつかんのなら
導入時のLCCはもっと高く見積もらないといけなかったで余計高くなるし
378名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-iO6U)
2022/10/30(日) 20:36:59.65ID:DYnZYv0Qd >>377
20-40年使う装備品の維持費が購入費より高くて何が問題なんだろうな…
20-40年使う装備品の維持費が購入費より高くて何が問題なんだろうな…
379名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f)
2022/10/30(日) 23:33:13.26ID:jHdDEMIc0 けどさ、トマホーク導入の話題でそれてるが
日本の研究実はやばくね？
12式改改
滑空弾ブロック１・２
極超音速誘導弾
新型対艦誘導弾
４の新型弾研究開発中で、そこにトマホーク導入
海自の中SAM改
陸海空のドローン
防衛省、そろそろ兵器の整理しないと旧日本軍の過ち繰り返すかもなｗ
日本の研究実はやばくね？
12式改改
滑空弾ブロック１・２
極超音速誘導弾
新型対艦誘導弾
４の新型弾研究開発中で、そこにトマホーク導入
海自の中SAM改
陸海空のドローン
防衛省、そろそろ兵器の整理しないと旧日本軍の過ち繰り返すかもなｗ
380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Tk+f)
2022/10/30(日) 23:33:39.86ID:jHdDEMIc0 スレ違いだった、スマソ
382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-xK2q)
2022/11/03(木) 10:46:47.64ID:ZqKY4ENJ0 そんなないぞ
金がなくてフリゲートの新型作れないレベルなのに
金がなくてフリゲートの新型作れないレベルなのに
383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-+nMC)
2022/11/05(土) 16:09:15.11ID:lN0fctrP0 https://www.afpbb.com/articles/-/3432464
ノルウェー、ルーマニアに戦闘機売却 中古のF16を32機
2022年11月5日 15:05 発信地：オスロ/ノルウェー [ ノルウェー ルーマニア ヨーロッパ ]
＞ノルウェーは今年、第5世代のステルス戦闘機F35の導入に伴い、
＞1980年代に購入したF16戦闘機64機を退役させていた。
ノルウェー、ルーマニアに戦闘機売却 中古のF16を32機
2022年11月5日 15:05 発信地：オスロ/ノルウェー [ ノルウェー ルーマニア ヨーロッパ ]
＞ノルウェーは今年、第5世代のステルス戦闘機F35の導入に伴い、
＞1980年代に購入したF16戦闘機64機を退役させていた。
384名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-obsI)
2022/11/05(土) 17:20:05.60ID:3X7MLFVzM F-16のほうが古そうだが今後のメンテや改修や拡張性を考えればミグ29使うよりは中古でもF-16のほうがいいってことなのかな?
或いはミグをウクライナに送る代わりの代替品?
或いはミグをウクライナに送る代わりの代替品?
386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-GVZF)
2022/11/05(土) 19:38:36.47ID:40CUr9OV0 ルーマニアのMiG-29が何時、退役したと思ってるんだが
最早、運用していた事さえ知らない人間が現場じゃ大半だろうに
因みに今回のF-16の追加調達で来年、退役するのはMiG-21だからな
> 或いはミグをウクライナに送る代わりの代替品?
最早、運用していた事さえ知らない人間が現場じゃ大半だろうに
因みに今回のF-16の追加調達で来年、退役するのはMiG-21だからな
> 或いはミグをウクライナに送る代わりの代替品?
387名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-obsI)
2022/11/06(日) 11:10:01.91ID:QTlmfhMCM 西側のローって中古グリペンとかだからなFA50はもう少し欲張ってるし
388名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1242-8pV6)
2022/11/06(日) 12:21:05.42ID:IavWYMW70 観艦式空自F-35Aだけ映してもらえずw
389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1f1-YZoV)
2022/11/06(日) 13:35:34.32ID:bKHEff4m0 米韓軍事演習でF-35Aが普通に映ってたぞｗ
390名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-VHME)
2022/11/06(日) 15:15:00.84ID:V3iSMIB40 Twitter でもネタになってるな
https://twitter.com/MeYkikka/status/1589097282720653312?t=uWYKsQ11fRVr9YdafSjPNQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/MeYkikka/status/1589097282720653312?t=uWYKsQ11fRVr9YdafSjPNQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-BDLZ)
2022/11/07(月) 00:31:54.55ID:fDvxETsQ0 単に契約でそ。
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 227d-ihPV)
2022/11/21(月) 10:06:36.42ID:ty1wZoAy0 北朝鮮がＩＣＢＭ実戦配備を示唆…「在韓米軍、発射台打撃するＦ－３５Ａ早期配備を」
中央日報 11/21(月) 8:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cd0fc57ac6291a839387f0dbbbdfc1bcdf9afa7
>匿名を求めた軍関係者は
>「わが軍の常時能力Ｆ－３５Ａの精密打撃能力が米軍の間欠的なＢ－１Ｂ展開よりもはるかに効率的になる可能性がある」とし
>「ただ複数の場所に配備された北のＴＥＬを同時多発的に打撃するためには現在のＦ－３５Ａ４０機体制では十分でなく、
>追加の２０機導入（２０２３－２０２８年）のほか、在韓米第７空軍のＦ－１６戦闘機をＦ－３５Ａに早期に置き換えることが
>北に実質的な脅威になるだろう」と話した。
中央日報 11/21(月) 8:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cd0fc57ac6291a839387f0dbbbdfc1bcdf9afa7
>匿名を求めた軍関係者は
>「わが軍の常時能力Ｆ－３５Ａの精密打撃能力が米軍の間欠的なＢ－１Ｂ展開よりもはるかに効率的になる可能性がある」とし
>「ただ複数の場所に配備された北のＴＥＬを同時多発的に打撃するためには現在のＦ－３５Ａ４０機体制では十分でなく、
>追加の２０機導入（２０２３－２０２８年）のほか、在韓米第７空軍のＦ－１６戦闘機をＦ－３５Ａに早期に置き換えることが
>北に実質的な脅威になるだろう」と話した。
393名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-+qFv)
2022/11/21(月) 15:23:26.55ID:+PewLcnl0 前方展開したF-35AによるTEL狩りはどんな感じやろう？
394名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Sr00)
2022/11/21(月) 18:27:30.01ID:VSAF0qof0 見つけられるのかって問題の方がよほど大きいような、見つけられればB-1からAGMで狩れるだろうし
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-1uAl)
2022/11/23(水) 18:41:00.08ID:PuV7ldwf0 あんま強そうにみえない
全体的丸いからA-4スカイホーク思い出す
全体的丸いからA-4スカイホーク思い出す
396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 123d-NSmZ)
2022/11/23(水) 22:39:05.20ID:St62oLDy0 外見はそのうち見慣れる
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Z2Iz)
2022/12/01(木) 20:38:31.95ID:JK2+Y4DX0 12月1日、米海兵隊「第121強襲戦闘飛行隊」所属のF-35B戦闘機が、嘉手納基地を移動中、前部着陸装置が故障し事故を起こした
https://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/20221201/5090021053.html
https://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/20221201/5090021053.html
398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-6ous)
2022/12/01(木) 21:45:06.75ID:dnJj2C5j0 34秒でパイロットがガッデムポーズとしる
F-35戦闘機の機首が地面接触 緊急着陸のけん引中に 嘉手納基地
tps://www.fnn.jp/articles/-/452907
F-35戦闘機の機首が地面接触 緊急着陸のけん引中に 嘉手納基地
tps://www.fnn.jp/articles/-/452907
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-wMnR)
2022/12/02(金) 08:26:18.17ID:lXy4tveW0 えぐ
これEOTSセンサーもイッたんじゃないの
これEOTSセンサーもイッたんじゃないの
400名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-fLM1)
2022/12/03(土) 05:57:02.19ID:wRwypD0O0401名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM46-T67c)
2022/12/03(土) 18:21:00.79ID:WE6VfqCxM トマホーク500発購入きまったしな
402名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-1yZ5)
2022/12/03(土) 19:53:42.70ID:8F2TENn+M トマホークって、陸海空に分配されんの？
403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z)
2022/12/03(土) 21:49:29.25ID:PxvpHG050 それはまだ不明
しかしながら、空中発射型と地上発射型はすでに存在しないはずなので
VLSか潜水艦かから撃つことになるとは思う
足りるのかな…発射機…
しかしながら、空中発射型と地上発射型はすでに存在しないはずなので
VLSか潜水艦かから撃つことになるとは思う
足りるのかな…発射機…
404名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-QZbE)
2022/12/04(日) 05:44:21.40ID:5YW65s2KM 空中発射型は中止されたし陸上発射型は核搭載の移動式を欧州に配備したけどINFで全廃されたね
再度開発するのは難しく無いだろうけど今のはVLSか魚雷発射管からしか撃てないから12式改までのツナギだしトリマ海自だけじゃね?
今後は海自の潜水艦にもVLS付けるのかなあ?
再度開発するのは難しく無いだろうけど今のはVLSか魚雷発射管からしか撃てないから12式改までのツナギだしトリマ海自だけじゃね?
今後は海自の潜水艦にもVLS付けるのかなあ?
405名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-QZbE)
2022/12/04(日) 05:57:43.18ID:5YW65s2KM そもそも潜水艦はミサイル発射する際に魚雷発射管から水平に発射するのとVLSから垂直に発射するのとどっちが効率いいんだろう?
これまではハープーンやサブロックを少し積むだけだったから魚雷発射管を使ってたがVLSが主流になってきたってことはトマホークを大量に積むようになり垂直のほうが効率いいからなんだろうけど
逆に魚雷もVLS使えよってことになったりして
でも無誘導魚雷使えなくなるか…
これまではハープーンやサブロックを少し積むだけだったから魚雷発射管を使ってたがVLSが主流になってきたってことはトマホークを大量に積むようになり垂直のほうが効率いいからなんだろうけど
逆に魚雷もVLS使えよってことになったりして
でも無誘導魚雷使えなくなるか…
406名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM85-T67c)
2022/12/04(日) 08:08:38.64ID:cYCYiCxAM 今は護衛艦のほとんど全てにMK41付いてるから困らんでしょ
407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-Rh5z)
2022/12/04(日) 08:09:12.79ID:VkRsDU+70 確実に海の外=上に打ち出すUSM類と、相手が自艦の上下どちらか分からない魚雷では効率的な向きが違うのでは？
あとVLSよりは魚雷発射管の方が容積効率は良さそう。装填作業スペースは普段寝台スペースとかにもなるし
あとVLSよりは魚雷発射管の方が容積効率は良さそう。装填作業スペースは普段寝台スペースとかにもなるし
408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-QZbE)
2022/12/04(日) 08:32:37.03ID:Gtp6B6Hr0 海自の潜水艦にも改バージニア級みたいにストレッチして7連装VLS4基積んだりするんだろうか?
409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba97-Jt2d)
2022/12/04(日) 08:43:14.10ID:x/i53ztn0 ストレッチしてVLS区画挿入してAIP区画をマイクロ原子炉に交換してｒｙ
411名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-BV3Z)
2022/12/04(日) 11:35:58.94ID:sLx+cAgH0 急遽買ってる感じの導入だし、
この上さらに時間かかりそうなVLS追加の大掛かりな改修ではなく魚雷発射j管からになるのでは、少なくとも当面は
この上さらに時間かかりそうなVLS追加の大掛かりな改修ではなく魚雷発射j管からになるのでは、少なくとも当面は
412名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-1yZ5)
2022/12/04(日) 11:58:26.89ID:1/Ced9/sM >>404
トマホーク大量購入するのでサービスとして、日本にランサー払い下げてくれて、ついでにトマホーク用核弾頭も少し分けてくれ
トマホーク大量購入するのでサービスとして、日本にランサー払い下げてくれて、ついでにトマホーク用核弾頭も少し分けてくれ
413名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-QZbE)
2022/12/04(日) 16:20:17.92ID:h9te7NaTM 核弾頭さえ分けてもらえれば他はなくてもいいかも
414名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/04(日) 20:52:35.94ID:weNYWxD80 トマホーク用の核弾頭なんてもう存在してねえよ
416名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-BV3Z)
2022/12/04(日) 23:29:42.15ID:sLx+cAgH0 wikiしかソース探せない馬鹿がごちゃごちゃほざくなと
陰謀論者レベルの馬鹿はこんなとこくるな
陰謀論者レベルの馬鹿はこんなとこくるな
417名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z)
2022/12/05(月) 00:21:26.50ID:fxKPYhaW0 そもそも迎撃されやすく速度は遅く射程の短いトマホークは、大国相手の核抑止の運び手にならんからな
現状滑空弾とて射程はICBMと比べたらはるかに短いのだ、運び手はでかくないと核
現状滑空弾とて射程はICBMと比べたらはるかに短いのだ、運び手はでかくないと核
419名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/05(月) 11:29:02.14ID:O/dHdhU30 にわかが勘違いしていること
米空母に核弾頭が搭載されている
イージス艦に核弾頭が搭載されている
攻撃型原潜に核弾頭が搭載されている
米空母に核弾頭が搭載されている
イージス艦に核弾頭が搭載されている
攻撃型原潜に核弾頭が搭載されている
420名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM36-T67c)
2022/12/05(月) 13:25:07.52ID:VD3gecsEM >>419
されていないなら何故、米空母の横須賀入港が非核三原則違反と騒ぎになるのかなあ
されていないなら何故、米空母の横須賀入港が非核三原則違反と騒ぎになるのかなあ
421名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z)
2022/12/05(月) 13:30:12.40ID:fxKPYhaW0 それは単にバカだからでしょ
422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-QZbE)
2022/12/05(月) 13:43:00.37ID:3ZEZH9UE0 かつては空母やイージス艦や攻撃原潜にも核搭載してたが冷戦終結で艦艇への戦術核の搭載は止めたのよね
フランス空母は積んでるけどその他の核保有国は艦艇へのSLBM以外の核搭載って現状どうなんだろう?
フランス空母は積んでるけどその他の核保有国は艦艇へのSLBM以外の核搭載って現状どうなんだろう?
423名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM36-T67c)
2022/12/05(月) 21:37:45.18ID:VD3gecsEM424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z)
2022/12/05(月) 21:52:32.84ID:nbSQxHee0425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/05(月) 22:08:31.93ID:O/dHdhU30 おフランス海軍以外はSLBMしか運用しておらんよ
426名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM36-T67c)
2022/12/05(月) 22:35:51.35ID:VD3gecsEM >>424
アメリカ軍が核搭載するわって機密を君に教えてくれるんですね
アメリカ軍が核搭載するわって機密を君に教えてくれるんですね
427名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-BV3Z)
2022/12/05(月) 22:44:15.89ID:CWcg1uxA0 少なくとも止めたと発表して以降はそれとは違う実態が確認されてるみたいな話がない以上、今はもうしてないと捉えるしかない
実はそんなことなく密かに云々はキチガイ陰謀論者の考えでしかない
実はそんなことなく密かに云々はキチガイ陰謀論者の考えでしかない
429名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd70-4FAg)
2022/12/05(月) 22:58:19.58ID:zSznHwEtd >>427
冷戦以降も米軍は核搭載していると叫んでいるパヨクの立場をどうする気だ？
冷戦以降も米軍は核搭載していると叫んでいるパヨクの立場をどうする気だ？
431名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM36-T67c)
2022/12/06(火) 01:07:05.96ID:eCNW8YMTM432名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z)
2022/12/06(火) 02:19:38.75ID:ps6psEhP0 自分のイメージをここに書くのは自由だが、何の意味もないな
433名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-QZbE)
2022/12/06(火) 04:30:43.74ID:tiCANoMNM 米海軍が公言してるんだから信じるしかないでしょう
戦術核を艦艇に常時搭載していないだけで必要であればB61を空母まで持ってくればいいだけだし常時搭載していると安全対策や管理が大変ってのもあろうし
戦術核を艦艇に常時搭載していないだけで必要であればB61を空母まで持ってくればいいだけだし常時搭載していると安全対策や管理が大変ってのもあろうし
434名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM85-T67c)
2022/12/06(火) 10:40:02.18ID:hZVTrvqlM435名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-BV3Z)
2022/12/06(火) 12:00:56.50ID:YPGm2zIh0 否定する材料があってはじめて違うのではないかと言えで、何もない中でそんなの言い出す馬鹿は少なくとも軍板にはいらない
N即辺りで馬鹿とキャッキャしてろ
N即辺りで馬鹿とキャッキャしてろ
436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/06(火) 12:25:42.56ID:W7Dt6LNX0 確かにB61は海軍機にも搭載だけはできるが・・・
ステルス機が少ない海軍で自由落下型の核爆弾わざわざ使う理由もない
戦術核もSLBMで投射できる
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200205-00161904
ステルス機が少ない海軍で自由落下型の核爆弾わざわざ使う理由もない
戦術核もSLBMで投射できる
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200205-00161904
437名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-QZbE)
2022/12/06(火) 14:06:17.05ID:3B2PzNtc0 そもそも今のアメリカって戦術核ミサイルって持ってたっけ?
439名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-GmkF)
2022/12/06(火) 15:51:21.75ID:CeWDgdASd 米海軍は現在も艦艇に戦術核兵器を搭載している！ソースは俺の妄想！
艦上での核兵器の取り扱いは色々と面倒で核兵器万歳な50年代にアイオワ級戦艦用16インチ核砲弾を開発したのに試射すらされず10年もせず退役
船という限られた空間で専用の弾薬庫に厳重な管理に複雑な使用手順が必要でそんなめんどくさい代物を好き好んで載せる訳が無い
艦上での核兵器の取り扱いは色々と面倒で核兵器万歳な50年代にアイオワ級戦艦用16インチ核砲弾を開発したのに試射すらされず10年もせず退役
船という限られた空間で専用の弾薬庫に厳重な管理に複雑な使用手順が必要でそんなめんどくさい代物を好き好んで載せる訳が無い
440名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-Rh5z)
2022/12/06(火) 16:10:07.52ID:Ys2n6zOk0 でかい爆弾ドーンと投射するよりも、小さな爆弾を効果的な位置にちまちまばら撒く方が有効だってのは分かりきってるしね
そういった位置に持っていく・正確に誘導するコストがエレクトロニクス技術により劇的に進化している現在において、政治的な制約も大きく、軍事的にも取り扱いが大変で後始末も面倒臭い戦術核は象徴的な意味合いを除けば減らされるのは当然かと思う
大国幻想に縋りたいレッドチームは残したがるだろうから、アメリカ的にはそれとのバランスで部分的に保持してるに過ぎないかと
そういった位置に持っていく・正確に誘導するコストがエレクトロニクス技術により劇的に進化している現在において、政治的な制約も大きく、軍事的にも取り扱いが大変で後始末も面倒臭い戦術核は象徴的な意味合いを除けば減らされるのは当然かと思う
大国幻想に縋りたいレッドチームは残したがるだろうから、アメリカ的にはそれとのバランスで部分的に保持してるに過ぎないかと
441名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/06(火) 17:13:53.95ID:W7Dt6LNX0442名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-IHQC)
2022/12/07(水) 21:02:52.43ID:CMOZ/z5r0 政府、空自を「航空宇宙自衛隊」に改称方針 防衛3文書に明記も
https://news.yahoo.co.jp/articles/3183c919a125138efb60aa4189c90c8215084b9f
(^◇^;)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3183c919a125138efb60aa4189c90c8215084b9f
(^◇^;)
443名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26b1-t68D)
2022/12/07(水) 22:19:27.32ID:oruuQzoH0 だせえｗ
まーたアメリカのマネしちゃって
まーたアメリカのマネしちゃって
444名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 045b-nuOO)
2022/12/08(木) 04:35:36.25ID:+OAoqTTB0 在任閣僚のレガシー作りだろ
くだらん
アホやあいつは
くだらん
アホやあいつは
445名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMa8-T67c)
2022/12/08(木) 10:16:40.38ID:R9zF1ieDM 宇宙軍つくらないのか
446名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-7/+2)
2022/12/08(木) 11:48:03.29ID:sK/GvDK7M それより三幕統合自衛隊に
447名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-1yZ5)
2022/12/08(木) 12:17:23.99ID:hceQ948PM 球体自衛隊
球上自衛隊
球上自衛隊
448名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMa8-T67c)
2022/12/09(金) 01:09:45.18ID:xfe7ym2nM 月基地はよ
449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-IHQC)
2022/12/09(金) 05:39:03.10ID:0YhoXB7e0450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 045b-nuOO)
2022/12/09(金) 06:28:36.80ID:2nJ2u0av0 ガルフに関しちゃ実際のところコンバットレスキューのために最前線まで出張って活動できるんか？とずっと言われてきていたので、不自然さはない
攻撃ヘリはどうだろうな
従来「攻撃ヘリ」とされてきた武装ヘリコプターは確かに無人機に置き換えられると思う
その点では既定路線だとも言える
ただ、「戦術ソリューション概念としての攻撃ヘリ」自体が完全無人化されるとは思わない
この方針が事実として、そこんところに行き違いがあると思われる
従来型の攻撃ヘリ概念は滅ぶ
しかしそれは攻撃ヘリの担ってきた価値が不要になったことを意味するものではない
形を変え、文字通り進化したものが使われ続ける
具体的にはサーバーたる有人の空中統制機（+空中母機）と武装無人機のコンビネーションだ
CASや砲迫支援で埋められない機動的な火力投射アセットは今後も必要だ
攻撃ヘリはどうだろうな
従来「攻撃ヘリ」とされてきた武装ヘリコプターは確かに無人機に置き換えられると思う
その点では既定路線だとも言える
ただ、「戦術ソリューション概念としての攻撃ヘリ」自体が完全無人化されるとは思わない
この方針が事実として、そこんところに行き違いがあると思われる
従来型の攻撃ヘリ概念は滅ぶ
しかしそれは攻撃ヘリの担ってきた価値が不要になったことを意味するものではない
形を変え、文字通り進化したものが使われ続ける
具体的にはサーバーたる有人の空中統制機（+空中母機）と武装無人機のコンビネーションだ
CASや砲迫支援で埋められない機動的な火力投射アセットは今後も必要だ
451名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 045b-nuOO)
2022/12/09(金) 06:35:06.25ID:2nJ2u0av0 なぜ統制機という名のサーバーが必要かといえば、そうでもしないと利用可能な帯域があっという間に逼迫してしまうからだ
現場で取得したISR等の情報を生のまま後方の思考プロセスと送受信するのはあまりに非効率で、グローバルホークの運用においてもここが最大の問題点とされる
1機飛ばすだけで1個大隊規模の作戦と同等の通信量だという
センサの質と量が益々高まる中で、すべてのノードがそれでは作戦が成り立たなくなる
現場で無人機ユニットの指揮をとり、同時に取得したデータを適切に加工ないし意味付けして後方の思考プロセスにサーブする存在が必要不可欠になる
現場で取得したISR等の情報を生のまま後方の思考プロセスと送受信するのはあまりに非効率で、グローバルホークの運用においてもここが最大の問題点とされる
1機飛ばすだけで1個大隊規模の作戦と同等の通信量だという
センサの質と量が益々高まる中で、すべてのノードがそれでは作戦が成り立たなくなる
現場で無人機ユニットの指揮をとり、同時に取得したデータを適切に加工ないし意味付けして後方の思考プロセスにサーブする存在が必要不可欠になる
452名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g9a5)
2022/12/09(金) 07:13:32.64ID:fSHI1yA7a 管制機ねえ
結局敵の長距離SAMが怖くて地面スレスレを飛行してたらそんなこと出来んし微妙だなあ
結局敵の長距離SAMが怖くて地面スレスレを飛行してたらそんなこと出来んし微妙だなあ
453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba97-Jt2d)
2022/12/09(金) 07:14:45.84ID:EEtxBerq0 NTTのIOWN構想で軌道データセンター構築するのを自衛隊指揮にも活用する方針っぽいぞ
454名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 045b-nuOO)
2022/12/09(金) 07:52:57.40ID:2nJ2u0av0 有人ヴィークルを前に出すのか後ろで使うのかという話
455名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g9a5)
2022/12/09(金) 08:07:46.11ID:fSHI1yA7a AWACSも生き残れない時代にそんなのわざわざ作らんだろ
456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-QZbE)
2022/12/09(金) 08:25:23.63ID:CA7PANn20 E-3はE-737で更新するのかな?
