ウクライナ情勢 601

2022/09/16(金) 21:38:15.23

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/

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2022/09/17(土) 09:08:48.17

>>602
現実は、チームプレイが出来るウクライナ軍に突撃しかできないロシア軍が鴨になる未来しか見えないんだよな。

2022/09/17(土) 09:10:25.97

>>555
裏切りを扇動した勢だけ逮捕すればあとはいいんじゃないかな？
帰依したいという民衆はある程度不問にするしかないと思うの

2022/09/17(土) 09:11:24.96

>>570
>真面目にロシアという国家そのものの殲滅で各国の歩調が揃うかも
いま核抑止を軸にしている国にとっては理論の根幹が揺らぐ事態
なので座視するわけもなく間違いなくそっちにむかうんだよなああ
知恵遅れ共はその辺が全くわかっていない

2022/09/17(土) 09:11:33.45

>>602
ウクライナ軍見つけて即降参すれば囚人としては勝ち

2022/09/17(土) 09:11:35.93

東部戦線マップ（9月17日）
https://twitter.com/ukraine_map/status/1570927066304118786
ウクライナ軍、オスキール川ロシア支配地域のヤロヴァ村を解放
先週、ウクライナ軍はStudenok、Svyatohirsk、Sosnove、Bohorodychne、Pasika、Yarovaの各村を解放した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 09:11:53.86

>>597
そもそも日本人評論家の評価なんて日本人以外誰も見てないし気にしていないから世界的にはどうでも良い
アメリカやNATOがロシアを過小評価したら支援が不十分になるリスクがあるし、戦争長期化もインフレという意味でバイデン政権に悪影響だからそろそろ終わらせに来ると思う

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-Kfb6 [49.104.30.16]) · 2022/09/17(土) 09:12:18.76

>>594
先に泥将軍が来る

2022/09/17(土) 09:12:52.87

>>571
冷戦時、朝鮮、ベトナム、アフガニスタンで何百万人殺しても戦争に負けて撤退しても、核兵器だけはお互い脅しのみ、という核保有国が守ってきた暗黙のルールを破ったらどうなると思う？
ロシアはあらゆる取引から排除され世界の最貧国になる、下手したらロシアで革命起こって国がなくなる

2022/09/17(土) 09:13:00.90

第一で親衛で戦車軍だぞ、そんなかっこいい名前してて強くないなら詐欺じゃないか

2022/09/17(土) 09:13:14.58

ロシア軍にしても政府がもっとまともなら
もっと能力を発揮できた可能性は高いしな
腐敗して横流しだとか兵器の管理体制だとか指揮系統とかそこらの問題は
国全体の病魔という感じでそれがここまで
軍隊をヘボにする事ができるんだなという感じ
でも実際ヘボでも兵器の在庫は腐っても元ソ連で物凄い物量を見せつけたわけだし

2022/09/17(土) 09:13:34.48

>>618
ロシアはどうなってもいいけど他の国が巻き込まれるのはごめんだ

2022/09/17(土) 09:14:13.11

ロシア軍は30～年遅れのローテクポンコツ張り子の虎
・世界最強の戦車とその保有数→８０年代のテクノロジーのジャベリンで全滅
・世界最強クラスの攻撃ヘリka-52→８０年代のテクノロジーのスティンガーで全滅
・弾道ミサイルも落とせる最強クラスのS400防空システム→８０年代のテクノロジーの短距離弾道弾どころか同じく巡航ミサイルもスカスカ通り抜けてくる
・変態機動もできる露の新鋭戦闘機たちに叶う国はない！→70年代のテクノロジーのs300で全滅
・陸軍だけならアメリカにも勝るぞロシア軍は→90年代のテクノロジーのHIMARSで全滅

30年前の砂漠の嵐作戦の多国籍軍と現代のロシア軍が戦っても確殺されるのは間違いないねロシアは
イメージとしては第二次世界大戦でドイツに秒殺されたポーランド軍くらいの感覚かそれ以下
こんなゴミを強そうに持ち上げたロシアかぶれ共は、そいつら自身がロシアを勘違いさせた皮肉を理解してるのかな？

