ウクライナ情勢 600

2022/09/16(金) 14:24:27.12

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663132821/
ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/16(金) 20:45:49.31

>>776
中央ｱｼﾞｱ旅するとき基礎のﾛｼｱ語さえできたらどの国でもどうにかなる
中国語は筆記が難しいせいか広がってない
ロシア語は中央アジアの共通語として地位があったのに先行き暗いな自業自得だが

2022/09/16(金) 20:46:18.47

名言はしないだろうけど、発電所空襲に始まるインフラ攻撃への対応感があるような

2022/09/16(金) 20:46:34.08

>>795
プログラミングできないって自供おつ
レベル低すぎるから
バイバイー

2022/09/16(金) 20:46:48.75

>>755
レス番飛びまくりだよね

2022/09/16(金) 20:47:06.54

>>670
オレの意見は絶対正しいとは思わないけど聞いてほしい
武器の使用については「自己または他者の生命身体財産を守るために他に取りうる手段がないと合理的に判断されるとき」に使用可となると聞いた
だから確かに不当な侵略軍ではあるが一個人として見た場合に火炎瓶を投擲されることは自分の命や他者（仲間の兵士を含む）に十分危害を受けることが予想され、漫画みたいなすごいバリアーでもあればいいけどそれが無ければ投擲してくる人間に対して武器を使用することは仕方ないと思われる
但し武器の使用条件であってなんでもかんでも射殺してよいという「殺しのライセンス」ではないけどね
今回の問題に関して非戦闘員の民間人に抵抗運動を呼びかけたウクライナ政府を非難しているが、愛国心から自発的に抵抗運動を行う国民を政府は抑えられないから仕方がない
ただ、政府は「抵抗運動を行った場合は最悪命を落とす危険性がある」ことを伝えた上でそれでも祖国のために戦ってほしいと訴えるべきではなかったのかと思う
死ぬ可能性を理解したうえであとは国民個々人がどう行動するかだ

ちなみに火炎瓶を投げられても催涙弾しか撃ち返さない昔の機動隊は大したもんだと思う

2022/09/16(金) 20:47:11.20

>>788
トルコの実に巧妙な立ち回り方は日本のナイーブな政治家には無理なんだろうね
まして全てを二元論でしか見れないパットンには永遠に理解不可能

2022/09/16(金) 20:47:32.24

>>796
普通に考えて当然よね
侵攻初期なら中立化もありえたけど

これだけ国無茶苦茶にされて人もたくさん死んでたら中立化やロシア含んだ安全保障はないわ

2022/09/16(金) 20:47:59.58

>>796
随分前に言ってた気がするが、少し具体化したということかな

2022/09/16(金) 20:48:01.88

インフラ攻撃でどうにかなるなら半年も続かねえわ
苦し紛れの攻撃で戦果を強調するぐらいロシアは苦しいってこと

2022/09/16(金) 20:48:05.16

>>786
空の目であるドローンで確認して誘導弾撃ちまくりだからな。
たまらんわな。
戦車だけじゃなくドローンがロシアにあったらウクライナも
かなりやばかっただろうが。
シナにあるドローンはシナはロシアに譲らないのね。

2022/09/16(金) 20:48:15.71

爆殺パート2
https://twitter.com/nexta_tv/status/1570716024370253825?s=46&t=iPa54V-OmIs_tbmpJu64XQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 20:48:46.85