E-767は少し新しいからもう少し使うんだろうけど
E-767は少し新しいからもう少し使うんだろうけど
457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 045b-nuOO)
2022/12/09(金) 08:34:39.85ID:2nJ2u0av0 >>455
そもそも管制機ではない
統制機
戦闘機で言えばエレメントリーダーやフライトリーダーにあたるもの
無人機は人が乗り込まないのだから、その連携や統率については相応のシステムを必要とする
すべてを後方の作戦指令部やコントロールシステムに委ねていては、折角の無人機運用も通信というボトルネックの制約で低次元に留まらざるを得なくなる
そもそも管制機ではない
統制機
戦闘機で言えばエレメントリーダーやフライトリーダーにあたるもの
無人機は人が乗り込まないのだから、その連携や統率については相応のシステムを必要とする
すべてを後方の作戦指令部やコントロールシステムに委ねていては、折角の無人機運用も通信というボトルネックの制約で低次元に留まらざるを得なくなる
458名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-7/+2)
2022/12/09(金) 09:59:42.90ID:78x3EqxEM461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/09(金) 13:06:12.95ID:ce/Tt8K80 無人機で中継してリレーすればいいからな馬鹿みたいな広域をカバーする必要はないんよ
462名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-1yZ5)
2022/12/09(金) 15:52:43.66ID:JjBzSZOUM v-280を日本は150機ぐらいかいそう
463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/09(金) 16:57:52.03ID:ce/Tt8K80 あれ船に乗るように改造できるんかね
464名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-QZbE)
2022/12/09(金) 17:01:15.25ID:CA7PANn20 攻撃ヘリはF-35Bで代替すれば面白いけど
465名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-1yZ5)
2022/12/09(金) 17:05:30.35ID:JjBzSZOUM468名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/09(金) 19:18:25.18ID:ce/Tt8K80 >>464
海兵隊もプレデター系列のUAV運用するんでしょそれが後継かと
海兵隊もプレデター系列のUAV運用するんでしょそれが後継かと
469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-PmTZ)
2022/12/09(金) 19:24:48.00ID:91bZ6bZh0 準戦時なのに大丈夫かねぇ日本
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b43d-Lu5+)
2022/12/09(金) 19:40:25.67ID:ce/Tt8K80 ロシアが想像以上に弱かったからなあ
471名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-PmTZ)
2022/12/09(金) 19:45:37.31ID:91bZ6bZh0 北のショボい花火に備えて他の装備削りまくりとかプーチン笑えない
472名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-0RkQ)
2022/12/10(土) 06:24:35.33ID:B6RNsPncM 攻撃ヘリの代替は固定翼機では無理じゃね?
垂直離着陸と空中静止できないと任務引き継げないかと
ってことでマルチコプターの無人ドローンかと
垂直離着陸と空中静止できないと任務引き継げないかと
ってことでマルチコプターの無人ドローンかと
473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-WMJe)
2022/12/10(土) 06:29:47.51ID:zb5u145/0475名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-rzw/)
2022/12/10(土) 11:37:56.85ID:EAZ5K6bE0 今後5年間で基地の整備費も計上されるが
ほんと恥ずかしいからな！
おまえらは見れば分かるだろう
三沢基地の現状をw
https://tadaup.jp/loda/1210113151261327.jpg
ほんと恥ずかしいからな！
おまえらは見れば分かるだろう
三沢基地の現状をw
https://tadaup.jp/loda/1210113151261327.jpg
476名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6co1)
2022/12/10(土) 14:04:48.75ID:lW6Bk4/PM477名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-WMJe)
2022/12/10(土) 17:23:54.40ID:zb5u145/0 フライングパンケーキ！フライングパンケーキくんじゃないか！
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I262)
2022/12/10(土) 18:47:26.98ID:erENIwZm0 今だから言うけどAとC無理にまとめたの失敗だよね
479名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6co1)
2022/12/10(土) 19:07:55.38ID:lW6Bk4/PM でも実績でF-16に次ぐ２位だから、普通は成功例と見なされる。
480名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-I262)
2022/12/10(土) 19:17:41.94ID:erENIwZm0 F4のセールスは成功だけど評判最悪と同じじゃん
481名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6co1)
2022/12/10(土) 19:21:36.93ID:lW6Bk4/PM それってあなたの感想ですよね？
482名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-U1qg)
2022/12/10(土) 19:58:33.94ID:l5uGAvho0 実戦で戦ってないから何とも言えん
483名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6co1)
2022/12/10(土) 20:10:39.66ID:lW6Bk4/PM 2018年時点で既に実戦投入されてるが？
484名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-U1qg)
2022/12/10(土) 20:22:18.91ID:l5uGAvho0 そういえばイスラエルが使ってたなイスラエルから文句出てないなら問題ないんじゃね
485名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-0RkQ)
2022/12/10(土) 21:47:15.86ID:X2THpQ6PM イスラエルはスパローにも怒ってたが
F-15からシリア機に発射したが待てど暮らせど命中せず結局サイドワインダーとガンで仕留めたようだ
F-15からシリア機に発射したが待てど暮らせど命中せず結局サイドワインダーとガンで仕留めたようだ
486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-hP6W)
2022/12/10(土) 21:49:30.13ID:ffPGXwQ60 兵器で大切なことは絶対的な性能より必要な時に必要な量があることなんだよね
487名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-0RkQ)
2022/12/10(土) 22:01:59.44ID:X2THpQ6PM 質だけじゃなく量も重要だね
1発だけミサイル撃ち込むより榴弾砲で面制圧したほうが有効
1発だけミサイル撃ち込むより榴弾砲で面制圧したほうが有効
489名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-KKgq)
2022/12/10(土) 23:28:12.87ID:1iNrCh2w0490名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-U1qg)
2022/12/11(日) 18:16:41.20ID:1A3/WsON0 Su-25も落とされまくってるしA-10も退役だから
目視距離で近接航空支援するのが無茶なんだろうな
目視距離で近接航空支援するのが無茶なんだろうな
491名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMab-HAm2)
2022/12/11(日) 21:19:42.67ID:0CpstHVmM493名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7d-DDnY)
2022/12/12(月) 08:49:30.55ID:8B/N83oN0 中朝脅威で日本・オーストラリアが密着…Ｆ３５相互訪問訓練
中央日報日本語版 12/12(月) 7:10配信
日本とオーストラリアが中国と北朝鮮の脅威の前で安全保障関連の協力をさらに強化している。９日、東京で日本側の林芳正外相と浜田靖一防衛相、
オーストラリア側のリチャード・マールズ副首相兼国防長相とペニー・ウォン外相が会った外務・防衛閣僚協議（「２＋２」）の結果だ。
両国の外交・国防トップは「北朝鮮が前例のない頻度と様態で弾道ミサイルの発射を繰り返しているのは、国際社会に対する明白かつ深刻な挑戦」
と明らかにした。 また「東・南シナ海で力を背景とした一方的な現状変更の試みに強く反対する」として中国を牽制した。
台湾海峡の平和と安定の重要性も再確認した。
日本とオーストラリアは安全保障協力も具体的に推進することにした。
１１日、オーストラリア外務省によると、日豪共同訓練を今よりも増やし、相互運用性を高めることにした。
日本航空自衛隊と王立オーストラリア空軍間の相互空中給油を強化し、両国のステルス戦闘機Ｆ３５を派遣しあって共同訓練を行うことで一致した。
日本海上自衛隊と王立オーストラリア海軍の共同対潜水訓練と共同捜索・救助訓練も検討することにした。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4f90a302d10a276d00ae29aaf9dd8c94604bcf0
中央日報日本語版 12/12(月) 7:10配信
日本とオーストラリアが中国と北朝鮮の脅威の前で安全保障関連の協力をさらに強化している。９日、東京で日本側の林芳正外相と浜田靖一防衛相、
オーストラリア側のリチャード・マールズ副首相兼国防長相とペニー・ウォン外相が会った外務・防衛閣僚協議（「２＋２」）の結果だ。
両国の外交・国防トップは「北朝鮮が前例のない頻度と様態で弾道ミサイルの発射を繰り返しているのは、国際社会に対する明白かつ深刻な挑戦」
と明らかにした。 また「東・南シナ海で力を背景とした一方的な現状変更の試みに強く反対する」として中国を牽制した。
台湾海峡の平和と安定の重要性も再確認した。
日本とオーストラリアは安全保障協力も具体的に推進することにした。
１１日、オーストラリア外務省によると、日豪共同訓練を今よりも増やし、相互運用性を高めることにした。
日本航空自衛隊と王立オーストラリア空軍間の相互空中給油を強化し、両国のステルス戦闘機Ｆ３５を派遣しあって共同訓練を行うことで一致した。
日本海上自衛隊と王立オーストラリア海軍の共同対潜水訓練と共同捜索・救助訓練も検討することにした。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4f90a302d10a276d00ae29aaf9dd8c94604bcf0
494名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-WMJe)
2022/12/12(月) 13:14:28.33ID:YCN0/YUW0 ウクライナで起きてることを何の咀嚼もせずに一般論としすぎる
日本でウクライナと同じことは起きねえよ
日本のどこにウクライナのようなどこまでも見通せる平地があんだよ
日本でウクライナと同じことは起きねえよ
日本のどこにウクライナのようなどこまでも見通せる平地があんだよ
496名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7d-DDnY)
2022/12/13(火) 11:47:22.78ID:t/3z5jVu0 Ｆ３５離着陸に対応、沖縄・先島諸島の空港を改修へ…与那国には護衛艦の接岸可能な港も
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221213-OYT1T50048/
>政府の計画では、先島諸島のうち、与那国（与那国町）、新石垣（石垣市）、宮古（宮古島市）の各空港で滑走路の延伸や補強を実施し、
>Ｆ３５戦闘機が離着陸できるようにする。 いずれの空港の滑走路も２０００メートルで戦闘機の利用には短い。
>垂直着陸が可能なＦ３５Ｂの運用には、滑走路の耐熱強度を高める必要もある。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221213-OYT1T50048/
>政府の計画では、先島諸島のうち、与那国（与那国町）、新石垣（石垣市）、宮古（宮古島市）の各空港で滑走路の延伸や補強を実施し、
>Ｆ３５戦闘機が離着陸できるようにする。 いずれの空港の滑走路も２０００メートルで戦闘機の利用には短い。
>垂直着陸が可能なＦ３５Ｂの運用には、滑走路の耐熱強度を高める必要もある。
497名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df37-0A40)
2022/12/13(火) 20:51:52.68ID:0RsslJuR0 石垣と宮古は2700m化、与那国はB型用に強度アップに耐熱化かな。
498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-U1qg)
2022/12/13(火) 22:48:23.17ID:lpqvBN050 ファンで飛ぶからそこまで熱くない
499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq)
2022/12/13(火) 23:15:00.83ID:ffkFVXEA0500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 675f-GD9R)
2022/12/13(火) 23:34:43.11ID:G8aD7Lk20 >>498
離着陸時はリフトファン+推力偏向エンジンで機体を持ち上げるのであって、リフトファン単体でどうにかしてるわけじゃないぞ
離着陸時はリフトファン+推力偏向エンジンで機体を持ち上げるのであって、リフトファン単体でどうにかしてるわけじゃないぞ
501名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMab-HAm2)
2022/12/14(水) 12:02:58.46ID:uBezWS68M >>499
平和な島に迷彩服は似合わないからと言ってたが、平和な島じゃ無くなったからね
平和な島に迷彩服は似合わないからと言ってたが、平和な島じゃ無くなったからね
502名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-/TeO)
2022/12/14(水) 19:22:42.97ID:IyZOi4QDd F-35早めの取得はするってことはないのか
毎年12機ずつ入れるとか
毎年12機ずつ入れるとか
503名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a701-DDnY)
2022/12/15(木) 23:40:13.90ID:O6bwRDJX0 https://www.afpbb.com/articles/-/3443556
独、F35数十機導入へ契約締結 軍備見直しの一環
2022年12月15日 20:04 発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ 米国 北米 ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
【12月15日 AFP】ドイツ政府は14日、ロシアによるウクライナ侵攻を受けた軍備見直しの一環で、
米国のステルス戦闘機F35を数十機購入する契約を締結した。米当局が明らかにした。
在ベルリン米大使館は「ドイツのF35導入計画は、同盟に深く関与し続けることを確実にし、
将来的に北大西洋条約機構（NATO）の信頼できる抑止力の保証につながる」との声明を出した。
ドイツへの引き渡しは、2026～29年になる見通し。
ドイツ政府は3月、独軍の戦闘機トーネード（Tornado）の後継機として、
米航空防衛機器大手ロッキード・マーチン（Lockheed Martin）製のF35を導入すると発表していた。
独、F35数十機導入へ契約締結 軍備見直しの一環
2022年12月15日 20:04 発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ 米国 北米 ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
【12月15日 AFP】ドイツ政府は14日、ロシアによるウクライナ侵攻を受けた軍備見直しの一環で、
米国のステルス戦闘機F35を数十機購入する契約を締結した。米当局が明らかにした。
在ベルリン米大使館は「ドイツのF35導入計画は、同盟に深く関与し続けることを確実にし、
将来的に北大西洋条約機構（NATO）の信頼できる抑止力の保証につながる」との声明を出した。
ドイツへの引き渡しは、2026～29年になる見通し。
ドイツ政府は3月、独軍の戦闘機トーネード（Tornado）の後継機として、
米航空防衛機器大手ロッキード・マーチン（Lockheed Martin）製のF35を導入すると発表していた。
504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7a1-VCiK)
2022/12/16(金) 02:21:57.09ID:jdzdiX/R0 ミュルナー中将「・・・」
505名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-0RkQ)
2022/12/16(金) 04:10:17.89ID:hftPkjg+M ドイツのF-35は核攻撃機が必要ってことだろうけどステルス機とはいえ真上から落とさなきゃならんB61しか使えないのは問題じゃね?
506名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-TIn3)
2022/12/16(金) 06:05:51.78ID:FmZEn5YQ0 30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a77c-9f1a) sage 2022/12/16(金) 06:02:45.50 ID:f9yh1fWk0
フォートワース海軍航空基地でF-35Bが着陸失敗
パイロットは脱出
https://twitter.com/wolfwork_info/status/1603480917279768577
ネズミ花火みたいになってる…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
フォートワース海軍航空基地でF-35Bが着陸失敗
パイロットは脱出
https://twitter.com/wolfwork_info/status/1603480917279768577
ネズミ花火みたいになってる…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
508名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c702-3TNT)
2022/12/16(金) 08:37:19.51ID:FuCSrf/z0509名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-ye2j)
2022/12/16(金) 11:07:12.10ID:ockxyrwzM510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7c2-0RkQ)
2022/12/16(金) 13:56:04.13ID:ueIyOeKB0 ALCMみたいな長射程ミサイルはダメだろうけど100キロくらいの射程距離なら認められんかなあ?
もっともアメリカ自身も短射程の核ミサイル持ってないし誤爆は絶対に許されんから真上から投下せよってことかね?
かつてのSRAMくらいだと使いやすいかと思うが
小型化は難しいけど核砲弾とかもあったね
もっともアメリカ自身も短射程の核ミサイル持ってないし誤爆は絶対に許されんから真上から投下せよってことかね?
かつてのSRAMくらいだと使いやすいかと思うが
小型化は難しいけど核砲弾とかもあったね
511名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-3TNT)
2022/12/16(金) 14:34:49.13ID:vD7Y+8Vy0 F-35B フォートワース空軍基地 着陸失敗
https://twitter.com/aviationclub6/status/1603527146663804928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/aviationclub6/status/1603527146663804928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
512名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e701-7L+Q)
2022/12/16(金) 14:44:51.57ID:sflyIaPa0513名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-g3VW)
2022/12/16(金) 15:21:36.68ID:kROHGJ6Kr 色んな組織が共用してるとはいえ、なんでNaval Air Station Joint Reserve Base Fort Worthが空軍基地になるんだろう
Air Baseを空軍基地だと思ってるんだろうか
Air Baseを空軍基地だと思ってるんだろうか
514名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfec-0A40)
2022/12/16(金) 20:06:18.88ID:7DtL3OR10 >>502
早期取得も入ってる。
早期取得も入ってる。
517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-N2O4)
2022/12/17(土) 09:22:44.00ID:xgPa1ti50 次期防の５年間で空自はＦ-35Ａを40機、Ｆ-35Ｂを24機調達予定
つまり１年で12.8機の調達ペースだから、古いＦ-15プレＭＳＰＩとのリプレースも前倒しで進みそう
つまり１年で12.8機の調達ペースだから、古いＦ-15プレＭＳＰＩとのリプレースも前倒しで進みそう
518名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb7-Xk4g)
2022/12/17(土) 10:10:41.97ID:wQyak2UH0 >>517
515。残念だな（笑）。
515。残念だな（笑）。
519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 535f-zlOH)
2022/12/17(土) 11:42:28.41ID:4S+kx1D30 内訳見ると1年でAを8機Bを4.8機
A型は現状だと年6機ペースだから微増する程度だし、
最終組み立てだなんだである程度はこっちで勝手に作るわけだから、他所で調達増えてもこっちへの調達への影響は限定的だろう
日本でも空自向け年間A20機作るよなんてとこまでいくと、胴体送られて来ないんですけどおおで予定数作れないとか起きるかもだけど
A型は現状だと年6機ペースだから微増する程度だし、
最終組み立てだなんだである程度はこっちで勝手に作るわけだから、他所で調達増えてもこっちへの調達への影響は限定的だろう
日本でも空自向け年間A20機作るよなんてとこまでいくと、胴体送られて来ないんですけどおおで予定数作れないとか起きるかもだけど
521名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ZQNt)
2022/12/17(土) 11:55:37.56ID:k4mIaZ4Td >>519
今年度予算化分がA型8機なので、名古屋FACO的には対応できるのだろうね。
今年度予算化分がA型8機なので、名古屋FACO的には対応できるのだろうね。
522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH)
2022/12/17(土) 12:31:48.92ID:bN1jE/8q0 >>520
必死なんだな～としか思われないし、無理があるんでやめときなｗ
必死なんだな～としか思われないし、無理があるんでやめときなｗ
523名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb37-Xk4g)
2022/12/17(土) 19:49:15.04ID:inq0u42A0 >>520
びびるよね。わかるよ。その気持ち。
びびるよね。わかるよ。その気持ち。
524名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2661-rmMG)
2022/12/18(日) 10:17:17.99ID:7EytbzV10 >>510
身も蓋もない話をするとそれ。「短射程の核ミサイルをアメリカは持ってない」で正解。
身も蓋もない話をするとそれ。「短射程の核ミサイルをアメリカは持ってない」で正解。
525名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da3d-fxK4)
2022/12/18(日) 19:43:19.36ID:OEmWnT9x0 そんなもん使う状況あるか？
526名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-6ae9)
2022/12/18(日) 20:04:48.11ID:k1PNlWT/M B61だと目標上空まで出張らにゃならん
ステルス機のF-35から投下しても真上まで行くのは危険だし核攻撃のミッションだと失敗は許されないだろうし戦術核ミサイルも必要じゃね?
ステルス機のF-35から投下しても真上まで行くのは危険だし核攻撃のミッションだと失敗は許されないだろうし戦術核ミサイルも必要じゃね?
