ウクライナ情勢 595

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-cMWq [36.11.225.223 [上級国民]])
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2022/09/14(水) 14:20:21.03ID:Z/NIybYRM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590(591)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/
ウクライナ情勢 593
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663065785/
ウクライナ情勢 594
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663089327/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/14(水) 17:14:01.56ID:anIMi5wT0
裸の銃を持つ男が健在だったらなぁ
2022/09/14(水) 17:14:35.25ID:IQ1HHELRr
そもそも飛べる機体がウクライナ空軍は予備機ひっくるめても多分100機もなかった
東欧に残ってるファルクラムかき集めてもたかが知れてる
キーウ侵攻時の防空戦で少なくない戦死者も出てる
戦力差、性能差で言えば未だにウクライナ空軍が元気に飛び回ってることがかなり奇跡的と思うんだよな
2022/09/14(水) 17:15:05.87
>>288
ウクライナに偽情報流されて兵が逃げるのを恐れたのかなw

ネット封鎖しないとロシア側のプロパガンダが効かないのもありそうだけど。
2022/09/14(水) 17:15:25.19ID:IxhVzaNea
>>130
講和条件で一定の譲歩を引き出す為には1回は勝たないとね。

まあ大日本帝国もそうやって負け続けて無条件降伏まで追い込まれた訳だが。
293名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Lty2 [106.146.48.154])
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2022/09/14(水) 17:15:49.65ID:LCYZJOzza
アメリカのなろう系
ちっちゃい頃はオタクでいじめられてたけど、ある日スーパーパワーに目覚めて悪役をぶん殴り、街を救って美女にモテモテでサイコー^_^、
2022/09/14(水) 17:16:05.00
戦闘機は戦車と違ってそう簡単には鹵獲できないから手に入れるのウクライナは大変そうだなあ
2022/09/14(水) 17:16:22.09ID:Jcjrn5RX0
https://twitter.com/rianru/status/1569962574942466049?s=19
ロシアメディア報道
ケルソン当局は、国境は安全であり、この地域はいかなる侵入も防ぐのに十分な戦力を有していると保証している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
296名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-EzVQ [126.36.191.246])
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2022/09/14(水) 17:16:33.59ID:rpG2cgHV0
ガーディアン紙

欧州各国は今冬のガス危機を乗り切る可能性が高い ゴールドマンサックス
2022/09/14(水) 17:17:12.51ID:1QMM0IJ20
>>277
さすがナチスさんは蛮族ロシアの上を行く残虐さ・・・ 悪の親玉にふさわしい
選別などせずスラヴ人みな殺しっすか
2022/09/14(水) 17:18:21.49ID:cCOt3Hp70
>>290
つまり開戦時のロシア軍の空軍基地攻撃がほぼ全弾ハズレたって事。そしてそれ以降航空撃滅戦ほぼやってないし。
2022/09/14(水) 17:18:59.82ID:+P5hX81rM
>>280
政治的歴史的にアレコレ一悶着はあるだろうけど
最終的には戻ってくるだろうね
クリミア住民が露系かウ系かはともかく、ロシアと一緒に沈みたくはないだろう


戻らないなら延々とハーイされるし
2022/09/14(水) 17:19:25.94ID:PkMNf6p80
もちろんF16の支援も良いけど、とりあえずミグあるだけ渡せばいいと思う。
2022/09/14(水) 17:20:04.80ID:fufeGsUs0
>>296
そうらしいね、高いけど確保はできたらしい。
2022/09/14(水) 17:20:25.83ID:cCOt3Hp70
>>295
それ、「尚、取材はボロネシで行われた」じゃねーだろうなwwwww
2022/09/14(水) 17:20:43.31ID:+P5hX81rM
>>293
日本ではさらに