>>757
「戦争じゃなくて特別軍事作戦だから拒否できる」ってのがライフハックとして広まってしまってるからな
総動員かければこういう人たちも駆り出せるわけだが…

2022/09/16(金) 20:49:12.99

中立化するなら核武装を認めるかロシアの非核化が必要だしな
まだ集団安全保障に組み込むのがハードルは低い

2022/09/16(金) 20:49:35.09

>>802
日本は大日本帝国の失敗で「俺らには無理だ」と判断したからしゃーない

2022/09/16(金) 20:49:47.83

>>806
両軍ともドローン無茶苦茶持ってんじゃないの？

2022/09/16(金) 20:50:30.76

>>599
あなたが求めているのは事務スキルであってITスキルではない

2022/09/16(金) 20:51:06.38

>>717
耐火構造とかどうなってるんだろう？
いくらなんでも燃え過ぎじゃないか

2022/09/16(金) 20:52:09.82

「特別軍事作戦」はもうプーチン政権をギリギリで崩壊させない安全弁にしか見えない。
この弁を開けちゃったらボン！

2022/09/16(金) 20:52:17.79

>>810
北方領土交渉だって自分から勝手に四島に限定してしまうあたり外交交渉の素人と言う他は無いですね

2022/09/16(金) 20:52:40.31

>>666
無惨とつるんでるはまあ親露とまでは言わなくてもいいと思うがな
犬飯も割とリプ飛ばしあってるし

2022/09/16(金) 20:52:42.11

日本もカタカナとひらがな表記にしようぜ
優秀な外人引っ張りやすいし、日本人も英語覚えるのに費やす時間増えるし
小国になりつつあるのだから国語が難しすぎるのは不味い
ちなベトナム韓国モンゴルは漢字やめてハッピーだって😆

2022/09/16(金) 20:53:16.73

ロシアが大日本帝国ムーブしてるのは
真面目に研究する必要ありそうだなぁ

2022/09/16(金) 20:53:29.44

>>811
ロシアのドローンは飛行機型で、
ホバリングができないでしょ。

2022/09/16(金) 20:53:32.68

>>808
総動員とまでは言わないまでも、軍人に対して拒否させない程度の強制力を持たせるような法改正は無理なのかね
どの程度とするかは難しいけど、ロシア国民もむしろ支持してくれるような気がするんだけど

2022/09/16(金) 20:53:41.01

>>817
バカにはなりたくない

2022/09/16(金) 20:53:48.21

>>802
つーてその外征しまくった代償の一つが10年で1/10のレートになったトルコリラじゃん
ドル円1400円になる代わりに北方領土戻ってくるって言われても絶対に嫌だよ

2022/09/16(金) 20:54:23.41

>>817
漢字やめるとアホになるで。造語力がなくなるから。

2022/09/16(金) 20:54:27.32

>>818
日帝の老婆心から忠告してやってんのにな

2022/09/16(金) 20:55:29.45

>>768
鹿児島弁話者が津軽弁覚えるのとどっちが難しい？

2022/09/16(金) 20:56:45.38

>>800
両陣営ラクッペ以外全てが集まってるオールスターだぞ

2022/09/16(金) 20:57:26.75

https://twitter.com/WarNewsPL1/status/1570737824454053894?t=W0vf7bTKiKhTULM6O2Rluw&s=19
　
煙草の不始末は怖いなー(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 20:57:55.64

そういやラクッペペは見事に消えたな
ああいう凶暴なやつほど逆境に弱いんだろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-CgWo [49.104.8.176]) · 2022/09/16(金) 20:58:29.09

ウクライナ戦争前に今の時代に戦争なんてあり得ない！って言ってた人達がいたのが今となっては懐かしい
実際はその前からクリミア併合とかあったのにね
さすがに戦争後の今はそういう主張を見なくなったけども

2022/09/16(金) 20:58:41.61

>>625
比較するならアメリカで職を得ている博士持ち日本人だろ。
文系修士とかだと社会不適合な人のモラトリアムな事も多いからな。

2022/09/16(金) 20:58:47.69

>>817
あと、そもそも、漢字使って書かなくてもいいやで。
無茶苦茶読みにくくて、読まれないだけや。

同音異義語が多くて韓国人みたいなアホになるで。

2022/09/16(金) 20:59:03.99

トロフィー
最近この手の動画凄い多いね

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1570742866779185152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 20:59:26.98

日本語にむりやり漢字当てはめたからメチャクチャすぎるねん
漢字捨てたら捨てたで本来の日本語の美しさも現れる一面もあると思うわ

2022/09/16(金) 21:00:16.72

総動員も武器やインフラが整ってるうちならともかく、今はやっても武器も運ぶものも足りないだろう
職業軍人を拒否権無しで気兼ねなく投入できるってだけでも十分なのかもしれないが

2022/09/16(金) 21:00:18.55

ヘルソンのパルチザンビラ
「狩リノ…時間ダ」

https://twitter.com/officejjsmart/status/1569520569363890176?s=20&t=94zuInffDMFvnH6Z6E9CgQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 21:00:31.94