527名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ZQYB)
2022/12/19(月) 15:19:28.16ID:WDqgqDOir 弾頭さえあれば飛行プロファイルなんかはシミュレーションでも出来るだろうし、通常戦力の優越が前提にあるアメリカは対称なエスカレーションするための核戦力で充分だもの
528名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-K59y)
2022/12/20(火) 01:56:18.84ID:oCNlIqhk0 その「対称なエスカレーション」が達成できてないのが問題視されとるんだが…
核の空中待機というのは、指摘されてる通りエスカレーションの度合いで言うとかなりハイレベルで、ラダー（梯子）の文脈で語れば高すぎて届かない横木に喩えられる
これはウクライナ戦争においても散々指摘されてきたことで、そのせいでバイデンはロシアとの勝負の卓から降りざるを得なくなった
これは“エスカレーションによるデ・エスカレーション”であり、戦略界隈の用語で言うなら段階的な示威による核恫喝による「勝利へのセオリー」そのもの
実際、ロシア軍があの体たらくでなければ、アメリカは指を咥えてウクライナが征服されるのを見ているしかなかったわけで
今回の戦争で言えば、核搭載トマホークを装備した艦船をバルト海に配備する（したと信じさせる）ことでエスカレーションに応じることが出来たわけで、ひいてはウクライナ侵略に反対する立場からのコミットメントをより強く示すことに繋げられた筈
このコミットメントというのが重要で、そこの信用の不足こそがロシアを凶行に走らせたとも考えられる
バイデンは考えなしの党派性でトランプの政策を全否定し、核戦力の多様化や中東への重石だったF-35のサウジへの供与も完全に潰してしまった
黒海カスピ海からアラビア半島まで南北の地域において「ロシアくん好きにしていいよ」という風に見えたという指摘は決して無理筋ではないだろう
核の空中待機というのは、指摘されてる通りエスカレーションの度合いで言うとかなりハイレベルで、ラダー（梯子）の文脈で語れば高すぎて届かない横木に喩えられる
これはウクライナ戦争においても散々指摘されてきたことで、そのせいでバイデンはロシアとの勝負の卓から降りざるを得なくなった
これは“エスカレーションによるデ・エスカレーション”であり、戦略界隈の用語で言うなら段階的な示威による核恫喝による「勝利へのセオリー」そのもの
実際、ロシア軍があの体たらくでなければ、アメリカは指を咥えてウクライナが征服されるのを見ているしかなかったわけで
今回の戦争で言えば、核搭載トマホークを装備した艦船をバルト海に配備する（したと信じさせる）ことでエスカレーションに応じることが出来たわけで、ひいてはウクライナ侵略に反対する立場からのコミットメントをより強く示すことに繋げられた筈
このコミットメントというのが重要で、そこの信用の不足こそがロシアを凶行に走らせたとも考えられる
バイデンは考えなしの党派性でトランプの政策を全否定し、核戦力の多様化や中東への重石だったF-35のサウジへの供与も完全に潰してしまった
黒海カスピ海からアラビア半島まで南北の地域において「ロシアくん好きにしていいよ」という風に見えたという指摘は決して無理筋ではないだろう
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-K59y)
2022/12/20(火) 02:01:58.87ID:oCNlIqhk0 ロシア軍の体たらく、ゼレンスキーの狂気
この幸運な2つの偶然(?)が重ならなかった場合、ロシアによるウクライナ征服に対してアメリカは何もできず、自由主義陣営を強く結びつけているパクスアメリカーナ的世界観への信用は一気に崩壊へ向かっただろう
アメリカ、特に民主党界隈はここへの反省が無さすぎる
ゼレンスキーがいなければ、我々は前の冷戦とは逆の不利な状態（東側陣営による切り崩し）をどうにもできないまま墜落していたかもしれない
だから核の多様化を否定すべきではなかった
この幸運な2つの偶然(?)が重ならなかった場合、ロシアによるウクライナ征服に対してアメリカは何もできず、自由主義陣営を強く結びつけているパクスアメリカーナ的世界観への信用は一気に崩壊へ向かっただろう
アメリカ、特に民主党界隈はここへの反省が無さすぎる
ゼレンスキーがいなければ、我々は前の冷戦とは逆の不利な状態（東側陣営による切り崩し）をどうにもできないまま墜落していたかもしれない
だから核の多様化を否定すべきではなかった
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ZQYB)
2022/12/20(火) 08:09:58.58ID:vW+uBx0y0 事実としてロシアは戦術核を打ててないし、通常戦力でロシア軍をボコると宣言して拮抗できるからええやろって
ロシアのザル防空を考えればそれこそF-35A block4でB61放り投げるだけで充分なんじゃないと無理矢理オントピにする。これ以上のレスは無用に願う
ロシアのザル防空を考えればそれこそF-35A block4でB61放り投げるだけで充分なんじゃないと無理矢理オントピにする。これ以上のレスは無用に願う
531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-6ae9)
2022/12/20(火) 09:22:02.55ID:vbAJ5Dko0 アメリカは確実に仕留めたければミニットマンやトライデント撃ち込みゃいいし戦闘機の戦術核爆弾はお守りみたいなものなのかもね
独伊蘭白土はお守りを手放せないようだが米にしてみりゃ他国に強力な核を渡すわけにもいかないってのもあろうね
独伊蘭白土はお守りを手放せないようだが米にしてみりゃ他国に強力な核を渡すわけにもいかないってのもあろうね
532名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-K59y)
2022/12/20(火) 10:23:19.60ID:oCNlIqhk0 それらは核を手放せないのではなくアメリカの手を離したくないんだよ、本質的に
ニュークリアシェアリングの本質は核配備ではなく共犯関係を平時から相互かつ断続的に確認し続けることに意義がある
ニュークリアシェアリングの本質は核配備ではなく共犯関係を平時から相互かつ断続的に確認し続けることに意義がある
533名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-7WC/)
2022/12/20(火) 18:25:09.49ID:Tw3nCdUxM トマホーク購入2100億円で予算提出されたね。500発だと1発4億円以上か。高いなあ
534名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-j4hv)
2022/12/20(火) 20:51:17.72ID:HB0qPCWmd 抑止力だから1発4億だろうが使うことはない
535名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WkMU)
2022/12/20(火) 20:52:41.93ID:TudjpcNta そうだといいけどガチ過ぎて全然そんな感じしないのがなあ
536名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-HUOZ)
2022/12/21(水) 13:23:27.13ID:UYaVmDZ30 家電と違って単に製品そのものを買うわけではない
ここに装備調達の罠がある
単に“繋ぎ”だと考える向きにはそれが理解できない
ここに装備調達の罠がある
単に“繋ぎ”だと考える向きにはそれが理解できない
537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH)
2022/12/21(水) 15:36:14.64ID:fyl9zTR10 とはいえつなぎなんだよなあ、数量的にも
538名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3f1-DiWi)
2022/12/22(木) 17:57:02.21ID:JfG2G+3/0539名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ZQYB)
2022/12/22(木) 18:29:45.10ID:SRKmtA9p0 >>538
すげー貴重な機会だな
すげー貴重な機会だな
540名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 535f-zlOH)
2022/12/22(木) 22:59:22.61ID:o/OPJoNH0 コロナ前から出てた話でコロナのせいでずっと延期だったけど、ついに実現か
541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-HUOZ)
2022/12/22(木) 23:25:09.42ID:IHG3nUwP0 マジでエースコンバットの世界になりつつあるな
あとグリペンくらいだろ来てないの
あとグリペンくらいだろ来てないの
542名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-p78k)
2022/12/22(木) 23:40:21.94ID:lbIeRy6Ea ラファール来たことあるの？
543名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH)
2022/12/22(木) 23:49:47.91ID:JpWC3GUQ0 前来たろ、って思ったのはタイフーンだった
544名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-p78k)
2022/12/23(金) 00:33:58.30ID:azDR4wFXa あとはミグも25以降は来てないだろ？
これから先も来ることは無いだろうが、中国の殲シリーズも来てない
これから先も来ることは無いだろうが、中国の殲シリーズも来てない
545名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-HUOZ)
2022/12/23(金) 03:28:50.85ID:mxFkLuQw0 ラファールも来てないか
でもそのうち来ると思ってる
いずれにせよフランカーが先とはね
でもそのうち来ると思ってる
いずれにせよフランカーが先とはね
546名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3f1-DiWi)
2022/12/23(金) 05:52:13.05ID:m9NpK1/J0 インドはC-17とIl-78も来るんだよｗ
世界広しと言えどもこの両機を運用してる国は無いんじゃ？
それだけインドという国の立ち位置を表してる証拠。
世界広しと言えどもこの両機を運用してる国は無いんじゃ？
それだけインドという国の立ち位置を表してる証拠。
547名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-p78k)
2022/12/23(金) 06:11:35.18ID:azDR4wFXa テジャスとポラメはどっちが先に来るだろ？
549名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-94sx)
2022/12/23(金) 12:02:32.18ID:e4YRN8L1a シャルル・ド・ゴール来るかもって言ってたのはどうなったんだっけ？
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-HUOZ)
2022/12/23(金) 13:11:59.30ID:mxFkLuQw0 ラファールに関しては本国より東南アジアの卸先のが先になりそうな気がする
551名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bee3-pE1b)
2022/12/23(金) 13:12:35.24ID:KrHrbZZP0 戦闘機F-35B、着陸に失敗し回転──パイロット緊急脱出の一部始終
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/f-35b-1.php
前に動いちゃって尻上がっちゃったみたいや
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/f-35b-1.php
前に動いちゃって尻上がっちゃったみたいや
552名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bee3-pE1b)
2022/12/23(金) 17:00:24.83ID:KrHrbZZP0 微前進しながらバウンドした後にフラッペロン思いっきり下げたもんだから尻が跳ね上がったように見える
接地したらノーズ地面に押し付けるのは当たり前だろうけども、タイミングが悪かった、みたいな？
接地したらノーズ地面に押し付けるのは当たり前だろうけども、タイミングが悪かった、みたいな？
553名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-p78k)
2022/12/23(金) 17:14:36.27ID:q+lRzZzYa パイロットは何も操作してないとしたら、水平尾翼が可変ノズルの排気の跳ね返りを受けて後部が浮いた様に見える
自動着陸装置使っててこれじゃ、空自でも起りそうな事故だな
自動着陸装置使っててこれじゃ、空自でも起りそうな事故だな
554名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-Hpyj)
2022/12/23(金) 18:58:52.30ID:nj0zgk9b0 Ｆ３５は着陸時に回転し易い機体なのをパイロットは知らなかったんだろうね
完全にバランスコントロールを失墜してアクセル全開のままオーバーランしてしまっている
完全にバランスコントロールを失墜してアクセル全開のままオーバーランしてしまっている
555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-42el)
2022/12/23(金) 21:30:26.13ID:vXmhiJDm0 あの事故は自動制御されてる感じはないよな
556名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-N2O4)
2022/12/23(金) 22:22:37.79ID:OT9NYVa/M 前輪が弱いな
それからサスバネが縮んだ後に、アブソーバーが利かずに戻りも速いままなので
エンジン出力が1G以下にもかかわらずバネの反動で浮いてしまったｗ
それからサスバネが縮んだ後に、アブソーバーが利かずに戻りも速いままなので
エンジン出力が1G以下にもかかわらずバネの反動で浮いてしまったｗ
557名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-p78k)
2022/12/23(金) 22:38:27.07ID:q+lRzZzYa バウンドのGで燃圧上がって瞬間的に出力上がっちゃったとかしてそう
LMのシミュレーターの説明じゃ、VTOLモードで一定以下にスロットルを下げると後は手を話してても着陸完了するって言ってたのにな
LMのシミュレーターの説明じゃ、VTOLモードで一定以下にスロットルを下げると後は手を話してても着陸完了するって言ってたのにな
558名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3f1-DiWi)
2022/12/23(金) 23:55:07.56ID:m9NpK1/J0 2023年度の防衛費、F35戦闘機搭載の新型ミサイルの日英共同研究費用を予算計上
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20221223-00329650
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/takahashikosuke/00329650/title-1671741507192.jpeg
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20221223-00329650
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/takahashikosuke/00329650/title-1671741507192.jpeg
559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-dxp0)
2022/12/24(土) 14:57:41.01ID:sW3vAdNo0 タミヤの１／４８のF35A買って構造を研究するか 税抜き８８００ けっこう高いな
560名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-Y7bi)
2022/12/24(土) 14:59:18.87ID:yDsyutK0M 結局C型は議会以外の当事者には誰にも望まれない子で終わりそうだね
561名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbf2-msiY)
2022/12/24(土) 15:32:07.75ID:SFYovKT40 ブロック4の改修予算ついてるな。
562名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-iijX)
2022/12/24(土) 15:40:54.26ID:cu6p2AmfM 英がF-35にミーティアを積むのは決まってたけど空自も採用するんかね?
アメリカの言いなりなアムラームよりは良さげかも
んで折角作るんだからそのままの流れでミーティアをF-3/テンペストにも流用するんかな?
アメリカの言いなりなアムラームよりは良さげかも
んで折角作るんだからそのままの流れでミーティアをF-3/テンペストにも流用するんかな?
563名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbf2-msiY)
2022/12/24(土) 15:44:24.25ID:SFYovKT40 ミーティアを搭載する予定はないが、JNAAMの量産型は搭載するだろうね。
564名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-dxp0)
2022/12/24(土) 15:59:01.88ID:wylTEjZe0 空対空ミサイルが６発になるのはブッロク５からだっけ？
ＬＭも最初は兵装搭載量が、中距離ミサイル×８＋短距離ミサイル２に増えると吹いていたが、結局片側１発増の中距離ミサイル×６に落ち着いたんだな。
まあＬＭのポンチ絵見た時点で無理あるなとは思っていたので意外ではないが。
ＬＭも最初は兵装搭載量が、中距離ミサイル×８＋短距離ミサイル２に増えると吹いていたが、結局片側１発増の中距離ミサイル×６に落ち着いたんだな。
まあＬＭのポンチ絵見た時点で無理あるなとは思っていたので意外ではないが。
566名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6WQE)
2022/12/24(土) 16:31:47.49ID:mKR8VM2ga567名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-Y7bi)
2022/12/24(土) 16:35:33.39ID:/ltaBVJfM 冗談抜きで米空軍みたくアップデートしないで新品買う方が安いじゃん
568名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM23-Uz0L)
2022/12/24(土) 17:16:02.44ID:UYWtrGtmM 少なくともAはF-3が来たらそのまま退役コースでいいだろう
高価で買ったのにレンタルとも揶揄されるガチガチ契約、
長く付き合うべき機材じゃない
高価で買ったのにレンタルとも揶揄されるガチガチ契約、
長く付き合うべき機材じゃない
569名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-gB2L)
2022/12/24(土) 17:41:57.69ID:n1voCTwx0 そんなサクッと退役させるわけねえだろアホの妄想にこそ付き合いたくないわ
570名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-RgdN)
2022/12/24(土) 17:45:44.00ID:prJNTPSJd 地面効果があるから着陸前の数メートルから出力を落とす筈なんだけど何故バウンドした？
571名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-iijX)
2022/12/24(土) 17:54:58.73ID:aXtTdyNiM ラファールだと自軍の機体を中古で輸出して新造機で代替してるね
安売りするために中古機を販売してるのか自前の機体を最新に保ちたいからなのか知らんけど
安売りするために中古機を販売してるのか自前の機体を最新に保ちたいからなのか知らんけど
572名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-znfp)
2022/12/24(土) 18:44:30.72ID:eOq8U5Udd573名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-Y7bi)
2022/12/24(土) 19:02:46.65ID:QzzS5FyT0 block2とかから5や6にアップグレードしたら普通に新品1機の方が同じくらいと思うぞ
574名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-iijX)
2022/12/24(土) 21:07:03.70ID:4UUjPUkSM AAM搭載数の増加はソフトウェアだけの変更だけではなく内部の配管や配線の取り回しを変更してるから物理的な改造が必要で容易に行えないんじゃないっけ?
575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f1-4Ar3)
2022/12/24(土) 21:19:56.25ID:g5i7iWah0 >>574
F-35のようなステルス戦闘機の場合、ステルス性を優先するため、携行する兵器を機外の
ハードポイントに搭載せず、全て機内のウェポンベイに収納するため、F-15等の第四世代
機に比べ、携行できる兵器の数に制限がつく。対空兵器の場合、F-15は最低でも8発は携
行できるが、F-35は4発しか携行できない。
しかし、ロッキード・マーティンが開発した新型ラック｢Sidekick｣は、この問題を大きく改善
することに成功した。新しく開発された｢Sidekick｣を使えば、F-35のウェポンベイに変更を
加えることなく、2発までしか携行できなかった｢AIM-120 AMRAAM｣を3発まで携行出来る
ようになり、ステルス性を犠牲にすることなく、胴体下部に設けられた左右のウェポンベイ
に計6発まで｢AIM-120 AMRAAM｣を携行できるようになる。
コピペｗ
https://tadaup.jp/loda/1224211635450323.jpg
F-35のようなステルス戦闘機の場合、ステルス性を優先するため、携行する兵器を機外の
ハードポイントに搭載せず、全て機内のウェポンベイに収納するため、F-15等の第四世代
機に比べ、携行できる兵器の数に制限がつく。対空兵器の場合、F-15は最低でも8発は携
行できるが、F-35は4発しか携行できない。
しかし、ロッキード・マーティンが開発した新型ラック｢Sidekick｣は、この問題を大きく改善
することに成功した。新しく開発された｢Sidekick｣を使えば、F-35のウェポンベイに変更を
加えることなく、2発までしか携行できなかった｢AIM-120 AMRAAM｣を3発まで携行出来る
ようになり、ステルス性を犠牲にすることなく、胴体下部に設けられた左右のウェポンベイ
に計6発まで｢AIM-120 AMRAAM｣を携行できるようになる。
コピペｗ
https://tadaup.jp/loda/1224211635450323.jpg
576名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5d1-/2di)
2022/12/24(土) 21:32:23.17ID:NjptPsJl0 アプデ商法みたいな事してないで2000lb爆弾が収まるウェポンベイなんだから最初からそれくらい入るようにしとけよ
577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/24(土) 22:01:11.80ID:iIIHCovL0578名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6WQE)
2022/12/24(土) 22:47:23.38ID:mKR8VM2ga いつの間にか、block4アプデはソフトウェアだけじゃ無くなってたのかな？
block1～3のハードウェア＆エンジンのアプデはしょうがない
しかし、空自の3Fの機体は4に準拠でソフトウェアだけのアプデだと思ってたが、書き方が微妙でわからん
3F当初より性能アップするならある程度の追加料金は仕方ないのか？
2022.07.19
米国防総省とLMが3年375機のF-35購入で合意、発注減で調達コストは増加
https://grandfleet.info/us-related/u-s-department-of-defense-and-lm-agree-to-purchase-375-f-35s-for-3-years-procurement-cost-increases-due-to-reduced-orders/
＞因みに2026年～2029年をカバーする「ロット18～ロット21」ではF135の改良（Block4の能力を完全に引き出すには発電能力と熱管理能力を改善したエンジンが必須）が予定されているため、これも調達コストを押し上げる要因になるとP&Wは予想している。
block1～3のハードウェア＆エンジンのアプデはしょうがない
しかし、空自の3Fの機体は4に準拠でソフトウェアだけのアプデだと思ってたが、書き方が微妙でわからん
3F当初より性能アップするならある程度の追加料金は仕方ないのか？
2022.07.19
米国防総省とLMが3年375機のF-35購入で合意、発注減で調達コストは増加
https://grandfleet.info/us-related/u-s-department-of-defense-and-lm-agree-to-purchase-375-f-35s-for-3-years-procurement-cost-increases-due-to-reduced-orders/
＞因みに2026年～2029年をカバーする「ロット18～ロット21」ではF135の改良（Block4の能力を完全に引き出すには発電能力と熱管理能力を改善したエンジンが必須）が予定されているため、これも調達コストを押し上げる要因になるとP&Wは予想している。
579名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6WQE)
2022/12/24(土) 22:50:56.02ID:mKR8VM2ga 一番安くなった機体コスト7,600万ドルでも円安の影響で100億円超えちゃってるしな
調達コスト増かは為替とメーカーの気分次第か
調達コスト増かは為替とメーカーの気分次第か
581名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-e5fu)
2022/12/25(日) 01:25:02.81ID:PVcMPKvc0 そんとそれ
582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f1-4Ar3)
2022/12/25(日) 07:13:45.68ID:gWdhOr740 でもブック4へのアップグレード3機分で41億。
一見ぼったくりにも思えるが、F-15の1機分の近代化改修に100億
掛かると思えばお安く思えるｗ
一見ぼったくりにも思えるが、F-15の1機分の近代化改修に100億
掛かると思えばお安く思えるｗ
583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af03-dxp0)
2022/12/25(日) 07:21:41.63ID:qtPDAaiq0584名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e334-msiY)
2022/12/25(日) 09:26:44.89ID:Ot1go43/0585名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-v7Gx)
2022/12/25(日) 09:30:41.81ID:yEdp0ZaQ0 ちまちま改修するのも手だけどメジャーアップデートの際は中古機として売ってしまう手もある
586名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-k+EA)
2022/12/25(日) 10:23:19.79ID:95d4CkJ/d587名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM91-hQLM)
2022/12/25(日) 11:20:14.31ID:ngQYK8vnM588名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdaf-Ungg)
2022/12/25(日) 12:13:50.77ID:SPcJx7VXd 新造機は最新ブロックで納入？
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af03-dxp0)
2022/12/25(日) 12:25:34.96ID:qtPDAaiq0 というか新造で走らせてるんだから変える方が手間かかる。
590名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f1-4Ar3)
2022/12/25(日) 13:39:50.71ID:gWdhOr740591名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/25(日) 14:46:02.95ID:vMDA7Uta0 >>587
20年に1回50億吹っ飛ぶのに比べれば、10年に1回14億なら安い安い
20年に1回50億吹っ飛ぶのに比べれば、10年に1回14億なら安い安い
592名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-pLE6)
2022/12/25(日) 15:13:16.02ID:qiuDhqe40 フレームの限界は何年なんだろう
593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-gB2L)
2022/12/25(日) 15:42:51.71ID:OQ6t4Ot50594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/25(日) 16:30:33.43ID:vMDA7Uta0595名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6WQE)
2022/12/25(日) 17:01:33.41ID:01sVdONka どーせ10年後には大型アプデが控えてるから１回50億円になっても不思議じゃないし
先端技術の流出懸念で米国機のみのアプデになるかもしれない
先端技術の流出懸念で米国機のみのアプデになるかもしれない
596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-gB2L)
2022/12/25(日) 17:07:11.09ID:OQ6t4Ot50597名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM91-hQLM)
2022/12/25(日) 19:20:23.01ID:ngQYK8vnM F15は日本には必要無いアップデートもお金払ってやらないとダメな契約で苦労したそうだが、F35はアップデートするかしないか日本が選べるのかな?
まあ契約に無くてもインターオペラビリティの為アップデートしろってアメリカに言われるんだろうけど(^^)
まあ契約に無くてもインターオペラビリティの為アップデートしろってアメリカに言われるんだろうけど(^^)
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-msiY)
2022/12/25(日) 19:59:18.90ID:fD7rQbym0599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/25(日) 20:36:42.64ID:vMDA7Uta0600名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-dy38)
2022/12/26(月) 07:45:42.00ID:WoHxmXZza STOL バリアント F35 B モデルが JRB フォートワースに着陸し、パイロットが脱出する様子を示す、より鮮明な新しいビデオ (Kitt Wilder 提供)。パイロットの状態はまだ不明です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1603466563964833793/pu/vid/720x1280/My6_Hay2VIy9WVDe.mp4
cbs11doug/status/1603466654704406530?s=46&t=ZThrzCqUw73eRNdQ_hHyHw
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1603466563964833793/pu/vid/720x1280/My6_Hay2VIy9WVDe.mp4
cbs11doug/status/1603466654704406530?s=46&t=ZThrzCqUw73eRNdQ_hHyHw
601名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6WQE)
2022/12/26(月) 17:08:37.05ID:6m4yUoD5a602名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-Y7bi)
2022/12/26(月) 18:02:34.95ID:RgH+fUkc0 F22下げF35上げ記事ってF22が共和党政権の時の機体だからだろ？F35の値段は全くスルーだし
604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a502-aH43)
2022/12/26(月) 20:07:59.06ID:40Ky5IMr0 運用コストが高くて改修もしにくいのでは
使い続けにくい
ドイツ辺りが引き取らないかなあｗ
使い続けにくい
ドイツ辺りが引き取らないかなあｗ
605名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4f-1Mcj)
2022/12/26(月) 21:39:51.59ID:wucYhcINd 機体表面の電波吸収塗料なんかノーメンテにして第4.5世代戦闘機として使っても最強クラス、中露の自称第5世代のSu-57やらJ-20相手なら楽勝だろ。
中古で引き取ってもまだまだ現役いける
中古で引き取ってもまだまだ現役いける
606名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-kYmn)
2022/12/26(月) 22:02:42.18ID:GLYr7cyia607名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM91-hQLM)
2022/12/26(月) 22:03:49.94ID:quK42llQM 台湾にあげれば良いのに
608名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM91-hQLM)
2022/12/26(月) 22:04:00.38ID:quK42llQM ウクライナでもいい
609名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-kYmn)
2022/12/26(月) 22:07:15.55ID:cgvOKCOUa 台湾もウクライナも全て理解してるからこそF-16欲しがってるわけで、F-22みたいな産廃を押し付けられても困惑するだろうて
610名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-Y7bi)
2022/12/26(月) 22:14:11.44ID:RgH+fUkc0 日本というインターセプター全振りの国ならF35より使えただろうな
611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-pI+v)
2022/12/26(月) 22:37:45.97ID:2bLk+bbc0 誰一人記事の内容を読んでなくて草
612名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-/grV)
2022/12/26(月) 23:01:47.11ID:hwJF6M9C0 最新のデータリンク対応に改修するお金渋っててF22同士でしかやり取り出来ない状態で空軍すら除籍希望の能力限定版のブロック20以前とか引き取り拒否ものよ
バラして中露に技術流すんじゃなければ貰った国の国防予算を食い潰すだけ
無償で貰ってパーツ交換無しで使いつぶしでいいなら研究用に面白いかもなリバースエンジニアリング許してくれるとは思えんが
F35だと最新ブロックに(大金かけずに)改修出来ないのはいつ以前のロットだっけ?
バラして中露に技術流すんじゃなければ貰った国の国防予算を食い潰すだけ
無償で貰ってパーツ交換無しで使いつぶしでいいなら研究用に面白いかもなリバースエンジニアリング許してくれるとは思えんが
F35だと最新ブロックに(大金かけずに)改修出来ないのはいつ以前のロットだっけ?