異世界転生
ハーレム
俺の知識スゲエぜどやあ

が入ります
2022/09/14(水) 17:21:05.25
これどこを奪還したのだろう?
写真だけ見ても分からんわ・・・
https://twitter.com/takeren7/status/1569957044018462720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/14(水) 17:21:13.66ID:EFsh9JRRa
>>290
虎の子のSu-27は即後方退避させたんだよ、無理させずに
これ、こうなることを見越しての措置だったわけで、ウクライナ軍の覚悟が凄い
2022/09/14(水) 17:22:08.94ID:Gen4Vd8zM
>>297
大戦期間中のドイツ軍での
ソビエト兵捕虜の死亡率:57.5%
西部戦線捕虜の死亡率:5%未満
だしな
スラブ人は別に死んでもえーやろというのが透けて見える
2022/09/14(水) 17:22:09.04ID:cCOt3Hp70
>>296
そりゃ最悪石炭焚けば済む話なんだから。グレタもじいちゃんばあちゃんが凍死してもいいのかって言えば黙るだろ。
2022/09/14(水) 17:22:43.54ID:uwTSw5ho0
「戦争の神、砲兵」
https://www.youtube.com/watch?v=1_kncDu3GCg

このチャンネルどう思う?
6月頃までの戦況分析は的確だと思う
本業は投資関係で金融や市場の流れからもロシア有利と分析してる
以下が主な主張

ロシアが100%勝つ、理由は以下

戦争の勝敗を決するのは火力、ウクライナとの火力差は40:1
重砲を4000門以上配置し砲弾はいくらでもに追加できる
多連装ロケット砲システムを3000両保有している
サーモバリック弾など破壊力の大きい弾も運用してる

要修理な物も多いが12000台の戦車のストックがある
T90は平時でも年産200台できる
西側の部品は不要、必要なら第三国から輸入できる

鉄道網を利用しロシア国内から輸送ができる
対してウクライナは欧米の援助物資をトラック輸送する必要がある
その支援物資も届く前に多くが巡航ミサイルで破壊されてしまうが
ウクライナはロシアの広大な国土に広がる軍事拠点を叩くことはできない

動員合戦はロシア有利、ウクライナより人口が多く平均年齢も若い
独ソ戦と同じ。今回も大大祖国戦争と称してボロボロになっても勝つまで戦う
権威主義国家は戦争に有利、普仏戦争でも民主主義のフランスはプロイセンに負けた

国家は個人と違い自然権である生存権はない
ウクライナは国民の犠牲を減らすため降伏すべき
戦争は侵略に抵抗するから起きる(クラウゼヴィッツ)
2022/09/14(水) 17:23:32.17ID:/cHK6ITka
>>288
ネット遮断したらソシャゲのログインボーナスのために接続できるとこまで逃げるやろ
2022/09/14(水) 17:23:42.29ID:EFsh9JRRa
>>307
黙らないからグレタなんだけど
周囲が聞く耳持たなくなる効果はある
2022/09/14(水) 17:24:24.65ID:VlJdb2lH0
>>269
テクニカルトラックがティックトックに見えた
2022/09/14(水) 17:25:09.21ID:Jcjrn5RX0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1569964231369396225?s=19
国家反逆罪の罰則を強化する法案が、下院に提出される予定。

ロシアではプーチンの政策に反するものすべてを「祖国に対する罪」と呼び、最高で無期懲役に処することを提案している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/14(水) 17:25:10.91ID:z4cFRGyaa
>>295国境の守りに不安ありという事か🤔
2022/09/14(水) 17:25:14.83ID:EFsh9JRRa
>>308
ロシアが無限にリソース消費できるなら、そうだろうな
としか
2022/09/14(水) 17:25:53.09ID:cCOt3Hp70
>>299
基本現地の親ロって、親ロというよりは「強者に靡いてる」だけだからねアレ。
だからロシアが負けたら上を下をの大パニックだったわけで

クリミア返還となったら住民が撤退するロシア軍に石投げてても不思議でも何でもない。
2022/09/14(水) 17:26:19.98ID:8nhTzqJu0
まあ今のガス代が高いと言ってもそれまではずっと安いガスを堪能してたわけだからな
今冬と2014年以降の全期間のガス代を合わせて均したら大したことないやろ
317名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-EzVQ [126.36.191.246])
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2022/09/14(水) 17:26:41.48ID:rpG2cgHV0
ウクライナ侵攻直後に和平合意、プーチン氏拒否で幻に=関係筋

ロシアのウクライナ侵攻が始まった時点で北大西洋条約機構(NATO)
に加盟しないとの約束をウクライナから取り付けていたにもかかわらず、
プーチン大統領が軍事侵攻を進めたことが政権中枢部に近い3人の関係筋の話で
明らかになった。