2022/09/17(土) 09:14:26.04

>>608
親露だからロシア軍がようやく本気出したぬこわいぬ、しか言わんしプーチンの会合も悪の組織みたいで好きだぬ、しか言わんよ

2022/09/17(土) 09:14:41.08

>>584
単に見つかってなかっただけだろ

2022/09/17(土) 09:15:21.26

モシンナガンも鹵獲されたりこいつらなんなん？

2022/09/17(土) 09:16:01.63

>>619
英語ではガード
それだけ
ダサい

2022/09/17(土) 09:16:38.05

>>603
信長の野望の最新作で
北条家等の大大名が部隊を多数同時出撃させるのを
わんこそばと表現されているんだが、
これもまさにそんな感じだな

2022/09/17(土) 09:17:04.25

包囲されたも殲滅されたもあんまり話し出なかったからマップ上でしか認識出来なかったが、イジューム南の露軍は掃除されたのか？

2022/09/17(土) 09:18:50.74

言っちゃ悪いがテレビ出てるやつはやっぱり看板ありきなんだな
小泉も東大卒ってだけでその辺の一般市民より情報薄いよ

2022/09/17(土) 09:19:26.41

ホンマ核武装してなかったら、やられ損やな

2022/09/17(土) 09:20:30.51

>>620
政府がまともなら戦争してない。

2022/09/17(土) 09:24:39.54

>>631
だから多くの人間が侵攻するとは思わなかったんだろ
アメリカも驚きの弱さとか言ってたし
アメリカすらも全然想定してなかったんだよこんなに弱いなんて
その弱さや行動が通常分析できる兵器の量だとかのデータからは
測れない原因だったからなわけだろ

2022/09/17(土) 09:25:05.31

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1570930431423545344
ウクライナ軍はクプヤンシク市内でオスキル川を渡河し、同市の東側を解放した。

ウクライナ軍はまた、オスキル村の南側でオスキル川を渡河し、StudenokとSosnoveへと進んだ。ロシア軍はこの2集落を既に放棄したと伝えられている」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 09:25:19.34

そもそもこの戦争特に意味ないしね…

2022/09/17(土) 09:26:25.27

>>618
資源や食糧を持ってるから最貧国になるわけないだろう
世界中の貧しい国はロシア禁輸とか言いたくても言えない

2022/09/17(土) 09:26:27.86

>>627
威風なんてゲームのシステムでしか有り得ないだろ。
からの、本当に一気にひっくり返って世界の空気変えたからな。

士気だけでまだ戦力あるのに壊滅とか戦争やるには最終目的地をハッキリさせて
大義名分をしっかり持つ事の重要性がよく分かった。

2022/09/17(土) 09:26:39.83

>>634
今の所ロシアの威厳の失墜しか意味ないからな…

2022/09/17(土) 09:26:47.33

>>603
クピャンスク落ちたらもう(防衛ライン)ないじゃん…

2022/09/17(土) 09:28:01.33

当方今から稲刈り始める農家なんだけどさ、ロシアが荒らしに荒らした土地に住んでるウクライナ農夫って、破壊された農機どうするんだろうね?

2022/09/17(土) 09:28:16.52

海の向こうだから他人事だけど、実際にシナかロシアが攻めてきたら
自営業は守り切れるのかしら？

弾足りるのかな。

2022/09/17(土) 09:28:48.07

ロシアの本気は、河川交通の駆使と督戦隊と小銃は二人に一丁弾は１０発までになってから出すんだぞ
結果的に若年層の死亡率が９割越えるけど

2022/09/17(土) 09:29:05.88

だからロシア軍は一旦ロシア領まで引いて軍団と戦線の再構築からやり直すしかない訳で

未練がましく居残ってくれるのは有り難い、ホント有り難い

2022/09/17(土) 09:30:22.28

真に恐ろしきはそんな実態も丸裸にする米英のインテル

2022/09/17(土) 09:30:27.21

戦力すり減らすだけやわな。

2022/09/17(土) 09:31:04.62

>>640
自衛隊でも単体なら、レッドチームはまともに海超えれないから余裕
台湾すら中国は無理

沖縄の離島は防衛無理かも

2022/09/17(土) 09:32:12.04

>>603
しかし硬ったいなあリマン
士気保ってる理由もないだろオーク共

2022/09/17(土) 09:32:17.75

モンゴル軍よ今こそ北進だ

2022/09/17(土) 09:32:22.49

>>639
農機具の問題もあるし、砲弾で穴ぼこになったり装甲車両のオイルや燃料やらで汚染された農地など、何らかの補助がないと個々の農家の努力だけでは限界があると思う。
農機具のトラクターは一台1000万超えるし大変