613名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef3d-NBOL)
2022/12/26(月) 23:20:15.32ID:sroe3L5e0 金食い虫ってことかと
614名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-yL8W)
2022/12/27(火) 09:24:03.45ID:Exnj6kKsM 日本もEMD（技術生産開発）機ってシステムでバンバン新しいの試作してりゃいいんだがな
なにやるにも大げさすぎて、時間かけても失敗作ｗ
時間かかるから次の世代にノウハウが伝わらない
なにやるにも大げさすぎて、時間かけても失敗作ｗ
時間かかるから次の世代にノウハウが伝わらない
615名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-mYOH)
2022/12/27(火) 21:14:27.68ID:EK3Shk2J0616名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/27(火) 21:32:13.80ID:TPn6UDB+0 ただ、エンジンパワーはでかいし推力偏向のメリットもあるから、F-16とタメとまでは言えないんじゃないかな
うまく継続されていれば最強の座にいられただろうに、残念だ
うまく継続されていれば最強の座にいられただろうに、残念だ
617名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-kYmn)
2022/12/27(火) 21:50:47.89ID:aWsE4oQca >>615
ラプターほど相互通信機能が貧弱な現行戦闘機って珍しくね？
クラウドシューティングの概念から疎外されたような機体なので、それはちょっと無いかなぁ
ちなみにJHMCSやセンサー類追加は何度も挑戦していて全部挫折している
ラプターほど相互通信機能が貧弱な現行戦闘機って珍しくね？
クラウドシューティングの概念から疎外されたような機体なので、それはちょっと無いかなぁ
ちなみにJHMCSやセンサー類追加は何度も挑戦していて全部挫折している
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5d1-/2di)
2022/12/27(火) 22:04:52.26ID:7OEAxmfE0 元々IRST搭載のスペースは確保されてるって話あった気がするんだけどなぁ
619名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-mYOH)
2022/12/27(火) 23:42:49.63ID:EK3Shk2J0 >>617
いや、F-22って本来編隊で位置情報やり取りするんでモロにクラウドシューティングの概念だぞ
次期戦闘機で主流になる無人随伴機と有人機の原型なんだよね
データリンク介してほぼ受信するだけの運用も出来るのがF-22
なぜ制空戦で最強と言われてるのかはAMRAAMの射程を最大限運動エネルギー高めて秘匿した位置から投射出来るからってのもある
場合によっては給油しながら各国駐留空軍と挟み撃ちさえ出来る
いや、F-22って本来編隊で位置情報やり取りするんでモロにクラウドシューティングの概念だぞ
次期戦闘機で主流になる無人随伴機と有人機の原型なんだよね
データリンク介してほぼ受信するだけの運用も出来るのがF-22
なぜ制空戦で最強と言われてるのかはAMRAAMの射程を最大限運動エネルギー高めて秘匿した位置から投射出来るからってのもある
場合によっては給油しながら各国駐留空軍と挟み撃ちさえ出来る
620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-mYOH)
2022/12/27(火) 23:47:37.20ID:EK3Shk2J0 んで、ここら辺から言ってみれば妄想レベルなんだけど、
ぶっちゃけJHMCSやIRセンサー等の装備はF-22でいう近距離～格闘戦までの間合いになるんで、
第4.5世代機相手にそこまでして高い金掛けて改修する必要あるのか、という話になって結局頓挫したんではないかと思う
第6世代機からは同じステルス機を相手にするようになるんでまた近距離～格闘戦要素を捨てられなくなったジレンマ出てるみたいだけど
ぶっちゃけJHMCSやIRセンサー等の装備はF-22でいう近距離～格闘戦までの間合いになるんで、
第4.5世代機相手にそこまでして高い金掛けて改修する必要あるのか、という話になって結局頓挫したんではないかと思う
第6世代機からは同じステルス機を相手にするようになるんでまた近距離～格闘戦要素を捨てられなくなったジレンマ出てるみたいだけど
621名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-kYmn)
2022/12/28(水) 02:18:13.09ID:7g/Q9FUba622名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-mYOH)
2022/12/28(水) 03:21:22.10ID:ol2M7lTE0 >>621
すでに書いてるけど、要はF-22の編隊で行う制空作戦そのものがクラウドシューティングだからな
レーダー照射してF-22間で取得情報をやり取りしつつ他のF-22がAMRAAMを撃つんだよ
目標はNCWでの対第5世代戦闘への能力底上げだったんだろうけど頓挫したという話でしょ
JHMCSもIRセンサーも結局金が掛かるから止めたという点で一致してる
ガチの忍者だよF-22
すでに書いてるけど、要はF-22の編隊で行う制空作戦そのものがクラウドシューティングだからな
レーダー照射してF-22間で取得情報をやり取りしつつ他のF-22がAMRAAMを撃つんだよ
目標はNCWでの対第5世代戦闘への能力底上げだったんだろうけど頓挫したという話でしょ
JHMCSもIRセンサーも結局金が掛かるから止めたという点で一致してる
ガチの忍者だよF-22
623名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/28(水) 08:56:16.42ID:QFPKqXdl0 今なら映像でポイント認識してのマッピングできそうな気はする
某VRHMDの技術だが…
某VRHMDの技術だが…
624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-dxp0)
2022/12/28(水) 15:58:21.53ID:0h2oduwk0 あまり高価な戦闘機は実戦向きじゃないよね
まあ実戦を避けるための、高級戦闘機なのかも知れないけど
まあ実戦を避けるための、高級戦闘機なのかも知れないけど
625名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4f-k+EA)
2022/12/28(水) 17:23:41.24ID:7nW18sO8d でももし実際に正規戦起こってたらF-22無双だったんでそ？
626名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-Y7bi)
2022/12/28(水) 18:51:59.14ID:4TujAm/10 拡張するスペースもペイロードもあるのに勿体ないなF111後継にFB化しとけば良かった？
627名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4f-k+EA)
2022/12/28(水) 18:59:10.64ID:gn7iHhxmd 更なる金食いムシに・・・
628名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f1-4Ar3)
2022/12/29(木) 08:10:39.19ID:kdHh4cBI0 韓国がF-35を20機追加だってよ！！
（現在40機）
（現在40機）
629名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6WQE)
2022/12/29(木) 08:58:06.56ID:LrVrLtHIa どのロットで買うかが問題だ
630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-e5fu)
2022/12/29(木) 09:14:37.47ID:8XJKVzbI0 よかよか
台湾が明確にこちら側に入るんなら台湾にも飛行隊置きたいな
台湾が明確にこちら側に入るんなら台湾にも飛行隊置きたいな
631名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-dxp0)
2022/12/29(木) 22:16:01.74ID:Pw488ZiA0 >>617
F-22は冷戦時代の思想の元で開発された戦闘機
F-35は冷戦後の思想の元で開発された戦闘機
違うに決まってるｗ
ちなみにF-22は2000ポンドJDAM運用能力が無かったら
ぶっちゃけ早期退役開始されてた機体だからな。
冗談だろって思うけど、アメリカは最近、インディペンデンス級とか
最近建造されて配備された艦とか容赦なく退役させてるからな
F-22は冷戦時代の思想の元で開発された戦闘機
F-35は冷戦後の思想の元で開発された戦闘機
違うに決まってるｗ
ちなみにF-22は2000ポンドJDAM運用能力が無かったら
ぶっちゃけ早期退役開始されてた機体だからな。
冗談だろって思うけど、アメリカは最近、インディペンデンス級とか
最近建造されて配備された艦とか容赦なく退役させてるからな
632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-dxp0)
2022/12/29(木) 23:08:10.91ID:Ny9I5R7a0 >>631
10年程前は、「しょせんF-35はF-22のモンキーモデル」とか言われてたのになあ。
実際、空自も第4次F-XでF-22を熱望していたが、今から考えるとアメリカ議会が蹴ってくれて良かった。
10年程前は、「しょせんF-35はF-22のモンキーモデル」とか言われてたのになあ。
実際、空自も第4次F-XでF-22を熱望していたが、今から考えるとアメリカ議会が蹴ってくれて良かった。
633名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-dxp0)
2022/12/29(木) 23:09:38.70ID:Pw488ZiA0634名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-dxp0)
2022/12/29(木) 23:41:32.71ID:Ny9I5R7a0635名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/30(金) 00:00:02.67ID:GFHJSGpj0 >>634
嘘と本当を意図的に織り交ぜてる
機体自体はBlock30も40も共通
Block30は電子情報の収集や画像がメイン
Block40の行う海洋監視のぶんは日本の場合P-3CやP-1が大量にあるので切迫度は低いし、対地レーダー機能は別に今欲してない
おかしな話はどこにもねえのよ
嘘と本当を意図的に織り交ぜてる
機体自体はBlock30も40も共通
Block30は電子情報の収集や画像がメイン
Block40の行う海洋監視のぶんは日本の場合P-3CやP-1が大量にあるので切迫度は低いし、対地レーダー機能は別に今欲してない
おかしな話はどこにもねえのよ
636名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM5f-hQLM)
2022/12/30(金) 00:01:47.43ID:BUCYuzhpM639名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-pI+v)
2022/12/30(金) 00:09:34.70ID:82BDVCTqr >>601の記事の「退役」は1998年に初飛行したEMD（技術生産開発）機の話。
量産機とは別物の試作機が博物館送りになったというだけのことだよ。
量産機とは別物の試作機が博物館送りになったというだけのことだよ。
640名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-dxp0)
2022/12/30(金) 00:32:23.23ID:9EMl0mb10 >>635
うーん、なるほどね。
同型のブッロク30がアメリカで本年退役と聞くと少し不安になるけど、少なくとも部品の枯渇は無い訳ですね。
それと海洋監視は海自の仕事と割り切ってるなら（海自は海自でシーガーディアン欲しがってるようですが）、空自のグロホ導入目的は、純粋に廃止になった偵察飛行隊の代替ということですかね。
うーん、なるほどね。
同型のブッロク30がアメリカで本年退役と聞くと少し不安になるけど、少なくとも部品の枯渇は無い訳ですね。
それと海洋監視は海自の仕事と割り切ってるなら（海自は海自でシーガーディアン欲しがってるようですが）、空自のグロホ導入目的は、純粋に廃止になった偵察飛行隊の代替ということですかね。
641名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/30(金) 00:41:35.03ID:GFHJSGpj0643名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-e5fu)
2022/12/30(金) 04:59:36.29ID:MQWJkHul0 グローバルホークに関しちゃ時間をかけすぎ、状況が変わって意義も失われつつあるように思う
衛星コンステレーションが宣伝文句の通りに機能するなら、お役御免では
エースコンバットみたいに宇宙空間でのwarfareが無効化されるようなことにならなければ、だけど
衛星コンステレーションが宣伝文句の通りに機能するなら、お役御免では
エースコンバットみたいに宇宙空間でのwarfareが無効化されるようなことにならなければ、だけど
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/30(金) 08:48:17.66ID:GFHJSGpj0 >>643
ある時は画像情報を撮り、ある時は敵国近傍に長時間滞空して電子情報を取り続け…
衛星網じゃちょっと厳しい
それと、無人機運用の体制研究も兼ねている可能性は高い
まあ時間かけてたうちに、海保と海自のシーガーディアンに後者の方は先を越された感じだが
鹿屋のリーパーといい、これが欲しいってのは伝わってくる
ある時は画像情報を撮り、ある時は敵国近傍に長時間滞空して電子情報を取り続け…
衛星網じゃちょっと厳しい
それと、無人機運用の体制研究も兼ねている可能性は高い
まあ時間かけてたうちに、海保と海自のシーガーディアンに後者の方は先を越された感じだが
鹿屋のリーパーといい、これが欲しいってのは伝わってくる
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-dxp0)
2022/12/30(金) 08:51:17.09ID:knqD8L6I0 シーガーディアンって
海保はアメリカの運営側に情報購入資金を提供して、シーガーディアンで得た情報を得るって流れでしょ？
非常にめんどくさい運営方法だなって思う。
海保はアメリカの運営側に情報購入資金を提供して、シーガーディアンで得た情報を得るって流れでしょ？
非常にめんどくさい運営方法だなって思う。
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/30(金) 09:03:53.62ID:GFHJSGpj0 代わりに非常に迅速に情報を手に入れられる体制ができたわけだ
一長一短、しかしどんな使い方をしてどんな情報が手に入るか、という貴重な資料になる
一長一短、しかしどんな使い方をしてどんな情報が手に入るか、という貴重な資料になる
647名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd57-Ungg)
2022/12/30(金) 13:22:26.17ID:j71kbCbUd グロホって海の上は飛ばずに列島の上を飛ばすの？
648名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6WQE)
2022/12/30(金) 13:26:27.61ID:yknmhug5a 日本も防衛省管理の人工衛星網が必要だな
いくら掛かるかわからんけど
いくら掛かるかわからんけど
649名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/30(金) 14:38:05.84ID:GFHJSGpj0650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c578-msiY)
2022/12/30(金) 14:57:13.55ID:MZcdKxyx0651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-pLE6)
2022/12/30(金) 19:05:56.61ID:Q8vNqxjv0 津波発生直後に監視して情報渡すくらいのことはやってほしい感じ
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-msiY)
2022/12/30(金) 20:02:48.56ID:QSp6wasY0653名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/30(金) 21:34:55.75ID:WfQFeR0p0 問題は進出速度の低さがね…
そこを解決するいい手段があればいいんだが
そこを解決するいい手段があればいいんだが
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-tgY1)
2022/12/30(金) 21:41:02.65ID:8dtzPzFa0 進出速度が必要な場面では目標観測弾を使うんじゃないかな
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c38c-gB2L)
2022/12/30(金) 22:18:27.10ID:WfQFeR0p0 以前、MQ-20の導入の話があったときは、これこそ海自にぴったりの高速ドローンだ！
と大喜びした記憶があるんだが、結局それが続報なくMQ-9導入の気配だからね…
それ自体は悪くはないんだが、MQ-20…視たかったなあ
と大喜びした記憶があるんだが、結局それが続報なくMQ-9導入の気配だからね…
それ自体は悪くはないんだが、MQ-20…視たかったなあ
656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2022/12/31(土) 03:43:50.92ID:d7iYR+h00657名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-+uJR)
2022/12/31(土) 04:54:04.79ID:KPxa5Be7M MQ-20って採用されてたっけ?
ターボファンでMQ-9よりはやる気ありそうだけど無人機には速度は必要ない?
ターボファンでMQ-9よりはやる気ありそうだけど無人機には速度は必要ない?
658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2702-ChaJ)
2022/12/31(土) 05:23:17.80ID:BTRi9U8+0 MQ-20で残念なのは
愛称がアヴェンジャーなんだが
エンジンがA-10と同じクラスの推力単発しか無いので
アヴェンジャーを積めないことだ
愛称がアヴェンジャーなんだが
エンジンがA-10と同じクラスの推力単発しか無いので
アヴェンジャーを積めないことだ
659名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2022/12/31(土) 05:43:10.48ID:Dd1boDAba660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2022/12/31(土) 10:09:56.21ID:d7iYR+h00 >>659
なるほどどうも、ホントそれね
スクランブルに備えて待機してる中で機体をすぐに動かせないもどかしさとかはあったのでは
あと人命救助の基本はまず自分からっていうけど、少なくともこの間に便乗して赤い国から侵攻される可能性もあったのではとか
現状鑑みて後になるとゾッとしない成り行きが想像出来る
なるほどどうも、ホントそれね
スクランブルに備えて待機してる中で機体をすぐに動かせないもどかしさとかはあったのでは
あと人命救助の基本はまず自分からっていうけど、少なくともこの間に便乗して赤い国から侵攻される可能性もあったのではとか
現状鑑みて後になるとゾッとしない成り行きが想像出来る
661名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-d25T)
2022/12/31(土) 10:51:39.12ID:TN0JvoMg0 いまだにそんなこと喚いてるオナニー愛国してんじゃねえよ
662名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2022/12/31(土) 11:02:58.20ID:jOOgA94T0 いきなり何を言い出すんだ…？
663名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4rht)
2022/12/31(土) 13:14:30.14ID:OZ0Lx4nU0 松島基地は通常は訓練基地だからスクランブル態勢とってない
実際F-2Bも訓練部隊配属
てなわけで妄想いらん
実際F-2Bも訓練部隊配属
てなわけで妄想いらん
664名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
2022/12/31(土) 13:37:06.46ID:5dAhzLu20 10年以上前の、しかも詳細も判明しているF-2Bの損耗の件を今頃持ち出して来るバカが居るとは、まさかやろ。
665名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2022/12/31(土) 13:40:12.04ID:Dd1boDAba 妄想よりも津波予測時のマニュアルがどうなっていたのか
漁師でさえ経験則で漁船の避難は行ったのだしな
漁師でさえ経験則で漁船の避難は行ったのだしな
666名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2022/12/31(土) 13:44:56.24ID:Dd1boDAba 全国の基地で隊員の避難誘導が優先という事が確定的であれば
次の大震災時には中国北朝鮮から弾道ミサイルが飛んでくるかもしれないな
次の大震災時には中国北朝鮮から弾道ミサイルが飛んでくるかもしれないな
667名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-d25T)
2022/12/31(土) 14:10:25.71ID:TN0JvoMg0 アホの食い下がりはいらないから
668名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4rht)
2022/12/31(土) 14:17:03.99ID:OZ0Lx4nU0 F22をF35に追いつかせるにはコンピュータのアップグレードでのコード書き直しがとにかく手間でしょう人件費直結だし
プログラミング設計思想も機器もCOTS以前の設計でCOTS対応機器採用がニュースになるレベルだし
何かセンサー追加やレーダー更新とか武器追加対応言い出すとそこを含めてだから
あと「単体の」戦闘機のエアフレームとしては現在でもトップなのは間違いないが対地能力がJDAMとSDBだけってのも
結論日本はF22買えなくて結果的に正解だった
プログラミング設計思想も機器もCOTS以前の設計でCOTS対応機器採用がニュースになるレベルだし
何かセンサー追加やレーダー更新とか武器追加対応言い出すとそこを含めてだから
あと「単体の」戦闘機のエアフレームとしては現在でもトップなのは間違いないが対地能力がJDAMとSDBだけってのも
結論日本はF22買えなくて結果的に正解だった
669名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2022/12/31(土) 14:17:41.43ID:Dd1boDAba 情弱は恐怖におびえて引きこもってるだけと言う
どんな話題に対しても柔軟性が無い
どんな話題に対しても柔軟性が無い
671名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
2022/12/31(土) 14:52:56.92ID:5dAhzLu20672名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMf7-0o3E)
2022/12/31(土) 17:13:25.64ID:9eRJ5sBJM >>656
津波だけならすぐに戦闘機発進させる事は可能だけど
福島はその前に地震があったので滑走路の状態を確認しないで戦闘機の発進を許可する事はできなかった
滑走路チェックする時間は無かったので仕方ないな
津波だけならすぐに戦闘機発進させる事は可能だけど
福島はその前に地震があったので滑走路の状態を確認しないで戦闘機の発進を許可する事はできなかった
滑走路チェックする時間は無かったので仕方ないな
674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2022/12/31(土) 17:23:10.37ID:jOOgA94T0675名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2022/12/31(土) 18:20:40.96ID:d7iYR+h00676名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2022/12/31(土) 18:21:27.90ID:Dd1boDAba 地震じゃなくて弾道ミサイルだったら半分以下の地震で到達
677名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2022/12/31(土) 18:22:34.85ID:d7iYR+h00678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2022/12/31(土) 18:25:23.54ID:jOOgA94T0 ここ、そもそも練習機の基地なんだよね
679名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2022/12/31(土) 18:26:26.51ID:d7iYR+h00 >>666
判断が極めて難しい判断だったろうと思うけど、ぶっちゃけ結果論ではホントにそうだよね
機体と乗員を待避させる事で情報収集も間接的に利くし、もし侵攻作戦が発動してたならすぐに予備機体にも出来るのでは、と思う
なんてのは確かに俺の妄想に過ぎないかもしれない
キミにも迷惑掛けてしまった、ありがとう
そしてすまない
判断が極めて難しい判断だったろうと思うけど、ぶっちゃけ結果論ではホントにそうだよね
機体と乗員を待避させる事で情報収集も間接的に利くし、もし侵攻作戦が発動してたならすぐに予備機体にも出来るのでは、と思う
なんてのは確かに俺の妄想に過ぎないかもしれない
キミにも迷惑掛けてしまった、ありがとう
そしてすまない
680名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-e/aH)
2022/12/31(土) 19:52:02.00ID:w0sAfeE8M 救難ヘリもローターだかテールが地面にヒットしてて飛ばせられなかったと何かで読んだ気がする
航空ファンの記事だったかな？
航空ファンの記事だったかな？
681名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-Ddjt)
2022/12/31(土) 19:59:56.37ID:ojscqNCs0 空自の救難ヘリなんか5分以内に離陸出来る体制
ちなみに仙台空港の宮城県の防災ヘリは緊急離陸して津波から逃れられてる
ちなみに仙台空港の宮城県の防災ヘリは緊急離陸して津波から逃れられてる
682名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3d0-axcb)
2022/12/31(土) 20:51:57.90ID:VmbhycnZ0 陸自は霞目駐屯地からヘリを飛ばして津波の実況中継してたのに空自ときたら
683名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Jx8s)
2022/12/31(土) 20:56:49.50ID:kARIBkxa0684名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-dzrS)
2022/12/31(土) 21:31:59.43ID:NiKbrsa00 例の事故は燃料の高圧配管が逝ったのが原因で、飛行停止の機体も出ている様だが、影響はそれ程、広い範囲には及ばない様で何より
F-35 deliveries halted after Texas mishap; new contract finalized
Dec 30, 2022 DefenseNews
ttp://www.defensenews.com/air/2022/12/30/f-35-deliveries-halted-after-texas-mishap-new-contract-finalized/
F-35 deliveries halted after Texas mishap; new contract finalized
Dec 30, 2022 DefenseNews
ttp://www.defensenews.com/air/2022/12/30/f-35-deliveries-halted-after-texas-mishap-new-contract-finalized/
685名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-+64g)
2022/12/31(土) 21:36:29.16ID:vMXmP+VE0686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d705-YceA)
2022/12/31(土) 22:07:43.62ID:/0b2UcRz0 当時も同じ様に難癖つけて、同じ様に論破されてたよね。安全な場所から口だけ出す脳内司令官様達が。
何故しなかった!?というけど状況が許するならやってるよ。
何故しなかった!?というけど状況が許するならやってるよ。
687名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2022/12/31(土) 22:14:29.38ID:Dd1boDAba688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2022/12/31(土) 22:48:33.33ID:jOOgA94T0689名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-+64g)
2022/12/31(土) 22:59:59.58ID:vMXmP+VE0 津波の観測とかできるといいんだが
夜は無理か
夜は無理か
690名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2022/12/31(土) 23:15:39.05ID:Dd1boDAba >>688
知らなそうだから教えとく、北極星2号は固体ロケットだよ
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/6/9/764wm/img_69f27e1fceba3778a05c4a8a0511495647981.jpg
知らなそうだから教えとく、北極星2号は固体ロケットだよ
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/6/9/764wm/img_69f27e1fceba3778a05c4a8a0511495647981.jpg
691名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2022/12/31(土) 23:16:46.96ID:jOOgA94T0 うーん、観測しても地震事態の発生タイミングをそろえられるわけじゃないし
それに合わせるにしても、大規模攻撃は準備に時間がかかるからね
ただ、まさにその準備万端決行寸前ってときに、都合よく地震が来たら悲惨なことになるが…
もうそこまでくると天命を受け入れよって感じになるな
実際それがあるときもあった、太平洋戦争末期の南海地震
それに合わせるにしても、大規模攻撃は準備に時間がかかるからね
ただ、まさにその準備万端決行寸前ってときに、都合よく地震が来たら悲惨なことになるが…
もうそこまでくると天命を受け入れよって感じになるな
実際それがあるときもあった、太平洋戦争末期の南海地震
693名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMf7-0o3E)
2023/01/01(日) 16:54:14.86ID:215Yf8X7M F-2水没は、そもそもその時点では津波が基地まで来る事は誰も予測していなかったので地震の余震に備えるのが普通
戦闘機を状態未確認の滑走路を使って飛び立たせる理由が無いよね
戦闘機を状態未確認の滑走路を使って飛び立たせる理由が無いよね
694名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/01(日) 20:37:21.64ID:FPZm6IiWa 地震の後に津波が来るのは伝承でも科学的にもわかってる事だろうに
いくら訓練基地だとしても機体ごとに教官クラスがいるものだろ？
「飛ばして上空退避」の進言する教官やマニュアルが存在しなかったなら問題だろ
いくら訓練基地だとしても機体ごとに教官クラスがいるものだろ？
「飛ばして上空退避」の進言する教官やマニュアルが存在しなかったなら問題だろ
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/01(日) 20:54:55.06ID:dDYzVKVz0 しつこいし言い尽くされてる
696名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-+64g)
2023/01/01(日) 22:18:02.25ID:XvJrqbC20 これから直後に監視に行けるといいなと言う意味で656書いた
697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
2023/01/01(日) 22:31:06.46ID:hlGa1Ovs0698名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-1R73)
2023/01/01(日) 22:32:54.59ID:ZuQeNMgma どう考えても機体より人間の値段のほうが高いのに何言ってんだろ
こんなん考える余地ないよ
こんなん考える余地ないよ
699名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-+64g)
2023/01/01(日) 22:47:49.81ID:XvJrqbC20 人間の値段は変化するからなあ
701名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-V94g)
2023/01/02(月) 00:42:33.49ID:BMWz0mYZ0 露天で保管でなくまとな耐爆格納庫あったら防げたのかね
702名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/02(月) 00:59:23.65ID:Ceuzsdiga703名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/02(月) 01:03:00.70ID:Ceuzsdiga インフラを担う東電は、100年に1度の災害想定はしてたが千年に1度の規模の震災だったとかで言いわけ