関係筋によると、ロシア交渉団を率いたドミトリー・コザク氏は、ウクライナ
とのこの暫定合意により大規模なウクライナ領土の占領は不要になったとプーチン氏に報告した。

プーチン氏は当初コザク氏の交渉を当初は支持していたが、同氏から合意案を
提示された際に譲歩が不十分と主張し、目標を変更してウクライナの領土の大部分を
併合する意向を示した。その結果コザク氏がまとめた合意は採用されなかったという。
2022/09/14(水) 17:26:55.78ID:6F7RV6tFd
>>303
更に

・「イヨーポンポン!」の歌舞伎状態

・頭上から届いて、ス~と効く。

も追加でw
319名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
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2022/09/14(水) 17:27:01.79ID:UwEkMi/Q0
>>308
ロシア本土の軍隊を全部ウクライナに投入して、本土ガラ空きにしても良いならそうだろうな
また、ごく一部の地域に部隊集中させて補給が回るならあり得るだろうな

実現不能という事を無視すれば完璧な分析だね
2022/09/14(水) 17:27:03.27ID:rsm24e3J0
>>308
経済制裁で生産と整備が止まっているたこと、諸々横流しされてた事などスルーしてるからだめ
2022/09/14(水) 17:27:47.43ID:rMk77F9Sd
>>308
> 戦争の勝敗を決するのは火力、ウクライナとの火力差は40:1

それセベロドネツク攻略戦の時だけですよ
2022/09/14(水) 17:27:54.43ID:EFsh9JRRa
>>315
クリミアだけは、そうでもない
ロシア帝国以来のセヴァストポリの地位と、リゾート含めたロシアとの関係性がロシア本土よりもロシアへの帰属意識の強さに繋がってる

あそこは難しい
2022/09/14(水) 17:28:16.25ID:JQ/kNAwg0
そりゃまあ半年以上も時間を貰えたらそりゃ欧州も代替品の燃料を見つけられるわなって
戦争を始めたのが2月の終わりな時点でエネルギー問題を外交カードに使う戦術は最初から破綻してた
2022/09/14(水) 17:28:28.09ID:6+8xvZzcd
随分と見立ての甘い分析だこと
2022/09/14(水) 17:28:35.69ID:cCOt3Hp70
>>308
弾切れで北朝鮮に泣きつく未来が来ようとはね。
2022/09/14(水) 17:28:56.73ID:4wxCMLtcr
>>304
文脈的にクピャンスク東岸では?つまりルハンシク方面に川を渡って進出出来る
2022/09/14(水) 17:29:02.59ID:1QMM0IJ20
>>308
「本業が投資関係」
この時点でポジショントークばりばりの奴だろって思っちゃう
328名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
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2022/09/14(水) 17:30:02.28ID:UwEkMi/Q0
幸いに欧州は金持ちなので、貧乏国のエネルギーを札束で叩いてかき集めればギリギリなんとかなるかもな
温暖化対策で凍結中の火力発電所あるだろうし
あとは風力発電など天候依存の発電設備が不調にならなければ最低限何とかなるのかもね
2022/09/14(水) 17:30:43.05ID:8nhTzqJu0
>>327
むしろそういう妙な表現使うやつは自称投資家のニートだとしか思えないw
2022/09/14(水) 17:30:45.98ID:gG78ek+r0
>>308
視聴数稼ぎになるから見ない
2022/09/14(水) 17:31:21.39ID:U1c5R9R6H
gangsta、なんで内川構文知ってるんだw
332名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-okhn [60.99.124.214])
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2022/09/14(水) 17:32:06.98ID:KJ2hw7pK0
>>312
これなんか今更感あるな
そんなの無くても実質そうだったろと
また街中で白いボード掲げる奴が増えて
検挙するのも大変だから口先で脅す方向にでもしたのかと
2022/09/14(水) 17:32:34.68ID:jajh20+op
ロシアの侵略軍はバフムートの南に進軍し、コデマを占領し、オドラディフカを攻撃している。
ロシアはこの地域でより多くの領土を獲得したと主張し、ウクライナは1か月以上失われた場所を認めていないため、実際の状況は私の地図とは異なる可能性があります.
2022/09/14(水) 17:32:58.36ID:cCOt3Hp70
>>317
ま、元からノヴォロシア領域併合がプーチンの目標だったし