>>756
ナチスドイツに例えるとチェコ併合に躓いて
国家総動員みたいなもんか

2022/09/16(金) 21:01:57.07

>>827
なんか、大量の発電用燃料を下層に用意してたらしいね。
こんなん、火がついたらどうしようもないじゃん。

2022/09/16(金) 21:02:03.48

>>776
俺昼間にロシアに蔓延る被害妄想に呆れた口だが
ロシアってなぜ自分が嫌われるのか根本の部分から全然理解してないよな
そら米英の工作とやらがアホほど簡単に決まるはずだわと

2022/09/16(金) 21:02:28.84

上海協力機構の飯写真のプーとルカちゃんじわる
先輩の飲み部屋に誘われた後輩みたいや

2022/09/16(金) 21:02:42.31

案外何百万人がスコップなり持って突撃された方が効果ありそう。

2022/09/16(金) 21:02:47.37

というか総動員は基本防衛戦でしか使えんな
ww2みたいに国の存亡をかけたハイパーガチバトルとかなら話は別だが、今回の戦争でされはできんからねプーチン

2022/09/16(金) 21:03:15.73

>>833
ねえよ。
そもそも、ひらがなカタカナ自体が漢字からできてんだよ。すでに。

2022/09/16(金) 21:03:19.49

>>834
職業軍人を気兼ねなく使えるだけでも意味はあるよね
どのみち総動員前にやれることはありそうなんだけどなあ

2022/09/16(金) 21:03:37.71

>>780
でもアジア系で偉くなった人はおらんのでは？グルジア出身(スターリン)やシベリア出身(チェルネンコ)はいるけど皆コーカソイド系ではある

2022/09/16(金) 21:03:43.32

>>836
チェコがクリミアで、今はポーランド侵攻したらダンツィヒ以外取れずに戦線膠着してソ連(中国)に泣きついてる状態

2022/09/16(金) 21:04:09.79

>>836
ポーランド戦にめっちゃ時間かかってて英仏が援助しまくってソ連が挟み撃ちに
二の足踏んでるような感じかな
ポーランド戦が長期化するって懸念はルントシュテットあたりが口にしてたみたいだけど

2022/09/16(金) 21:04:13.93

>>836
そんな展開HOIですらねーわな
現実スゲー

2022/09/16(金) 21:04:47.47

メリトポリでも黒煙
…気になる

2022/09/16(金) 21:05:10.30

>>825
https://gigazine.net/news/20220309-ukrainian-russian-languages/
このあたりがわかりやすい。但しここの挿し絵、RCAにピンジャック挿そうとしないでほしい

2022/09/16(金) 21:07:01.00

ハルキウ撤退以降パルチザンが活発化してる感じがする
プーチンは外遊してる場合じゃないんじゃないか

2022/09/16(金) 21:07:59.34

>>818

>ロシアが大日本帝国ムーブ

昔の軍国主義の日本は、色々問題はあったが、建前としては「世界の人と仲良くすること」を理念にあげていた。
今のロシアには、その建前の理念があるのかさえ怪しい

終戦の詔書(現代語訳抜粋)
「そもそも帝国臣民の安全を確保し世界の国々と共に栄え、喜びを共にすることは、天皇家の祖先から残された規範であり、私も深く心にとめ、そう努めてきた。
先に、米・英２カ国に宣戦を布告した理由もまた、帝国の自存と東亜の安定を願ってのものであって、
他国の主権を侵害したり、領土を侵犯したりするようなことは、もちろん私の心志（意志）ではない。」

2022/09/16(金) 21:10:20.97

ttps://twitter.com/UAWeapons/status/1570498154692505601
上に撃つ気さらさらなさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 21:10:41.40

占領されたメリトポール - 爆発
予備情報によると、空港のエリアで
https://twitter.com/Rinegati/status/1570743688854376456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 21:10:49.94

逆三角に丸のiffは第３軍団ではないとの見解
https://twitter.com/DefMon3/status/1570723948362633218?t=ueEx6J-7hnQYFS1OK1SVHw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 21:11:02.20

>>817
試しに自分がこれからずっと平仮名とカタカナで書き込んでみたら？
皆の賛否が測れると思うよ

2022/09/16(金) 21:11:30.90

>>851
他国とのすり合わせなしに一方的な主張だけ吐いてるあたりが大日本帝国ムーブなんじゃね

2022/09/16(金) 21:11:47.83

>>833
お前ここで感じ使用禁止な

2022/09/16(金) 21:13:23.86

>>811
中国のドローン大手DJIは、アメリカからの制裁を恐れて公式にはロシアへの販売を停止している
ウクライナに流れてもアメリカは怒らない
安物ドローンはウクライナの方が潤沢に手にはいる状況だろう