大陸からの侵攻想定も、侵略終わってから千年に一度の攻撃だったから、で済ませて良いのか？
大陸からの侵攻想定も、侵略終わってから千年に一度の攻撃だったから、で済ませて良いのか？
704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-d25T)
2023/01/02(月) 01:38:57.46ID:G7tZa7wm0705名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/02(月) 02:25:36.73ID:Ceuzsdiga こいつ論点がわかってない癖に文句だけ言いたいだけの底辺のアホだな
706名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 04:35:35.87ID:d3F5T+jv0707名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-ulQX)
2023/01/02(月) 04:44:14.52ID:PEOY5X+E0708名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-ulQX)
2023/01/02(月) 04:45:20.62ID:PEOY5X+E0 >>702
責任を問われるべきは128機調達を遂行しなかった石破防衛長官(当時)の稚拙な判断だろう
責任を問われるべきは128機調達を遂行しなかった石破防衛長官(当時)の稚拙な判断だろう
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 04:49:11.69ID:d3F5T+jv0710名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/02(月) 06:56:19.44ID:2FB1Ultqa >>706
んなバカな、F-2Aは単座、F-2Bは教育用に使える複座って違いでどっちも実戦機だぞ
んなバカな、F-2Aは単座、F-2Bは教育用に使える複座って違いでどっちも実戦機だぞ
711名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 08:07:59.63ID:d3F5T+jv0712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da97-ChaJ)
2023/01/02(月) 08:14:24.18ID:L4Z13JQm0 割と出してるぞ
713名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 08:23:27.13ID:d3F5T+jv0 戦闘部隊のF-2Bと混同してない？
アラート任務出してないよ
アラート任務出してないよ
714名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df03-TwI4)
2023/01/02(月) 08:27:21.25ID:jHPNNphh0 それスクランブル部隊に配備された機体はな
715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 08:30:37.72ID:d3F5T+jv0 書き方が悪かったな、戦闘部隊のF-2Bはアラート出てるけど
松島基地はアラート任務を行っておらず、松島基地の高等練習機のF-2Bは実戦に出していない、ってこと
松島基地はアラート任務を行っておらず、松島基地の高等練習機のF-2Bは実戦に出していない、ってこと
716名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da97-ChaJ)
2023/01/02(月) 08:32:12.96ID:L4Z13JQm0 出してるぞ
別に高等練習機だからって年中ずっと高等練習やってるわけじゃない（そんな大量のパイロット候補生はいない）
別に高等練習機だからって年中ずっと高等練習やってるわけじゃない（そんな大量のパイロット候補生はいない）
717名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df03-TwI4)
2023/01/02(月) 08:35:47.32ID:jHPNNphh0 第4航空団（だい4こうくうだん、英称：4th Air Wing）とは、航空教育集団に属している航空団のひとつである。
司令部は松島基地（宮城県東松島市）に所在しており、主にF-2の操縦教育訓練を操縦学生に実施するとともに、松島基地の管理業務を担当している。
隷下の第11飛行隊（通称：ブルーインパルス）は、日本各地の航空祭や国家的行事などの際に曲技飛行を披露する部隊として特に有名である。
概要
以前は対領空侵犯措置の任務を行う実戦部隊が配備された航空団だったが、現在は第1航空団で「基本操縦後期課程」を修了し、
国家試験（固定翼事業用操縦士）に合格し「戦闘機操縦基礎課程」を修了した飛行幹部候補生に対して、複座型のF-2戦闘機を使用しての「戦闘機操縦課程」の教育訓練を行っている。この課程を修了すると、F-2戦闘機の操縦士として実戦部隊に配属される。
1973年（昭和48年）8月23日 - 中部航空方面隊から飛行教育集団の隷下に編入。第35飛行隊（T-33A）を新編。
実戦部隊ついている部隊なんぞいねぇーよで終わる。
震災直後に機体をあげろ＝ペーペーの幹部候補生にしねっていっているようなもんだな。
司令部は松島基地（宮城県東松島市）に所在しており、主にF-2の操縦教育訓練を操縦学生に実施するとともに、松島基地の管理業務を担当している。
隷下の第11飛行隊（通称：ブルーインパルス）は、日本各地の航空祭や国家的行事などの際に曲技飛行を披露する部隊として特に有名である。
概要
以前は対領空侵犯措置の任務を行う実戦部隊が配備された航空団だったが、現在は第1航空団で「基本操縦後期課程」を修了し、
国家試験（固定翼事業用操縦士）に合格し「戦闘機操縦基礎課程」を修了した飛行幹部候補生に対して、複座型のF-2戦闘機を使用しての「戦闘機操縦課程」の教育訓練を行っている。この課程を修了すると、F-2戦闘機の操縦士として実戦部隊に配属される。
1973年（昭和48年）8月23日 - 中部航空方面隊から飛行教育集団の隷下に編入。第35飛行隊（T-33A）を新編。
実戦部隊ついている部隊なんぞいねぇーよで終わる。
震災直後に機体をあげろ＝ペーペーの幹部候補生にしねっていっているようなもんだな。
718名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 08:44:51.99ID:d3F5T+jv0719名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/02(月) 08:46:19.07ID:2FB1Ultqa あー>>706では、35機もあるF-2Bを全部訓練用だと思ってるような言い方だったな
720名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 08:48:31.91ID:d3F5T+jv0 >>719
それはいくら何でも無理のある言い方
35機全部ではなく、松島の18機の話って前提がある
だから松島のF-2は練習機だって話だし、そこで無理に誤読したって松島はアラートのない部隊なのは変わらない
これは練習機だよ
それはいくら何でも無理のある言い方
35機全部ではなく、松島の18機の話って前提がある
だから松島のF-2は練習機だって話だし、そこで無理に誤読したって松島はアラートのない部隊なのは変わらない
これは練習機だよ
721名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/02(月) 08:49:29.17ID:2FB1Ultqa 松島基地には訓練部隊が所属してるが有事にはちゃんと空自の任務部隊の基地として機能できる設備もあるし、
松山基地所属のF-2Bも実戦に使える
松山基地所属のF-2Bも実戦に使える
722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df03-TwI4)
2023/01/02(月) 08:51:00.54ID:jHPNNphh0 そもそも所属部隊が教育部隊しかいねぇーでおわらね？
723名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 08:52:29.83ID:d3F5T+jv0 >>721
そうかそうか、でも震災時は有事じゃないし任務部隊としては訓練部隊なんだよ
すぐアラートに出せる体制はないので、震災時に津波でやられるのは仕方ない事
松山基地なら特科や高射なのでF-2Bはそもそも存在しない、台湾松山空港なら空軍があるな
そうかそうか、でも震災時は有事じゃないし任務部隊としては訓練部隊なんだよ
すぐアラートに出せる体制はないので、震災時に津波でやられるのは仕方ない事
松山基地なら特科や高射なのでF-2Bはそもそも存在しない、台湾松山空港なら空軍があるな
724名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 08:54:29.44ID:d3F5T+jv0 つうか、任務部隊の基地として機能する設備があるのと、アラートに出せる体制を維持する部隊であるというのは
全く異なる話なので、この話に出す意味がない
津波はしょうがない、松山基地はF-2Bは存在しない
全く異なる話なので、この話に出す意味がない
津波はしょうがない、松山基地はF-2Bは存在しない
725名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-Ddjt)
2023/01/02(月) 08:59:23.98ID:K+z5UHnI0 つーか松島の練習飛行隊じゃなくても仮に三沢や百里がもっと海沿いにあって津波に襲われそうって時に上げられる戦闘機なんてアラート待機や運良く離陸準備中だった機体くらいなもんだろ
パイロットが装備を整えて機体を格納庫から出してとかやる事はいくらでもあるんだからそんな自家用車じゃあるまいし簡単に出せるかよ
パイロットが装備を整えて機体を格納庫から出してとかやる事はいくらでもあるんだからそんな自家用車じゃあるまいし簡単に出せるかよ
726名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/02(月) 10:01:47.91ID:2FB1Ultqa そうだな、たった数千億円の被害だもんな
国民一人当たり数千円の被害だもんな
数千円よりは人一人の命の方が高価だよな
国民一人当たり数千円の被害だもんな
数千円よりは人一人の命の方が高価だよな
727名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 10:03:46.31ID:d3F5T+jv0 >>726
その数千億をすくう手段はないんだよ、即飛べる体制なんてなかったんだ
諦めて目の前で濁流に飲まれるのを見るしかなかったのさ
諦めろ、君の発想は何の意味もないし、現実に即していないし、使い物にならない
その数千億をすくう手段はないんだよ、即飛べる体制なんてなかったんだ
諦めて目の前で濁流に飲まれるのを見るしかなかったのさ
諦めろ、君の発想は何の意味もないし、現実に即していないし、使い物にならない
729名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMf7-0o3E)
2023/01/02(月) 10:10:03.93ID:sZvlQMn8M730名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-6sqR)
2023/01/02(月) 10:10:21.48ID:8WrLrM9mr F-35スレでなんか変に吹け上がってる頭おかしい子がいるね、後知恵でしたり顔とか痛々しいからやめとき
731名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMf7-0o3E)
2023/01/02(月) 10:11:50.69ID:sZvlQMn8M 大戦中のゼロ戦とかなら水洗いで復活しそうだからそういう思い込みがあったんじゃないかな
732名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMf7-0o3E)
2023/01/02(月) 10:13:05.86ID:sZvlQMn8M 津波の水位の高さが予想外だったって事かな
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
2023/01/02(月) 10:31:58.20ID:iuJIgfmu0 松島基地は震災後、地盤の嵩上げ工事をおこなった。
同じ轍は踏まないでしょう。
ブルーインパルスチームは、翌日の九州新幹線開通祝いの展示飛行の為、九州に出張中で、たまたま助かった。
出張してなきゃ、ブルーの機体も水浸しになっていた。
同じ轍は踏まないでしょう。
ブルーインパルスチームは、翌日の九州新幹線開通祝いの展示飛行の為、九州に出張中で、たまたま助かった。
出張してなきゃ、ブルーの機体も水浸しになっていた。
734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-ulQX)
2023/01/02(月) 12:16:49.66ID:PEOY5X+E0 海沿いの基地はいっそメガフロートにしてしまうという手もある
メガフロートは大きく繋ぐほど地面としての安定性が増し、高波や津波にも非常に強いので、大洋に面した飛行場など広い平面が必要で津波や高潮の心配が大きい設備との相性が良い
フロートセルは鉄鋼製品なので遠隔地での量産が効き、構造次第だが排水量あたりの価格は船舶の数十分の一で調達できるという試算もあり、工事にかかる期間、費用共に土木的アプローチよりも優れる
これらの試算を受け、羽田空港拡張の折、通産省は相模湾で実証実験用メガフロートを運用し、概ね事前に試算された通りの費用、予想よりも遥かに優れる土木基礎構造としての性能を実証した
これに危機感を抱いたのが当時絶大な権勢を誇った建設族議員や建設省で、時期尚早だとの理由を以て政治判断により埋め立て方式に決定している
あの時点で実績を作っていれば、辺野古新基地建設をはじめ、世界的に土木の潮流が変わっていたかもしれない
メガフロートは大きく繋ぐほど地面としての安定性が増し、高波や津波にも非常に強いので、大洋に面した飛行場など広い平面が必要で津波や高潮の心配が大きい設備との相性が良い
フロートセルは鉄鋼製品なので遠隔地での量産が効き、構造次第だが排水量あたりの価格は船舶の数十分の一で調達できるという試算もあり、工事にかかる期間、費用共に土木的アプローチよりも優れる
これらの試算を受け、羽田空港拡張の折、通産省は相模湾で実証実験用メガフロートを運用し、概ね事前に試算された通りの費用、予想よりも遥かに優れる土木基礎構造としての性能を実証した
これに危機感を抱いたのが当時絶大な権勢を誇った建設族議員や建設省で、時期尚早だとの理由を以て政治判断により埋め立て方式に決定している
あの時点で実績を作っていれば、辺野古新基地建設をはじめ、世界的に土木の潮流が変わっていたかもしれない
735名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/02(月) 15:00:30.04ID:2FB1Ultqa >>730
F-2Bを訓練専用機とか言い出した時点で頭がおかしいのはみんなわかってたさ
F-2Bを訓練専用機とか言い出した時点で頭がおかしいのはみんなわかってたさ
736名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-TwI4)
2023/01/02(月) 18:19:04.02ID:sfIYzox50 テンペストがライトニングⅡより強くなるとは思えないけどなあ～
うんと安あがりになるならハイ＆ローになるのかなあ
F2がそうだったように、どうも影が薄い戦闘機になりそうだぜ・・・
うんと安あがりになるならハイ＆ローになるのかなあ
F2がそうだったように、どうも影が薄い戦闘機になりそうだぜ・・・
737名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-peqZ)
2023/01/02(月) 19:42:02.54ID:PmDRPtYwM738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d705-YceA)
2023/01/02(月) 19:57:06.42ID:dQCmTi590 SM-2って命中直前は艦のイルミネータからの照射が必要だけど、
何とかしてF-35がイルミネータの代わりをすることは出来ないかな
素直にSM-6を使えと言われればそれまでだけど高価だし…
何とかしてF-35がイルミネータの代わりをすることは出来ないかな
素直にSM-6を使えと言われればそれまでだけど高価だし…
739名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-+64g)
2023/01/02(月) 20:27:43.72ID:sidS5hO30 海上が哨戒機で津波来てるの観測してたよね
あの情報がなんで市民にまでとどかないのか
あの情報がなんで市民にまでとどかないのか
740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/02(月) 21:33:51.16ID:d3F5T+jv0741名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-ey3A)
2023/01/02(月) 22:25:46.71ID:oFfg2ls60743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-+64g)
2023/01/03(火) 18:39:25.16ID:ynNRRKzb0744名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM92-0o3E)
2023/01/03(火) 23:58:50.34ID:3UPWOGEaM せいぜい脚が海水浸かるくらいだと思っていたんだろうな
745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/04(水) 00:25:49.50ID:Q+dXJUSP0 >>744
他人の脳内を勝手に推測して決めつけるのは狂気だよ
関西か九州住みかい？
当時関東住の俺でも未経験の異常な強度、異常な長時間の揺れだった
津波が来るならとんでもないことになる、と即覚悟するくらいにな
他人の脳内を勝手に推測して決めつけるのは狂気だよ
関西か九州住みかい？
当時関東住の俺でも未経験の異常な強度、異常な長時間の揺れだった
津波が来るならとんでもないことになる、と即覚悟するくらいにな
746名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/04(水) 03:55:01.83ID:Brepmmapa 荒らし行為を続ける関東住みと言い張るいばらぎの土人脳に乾杯
748名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-+64g)
2023/01/04(水) 06:50:05.06ID://zfjPKs0 そんな感じで空でも海でも早期に見てる奴もいたが
実際に津波の大きさが伝わらなかった
だからこれも早めに理解して住民まで伝わるくらいの
情報収集力も追加されればなあと思うけど難しいかね
実際に津波の大きさが伝わらなかった
だからこれも早めに理解して住民まで伝わるくらいの
情報収集力も追加されればなあと思うけど難しいかね
749名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/04(水) 07:05:23.70ID:Brepmmapa http://www.city.higashimatsushima.miyagi.jp/index.cfm/17,13513,c,html/13513/higashi_matsushima-chizu.pdf
自治体のハザードマップを見る限り、駐機場だけは嵩上げ終わってるようだが
防衛費増額で、建屋も順次嵩上げしていくのだろうか？
現状では勾配だらけになって不便なんだろうな
いっそのこと内陸部に移転した方が安い可能性まであるが、このまま地元の土建屋がロビーで活動して防衛費ジャブジャブ使うんだろうな
自治体のハザードマップを見る限り、駐機場だけは嵩上げ終わってるようだが
防衛費増額で、建屋も順次嵩上げしていくのだろうか？
現状では勾配だらけになって不便なんだろうな
いっそのこと内陸部に移転した方が安い可能性まであるが、このまま地元の土建屋がロビーで活動して防衛費ジャブジャブ使うんだろうな
750名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/04(水) 07:26:50.47ID:Brepmmapa 3ｍくらいは嵩上げしてあるから次はタイヤが浸るくらいで済むのだろうな？
https://www.google.com/maps/@38.4132633,141.212995,3a,90y,310.22h,108.05t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipOX-a2MqxSjQXOd99lfmFxdandCB7aN-v5dlLcV!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOX-a2MqxSjQXOd99lfmFxdandCB7aN-v5dlLcV%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya269.62238-ro0-fo100!7i5376!8i2688
https://www.google.com/maps/@38.4132633,141.212995,3a,90y,310.22h,108.05t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipOX-a2MqxSjQXOd99lfmFxdandCB7aN-v5dlLcV!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOX-a2MqxSjQXOd99lfmFxdandCB7aN-v5dlLcV%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya269.62238-ro0-fo100!7i5376!8i2688
751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/04(水) 08:23:13.39ID:Q+dXJUSP0 内陸部なら今度は別の問題発生するって知ってるくせにな
ジャブジャブするのはお前のシャワーだろ
ジャブジャブするのはお前のシャワーだろ
752名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/04(水) 08:37:04.05ID:Brepmmapa 精一杯脳ミソ振り絞ってその程度なのか
マジで冬休み中の小中学生なのだろうな
マジで冬休み中の小中学生なのだろうな
753名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/04(水) 08:57:44.26ID:Q+dXJUSP0 お前の意見は片手落ち、それにすら気づかないお間抜けさんだって話さ
無理にかしこぶらなくていいんだよ
無理にかしこぶらなくていいんだよ
754名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/04(水) 09:26:31.10ID:Brepmmapa 間違いを指摘されて怒り狂うより
無知の知、当たり前のことを知らなかった池沼の自覚を持てばいいのに
無知の知、当たり前のことを知らなかった池沼の自覚を持てばいいのに
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/04(水) 09:30:09.06ID:Q+dXJUSP0756名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e82-Jod9)
2023/01/04(水) 09:39:57.25ID:6Skskpe20 これから自衛隊は掩体壕作りまくるだろうから、どのみち工事はしなくてはいけない
757名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/04(水) 11:02:02.04ID:DCgqCdW60758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/04(水) 11:08:11.10ID:DCgqCdW60759名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/04(水) 11:26:35.09ID:DCgqCdW60 >>734
難問は海水と波が常に与える応力に長期間耐え得る材なのかという問題がある
浮く以上表面積がどうしても増えるので百年単位で応力・化学・電気侵食疲労に耐えられる部材と構造材を利用する位の備えでないといけないけど、
そういったものは現状あるんだろうか？
埋め立て式でさえ常時排水する為の手間が掛かるし、フロート型は波に強いというのは予想外には安定してるという意味以上のものは持たない筈
難問は海水と波が常に与える応力に長期間耐え得る材なのかという問題がある
浮く以上表面積がどうしても増えるので百年単位で応力・化学・電気侵食疲労に耐えられる部材と構造材を利用する位の備えでないといけないけど、
そういったものは現状あるんだろうか？
埋め立て式でさえ常時排水する為の手間が掛かるし、フロート型は波に強いというのは予想外には安定してるという意味以上のものは持たない筈
761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/04(水) 12:40:52.35ID:DCgqCdW60 >>760
もちろん当時の状況は不可避で最善手だった事は先に議論して理解した通りだよ
俺のレスで物議を醸した事も謝罪したい
でも今後、より重要な事態への反省や備えって大事なんじゃないか
当時出来る最善手、限界だったからこそだよ
機体が無事ならなお良かった訳だし
もちろん当時の状況は不可避で最善手だった事は先に議論して理解した通りだよ
俺のレスで物議を醸した事も謝罪したい
でも今後、より重要な事態への反省や備えって大事なんじゃないか
当時出来る最善手、限界だったからこそだよ
機体が無事ならなお良かった訳だし
762名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/04(水) 12:46:14.68ID:Q+dXJUSP0 >>761
いや、単純に日本語の構成がめちゃくちゃで読めたもんじゃない
~混ぜて~耐える位には~無いだろう事は~気がするな、って、何に対して何を言いたいのか
明確になってない上に言葉がふらふらして何なのかわからんのよ
とりあえず、落ち着け
いや、単純に日本語の構成がめちゃくちゃで読めたもんじゃない
~混ぜて~耐える位には~無いだろう事は~気がするな、って、何に対して何を言いたいのか
明確になってない上に言葉がふらふらして何なのかわからんのよ
とりあえず、落ち着け
763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/04(水) 14:43:03.76ID:DCgqCdW60764名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/04(水) 17:55:02.50ID:Q+dXJUSP0 >>763
述語だけフラフラといくつも繋げたって相手に伝わりはしないんだよ
「~混ぜて~耐える位には~無いだろう事は~気がするな」ってマジで何なんだ…
無いだろう事は、は特に日本語として意味不明でかなわん、文盲すぎるし頭おかしいよ
述語だけフラフラといくつも繋げたって相手に伝わりはしないんだよ
「~混ぜて~耐える位には~無いだろう事は~気がするな」ってマジで何なんだ…
無いだろう事は、は特に日本語として意味不明でかなわん、文盲すぎるし頭おかしいよ
765名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/04(水) 18:04:44.71ID:Brepmmapa 異常者の相手するのも冬休みの暇つぶし
766名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/04(水) 18:06:27.32ID:Q+dXJUSP0 訓練機を実戦で使うと思い込んでる異常者さんちっすちっす
松島基地は、松山基地じゃないんだよ？
松島基地は、松山基地じゃないんだよ？
770名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/04(水) 20:00:56.32ID:Q+dXJUSP0771名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be90-TwI4)
2023/01/04(水) 23:10:32.84ID:txWPLJaF0 ＞自衛隊は仮想敵国との戦闘にF-2Bを混ぜてアメリカ来るまで耐える位には戦時に転換するしか無いだろう事は目に見える規模の航空戦力な気がするな
＞なんの為の機体改修自由度なんだろうと
うん、さっぱりわからん。
なんか翻訳ソフトで日本語→他言語→日本語という風に再翻訳した感がある
>>758は主張したいことがあるのならもう一度書き直した方がいいと思う。
＞なんの為の機体改修自由度なんだろうと
うん、さっぱりわからん。
なんか翻訳ソフトで日本語→他言語→日本語という風に再翻訳した感がある
>>758は主張したいことがあるのならもう一度書き直した方がいいと思う。
772名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM92-0o3E)
2023/01/05(木) 00:15:40.09ID:f+Gi9lWfM もうF35の話題に戻ろうぜ
773名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/05(木) 00:25:53.64ID:UcolR4r60 >>770,771
まぁ確かによく見たら寝起き後みたいな壊滅的な文章構成だったがそこら辺はどうでもいい
F-2Bの訓練機を戦時に作戦機に転換する必要性もあるという事で震災時での上空待機は有用な手段でしか無い
メリットのほうが強い、というかそれしか無いんだよね
まぁ確かによく見たら寝起き後みたいな壊滅的な文章構成だったがそこら辺はどうでもいい
F-2Bの訓練機を戦時に作戦機に転換する必要性もあるという事で震災時での上空待機は有用な手段でしか無い
メリットのほうが強い、というかそれしか無いんだよね
774名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4rht)
2023/01/05(木) 02:13:09.64ID:yhbEOZYi0 とりあえずF-2Bは別スレあるんじゃないの
そういやF-35は訓練はシミュレーターで複座機ないよね
電子戦もUAVもあれもこれものワンオペ状態で今後も単座で大丈夫か少し気になる
AIで～とかはF-35の次だろうが
米空軍の調達方法改革で次世代機はどうなるやら短期で安く多機種調達の方針でB-21とかもその恩恵受けてるみたいだけど戦闘機は機種作りすぎで陸軍MRAPみたく作った後の後始末に困るんじゃないかと懸念
F-35の調達も褒められたものじゃないが
そういやF-35は訓練はシミュレーターで複座機ないよね
電子戦もUAVもあれもこれものワンオペ状態で今後も単座で大丈夫か少し気になる
AIで～とかはF-35の次だろうが
米空軍の調達方法改革で次世代機はどうなるやら短期で安く多機種調達の方針でB-21とかもその恩恵受けてるみたいだけど戦闘機は機種作りすぎで陸軍MRAPみたく作った後の後始末に困るんじゃないかと懸念
F-35の調達も褒められたものじゃないが
775名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/05(木) 02:19:44.59ID:eQrp2tOP0 >>773
まず、文章構成はどうでもよくねえよな
他人に伝えたいなら、最低限の体裁は整えろ、でなけりゃハァ？でしかねえんだ
んで、そもそも即飛べる体制なんて作ってないんだよね
だってここのF-2訓練飛行隊だから
即応体制作るのはコストかかるし、それは練習機にやる事じゃねえ 以上
まず、文章構成はどうでもよくねえよな
他人に伝えたいなら、最低限の体裁は整えろ、でなけりゃハァ？でしかねえんだ
んで、そもそも即飛べる体制なんて作ってないんだよね
だってここのF-2訓練飛行隊だから
即応体制作るのはコストかかるし、それは練習機にやる事じゃねえ 以上
776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/05(木) 02:20:27.52ID:eQrp2tOP0 >>774
せめて同等の画面のF-16Vで訓練くらいはしてほしい気はする
せめて同等の画面のF-16Vで訓練くらいはしてほしい気はする
777名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/05(木) 06:47:56.89ID:0Vo9pNzea とりあえず、読解力が一定水準に届いてない奴が「文章構成ガー」と叫ぶのは正月補正もあって滑稽さがマシマシだったな
酔っ払いだらけの正月のレスにまで真面目レス要求する奴のレスや人生なんてその程度の価値しかない
酔っ払いだらけの正月のレスにまで真面目レス要求する奴のレスや人生なんてその程度の価値しかない
778名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/05(木) 07:12:18.27ID:eQrp2tOP0 松島基地を、松山基地って書いちゃう人が言うと逆方向の説得力だなｗ
基地のF-2BをF-2B全体と勝手に混同する読解力…滑稽ｗ
酔っ払いレス書いたら酔っ払い扱いをされるって分かってないんだろうな…指摘者のいない孤独を彼から感じる
基地のF-2BをF-2B全体と勝手に混同する読解力…滑稽ｗ
酔っ払いレス書いたら酔っ払い扱いをされるって分かってないんだろうな…指摘者のいない孤独を彼から感じる
779名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/05(木) 07:43:22.90ID:0Vo9pNzea 典型的な詭弁論者は自分が格下だと明言してるようなものだな
つまり真面目に相手にする価値さえない
つまり真面目に相手にする価値さえない
780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/05(木) 09:20:42.92ID:eQrp2tOP0 自身の発言がその裏付けだよ、格だのなんだの言ってるのがまず滑稽
まあ、基地の名前間違うのも、機種全部同じ扱いしてるのも…確かにまじめに相手する価値ないわなｗ
まあ、基地の名前間違うのも、機種全部同じ扱いしてるのも…確かにまじめに相手する価値ないわなｗ
781名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Ktut)
2023/01/05(木) 10:08:29.43ID:O+v74aoeM 格、といえば関賢太郎は品格がなさすぎだな
あいつのせいでF35の厄介オタクが増えてる
F35の信者に見せかけたアンチだろ
あいつのせいでF35の厄介オタクが増えてる
F35の信者に見せかけたアンチだろ
782名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zCEt)
2023/01/05(木) 12:30:31.02ID:GkmVyDosa 結局F-2は年を越しちゃったか……
783名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-6sqR)
2023/01/05(木) 13:30:03.93ID:9mgxVuta0 え、まだF-2ネタ擦ってる気狂いおったの？
784名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-+uJR)
2023/01/05(木) 13:39:20.03ID:uy1z3xtx0 関賢太郎って空自はコスパに優れた中華機を採用しろとかほざいてなかったっけ?