例の和平交渉時には斬首失敗がはっきりしてたわけで、まぁ「あの時損切りしてれば」だわな。
335名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-EzVQ [126.36.191.246])
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2022/09/14(水) 17:32:59.06ID:rpG2cgHV0
ゴールドマンサックスはガス備蓄の
目処が立ちそうだとしてガス価格の急落を予想
2022/09/14(水) 17:33:18.72ID:AMXjI5/nF
>>332
北朝鮮化を加速したいんだろう
もう、権力基盤がガタガタになってるから、恐怖政治化して乗り切ろうという魂胆
2022/09/14(水) 17:33:20.02ID:yAKq+gvu0
>>330

ロシア軍の砲兵火力がウクライナ側に対して
優越してたのは事実だけど、セベロドネツク
の場合は突出部だったから砲兵を包囲する様
に展開出来てたのが大きい
2022/09/14(水) 17:33:20.76ID:xU2RwbVZ0
>>308
>動員合戦はロシア有利、ウクライナより人口が多く平均年齢も若い

そのころはとっくにロシアが契約志願兵の年齢上限を緩和してただろアホか
339名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-3yKd [121.115.127.8])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:33:20.78ID:F4b8aS9Y0
>>317
俺は悪くない!悪いのは禿だ!がいよいよ開始?ざまぁ。w
2022/09/14(水) 17:33:29.35ID:WbUn0Wtf0
>>301
高いと自主省エネに励む人増えるから、最後は余るんだよな。
2022/09/14(水) 17:33:41.98ID:uwTSw5ho0
>>319
逆になんで本土をがら空きにしてでもウクライナに全力投入しないのって疑問が沸くのだが
核兵器がある以上ロシア本土に侵攻してくる国はない
ジョージア等がきな臭いけどウクライナを最優先するなら損切できるレベルの損失のはず

現状ウクライナで負ける事を上回るリスクはロシア、特にプーチン個人にとっては無いはずだと思うけど
2022/09/14(水) 17:34:07.55ID:JQ/kNAwg0
>>332
モスクワやサンクトペテルブルクみたいな都市の議員の中にも堂々とプーチンに反旗を翻す連中が現れたからその流れが大きくなる前に弾圧しきりたいんじゃね
343名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-K8+P [106.128.123.148])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:34:40.13ID:g47Uu+q9a
一ヶ月前の記事だけど、あまりに物凄い内容だったので貼る
クソ長いので一番驚いたところだけ

非暴力抵抗こそが侵略から国民を守る〜非武装の精神で戦争の根を断て 
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2022081000009.html

もしゼレンスキー大統領が最初から「武器を取れ」と国民を鼓舞する代わりに「国家を挙げて非暴力で抵抗しましょう」と呼びかけたとします。
逃げたい人は国外に逃がし、無血開城する。当然ロシア軍はキーウ(キエフ)に進軍し、大統領府や国会を占領します。

ゼレンンスキー大統領は失脚し、ウクライナはロシアに併合されるか、傀儡政権ができるでしょう。
でも、武力による応戦がない以上、ロシア軍の発砲は最小限に抑えられ、街も破壊されることはない。

そして、占領者は、すでに整備されているその国の統治機構を最大限利用しようとするでしょう。
GHQも日本の天皇制や官僚機構や警察組織を活用して占領統治をしました。一からすべて構築するのは膨大なコストがかかりますから。

でも、占領者であるプーチンが命令をしても、誰も協力せず、サボタージュしたらどうなるでしょう。
「反乱分子」を逮捕しようとしても、ウクライナの警察や検察は動かず、裁判官もボイコットするのです。
そして、こうした抵抗を続けるウクライナ国民を、国際社会は支援し続ける。ロシアはさらに孤立する。