2022/09/16(金) 21:14:28.59

>>856
今となれば80年以上時代遅れだけどな

**．．．** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9b-FKeT [153.133.212.32]) · 2022/09/16(金) 21:15:19.54

>>851
日中戦争拡大に走った暴走軍部とソビエト、シナ共産党・朝日新聞を打倒出来なかった
当時の民主主義の弱さが原因。

2022/09/16(金) 21:15:48.06

ロシアが弱体化して世界のバランスが崩れて、なんかイヤな予感がするわ。

2022/09/16(金) 21:15:59.03

>>796
経済も加味すると、一帯一路も止められるな

2022/09/16(金) 21:16:21.69

>>861
嫌な予感どころじゃないわ

2022/09/16(金) 21:16:44.62

ウクライナのイジウムの集団埋葬地で、首にロープが巻かれ、手を縛られた複数の遺体が発見された - ロイターの証人 - ロイターニュース

2022/09/16(金) 21:16:52.13

>>822
でもトルコ国内で生きてく分にはあまり変わらないかも
トルコ料理はめちゃくちゃ美味い
よく知らないけど大方のものは自給出来てるのかね

2022/09/16(金) 21:17:51.83

>>851
八紘一宇なんて21世紀の言えばグローバリズムの理念に極めて近いしな
その意味でも理念で戦争を食い止めるなんてナンセンスなのだと肝に銘じておきたい

2022/09/16(金) 21:18:06.00

>>857
周知のとおり武士文化を引き継ぐ戦前の日本ではむしろ固い漢詩を嗜む軍人も多かった
乃木希典の爾霊山（にれいさん）などは秀逸だと思う

2022/09/16(金) 21:18:21.13

>>784

>おそらくウクライナは今後、文字もラテン文字に変えるよ？

日本人としても、そうなると嬉しい。ウクライナ語がわからなくても、人名と地名は読めるようになるから。
キリル文字で読むのはしんどい。

2022/09/16(金) 21:18:43.84

イジューム陥落直前の露国籍取得式典に出席していた人物が、その式典の3日後には露のベルゴロド駅で難民集団の中に混じっていたらしい。間が悪すぎる。
http://pbs.twimg.com/media/FctcLSpXwAITyPq.jpg

2022/09/16(金) 21:21:34.91

侵攻のすぐあとから総動員を主張しつづけていて、総動員論の教祖みたいになってるストレルコフが
書いてきたことの何か月か分に目を通して、その考え方の根本を知ろうとしてみれば気づくと思うけど、

ストレルコフの政治観というのは、大衆がみずから立ち上がるということと、知識のある少数の人が
権威的に指導し他の人々はそれに従うという、相反する2つの原理の折衷だろう。
過去を振り返ってみると、インテリゲンチャの指導のもと、大衆が蜂起して既得権を根本的に破壊して、
新たに集権的な体制をつくるというソ連のイデオロギーからの影響が色濃いようにみえる。まあ元赤軍将校だし。

その考え方の是非はともかく、こういう政治観はウクライナ東部のような外国で民族解放闘争を焚き
つけるには都合がよかっただろうし、また革命期のロシアもそういう歴史を歩んできたのかもしれない。

ただいまのロシアにそれを持ち込んで、どういう思いがけない結果になるかという、リスク面に
十分注意を払っているのだろうかと危惧する。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-oD5N [49.104.36.32]) · 2022/09/16(金) 21:21:35.37

>>833
そう言うならまずは自分からやらないと
おまえ今後は漢字禁止な

2022/09/16(金) 21:22:19.24

>>866
あくまで日本を頂点としたグローバリズムね
ただ当時の各国の状況見るとまあどこも似たようなストーリーのような
非白人国がその当時白人国と対等の目線でそういうテーゼを提示できたことはすごいと思うけど

2022/09/16(金) 21:22:34.05

>>819
飛行機型の方が翼の揚力使える分燃費は良いと思う。
優秀なジンバルつけた目標追尾カメラで遠距離からズームすれば静止画と変わらんし。

2022/09/16(金) 21:23:15.28

>>849
理解出来た、ありがとう

2022/09/16(金) 21:24:46.06

>>866
理念と現場が違い過ぎちゃったのが問題なのよね。
指揮官によっては、本当にグローバリゼーションが出来ていたが、指揮官によってはオークとかわりなかったという