785名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7d-peqZ)
2023/01/05(木) 13:47:38.48ID:tw/TUoGb0 F-35 Will Get New Radar Under Massive Upgrade Initiative
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-will-get-new-radar-under-massive-upgrade-initiative
＞AN/APG-85
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-will-get-new-radar-under-massive-upgrade-initiative
＞AN/APG-85
786名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-o+/Y)
2023/01/05(木) 14:57:29.90ID:0JLACQqm0787名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/05(木) 15:01:47.24ID:UcolR4r60789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/05(木) 15:20:22.71ID:UcolR4r60 >>774
F-35Aがオペレーターになる以上負荷の増加は主に軽減されるんじゃね
次期戦闘機の話も絡むんだけど、現在将来的に導入されるものも含んで、
確認されている随伴無人機は完全自律飛行可能な訳ではない事で複雑な操作への介入は指令・指揮所等からも為されるだろう事、
将来的に独自のNCWへのリアルタイムAI介入などある程度の負荷は軽減される見込みである事から
無人機導入にあたっての統制への下準備は行われるはず
アメリカのものでさえスタンドアローンで全部駆動出来るほどの完成度では無いように見えるね
F-35Aがオペレーターになる以上負荷の増加は主に軽減されるんじゃね
次期戦闘機の話も絡むんだけど、現在将来的に導入されるものも含んで、
確認されている随伴無人機は完全自律飛行可能な訳ではない事で複雑な操作への介入は指令・指揮所等からも為されるだろう事、
将来的に独自のNCWへのリアルタイムAI介入などある程度の負荷は軽減される見込みである事から
無人機導入にあたっての統制への下準備は行われるはず
アメリカのものでさえスタンドアローンで全部駆動出来るほどの完成度では無いように見えるね
790名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aec-W9Cg)
2023/01/05(木) 17:50:50.19ID:lFJd7GSF0791名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/05(木) 18:09:16.42ID:0Vo9pNzea792名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-ssxH)
2023/01/05(木) 20:48:10.90ID:6x2M8af40 35Bの件で、一部は飛行停止、エンジンの出荷は中断
Pentagon grounds some F-35s after ejection on Texas runway
://www.defensenews.com/air/2022/12/27/pentagon-grounds-small-group-of-f-35s-after-ejection-on-texas-runway/
New F-35 engine deliveries suspended amid ongoing investigation
://www.defensenews.com/air/2023/01/04/new-f-35-engine-deliveries-suspended-amid-ongoing-investigation/
Pentagon grounds some F-35s after ejection on Texas runway
://www.defensenews.com/air/2022/12/27/pentagon-grounds-small-group-of-f-35s-after-ejection-on-texas-runway/
New F-35 engine deliveries suspended amid ongoing investigation
://www.defensenews.com/air/2023/01/04/new-f-35-engine-deliveries-suspended-amid-ongoing-investigation/
793名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/06(金) 04:39:04.11ID:3MnuoJfj0794名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/06(金) 04:40:26.95ID:3MnuoJfj0795名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/06(金) 10:27:07.60ID:KZ6+jDCB0 >>793
松島基地が戦略的に重要な拠点だという意味さえ理解していないアホに言われましても
今まで通り震災あるたびに損耗してたら単純にデメリットしか無いんだが？理解出来ないのはまずおかしいだろ
北方での戦闘の際もここが支援拠点になるから普通に地理的にも危ない所だろ
ただでさえ可動出来るものが少ないとされているF-2を少ない工程で有事の際に補填出来る予備機扱いとしても意味があるんだよ
震災時に勝手に戦闘機や救助隊が自滅してくれる事が明るみになれば(なってるけど)震災を合図にする侵攻のリスクも上がるって上でも先に書かれてるし
津波でただでさえ貴重な訓練機がまた全損すれば戦時のパイロット造成が不可避であるリスクも跳ね上がる
なんでたった3mかさ上げだけしただけで掩体壕すら無いんだよ
色々おかしいんだよ感覚的に
松島基地が戦略的に重要な拠点だという意味さえ理解していないアホに言われましても
今まで通り震災あるたびに損耗してたら単純にデメリットしか無いんだが？理解出来ないのはまずおかしいだろ
北方での戦闘の際もここが支援拠点になるから普通に地理的にも危ない所だろ
ただでさえ可動出来るものが少ないとされているF-2を少ない工程で有事の際に補填出来る予備機扱いとしても意味があるんだよ
震災時に勝手に戦闘機や救助隊が自滅してくれる事が明るみになれば(なってるけど)震災を合図にする侵攻のリスクも上がるって上でも先に書かれてるし
津波でただでさえ貴重な訓練機がまた全損すれば戦時のパイロット造成が不可避であるリスクも跳ね上がる
なんでたった3mかさ上げだけしただけで掩体壕すら無いんだよ
色々おかしいんだよ感覚的に
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/06(金) 10:30:24.32ID:KZ6+jDCB0797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
2023/01/06(金) 10:31:37.65ID:IfXufjyU0 掩体壕は前線に近い基地が優先でしょ、那覇とか新田原とか、
千歳とか。
千歳とか。
798名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-6sqR)
2023/01/06(金) 10:33:21.22ID:9YWqU6ZT0 >>796
第三者からみれば延々長文書き連ねてる君も同類、ゴミはNGが20年以上続く鉄則よ
第三者からみれば延々長文書き連ねてる君も同類、ゴミはNGが20年以上続く鉄則よ
799名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
2023/01/06(金) 10:34:53.92ID:IfXufjyU0 訓練機の基地で有る松島基地に掩体壕が必要無いと言うわけでは無いけど、
松島基地より三沢基地の方が優先度が高い。
自衛隊の予算にも限りがあるのだから、
優先順位つけて整備進めてる。
松島基地より三沢基地の方が優先度が高い。
自衛隊の予算にも限りがあるのだから、
優先順位つけて整備進めてる。
800名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977c-ABZR)
2023/01/06(金) 12:25:01.60ID:ihNHyRMi0 そうだ！発泡スチロールの上にバンカーを作れば良いんだよ
801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-ulQX)
2023/01/06(金) 14:20:00.98ID:9Q1+j7sC0802名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
2023/01/06(金) 14:59:42.31ID:IfXufjyU0 >>800
津波が来たら浮くの？
津波が来たら浮くの？
803名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/06(金) 20:25:18.73ID:3MnuoJfj0 >>795
松島基地がｗｗｗｗ戦略的に重要ｗｗｗ
それ、大戦略か何かでもやった？あそこはねえ、練習機の基地なんだよ
他にどんな基地で、どんな戦闘機を運用してると思う？
震災あるたびにって、あれは1000年に1度クラスだから…君は1万年生きるつもりかい？
安心しろ、おかしいのは君だけだし、F-2ネタをぶり返しながら言うんじゃない
黙っとけ、な？
松島基地がｗｗｗｗ戦略的に重要ｗｗｗ
それ、大戦略か何かでもやった？あそこはねえ、練習機の基地なんだよ
他にどんな基地で、どんな戦闘機を運用してると思う？
震災あるたびにって、あれは1000年に1度クラスだから…君は1万年生きるつもりかい？
安心しろ、おかしいのは君だけだし、F-2ネタをぶり返しながら言うんじゃない
黙っとけ、な？
806名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4rht)
2023/01/06(金) 20:57:07.01ID:U9AqMOMn0 どうあがいても石油系素材なので地震津波以前に日常の火事が怖い
浮力確保のための設置面積と体積が非現実的なサイズに
浮いたら浮いたで結局は津波の満ち引きで揺さぶられて内部はミックスされる
浮力確保のための設置面積と体積が非現実的なサイズに
浮いたら浮いたで結局は津波の満ち引きで揺さぶられて内部はミックスされる
807名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)
2023/01/06(金) 20:59:31.62ID:3MnuoJfj0 軽い方を上にしてひっくりかえってしまうねえ…
808名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4rht)
2023/01/06(金) 21:03:16.54ID:U9AqMOMn0 あと建築物の重量なめてるな
ビニールハウスじゃないんだから
ビニールハウスじゃないんだから
809名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/06(金) 21:10:08.04ID:4yGndoiAa 津波を舐めてるな
100万トンタンカーさえ浮くのが海水だろ
アルキメデスの原理さえ理解してない小卒以下が軍板にいる事に驚いた
100万トンタンカーさえ浮くのが海水だろ
アルキメデスの原理さえ理解してない小卒以下が軍板にいる事に驚いた
810名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PM45)
2023/01/06(金) 21:13:30.45ID:4yGndoiAa >>801
リベートと中抜きが蔓延してるとうほぐの建設業者に予算内で作れるかの方が問題だな
リベートと中抜きが蔓延してるとうほぐの建設業者に予算内で作れるかの方が問題だな
811名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Syuk)
2023/01/06(金) 22:41:47.87ID:KZ6+jDCB0 >>803
三陸～房総沖間が震源の地震はどうみても100年に一度ある位のペースなんですがね
余震が未だに続いてるんだがこれが新たな地震の引き金にならないと果たして断言出来るのか？と
他の震源域と連動してる地震はいつ起きるか判らないの
東日本も西日本も爆弾抱えてんだよ
震災への備えそのものをおかしいと揶揄するんじゃないよ
三陸～房総沖間が震源の地震はどうみても100年に一度ある位のペースなんですがね
余震が未だに続いてるんだがこれが新たな地震の引き金にならないと果たして断言出来るのか？と
他の震源域と連動してる地震はいつ起きるか判らないの
東日本も西日本も爆弾抱えてんだよ
震災への備えそのものをおかしいと揶揄するんじゃないよ
812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33d-HUrF)
2023/01/07(土) 00:23:34.88ID:CQSl2wQ10 メガフロート航空基地という構想があったけど
それなら空母で別にいいよねになった
それなら空母で別にいいよねになった
813名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-/aEo)
2023/01/07(土) 02:07:05.16ID:pvuUkvQ80 そもそも松島はとっくに津波対策済みっていう突っ込みはナシ？
814名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/07(土) 02:33:26.55ID:3ULNzSvJa 問題はそこじゃなくて、非常時や有事の防御態勢が整ってないこと
津波に何も対応できずF-2だけで18機もやられたのがその一例
津波に何も対応できずF-2だけで18機もやられたのがその一例
815名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-/aEo)
2023/01/07(土) 02:46:24.76ID:pvuUkvQ80 はあ？
有事なら基地防空隊が展開するし、対ゲリコマなら基地警備隊と陸自部隊が対処するだけだが
そもそも教育部隊しか展開してない基地を狙う意味が分からんが、既に繰り返し指摘されてるように今後は各基地の抗堪化も実施される
少なくとも津波が云々を今さら言うのは頭が悪すぎる
有事なら基地防空隊が展開するし、対ゲリコマなら基地警備隊と陸自部隊が対処するだけだが
そもそも教育部隊しか展開してない基地を狙う意味が分からんが、既に繰り返し指摘されてるように今後は各基地の抗堪化も実施される
少なくとも津波が云々を今さら言うのは頭が悪すぎる
816名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/07(土) 03:27:19.89ID:3ULNzSvJa 前日まで(ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T)の低読解力のバカか
頭の悪いレス乞食構って時間損した
頭の悪いレス乞食構って時間損した
817名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 735b-HS/Y)
2023/01/07(土) 07:18:12.30ID:Fn9NeoKm0 発泡スチロールブロック使った工法は浮力云々を期待するものじゃない
津波対策としての意義はない
津波への抗堪性を期待するなら、応分に高い地面を作るかメガフロートしかない
津波対策としての意義はない
津波への抗堪性を期待するなら、応分に高い地面を作るかメガフロートしかない
818名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/07(土) 08:38:51.45ID:c2ffVPsD0 >>811
松島基地が戦略的に！という噴飯物の牽強付会は取り下げるんだなｗ
バカだから知らんのだろうが、当然宮城も明治と昭和の三陸津波をもとにしたハザードマップを作ってる
百年に一度の奴だな
それを大幅に超えてきたのが東日本大震災だ、逆に言えばあんな規模のはそうそう起きないんだよ
おおむね三陸のリアス海岸地域がやられる程度、お前は過剰な備えを勝手に妄想してるおかしい人
以上！F-35スレなんだからもう黙れ妄想おじさん
松島基地が戦略的に！という噴飯物の牽強付会は取り下げるんだなｗ
バカだから知らんのだろうが、当然宮城も明治と昭和の三陸津波をもとにしたハザードマップを作ってる
百年に一度の奴だな
それを大幅に超えてきたのが東日本大震災だ、逆に言えばあんな規模のはそうそう起きないんだよ
おおむね三陸のリアス海岸地域がやられる程度、お前は過剰な備えを勝手に妄想してるおかしい人
以上！F-35スレなんだからもう黙れ妄想おじさん
819名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/07(土) 08:39:49.87ID:c2ffVPsD0820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-8Ubj)
2023/01/07(土) 11:43:41.88ID:DtdysXJj0 そもそも論でF-35だろうがF-2Bだろうがヘリだろうが基地が震度6強の地震の直撃受けた状態で基地機能確認や安全確保無視してすぐ飛行出来る訳ないだろ実際には強い余震と津波付き
沿岸沿いじゃないアラート対応してる基地でも内陸直下型食らったら津波ないだけで話は同じ
それを話すり替えてアラート対応してればって妄言吐かれても
沿岸沿いじゃないアラート対応してる基地でも内陸直下型食らったら津波ないだけで話は同じ
それを話すり替えてアラート対応してればって妄言吐かれても
821名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0903-Or7w)
2023/01/07(土) 12:08:06.22ID:Gor4KvmT0822名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mr8z)
2023/01/07(土) 13:42:31.27ID:8MaJ4IGYa 電子装備のウォーミングアップも必要なくて、人力でエンジン始動できればすぐに飛べる大戦機とは違うから
地震の後なら格納庫内外のFODも必要だし
アラート待機だって5分待機と30分待機、その後はいたとしても60分待機
地震の後なら格納庫内外のFODも必要だし
アラート待機だって5分待機と30分待機、その後はいたとしても60分待機
823名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Kria)
2023/01/07(土) 13:57:25.44ID:uWy7pJO0M マーベリックは敵基地のトム猫を2人だけで何も支援もないけど強奪してきたが
824名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b101-SLnq)
2023/01/07(土) 14:06:01.33ID:iwOclfJA0 >>823
エンジン掛けるの2人がかりでやってたじゃん。
エンジン掛けるの2人がかりでやってたじゃん。
827名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ec-rwg3)
2023/01/07(土) 16:41:37.46ID:SCtbq5PC0 震度6,7で揺さぶられた脚部の点検しないで離陸させたくないな
離陸が一番ストレスかかるし
離陸が一番ストレスかかるし
828名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/07(土) 17:33:51.39ID:3ULNzSvJa 小学生以下の読解力輩が複数湧いてて草
これ本当に複数だったらそれはそれで草
これ本当に複数だったらそれはそれで草
829名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/07(土) 18:34:20.43ID:c2ffVPsD0 設備確認が必要だろ！というごく当たり前の正論相手に反論できなくなった幼稚園児である
お前だけバカだから草とか言って逃げるんだよ、アホだね
お前だけバカだから草とか言って逃げるんだよ、アホだね
830名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-+L9Y)
2023/01/07(土) 20:56:14.45ID:4Q2iMEmp0 >>818
は？北方から侵攻があれば松島基地が戦略的な拠点になるって書いてるのが読めないのか？
＞バカだから知らんのだろうが
これお前の自己紹介だぞ間抜け
大幅に越えてきたから更なる対策が現実化してんだろうがよ逃避行野郎が
いちいち俺のレスだけに噛み付いてくんなみっともない
は？北方から侵攻があれば松島基地が戦略的な拠点になるって書いてるのが読めないのか？
＞バカだから知らんのだろうが
これお前の自己紹介だぞ間抜け
大幅に越えてきたから更なる対策が現実化してんだろうがよ逃避行野郎が
いちいち俺のレスだけに噛み付いてくんなみっともない
831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-+L9Y)
2023/01/07(土) 21:01:06.66ID:4Q2iMEmp0 >>814
そうそれ
というか単純に基地が津波で麻痺する現実がヤバいんであって、それは津波到達までの合間に早急に航空機を上空に待避させられる手段があれば解決するのでは
という話なだけなんだよね
大袈裟に言えばこれは松島基地だけの問題じゃなくて、F-35にも関連すると見て良い
そうそれ
というか単純に基地が津波で麻痺する現実がヤバいんであって、それは津波到達までの合間に早急に航空機を上空に待避させられる手段があれば解決するのでは
という話なだけなんだよね
大袈裟に言えばこれは松島基地だけの問題じゃなくて、F-35にも関連すると見て良い
832名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-+L9Y)
2023/01/07(土) 21:05:56.60ID:4Q2iMEmp0 >>820
滑走中に地震食らっても事故不可避なんだよな
本当に微妙な判断が要求されるし、科学の粋を集めても極めて難しい問題だと思う
何とかして今後の緊張状態で災害時を利用した侵攻の回避が出来ないと自滅しかねない
無抵抗のまま制空される
極論の中でも大袈裟な杞憂なんだろうけど、無いとは言い切れない
滑走中に地震食らっても事故不可避なんだよな
本当に微妙な判断が要求されるし、科学の粋を集めても極めて難しい問題だと思う
何とかして今後の緊張状態で災害時を利用した侵攻の回避が出来ないと自滅しかねない
無抵抗のまま制空される
極論の中でも大袈裟な杞憂なんだろうけど、無いとは言い切れない
833名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c11c-SPE+)
2023/01/07(土) 21:17:45.63ID:VTaTTzIl0 空母を導入しよう
834名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-+L9Y)
2023/01/07(土) 21:19:47.08ID:4Q2iMEmp0835名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Or7w)
2023/01/07(土) 21:54:31.40ID:JIPbUz+qd ＞FODも必要
なんだこれ？
なんだこれ？
836名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b961-NxaX)
2023/01/07(土) 22:42:54.84ID:S70PlFyQ0837名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9d1-/BB6)
2023/01/07(土) 22:51:07.69ID:GKavxjPL0 仙台空港の宮城県の防災ヘリだって緊急離陸して津波から逃れてる
F-2とか固定翼機はともかく救難ヘリの一機すら上げられないのはどうかと思うわ
F-2とか固定翼機はともかく救難ヘリの一機すら上げられないのはどうかと思うわ
838名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-eobu)
2023/01/07(土) 23:41:09.56ID:NgShxhHza >>836
ローターが地面に接触したから飛ばせなかったと何回も何回も言われてるのに学習しないとか学習能力ゼロか？
ローターが地面に接触したから飛ばせなかったと何回も何回も言われてるのに学習しないとか学習能力ゼロか？
839名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-GlIB)
2023/01/08(日) 01:57:54.30ID:hSPBSuJpa840名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 02:35:29.33ID:eKICf5wH0841名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-paaL)
2023/01/08(日) 08:44:49.85ID:8t6UST6qr スレタイも読めない奴のレスに読むべき内容などない
843名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Or7w)
2023/01/08(日) 09:44:10.79ID:GSZa0PNJ0 F35Bだったら、その場でリフトファン稼働させて
垂直で飛びたて場安全だったってオチだろ。
垂直で飛びたて場安全だったってオチだろ。
844名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 09:50:34.57ID:eKICf5wH0845名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-PQFN)
2023/01/08(日) 10:10:56.30ID:hjcLHrDoM 10Gに耐えられる機体が、たかが1Gの地震でチェックｗ
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 10:11:37.11ID:eKICf5wH0 お空の上には、ガンガン叩きつけられる地面はないんだよｗ
847名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-PQFN)
2023/01/08(日) 10:12:40.76ID:hjcLHrDoM ショックアブソーバも知らんバカｗ
848名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 10:20:56.18ID:eKICf5wH0 ちょっとコトコト揺れる程度ならともかく、何分間も数千ガルで揺られてるんですがそれはｗ
849名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-PQFN)
2023/01/08(日) 10:23:11.07ID:hjcLHrDoM たかが1000ガルだろ
原発の耐震性能レベルの地震でしかない
その辺の家電製品でも地震で倒れたくらいでも壊れないってのにｗｗｗ
原発の耐震性能レベルの地震でしかない
その辺の家電製品でも地震で倒れたくらいでも壊れないってのにｗｗｗ
850名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 10:24:03.04ID:eKICf5wH0 それを小さな小さなあんよで支えてる戦闘機に言うセンスのなさが凄いなｗ
で、チェックも無しでという…ハァ
で、チェックも無しでという…ハァ
851名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-PQFN)
2023/01/08(日) 10:25:32.98ID:hjcLHrDoM852名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 936b-DSRP)
2023/01/08(日) 10:28:49.17ID:R/6YQLhN0 つり上げ能力16,330kgのCH-53Eで高いところに運ぶようにするとか。
853名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 10:29:30.30ID:eKICf5wH0 >>851
で、ノーチェックでいけるいける、と…
あのなあ、着陸の後に整備ってもんをしてるんだよ、わかるか？
それなしで何百回もごっすんごっすん揺さぶられ、傾き、滑走路に叩きつけられるんだよなあ…
高さ1mからでいいから、アスファルトに100回自分自身を叩きつけてみ？どっかの台から横向きに飛び降りてさ
で、ノーチェックでいけるいける、と…
あのなあ、着陸の後に整備ってもんをしてるんだよ、わかるか？
それなしで何百回もごっすんごっすん揺さぶられ、傾き、滑走路に叩きつけられるんだよなあ…
高さ1mからでいいから、アスファルトに100回自分自身を叩きつけてみ？どっかの台から横向きに飛び降りてさ
854名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-PQFN)
2023/01/08(日) 10:37:14.96ID:hjcLHrDoM855名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 10:46:20.14ID:eKICf5wH0856名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-PQFN)
2023/01/08(日) 11:00:56.75ID:S+NTFeAiM そんな話してないけど
857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:04:52.73ID:eKICf5wH0 >>856
じゃあなぜ機体が揺さぶられるだけの話をしてるんだ？
設備のダメージもあるから震災直後は滑走路動けない、って結論出てるだろ
機体自体だって不均等に揺さぶられ、翼が叩きつけられもする
衝突のGは振動のGよりはるかにでかいぞ
じゃあなぜ機体が揺さぶられるだけの話をしてるんだ？
設備のダメージもあるから震災直後は滑走路動けない、って結論出てるだろ
機体自体だって不均等に揺さぶられ、翼が叩きつけられもする
衝突のGは振動のGよりはるかにでかいぞ
858名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-PQFN)
2023/01/08(日) 11:13:29.48ID:S+NTFeAiM 散歩歩くと忘却する鳥頭か
859名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:16:34.14ID:eKICf5wH0 散歩歩いたらそりゃ誰でもスカッと忘れるわなｗ
とりあえず、機体が震度7で揺さぶられ叩きつけられるんで、即離陸はできねえってことでFA
とりあえず、機体が震度7で揺さぶられ叩きつけられるんで、即離陸はできねえってことでFA
860名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-PQFN)
2023/01/08(日) 11:20:26.80ID:S+NTFeAiM 10Gで失神する人間は9割以上いるが震度7に揺さぶられて失神する人間はいない
なんで10Gに耐えられる機体が1Gで故障とかするわけがない
10Gで格闘してきた機体が着陸しようとしてリフトファン回したらお陀仏なのかよｗ
なんで10Gに耐えられる機体が1Gで故障とかするわけがない
10Gで格闘してきた機体が着陸しようとしてリフトファン回したらお陀仏なのかよｗ
861名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 11:29:54.39ID:HJOg5ODga この小学生たちが理解できてない問題点は、自治体のハザードマップで浸水地域になってた訓練拠点に18機もF-2が駐機されてたことなのに
アラートやってないだの地震のGで点検の必要があっただの目線が子供過ぎるｗ
アラートやってないだの地震のGで点検の必要があっただの目線が子供過ぎるｗ
862名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 11:31:19.70ID:HJOg5ODga 子供目線というか、やらかした後の子供の言いわけかｗ
863名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:36:48.23ID:eKICf5wH0864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:37:36.48ID:eKICf5wH0865名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9wVx)