占領のコストがどんどん上昇していく――。
こういう状況が続けば、割に合わなくなったロシアが政策の転換をせざるを得なくなる。
そういう可能性が、僕は実際にあると思うんです。
2022/09/14(水) 17:34:54.37ID:foNT19620
>>341
中国という信頼おけない国が南東の方にあってだね…
2022/09/14(水) 17:35:22.18ID:AMXjI5/nF
>>341
アメリカはじめ、中国やカザフスタン、アゼルバイジャンなんかを全面的に信用するの?
2022/09/14(水) 17:35:26.16ID:rsm24e3J0
>>341
独裁者が足元をガラガラにする訳も無く…
2022/09/14(水) 17:35:32.30ID:cCOt3Hp70
>>329
ニートのデイトレーダーでも「投資関係」ではあるな。
2022/09/14(水) 17:36:30.47ID:q+ZoZbwB0
何ヶ月か前に見たようなニュースだが今日のニュースなのか


ひそかに家を売り...クリミアからロシア人が逃げ出しはじめた

ロシアが併合した南部クリミア半島を、ウクライナ軍がまもなく反攻の標的にするという報道を受け、ロシア系住民は逃げ出しはじめている。


ウクライナ軍は9月8日、北東部ハルキウの重要戦略拠点からロシア軍を追い出し、領土奪還に成功した。
ウクライナ軍指導者たちはさらにクリミア半島奪還を目指し、同様の作戦を遂行するとほのめかしている。

ウクライナ国防省の13日の報告によれば、ロシア政府はクリミアのロシア系住民に安全を確約したものの、クリミア自治政府の指導者たちは家族をこの地域から脱出させようとし始めたという。

ウクライナ語で書かれたこの報告書によれば、「ウクライナを防衛する軍事作戦の成功によって、一時的にロシアが占領してきたクリミア及びウクライナ南部のいわゆる自治政府は、
ロシア連邦の領土に家族を緊急に移転させざるをえなくなっている」

「半島に滞在するのは安全だと当局が保証しているにもかかわらず、クリミアを占領する行政機関の代表者やロシア連邦保安庁(FSB)職員、
ロシア軍部隊の司令官たちは、ひそかに家を売り、親族を半島から緊急避難させようとしている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8b5f99579076c0017a3a815e0f41de2f55fbd3d
2022/09/14(水) 17:36:41.17ID:WbUn0Wtf0
>>341
国内にも敵がいるんだろ
350名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:37:07.17ID:UwEkMi/Q0
>>341
ロシアは徴兵制の国
その徴兵制の約束は防衛戦争の為に徴兵は動員されると書かれている
それを破るのかと

あと、ロシア本土を空っぽにして誰も攻めてこないとする、国を賭けたギャンブルするバカがいるのかと
351名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-okhn [60.99.124.214])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:37:34.79ID:KJ2hw7pK0
>>343
朝日かと思ったら朝日だった
352名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-3yKd [121.115.127.8])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:38:04.20ID:F4b8aS9Y0
>>343
それはすでにイデオロギー以前の宗教だね。そもそも左翼イデオロギーは微塵も戦争を否定していない。
むしろ先軍独裁が基本。日本の共産も朝日も壺をワロエないカルト宗教になってしまってるな。w
353名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:38:07.14ID:UwEkMi/Q0
早速、弱くなったロシア攻めるかどうか考えてるウクライナのすぐ近くのジョージアという国が出てきてるのに
中東地域は何が起きるかわからんぞ
2022/09/14(水) 17:38:19.07ID:g47Uu+q9a
>>341
来たるべきNATOとの対決、あるいは第三次世界大戦に備えて最新の装備と職業軍人は残しておきたいんじゃね
2022/09/14(水) 17:38:26.67ID:tH5QeZ2m0
>>292
日露戦争なら今のウクライナは日本海海戦(対馬沖の戦い)で大勝利したくらいの状況か
するともう一回奉天会戦みたいな勝利がないとロシアは揺るがないかな
356名無し三等兵 (ワッチョイ 532b-W7+L [211.133.62.203])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:38:38.43ID:aJ/fO3p50
>>318
コードアリスのキチガイ文か。
2022/09/14(水) 17:39:02.87ID:TE0w+6fn0
>>343
降伏した奴に人権ないだろ
2022/09/14(水) 17:39:50.18ID:cCOt3Hp70
>>343
反抗者全員捕まって監禁拷問されることになったろうな。
書いた奴ブチャ行って腹を切るべき。
2022/09/14(水) 17:39:52.02ID:anIMi5wT0
職業軍人が出発する前に前線で兵器が溶けてる
2022/09/14(水) 17:39:54.29ID:rsm24e3J0
>>354
対NATOの尖兵たる第一戦車隊は溶けて無くなったがなw
361名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:39:57.22ID:UwEkMi/Q0
>>343
映画監督という門外漢のお花畑左翼の意見か
こんな事を言って何も起きない言論の自由のありがたみをこいつはりかいしてるのだろあか