2022/09/16(金) 21:29:03.52

パントンブリッジがめくれ上がっていたのはこれか
その後渡れてたけど
https://twitter.com/tuiteromartin/status/1570736658034872321?s=21&t=jbkJATAuZRJbeQlhSVLZaA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 21:29:49.89

この戦争でウクライナが勝ったら、ウクライナの義勇兵がチェチェンやジョージア入りして、ロシアと戦うのかな

2022/09/16(金) 21:30:20.36

>>556
博士の傑作品が眠ってるのはもう少し北ですよ

2022/09/16(金) 21:31:32.05

>>817
知っている？
日本で最初に採用した文字は漢字だよ。

超伝統的な日本語表記をしたいなら、
万葉仮名（=漢字）で表記したものがオリジナル。
これが本来の日本語。
古事記とか万葉集とか読みなされ。

2022/09/16(金) 21:31:41.66

>>835
正義や悪など置いといてこんなビラ貼られてるの怖すぎる

2022/09/16(金) 21:32:16.06

>>875
馬賊の歌じゃないけど「俺も行くから君も行け狭い日本にゃ住み飽いた海の彼方にゃ支那がある」とまぁ国外志向の傾向だったね
日本に農家の次男三男の働き口が無いせいもあるけど

2022/09/16(金) 21:33:10.37

>>799
池之めだかさんお疲れ様でした

2022/09/16(金) 21:33:12.22

>>870
ISWも書いてるけど総動員したところで教育体制も装備もまったく不十分だからいつ戦力化できるか分からないのがロシア軍の実態

2022/09/16(金) 21:34:48.11

文革の時に中国側に海外マスコミで一番警戒されたのは日本人記者だったとか。日本人は漢字読めるから壁新聞やら読まれて意味を察しやすかった

2022/09/16(金) 21:35:03.80

>>883
総動員を求める人間は理屈ではなくてイデオロギー
ソ連型の民主集中制をしたいだけ

2022/09/16(金) 21:35:47.25

>>884
アメリカを舐めてるな
ペスト患者収容所の看板も解読された

2022/09/16(金) 21:36:54.28

>>668
まあ、それらを反映させたと称する指数は色々あるけど、基本信用できるだけの
客観性はないよね。

個人的には、GDP統計は、色々な統計の推計値からできているので、その国の
前年比の成長率についてはおおむね正しいけど、絶対額を確認する方法はなく、
どこまで信じて良いのかはわからないと思っている。

2022/09/16(金) 21:37:09.90

>>884
今の中国語の7割は明治期の日本語由来とも言われるし。

2022/09/16(金) 21:37:15.30

そろそろ語るネタが無くなってきたな
ゼレンスキーの事故は暗殺未遂のような気もするがどうなんだろう
今日ルハンシクの役人が暗殺されたのはそれの復讐とか

2022/09/16(金) 21:39:39.91

>>886
何そのマニアックな雑学ネタは？
どんな内容なのかすごく知りたいわ

2022/09/16(金) 21:39:48.60

兵器在庫も教導隊もそろってる戦争初期に、
NATOが攻めてくるという情報を流布させたりして総動員をかけてさえいればこんなに長引かなったかもしれない
ずっと総動員を唱えている強硬派はそんな気持ちなんだろうな

2022/09/16(金) 21:41:32.52

>>796
ブタペスト覚書
結局、どこにも保障されなかった
からね。

2022/09/16(金) 21:41:55.97

https://twitter.com/AFP/status/1570754372413308928?t=tV86CU_vJXIZ2YVToGBOPQ&s=19
　
イジュームで住民間内戦
やはり、ロシアに協力したウクライナ人はいるわけで、虐殺に協力した奴は吊るされるべき
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 21:42:24.73

兵器を失ってから総動員しても竹槍特攻隊提定期

2022/09/16(金) 21:42:33.36

まだ戦争してんのかよｗ
さっさとウォッカでも飲んで仲直りしろやｗ

2022/09/16(金) 21:42:34.03

>>890
キスカ島撤退時のドナルドキーンじゃね？

2022/09/16(金) 21:42:58.04

>>890
日本軍がキスカ島から撤退する時にイタズラでその看板立てたんだよ
ちなみにその看板を解読したのが当時米軍にいたドナルド・キーン