2023/01/08(日) 11:43:15.66ID:V0SpP9bra ID:eKICf5wH0 は予備機に一切余裕のない、日本人や自衛隊らしい素朴な感覚を表出させているよね
周辺国なら「18機体喪失？hahaha～再生産もモスボール復帰も余裕～」なわけで、機体の保全なんて顧みない
周辺国なら「18機体喪失？hahaha～再生産もモスボール復帰も余裕～」なわけで、機体の保全なんて顧みない
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:44:22.35ID:eKICf5wH0 だりーな
アーカイブURL直なんで見れるか分かんねーけど、2011以前の松島市津波ハザードマップ置いとくわ
1000年に1クラスでないとそもそもこねーんだよアホ
http://web.archive.org/web/20110322210957/http://www.city.higashimatsushima.miyagi.jp/kurashi/pdf/hazardmap/tsunami1.pdf
アーカイブURL直なんで見れるか分かんねーけど、2011以前の松島市津波ハザードマップ置いとくわ
1000年に1クラスでないとそもそもこねーんだよアホ
http://web.archive.org/web/20110322210957/http://www.city.higashimatsushima.miyagi.jp/kurashi/pdf/hazardmap/tsunami1.pdf
867名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:45:13.53ID:eKICf5wH0868名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 11:55:02.15ID:HJOg5ODga 最近の子は検索力が低いってのは噂じゃ無かったのだな
869名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 11:56:44.66ID:HJOg5ODga 新規調達した方が安いレベルの13機修理費用とか海外でも失笑ネタなのにね
870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:57:21.47ID:eKICf5wH0871名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:57:57.05ID:eKICf5wH0873名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0903-Or7w)
2023/01/08(日) 11:58:39.78ID:4k3OqFwc0 松山基地とかどこの平行世界よ。
874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 11:59:37.73ID:eKICf5wH0875名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 11:59:43.16ID:HJOg5ODga まんま子供レベルの「お前のかーちゃんでべそー」レベルの論点ずらしをいつまでも続ける小学校低学年知能の子どおじ（笑）
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 12:01:53.68ID:eKICf5wH0877名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 12:02:53.31ID:HJOg5ODga878名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 12:03:50.06ID:eKICf5wH0 もう一度貼っとく
震災以前、松島基地はハザードマップの浸水域じゃありません
>>861は後知恵のバカｗ
http://web.archive.org/web/20110322210957/http://www.city.higashimatsushima.miyagi.jp/kurashi/pdf/hazardmap/tsunami1.pdf
>>877
なるほど、その弄り以外の大量の反論は見えないフリしてんだなｗ
お前本当に悲惨だな…
震災以前、松島基地はハザードマップの浸水域じゃありません
>>861は後知恵のバカｗ
http://web.archive.org/web/20110322210957/http://www.city.higashimatsushima.miyagi.jp/kurashi/pdf/hazardmap/tsunami1.pdf
>>877
なるほど、その弄り以外の大量の反論は見えないフリしてんだなｗ
お前本当に悲惨だな…
879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 12:07:07.20ID:eKICf5wH0 もう一発引用しておく
>>861
> この小学生たちが理解できてない問題点は、自治体のハザードマップで浸水地域になってた訓練拠点に18機もF-2が駐機されてたことなのに
ハザードマップで浸水域になってねえよ坊やｗ
ホラこれに反論してみ、頻発する宮城県沖地震の津波想定だぞ
http://web.archive.org/web/20110322210957/http://www.city.higashimatsushima.miyagi.jp/kurashi/pdf/hazardmap/tsunami1.pdf
な？答えられずにダンマリだよ、恥ずかしい奴だよな
>>861
> この小学生たちが理解できてない問題点は、自治体のハザードマップで浸水地域になってた訓練拠点に18機もF-2が駐機されてたことなのに
ハザードマップで浸水域になってねえよ坊やｗ
ホラこれに反論してみ、頻発する宮城県沖地震の津波想定だぞ
http://web.archive.org/web/20110322210957/http://www.city.higashimatsushima.miyagi.jp/kurashi/pdf/hazardmap/tsunami1.pdf
な？答えられずにダンマリだよ、恥ずかしい奴だよな
880名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9wVx)
2023/01/08(日) 12:58:28.27ID:C1ZFqcENa881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b101-SLnq)
2023/01/08(日) 13:02:13.91ID:kKwJWHmC0882名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 13:17:43.52ID:HJOg5ODga883名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 13:18:36.69ID:HJOg5ODga884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 13:23:56.13ID:eKICf5wH0 >>882
必死で探してきたのが洪水のハザードマップかよ、お前本当にバカなんだな
ハンガーの位置分かるか？その地図でも浸水想定0.5m未満になってる
心配いらないってソースじゃん、それ
お前バカすぎ＆必死すぎ＆的外れすぎで笑うぞｗ
必死で探してきたのが洪水のハザードマップかよ、お前本当にバカなんだな
ハンガーの位置分かるか？その地図でも浸水想定0.5m未満になってる
心配いらないってソースじゃん、それ
お前バカすぎ＆必死すぎ＆的外れすぎで笑うぞｗ
885名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9wVx)
2023/01/08(日) 13:26:41.16ID:4rMF+tOAa 松島基地に関しても即応離陸できる機体はせいぜい全体の1～2割だったろうし、こんなとこでリスク犯すくらいなら初めから予備機を潤沢に持っておく方が利口ではある
それにハザードマップみると那覇基地も余裕で浸水するんだけど、民間機と民間人押しのけて100機近い固定翼機を脱出させる方法無いんだよねぇ
それにハザードマップみると那覇基地も余裕で浸水するんだけど、民間機と民間人押しのけて100機近い固定翼機を脱出させる方法無いんだよねぇ
886名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 13:28:19.66ID:eKICf5wH0 >>883
まさかさあ
必死で探してきたソースが、自分自身の主張の反証になってる奴なんてさあ
久々に見たよ
格納庫のとこ、0.5m「未満」でしかも鳴瀬川から一番離れた安全域になってる
未満だぞ未満
まさか、それをもって、F-2が危ないって言うのかよ…普通に考えて逆じゃん
タイヤですら30㎝や40㎝の直径あるぞ
まさかさあ
必死で探してきたソースが、自分自身の主張の反証になってる奴なんてさあ
久々に見たよ
格納庫のとこ、0.5m「未満」でしかも鳴瀬川から一番離れた安全域になってる
未満だぞ未満
まさか、それをもって、F-2が危ないって言うのかよ…普通に考えて逆じゃん
タイヤですら30㎝や40㎝の直径あるぞ
887名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-l7g+)
2023/01/08(日) 13:33:15.31ID:/yckCmkC0 そもそもスレ違いだし、専門家どころかまともな知識もない馬鹿がとっくの昔に問題なかったという結論が出てる松島基地の対応を必死になって批判してるのは意味不明。
頭がおかしいんだから相手のしてもしょうがないよ。
F-35の話題に戻すけど、小牧のFACOがF-35Bに対応してないって話はどうなったんだろうね？
組立はともかく整備は出来ないと困ると思うけど…
頭がおかしいんだから相手のしてもしょうがないよ。
F-35の話題に戻すけど、小牧のFACOがF-35Bに対応してないって話はどうなったんだろうね？
組立はともかく整備は出来ないと困ると思うけど…
888名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 13:35:21.63ID:eKICf5wH0 >>885
那覇に関してはどうしようもないね、何せ民間機がすでに多すぎる
いやそもそも、町自体が海辺を埋め立てたからぜい弱だ
空港がどうのというレベルをとっくに…
15旅団の駐屯地はほぼ無事っぽいから、まあそこんとこは
那覇に関してはどうしようもないね、何せ民間機がすでに多すぎる
いやそもそも、町自体が海辺を埋め立てたからぜい弱だ
空港がどうのというレベルをとっくに…
15旅団の駐屯地はほぼ無事っぽいから、まあそこんとこは
889名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9wVx)
2023/01/08(日) 13:39:11.27ID:xCdIKSVWa >>886
格納庫だけ守っても基地と滑走路が浸水したらどのみち壊滅なんだから、当時の自衛隊の予算規模でそこまで工事をやるわけないんだよねぇ～
格納庫だけ守っても基地と滑走路が浸水したらどのみち壊滅なんだから、当時の自衛隊の予算規模でそこまで工事をやるわけないんだよねぇ～
890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 13:46:13.17ID:eKICf5wH0 >>889
まあ実際有事レベルでそうなったら、米空母にでもついてもらって基地復旧だわなあ
松島の場合は基地機能のある建屋の大半も0.5m未満の洪水浸水エリア、そのへんは気を使ってるっぽい
那覇も3.11前のハザードマップだと、そのへんは非浸水エリアだった
あとは人力と清掃車で復旧がんばれ、だな
その辺見越すと、今の長射程巡航ミサイル配備方針はありがたい
まあ実際有事レベルでそうなったら、米空母にでもついてもらって基地復旧だわなあ
松島の場合は基地機能のある建屋の大半も0.5m未満の洪水浸水エリア、そのへんは気を使ってるっぽい
那覇も3.11前のハザードマップだと、そのへんは非浸水エリアだった
あとは人力と清掃車で復旧がんばれ、だな
その辺見越すと、今の長射程巡航ミサイル配備方針はありがたい
891名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-GlIB)
2023/01/08(日) 14:11:00.98ID:8SCWBYIna 問題が発生した時に、原因追求と対策を練るのを忘れ、責任追求と、「ああすれば良かった」と出来もせん後知恵をうたうのは、日本人の宿痾なんだろうな。
892名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 14:13:45.57ID:eKICf5wH0 そんなんここじゃ松山クンだけで十分ｗ
893名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 15:45:14.48ID:HJOg5ODga >>884
まさに子供の言い訳ｗｗｗ
浸水5センチでも滑走路は使用不能になるのに、浸水50センチ未満なら「心配いらない(原文ママ」（笑）
そんな基地に2機種ある主力戦闘機の1機種の20％を配置してる時点でボンクラだって理屈を理解できない小学生ワロスワロス
まさに子供の言い訳ｗｗｗ
浸水5センチでも滑走路は使用不能になるのに、浸水50センチ未満なら「心配いらない(原文ママ」（笑）
そんな基地に2機種ある主力戦闘機の1機種の20％を配置してる時点でボンクラだって理屈を理解できない小学生ワロスワロス
894名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 15:53:21.35ID:eKICf5wH0 >>893
機体の安全の話なんだから、50センチ「未満」なら「心配いらない」わなｗ
滑走路なら水が引いた後、清掃作業するだけだしなあ
そんなもん特殊でも何でもねえｗ
読点なしで必死に可愛い悪口、恥を追加するの悲しいなあ？
作戦機には、松島基地のF-2は最初から入ってないぞｗ
機体の安全の話なんだから、50センチ「未満」なら「心配いらない」わなｗ
滑走路なら水が引いた後、清掃作業するだけだしなあ
そんなもん特殊でも何でもねえｗ
読点なしで必死に可愛い悪口、恥を追加するの悲しいなあ？
作戦機には、松島基地のF-2は最初から入ってないぞｗ
895名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b961-NxaX)
2023/01/08(日) 16:45:11.64ID:7T1aE9Cj0 キチガイをNGにしたらスッキリした
896名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Or7w)
2023/01/08(日) 16:49:43.54ID:3vtYOSABd >>839
言葉を正しく使えない奴は何言っても説得力がねーよって突込みだよ
言葉を正しく使えない奴は何言っても説得力がねーよって突込みだよ
898名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/08(日) 20:46:05.65ID:HJOg5ODga899名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/08(日) 20:49:19.62ID:eKICf5wH0 >>898
津波の話はハザードマップを示されて敗北
顔真っ赤で川の洪水マップだして、格納庫浸水ほぼしないと判明して敗北
さらに当たり前の「作戦機の定義」を示されてまたまた敗北
小学生と連呼するしかない、惨めすぎる松山クンでしたとさｗ
ダサいね
津波の話はハザードマップを示されて敗北
顔真っ赤で川の洪水マップだして、格納庫浸水ほぼしないと判明して敗北
さらに当たり前の「作戦機の定義」を示されてまたまた敗北
小学生と連呼するしかない、惨めすぎる松山クンでしたとさｗ
ダサいね
900名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/09(月) 10:31:37.70ID:lM3nB4Aca あらら、小学生以下のバカだから嵩上げ高台化工事後の浸水図ってわかってないらしい
901名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/09(月) 10:36:05.22ID:lM3nB4Aca 「作戦機には、松島基地のF-2は最初から入ってないぞｗ(原文ママ」
↑
「もしかしてこれが水没させて良い言い訳？だとしたらまさに小学生レベルだな」
とここまでハッキリ言わないと伝わらない池沼相手のもどかしさ
↑
「もしかしてこれが水没させて良い言い訳？だとしたらまさに小学生レベルだな」
とここまでハッキリ言わないと伝わらない池沼相手のもどかしさ
902名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/09(月) 10:52:04.02ID:lM3nB4Aca 平成26年に4.5ｍの嵩上げ高台化工事が終わってブルーインパルスが松島基地に帰還
その翌年に改定された洪水浸水想定図で50センチ以下の浸水
さて、小学生はどんな言い訳をするのだろうか？
その翌年に改定された洪水浸水想定図で50センチ以下の浸水
さて、小学生はどんな言い訳をするのだろうか？
903名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM65-5smk)
2023/01/09(月) 11:38:01.27ID:zZ6GU8A3M >>831
アメリカの基地でもイギリスの基地でも同じだろ
危機管理はコストとのバーターなので、危機管理対応をすれコストも増える
なので想定されるリスクに応じた最小限の対応がリスクマネージメントの原則
でないと天文学的に費用がかかるからね
戦術的、軍事的なリスク予想が甘いと言うならダメだが、自然災害に対するリスク評価として100年に一度の大災害を想定したリスク対応はしないよ
アメリカの基地でもイギリスの基地でも同じだろ
危機管理はコストとのバーターなので、危機管理対応をすれコストも増える
なので想定されるリスクに応じた最小限の対応がリスクマネージメントの原則
でないと天文学的に費用がかかるからね
戦術的、軍事的なリスク予想が甘いと言うならダメだが、自然災害に対するリスク評価として100年に一度の大災害を想定したリスク対応はしないよ
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 735b-HS/Y)
2023/01/09(月) 11:47:23.93ID:Ge4rcwrc0 三沢とか岩国もだけど、基地機能の一部ないし全ての基礎をメガフロート化しても良いと思うよ
コスパの話すんなら尚の事
無学な一般のイメージとは真逆に雷撃にもクッソ強いし、地盤沈下や潮位変化、地震や津波への備えとしては従来の土木工法の完全上位互換となる
我々は島国に住むからその価値を実感できないが、メガフロート方式で地面を作れる天然の地形的条件が整ってるというのはものすごいアドバンテージなんだ
コスパの話すんなら尚の事
無学な一般のイメージとは真逆に雷撃にもクッソ強いし、地盤沈下や潮位変化、地震や津波への備えとしては従来の土木工法の完全上位互換となる
我々は島国に住むからその価値を実感できないが、メガフロート方式で地面を作れる天然の地形的条件が整ってるというのはものすごいアドバンテージなんだ
905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/09(月) 12:03:43.28ID:H6ApuEVq0 >>900
ねえねえ小学生くん、「かさ上げ高台化工事」は新エプロン地区に施してるんだけど
https://pbs.twimg.com/media/Cq8GjBFUEAAUupR.jpg
それ、>>883の地図には未記載だよｗ
いきなり自分から恥をかいてくのかｗ
まあいいんじゃない？かさ上げでより安全になったんだから、悪い事なんてないじゃんｗ
作戦機じゃないし電子戦装備もほとんどない、水没しても別に戦闘には影響はねえんだよなあ
ねえねえ小学生くん、「かさ上げ高台化工事」は新エプロン地区に施してるんだけど
https://pbs.twimg.com/media/Cq8GjBFUEAAUupR.jpg
それ、>>883の地図には未記載だよｗ
いきなり自分から恥をかいてくのかｗ
まあいいんじゃない？かさ上げでより安全になったんだから、悪い事なんてないじゃんｗ
作戦機じゃないし電子戦装備もほとんどない、水没しても別に戦闘には影響はねえんだよなあ
906名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/09(月) 13:07:30.36ID:lM3nB4Aca 震災前から洪水や津波で基地機能失う指摘は各所にあった、って俺の主張に噛みついてきたバカなのに
自分で自分の主張を否定する画像貼ってこの小学生は何がしたいんだろ？
脳ミソが腐ってるか、ぶっこわれてるんだろうな
しつこいから相手してやったけどやっぱ小学生は小学生だな
自分で自分の主張を否定する画像貼ってこの小学生は何がしたいんだろ？
脳ミソが腐ってるか、ぶっこわれてるんだろうな
しつこいから相手してやったけどやっぱ小学生は小学生だな
907名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/09(月) 13:33:48.58ID:H6ApuEVq0 だからさ、震災前の洪水のリスクは小さかったし、1000年に1度の震災に文句言ってもしょうがない
ついでに「作戦機」を理解してないのはよ～くわかったｗ
自分で言う通り、松山クンは小学生だねえ、バカなんだなあ
ついでに「作戦機」を理解してないのはよ～くわかったｗ
自分で言う通り、松山クンは小学生だねえ、バカなんだなあ
908名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-xs0S)
2023/01/09(月) 13:45:34.07ID:PWvN4Z1Kd 実際のところ、戦時・警戒体制などが敷かれていない中の地震発生からの30分程度で十数機のパイロット集めて飛行前点検してフライトプランや浸水で帰る基地の見込みも無しに見切り発車て出来るもんです？
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/09(月) 13:53:19.77ID:H6ApuEVq0 無理、確実に無理
しかもアラート体制のない訓練機の基地、どうにもならないしどうにかするもんじゃない
責めがあるとするなら、新規追加発注で置き換えなかったことくらいかな
しかもアラート体制のない訓練機の基地、どうにもならないしどうにかするもんじゃない
責めがあるとするなら、新規追加発注で置き換えなかったことくらいかな
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0903-Or7w)
2023/01/09(月) 13:54:14.32ID:4eNjmVRp0 無理やろ
松島基地にいるのは、機体数未満の教官以外（しかもそいつらが基地の偉い人をかねている場合も考えられるのでぬけない）以外は、候補生オンリーとか
松島基地にいるのは、機体数未満の教官以外（しかもそいつらが基地の偉い人をかねている場合も考えられるのでぬけない）以外は、候補生オンリーとか
913名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/09(月) 14:05:18.05ID:lM3nB4Aca それをできるようにしておくのが日ごろからの訓練だろ
一般企業でさえ火元責任者とか置いて、年１回くらいは避難訓練消火訓練はやるというのに
有事非常時の対応の専門家であるべき自衛隊が想定済みの災害で機能喪失とか数千億円の損害とか無能すぎ
一般企業でさえ火元責任者とか置いて、年１回くらいは避難訓練消火訓練はやるというのに
有事非常時の対応の専門家であるべき自衛隊が想定済みの災害で機能喪失とか数千億円の損害とか無能すぎ
914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/09(月) 14:07:21.33ID:H6ApuEVq0 それをできるようにする意味がないんだよ、なんせ訓練機の基地だからな
小学生くん、しつこいぞ
それにあの震災は想定外にもほどがある、ハザードマップを超えすぎだ
分かったらシコってねろ、な？
小学生くん、しつこいぞ
それにあの震災は想定外にもほどがある、ハザードマップを超えすぎだ
分かったらシコってねろ、な？
915名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-8Ubj)
2023/01/09(月) 14:10:13.91ID:su78K6OC0 前提が色々間違ってるから絶対無理ね
まず人員の確認が第一なのでそこで初動の時間は終わる
そして余震連発中に機体や基地機能点検のために決死隊で作業させるのは基地司令の立場上無理
大津波警報来たら全部放り出して安全高所へ避難させるしかない
まず人員の確認が第一なのでそこで初動の時間は終わる
そして余震連発中に機体や基地機能点検のために決死隊で作業させるのは基地司令の立場上無理
大津波警報来たら全部放り出して安全高所へ避難させるしかない
916名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/09(月) 14:10:14.23ID:lM3nB4Aca 一般企業なら１億円程度の機械類にも責任者置いて平時から保守点検を行っている
それが百数十億円の戦闘機なら365日24時間対応できる体制にしてないのがおかしい
それが出来ないなら、被災地になりえるような場所に基地機能を置くべきではないのだよ
それが百数十億円の戦闘機なら365日24時間対応できる体制にしてないのがおかしい
それが出来ないなら、被災地になりえるような場所に基地機能を置くべきではないのだよ
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 735b-HS/Y)
2023/01/09(月) 14:40:03.91ID:Ge4rcwrc0 常に全ての機体や搭乗員を即時待機しとくのは無理だよ
これは百里とか小松の戦闘飛行隊でも同じこと
まして巨大地震発災直後ともなれば、空中退避の前に足回り等々の緊急点検が必要になる
事前の性能確認（性能保証）として地震に耐える試験とかやってないんだから
スパロボみたいにあっという間に全機発艦、みたいにはいかんよ
これは百里とか小松の戦闘飛行隊でも同じこと
まして巨大地震発災直後ともなれば、空中退避の前に足回り等々の緊急点検が必要になる
事前の性能確認（性能保証）として地震に耐える試験とかやってないんだから
スパロボみたいにあっという間に全機発艦、みたいにはいかんよ
919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-+L9Y)
2023/01/09(月) 17:39:02.80ID:8wdC8knD0 >>903
要は費用対効果で軽視されがちなリスクなんだな････欧州側の震災頻度に比してでさえ今後どうしようも無いってのか
要は費用対効果で軽視されがちなリスクなんだな････欧州側の震災頻度に比してでさえ今後どうしようも無いってのか
920名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-+L9Y)
2023/01/09(月) 17:42:29.39ID:8wdC8knD0 >>914
訓練機が有事の際に作戦機に転換される可能性にすら触れない阿保
訓練機が有事の際に作戦機に転換される可能性にすら触れない阿保
921名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-oTKG)
2023/01/09(月) 17:52:02.20ID:H6ApuEVq0922名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-+L9Y)
2023/01/09(月) 17:54:41.49ID:8wdC8knD0 >>921
盛り土が気休めでしか無いから言ってるんだけど？
お前って現状認識とそのリピートしかしないバカの１つ覚えなんだよな
周りでは消極的な意見には説得力があるのにお前のには無いんだよね
ただの言葉の羅列
盛り土が気休めでしか無いから言ってるんだけど？
お前って現状認識とそのリピートしかしないバカの１つ覚えなんだよな
周りでは消極的な意見には説得力があるのにお前のには無いんだよね
ただの言葉の羅列
924名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-GlIB)
2023/01/09(月) 19:07:27.28ID:GNbczewga やはりワッチョイは有効だな
925名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-oTKG)
2023/01/10(火) 01:33:23.23ID:C7iBrY5v0 空自F-35ってAAMだけじゃなくてペイブウェイやJDAM(2000lbの)、SDBといったこれまで持ってなかった対地兵装も一緒に買ってるけど、
あの辺使う訓練もしてるのかな？
あの辺使う訓練もしてるのかな？
926名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/10(火) 03:43:46.58ID:ryB3IcSva そんなことより今日、百里基地にSu-30MKIフランカーがやって来る！！
927名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/10(火) 03:45:48.60ID:ryB3IcSva レナはフランカー乗れて良いよなあ……
と呟くおっさんが全国に現れるだろう
と呟くおっさんが全国に現れるだろう
929名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-PQFN)
2023/01/10(火) 12:31:25.74ID:c+vgtpco0 カナダ、Ｆ３５購入契約に最終合意 総額142億ドル
ロイター 1/10(火) 10:30配信
カナダ政府は９日、米ロッキード・マーチンからステルス戦闘機「Ｆ３５」８８機を購入する契約に最終合意した。
総額１９０億カナダドル（１４２億米ドル）を投じ、老朽化しつつある現行主力戦闘機の米ボーイング製「ＣＦ―１８ホーネット」との入れ替えを進める。
アナンド国防相は記者会見で、２０２６年に第１号機の引き渡しを見込んでおり、３２―３４年に全面配備が完了する見通しだと説明した。
Ｆ３５が「最新鋭機でカナダにふさわしい」とし、購入とメンテナンスの経済効果も年４億２５００万カナダドル超が見込まれるほか、年３３００人近くの
雇用を創出する可能性を指摘した。 カナダはＦ３５の共同開発体に参加している。
ＣＦ―１８ホーネットは一部が就役以来４０年余りも経過。
カナダ政府は１０年以上前から主力戦闘機の更新を目指していたが、政権交代や軍用機調達手続きに関するルール変更、コロナ禍の影響などで
作業に遅れが生じていた。
現在のトルドー政権は当初、高額の費用を理由にＦ３５の購入に反対。
次期主力戦闘機選定のための競争入札を実施したが、結局この入札でロッキードがボーイングやスウェーデンのサーブを制した。
カナダ政府の購入支払い価格は米国など開発コンソーシアムの他の参加国と同額になる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d797a21fa664a3b9a44e1d449bd953f18733bfda
ロイター 1/10(火) 10:30配信
カナダ政府は９日、米ロッキード・マーチンからステルス戦闘機「Ｆ３５」８８機を購入する契約に最終合意した。
総額１９０億カナダドル（１４２億米ドル）を投じ、老朽化しつつある現行主力戦闘機の米ボーイング製「ＣＦ―１８ホーネット」との入れ替えを進める。
アナンド国防相は記者会見で、２０２６年に第１号機の引き渡しを見込んでおり、３２―３４年に全面配備が完了する見通しだと説明した。
Ｆ３５が「最新鋭機でカナダにふさわしい」とし、購入とメンテナンスの経済効果も年４億２５００万カナダドル超が見込まれるほか、年３３００人近くの
雇用を創出する可能性を指摘した。 カナダはＦ３５の共同開発体に参加している。
ＣＦ―１８ホーネットは一部が就役以来４０年余りも経過。
カナダ政府は１０年以上前から主力戦闘機の更新を目指していたが、政権交代や軍用機調達手続きに関するルール変更、コロナ禍の影響などで
作業に遅れが生じていた。
現在のトルドー政権は当初、高額の費用を理由にＦ３５の購入に反対。
次期主力戦闘機選定のための競争入札を実施したが、結局この入札でロッキードがボーイングやスウェーデンのサーブを制した。
カナダ政府の購入支払い価格は米国など開発コンソーシアムの他の参加国と同額になる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d797a21fa664a3b9a44e1d449bd953f18733bfda
930名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-xs0S)
2023/01/10(火) 13:44:00.77ID:gaIgn5uNd >>925
レーザー誘導の爆弾て運用したことなかったよね!?