映画監督の想田和弘さん
2022/09/14(水) 17:40:01.13ID:Mz7TDfAZa
>>343
想田監督でしょ?
あの人の頭の中身、根本的に熱帯のお花畑なのでなんの参考にもならないよ

自分がウクライナ人で、そこで映画監督やってたら
とかすら想像できないすごいクリエイター
2022/09/14(水) 17:40:18.76ID:Jcjrn5RX0
こんなのしてんだから金の切れ目が…になるよ
https://twitter.com/Sankei_news/status/1569892127517339648?s=19
露、外国政党に資金供与か 20カ国超、民主主義を妨害

米紙ワシントン・ポストは13日、ロシアが2014年以降、20カ国以上の政党や選挙の候補者らに対し少なくとも3億ドル(約430億円)の資金を秘密裏に供与してきたと伝えた。米政府高官の話としている。
対象国の民主主義を妨害し、ロシアの利益に沿って国際政治を誘導するためだと指摘した。

工作はアルバニアやモンテネグロ、マダガスカルなどで行われ、アジアのある国ではロシア大使が現金数百万ドルを大統領選候補に渡したとされる。
資金供与にはペーパーカンパニーやシンクタンクを利用。政治的な集会に影響力を行使したり、極右団体に便宜を図ったりした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/14(水) 17:40:19.14ID:1QMM0IJ20
>>341
シベリアの少数民族をコマのように戦場に送ってるプーチンだが、
モスクワやサンクトペテルブルグにいるようなロシア人の反発は買いたくないと思っている
チェチェン紛争で戦死者ちょっと多くなったら突き上げられたりしたからね
だから簡単に総動員かけられぬ
そもそも下に見まくってきたウクライナ相手に国民総動員って何よ!?
ロシア軍そんなに弱いのかよとか思われそげ
2022/09/14(水) 17:40:35.27ID:WbUn0Wtf0
サイコパスなのが家に入り込んだら自分が追い出されるだけなのにな。ひどい時は、時々ある事件みたいに奴隷化されて殺人などの犯罪に加担させられる。
2022/09/14(水) 17:41:05.06ID:X7webEgwd
>>343
8月でこれ言えるって凄い
理想論で世界が変わるならとっくにこの世は天国だよ
2022/09/14(水) 17:41:58.67ID:uwTSw5ho0
>>350
ウクライナに攻め入って苦戦してる現状がすでにギャンブル状態なので

前線力をウクライナに投入する
前線力をウクライナに投入しない

すでにどちらかにベットする状態になってないか

プーチンの「僕の考える大ロシア民族理論」に従うならウクライナを失う事が何より痛いんじゃないか
辺境の少数民族やロシア系以外の民族に作らせた未承認国家を失う事は許容範囲だろ
2022/09/14(水) 17:42:20.67ID:JQ/kNAwg0
>>343
ボイコットした警察官や検察官や裁判官が皆殺しにされてロシア軍が代わりにやるだけだな
2022/09/14(水) 17:42:21.44ID:KaHYM4z90
>>363
ムネオ見てたら維新も入ってそうやなぁ
370名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:42:33.69ID:UwEkMi/Q0
平和は大事だが9条を守れ、平和を守れと念仏のように唱えてもそれを本当に守り通す実力がなければ守れないんだがな
2022/09/14(水) 17:43:14.72ID:Mz7TDfAZa
>>363
ちょっと驚くんだが
宗男ちゃんとか優くんとか
異様に義理堅いんだよね、なんでだろうね
2022/09/14(水) 17:43:27.19ID:4lKT4Sy70
>>366
この世に無いから脳内に作ったんだろう
そんな脳内から出力される物語がこの世界の常軌を逸することになるのは筋が通る
2022/09/14(水) 17:44:06.82ID:yAKq+gvu0
スラブ民族を第一とした帝国主義だよな
このご時世にそれマジで言ってるのか状態
だったよ、開戦直前のプーチン大統領の
演説を聞いたときは
2022/09/14(水) 17:44:16.13ID:uwTSw5ho0
>>354
プーチンがそう考えてるとしたら全く合理的な判断に思えない