実弾使わずとも、目標にターゲットしてレーザー照射したりの一連の動作訓練はやっているのかな。
中の人も新たな機能にﾜｸﾃｶしながら訓練してるのだろうか
レーザー誘導の爆弾て運用したことなかったよね!?
実弾使わずとも、目標にターゲットしてレーザー照射したりの一連の動作訓練はやっているのかな。
中の人も新たな機能にﾜｸﾃｶしながら訓練してるのだろうか
931名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/10(火) 13:47:30.48ID:ebS5k6TBa932名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/10(火) 13:48:24.75ID:ebS5k6TBa block2Bなんてもう10年くらい前の事だろ？
933名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-xs0S)
2023/01/10(火) 16:50:22.76ID:cNyWKiDWd934名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-19iR)
2023/01/10(火) 21:03:45.78ID:ebS5k6TBa https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/152/319/large_220914_f35_03.jpg
去年の三沢の航空祭でF-35Aと一緒に見せびらかしたらしいから使えるだろうと
去年の三沢の航空祭でF-35Aと一緒に見せびらかしたらしいから使えるだろうと
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-DSRP)
2023/01/11(水) 00:03:13.17ID:Hs0V10vL0 防衛装備庁 契約に係る情報の公表（中央調達分） 令和4年度11月分
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和４年度 月別契約情報／競争（基準以上）（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/04kyoso_kijunijo.xlsx
944 Ｆ－３５Ａ／Ｂ戦闘機 1式 R4.11.14 米空軍省 契約金額(円):137,826,681,732
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和４年度 月別契約情報／競争（基準以上）（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/04kyoso_kijunijo.xlsx
944 Ｆ－３５Ａ／Ｂ戦闘機 1式 R4.11.14 米空軍省 契約金額(円):137,826,681,732
937935 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-DSRP)
2023/01/11(水) 23:43:23.88ID:Hs0V10vL0 >>935 訂正 競争と随契間違え リンクミス
令和４年度 月別契約情報／随意契約（基準以上）（Excelファイル） 令和4年11月分（令和5年1月10日公表）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/04zuikei_kijunijo.xlsx
の”944 Ｆ－３５Ａ／Ｂ戦闘機 1式 R4.11.14 米空軍省 契約金額(円):137,826,681,732”
でした失礼いたしました。<(_ _)> エクセルファイルのセル939～946がF-35関連契約です。
装備庁の令和4年度調達計画では”空幕 Ｆ－３５Ａ／Ｂ戦闘機 12機”と記載
装備庁 令和４年度中央調達の概況 全体版 P.71
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/ousho/pdf/ousho_total.pdf#page=77
令和４年度 月別契約情報／随意契約（基準以上）（Excelファイル） 令和4年11月分（令和5年1月10日公表）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/04zuikei_kijunijo.xlsx
の”944 Ｆ－３５Ａ／Ｂ戦闘機 1式 R4.11.14 米空軍省 契約金額(円):137,826,681,732”
でした失礼いたしました。<(_ _)> エクセルファイルのセル939～946がF-35関連契約です。
装備庁の令和4年度調達計画では”空幕 Ｆ－３５Ａ／Ｂ戦闘機 12機”と記載
装備庁 令和４年度中央調達の概況 全体版 P.71
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/ousho/pdf/ousho_total.pdf#page=77
938名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-MVVB)
2023/01/12(木) 20:37:41.39ID:Vogz1Vqx0939名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-xs0S)
2023/01/13(金) 09:36:47.75ID:GEJdprfzd なんだろう、自分が手に出来るモノじゃないのに、iPhone新機種機能の発表などの如く、将来こんなｽﾊﾞﾗｼｲ機能の機体になります聞くとﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾃｶしてしまう。
空自にも将来来るなら間接的に自分のモノと思って良いのかな。
ただ民生品でもそうだか、事前アピールに盲目的に期待し過ぎてもいけないのかもだけどw
空自にも将来来るなら間接的に自分のモノと思って良いのかな。
ただ民生品でもそうだか、事前アピールに盲目的に期待し過ぎてもいけないのかもだけどw
942名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-xs0S)
2023/01/13(金) 11:33:52.57ID:EebgPK8kd あとwindows11はハード要件で切り捨てがあった気も…
943名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-8Ubj)
2023/01/13(金) 12:25:40.50ID:607uWnhWd F-35もTechnical Refresh 3(TR3)導入出来ない機体はBlock 4に出来ないけど米軍はLOT11(2018年以降取得)未満の機体にはTR3入れないとか
944名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-xs0S)
2023/01/13(金) 12:34:59.95ID:B6527q2Nd 保有機数がそれなりにあれば、そういった割り切りも出来ますかな
945名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9c2-Kria)
2023/01/13(金) 14:18:50.02ID:QUO2PkYF0 AN/APG-85になると何が変わるん?
947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-jSbj)
2023/01/13(金) 15:21:51.31ID:zBMi2v4u0 課金ビジネスと言い早めに飛びついてwindows11買わされることになりそうな日本
948名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-8Ubj)
2023/01/13(金) 16:26:38.51ID:607uWnhWd 戦闘機サブスクリプションの時代到来?
950名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdea-+YOf)
2023/01/18(水) 20:37:18.34ID:Gq36tsPzd 今日、茨城空港の近くを通ったら
やけに遅く飛つでる飛行機がいたが良く見たらSu-30MKIだった
飛ぶと言うより浮いてるって感じで旋回時も機首を軸にケツから回り込む感じ
なんか普段見てるF-15とのあまりの違いに違和感しかなかったよ
やけに遅く飛つでる飛行機がいたが良く見たらSu-30MKIだった
飛ぶと言うより浮いてるって感じで旋回時も機首を軸にケツから回り込む感じ
なんか普段見てるF-15とのあまりの違いに違和感しかなかったよ
951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4110-zz1A)
2023/01/18(水) 21:12:12.73ID:8p1htM7Y0 お尻が重いんだろうな
952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5902-w88e)
2023/01/18(水) 22:20:38.54ID:7Nmp7WBg0 偏向ノズル使って揚力最大限、迎え角限界くらいでゆっくり飛んでたのかな
953名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-f6s+)
2023/01/20(金) 20:35:03.80ID:YB611Qp1a 今日は百里-市ヶ谷間かな？チヌークが五月蠅かったよ
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7d-kNEe)
2023/01/31(火) 11:51:45.15ID:cXxhcaDE0 令和5年/2023年度予算でのＦ-35の調達数は、Ａ型とＢ型がそれぞれ8機づつの合計16機でスト。
年間2機とか4機なんてしみったれた数の頃と比べれば隔世の感があるな。
年間2機とか4機なんてしみったれた数の頃と比べれば隔世の感があるな。
955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa5-+rQD)
2023/01/31(火) 12:34:28.11ID:5LvORjY30 ん？ まだ全部合わせても１００機いってない？
だいじょうぶかなー 数で来られたら間に合わないのでは
だいじょうぶかなー 数で来られたら間に合わないのでは
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-wzUf)
2023/01/31(火) 13:27:36.24ID:+X4MF0Zu0 間に合うのが嫌そうな口ぶりだなｗ
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7d-kNEe)
2023/01/31(火) 18:04:31.73ID:cXxhcaDE0 2022年時点でのＦ-35の調達数がＡ型55機・Ｂ型12機の合計67機
それに2023年度のA/B型8機づづを足すと、Ａ型63機・Ｂ型20機となり、合計83機
丸々4個飛行隊分が編成できる数に達します
それに2023年度のA/B型8機づづを足すと、Ａ型63機・Ｂ型20機となり、合計83機
丸々4個飛行隊分が編成できる数に達します
958名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-cM5z)
2023/01/31(火) 18:12:43.81ID:wPTtX2kMd A型の空中給油出来るようになりそう?
Bのブローブ式は問題ないのだろうけど
Bのブローブ式は問題ないのだろうけど
959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-+rQD)
2023/01/31(火) 18:17:52.08ID:ZkCR7mNY0 KC-767では問題なくできるし
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-36Ci)
2023/01/31(火) 18:41:24.48ID:rTKnTxgY0 KC-46空自発注してたような
大丈夫かアレ?
大丈夫かアレ?
961名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2Ez+)
2023/01/31(火) 18:55:32.20ID:V7wnomtia F-35の対応改修？
納品したから知らね
て態度で全然大丈夫じゃないが
国産兵器は散々叩かれるのになんでこれ叩かれんのかねえ
納品したから知らね
て態度で全然大丈夫じゃないが
国産兵器は散々叩かれるのになんでこれ叩かれんのかねえ
963名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2Ez+)
2023/01/31(火) 21:38:00.13ID:Fh5H33tAa966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-wzUf)
2023/01/31(火) 22:12:56.49ID:+X4MF0Zu0967名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-wzUf)
2023/01/31(火) 22:50:55.21ID:vD3P/IsR0 現状の納品されたF-35でそこまで致命的な問題あるのか
海兵隊がこれでもまあいいやと判断したブロック2ならまだしも
アホが勝手に喚いてるだけにしか
海兵隊がこれでもまあいいやと判断したブロック2ならまだしも
アホが勝手に喚いてるだけにしか
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768c-wzUf)
2023/01/31(火) 23:00:42.00ID:+X4MF0Zu0 海兵隊じゃなくて米空軍の話でしょ
どうせRVS2への交換は既定路線だし、問題ないことにしておいていいんだよ
どうせRVS2への交換は既定路線だし、問題ないことにしておいていいんだよ
969名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qFgA)
2023/02/01(水) 01:38:58.64ID:7qnrKqyQa 実際交換すりゃ給油できるので全く問題無いという
ちょっと日本人は納期や納品に神経尖らせすぎなのよね
ちょっと日本人は納期や納品に神経尖らせすぎなのよね
970名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2Ez+)
2023/02/01(水) 07:40:44.68ID:D0j7ZpD8a 納期や納品だけの問題じゃないだろ
改修費用は追加でどれだけボッタクられるか分からんのに
まあアメリカ様の都合なら喜んで受け入れるが
国産兵器は同じことすれば叩きまくるのも日本人だなあ
改修費用は追加でどれだけボッタクられるか分からんのに
まあアメリカ様の都合なら喜んで受け入れるが
国産兵器は同じことすれば叩きまくるのも日本人だなあ
971名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM77-wECU)
2023/02/01(水) 09:49:04.03ID:L/l8HV4nM972名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qFgA)
2023/02/01(水) 09:59:59.70ID:izcrWqgga >>970
FMSや米企業とDCSの場合、納期や納品のトラブルを金銭のやり取りだけで解決するから表面的にそうみえるだけかもね
国産兵器のコストはメーカーに膨大な赤字と徒労を押し付けた精神的プライスだから、表層的には安くて品質がよく見える（見えないことも多いが...）
結局兵器の調達なんてグダグダなのがデフォなのと、国民が失う総合的なコストは大して変わらんという
FMSや米企業とDCSの場合、納期や納品のトラブルを金銭のやり取りだけで解決するから表面的にそうみえるだけかもね
国産兵器のコストはメーカーに膨大な赤字と徒労を押し付けた精神的プライスだから、表層的には安くて品質がよく見える（見えないことも多いが...）
結局兵器の調達なんてグダグダなのがデフォなのと、国民が失う総合的なコストは大して変わらんという
973名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-+rQD)
2023/02/01(水) 10:21:19.57ID:lqDDpB8fa974名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 177c-sh8i)
2023/02/01(水) 12:19:17.38ID:qBr9LVR70 余分に仕入れるコンビニ弁当と一緒か
975名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qFgA)
2023/02/01(水) 12:31:31.33ID:Uxd+iKZma >>973
税金は財政出動の面もあるし、只でさえ低い防衛産業の利益率改善になるからアメリカを見習ってほしいんだよな
現状は国内メーカーの体力を全力で削ぐことしかやっていないし、本来巡るはずだったキャッシュフローをスポイルするだけの結果になっている
税金は財政出動の面もあるし、只でさえ低い防衛産業の利益率改善になるからアメリカを見習ってほしいんだよな
現状は国内メーカーの体力を全力で削ぐことしかやっていないし、本来巡るはずだったキャッシュフローをスポイルするだけの結果になっている
976名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-cM5z)
2023/02/01(水) 16:09:29.83ID:ynhcsydjd kc-46のブームの再設計・米軍に納品済みの機の改修費用も全部ボーイング持ちというの聞くとボーイングちゃん大丈夫なんかいwと思うけど、そんなもん納品したメーカーが悪いて感じなのだろうかな。
現場で運用しなけりゃわからなかった事までメーカーに責任全部押し付けるのもどうかと思ったけどボーイングの品質管理にも問題があると聞きますしね。
現に他の給油機では出来てるんだものね
現場で運用しなけりゃわからなかった事までメーカーに責任全部押し付けるのもどうかと思ったけどボーイングの品質管理にも問題があると聞きますしね。
現に他の給油機では出来てるんだものね
977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1c-Ai8V)
2023/02/01(水) 16:53:17.59ID:yLvOkHat0 >>976
KC-46は固定価格契約なので全部ボーイング持ちになるのはしょうがない。
KC-46は固定価格契約なので全部ボーイング持ちになるのはしょうがない。
978名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-cM5z)
2023/02/01(水) 18:02:53.71ID:dUgBttbbd 固定価格契約…
天国にも地獄にもなりそうな契約ですな
天国にも地獄にもなりそうな契約ですな
981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-+fxD)
2023/02/01(水) 19:33:52.92ID:ZUZ3bq9I0 ブームじゃなくてアクチュエータの交換で対策出来そうなのは別の話だから置いとくとして、これで問題になってるのは老い先短いA-10だけなんだから、
ブームの対策なんかより低速で空力的影響が小さいA-10の方にプローブ付けて、そっちの訓練させた方が早くて安上がりだと思うわ
ブームの対策なんかより低速で空力的影響が小さいA-10の方にプローブ付けて、そっちの訓練させた方が早くて安上がりだと思うわ
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-36Ci)
2023/02/01(水) 20:38:30.22ID:qvonKf160 プローブ&ドローグ対応のA型ってあるの?
あとフライングブームとは送油量=給油時間が違うと聞くが
あとフライングブームとは送油量=給油時間が違うと聞くが
983名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1c-Ai8V)
2023/02/01(水) 21:19:18.72ID:yLvOkHat0984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7d-kNEe)
2023/02/03(金) 15:35:54.33ID:H9EYRbsR0 韓米、西海上空で連合訓練…中朝に同時圧力か
中央日報 2/3(金) 7:44配信
韓米両国が国防長官会談で戦略資産展開拡大など拡大抑止実行力強化を宣言した翌日の１日、連合空中訓練を実施した。
北朝鮮は２日、「米国のいかなる軍事的企図にも超強硬対応する」と対抗した。
今年最初の連合空中訓練に米側からはＦ－２２、Ｆ－３５Ｂなど第５世代戦闘機とＢ－１Ｂ戦略爆撃機。
韓国側からはＦ－３５Ａ戦闘機がそれぞれ参加した。
先月３１日の韓米国防長官会談ではオースティン長官が「より多くの戦略資産を展開する」と発言していた。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/66d0ddd59b70ef23f8253bdbd66dcdb6d762b196
中央日報 2/3(金) 7:44配信
韓米両国が国防長官会談で戦略資産展開拡大など拡大抑止実行力強化を宣言した翌日の１日、連合空中訓練を実施した。
北朝鮮は２日、「米国のいかなる軍事的企図にも超強硬対応する」と対抗した。
今年最初の連合空中訓練に米側からはＦ－２２、Ｆ－３５Ｂなど第５世代戦闘機とＢ－１Ｂ戦略爆撃機。
韓国側からはＦ－３５Ａ戦闘機がそれぞれ参加した。
先月３１日の韓米国防長官会談ではオースティン長官が「より多くの戦略資産を展開する」と発言していた。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/66d0ddd59b70ef23f8253bdbd66dcdb6d762b196
985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-nKSY)
2023/02/06(月) 08:14:27.45ID:lTiVt6dl0 どなたか次スレ頼んます
986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-rTE1)
2023/02/06(月) 09:32:24.37ID:6gBOIPm/0 F-35 Lightning II 総合スレッド 129機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675643493/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675643493/
987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb1-nKSY)
2023/02/06(月) 21:03:28.06ID:RWOdANZ90 >>986
ありがとうごぜえますだ〜
ありがとうごぜえますだ〜
988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb1-nKSY)
2023/02/08(水) 22:37:12.32ID:NimwuMIs0 Menendez okays F-35 sale to Greece
://www.ekathimerini.com/news/1204241/menendez-okays-f-35-sale-to-greece/
ギリシャへの売却を、まず米政府がOK出しそう
://www.ekathimerini.com/news/1204241/menendez-okays-f-35-sale-to-greece/
ギリシャへの売却を、まず米政府がOK出しそう
989名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-dDmb)
2023/02/09(木) 09:49:02.73ID:OvCHV3bZd その後トルコにも!?
990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb1-nKSY)
2023/02/09(木) 22:09:21.92ID:j5brZVUk0 トルコにはF１６Vを売ろうとしてるらしい
991名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW)
2023/02/10(金) 07:02:59.10ID:QC1GLzx2a トルコはギリシャとの関係は改善したのかね？
992名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-dDmb)
2023/02/10(金) 08:00:20.77ID:BD6CfhiSd かなり一触即発状況だったんだよね
993名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-P0Ny)
2023/02/10(金) 09:30:33.67ID:kNk7m2TpM トルコはエルドアンが大統領やってる限り
F-35は無理だろうな
F-35は無理だろうな
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-WJhl)
2023/02/10(金) 10:20:39.71ID:gy0cniJ80 戦略が気分で決まるならそうだろうな
995名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-yZRB)
2023/02/10(金) 16:42:25.80ID:3jwxdwuiM TFXあるんだからF35無くてもいいだろ
996名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM53-Jdsz)
2023/02/10(金) 16:57:11.14ID:AkgvP+n3M >>995
ステルスみたいなデザインだけどステルスじゃないからなあ（笑）
ステルスみたいなデザインだけどステルスじゃないからなあ（笑）
997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-yZRB)
2023/02/10(金) 17:05:45.66ID:uP/hUBzH0 いやいやトルコが第5世代と自称してるんだから間違いないだろ
998名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-GRhK)
2023/02/10(金) 17:44:25.14ID:tVYaCke4r あそこ、未だにF-35欲しがってない？
999名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff1-EOzK)
2023/02/10(金) 18:01:15.03ID:qMq2uChd0 米海軍、海自護衛艦「いずも」のF35B着艦誘導装置をレイセオンと契約
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230210-00336475
レイセオイン(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230210-00336475
レイセオイン(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
1000名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sddf-Bsf0)
2023/02/10(金) 19:23:08.16ID:I2m+wlpYd トルコは一人勝ちになる可能性もある
ポーランドもかなり強くなるだろうな
でも最終的には裏切る可能性がある
ポーランドもかなり強くなるだろうな
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10011001
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