NATOと対決したら全力出しても勝てない
そもそもウクライナに勝たなければその先は無い
375名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-K8+P [106.128.123.148])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:44:17.89ID:g47Uu+q9a
>>358
ブチャに関しても「抵抗したから殺されたんだ」という考えだから多分意に介さないかと

https://webronza.asahi.com/politics/articles/2022081000009.html

相手が同じように武器で応戦してくると、人間はいくらでも残酷になれます。
自分が、仲間が殺される、という状況になると、「やらなければやられる」という心理になってしまう。
むしろ相手を殺すことは「正しいこと」になります。

こう言うと必ず「お前はブチャでの虐殺を見ても非暴力を薦めるのか」と反論を受けるのですが、
ウクライナは、国家としては武力による抵抗を選んでいます。
非暴力だから虐殺が起きたわけではなく、武装抵抗の帰結として虐殺事件が起きてしまっているわけです。

もちろん因果関係を証明することはできません。でも少なくとも、「非暴力だったからこそ虐殺が起きた」ということは言えない。
だってウクライナは非暴力抵抗の選択をしていないわけですから。
2022/09/14(水) 17:44:40.08ID:nERIqMJnd
え?メリウポリも落ちたの?
2022/09/14(水) 17:44:48.61ID:6LvaGQ7f0
>>308
3ヶ月前のプーアノンまんまの意見じゃん
378名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:44:49.96ID:UwEkMi/Q0
>>367
局所的にはその論理は通るけど、その問題を局所化して解を求める行為は大日本帝国が真珠湾攻撃して講和するんだという一撃講話論と同じだぞ
部分的命題において合理的かもしれんけど、そもそも論として間違ってる論理
2022/09/14(水) 17:44:51.87ID:cCOt3Hp70
>>371
恥ずかしい証拠でも握られてんだろ
2022/09/14(水) 17:44:58.00ID:q+ZoZbwB0
>>312
こいつを刑務所送りにするための法律である可能性が微レ存!?

https://twitter.com/ducedayo/status/1569695767862079492
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/14(水) 17:45:21.45ID:JQ/kNAwg0
こういう頭お花畑のバカがウクライナの人々の代わりにロシア軍に捕まれば良かったのにとつくづく思う
382名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:45:47.17ID:UwEkMi/Q0
>>374
そんな今更
合理的熟議と判断が行われていたらそもそもこの戦争は起きてない訳で
2022/09/14(水) 17:45:47.31ID:5fUPbm5Va
>>367
君がロシアの指導者なら
3週間後に絞首台に登らされてるね間違いなく
2022/09/14(水) 17:46:08.70ID:rsm24e3J0
>>366
ドキュメンタリー界隈は戦後左翼思想にどっぷりだからなー。ミニシアターで良くかかってるから観てみると良いよ。自分語りがきつくてみてらんないからw
2022/09/14(水) 17:46:38.78ID:g47Uu+q9a
>>374
株取引、悪く言うならギャンブルと同じだろう

本人は遊び金で済ませているつもりでも負けを取り返すために賭け金がどんどん膨らんでいく

でも本人はあくまで「端金だから!のめり込んでないから!」と思い込んでいる
2022/09/14(水) 17:46:39.95ID:K1gPGqXxM
>>312
もうダメだな 独裁国家は武力でしか滅びないな
俺がロシア人なら極右活動しウクライナには悪いが核一発打たせてもらって、アメリカとNATOが祖国を滅ぼすのを願うな
387名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-Lty2 [106.72.151.96])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:46:55.93ID:UwEkMi/Q0
ソ連が衛星国や少数民族に対してどんな事したのかわかってるのかねと
2022/09/14(水) 17:47:33.25ID:P/YkiWRua
>>384
その点、冨野は戦争は女子供から先に死ぬと分かってる
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