2022/09/17(土) 09:33:26.09

>>639
地雷とブービートラップと不発弾の掃除？

2022/09/17(土) 09:35:16.15

>>567
独ソ戦ゲーにときどきあるlight mudってやつだな

2022/09/17(土) 09:35:17.22

>>646
このまま行けば包囲殲滅コースだからここに全力突っ込んでくれる方が有り難いからいいんでないの？

2022/09/17(土) 09:36:14.50

https://twitter.com/tpyxanews/status/1570876715051945985
うわハイマースつよい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 09:36:16.78

>>640
中共海軍と協働されたら流石に米軍が要るが露助なら海自か、なんなら陸自の12式だけでも十分だわ
保有艦艇0隻のウ軍に艦隊旗艦を沈められるクソ雑魚が世界５本の指に入る海軍大国の島国にどうやって来るんだよw

2022/09/17(土) 09:38:48.60

>>593
元はと言えばトルコがジェノサイドやらかしたせいなんですけどね
因果は巡る

2022/09/17(土) 09:39:39.48

>>622
むしろ30年前のが今よりマシな可能性

2022/09/17(土) 09:40:07.95

>>652
HIMARSの射程圏内に車両をこんだけ集めておくって完全に油断してたんだな

2022/09/17(土) 09:41:37.22

>>654
近代ジェノサイド被害者の会会員番号1番だからなあ
親露だろうとナゴルノ・カラバフでクソムーブかまそうと叩ききれない

2022/09/17(土) 09:41:47.29

前線から70km以内立入禁止なんてルールを守るの無理やん

2022/09/17(土) 09:41:53.53

>>650
それそれ。流石っすw

2022/09/17(土) 09:41:55.78

>>629
ロシア語話せるだけでこのスレの大半の住民よりは上じゃね

2022/09/17(土) 09:41:58.96

ロシアざぁこて思うのはまだ早い
じゃけん自衛隊の予算減らすねーとか絶対あってはならない
南部はまだ粘ってるし日本にとっては脅威ある国

2022/09/17(土) 09:42:20.62

>>652
あーもったいない
鹵獲したかったなあ

2022/09/17(土) 09:42:41.64

>>657
流石被害者ビジネスの総本山である

2022/09/17(土) 09:42:42.72

ロシアも前線を突破されたらルハンシクとかもう丸裸だろうしな。
リマンとかルビージュネを包囲殲滅する作戦なのだろう

2022/09/17(土) 09:44:46.82

やればやるほどウクライナ軍の練度が上がっていく感じかな。もうほとんどの兵はベテランになってるだろう

2022/09/17(土) 09:45:13.52

リマン失ったら流石に不味いと理解する脳はあったか
突破されたら事実上補給詰むし

2022/09/17(土) 09:45:16.89

>>461
プーチンの面子を利用した包囲戦術を駆使しているな。

2022/09/17(土) 09:45:34.64

戦いの中で成長しているウクライナ軍

**名無し三等兵** (JP 0H91-QFfR [86.48.12.155]) · 2022/09/17(土) 09:45:36.04

>>661
時が経って兵力蓄えて､羽幌海岸あたりに上陸してきたりしたらコトでしょうが

2022/09/17(土) 09:46:34.61

ちょっと北海道はロシアから近いんよな

2022/09/17(土) 09:46:55.46

陸軍練度イスラエルを抜いて世界一位、西側装備モリモリのスーパー反露戦闘国家になったウクライナを世界は御しきれるのかね

2022/09/17(土) 09:48:12.84

戦いの中で成長するのは悪役にはできない展開ですな

2022/09/17(土) 09:48:20.74

>>449
西側がロシアの力を削ごうとしていたのは当たり前。力を持ったら侵略する帝国主義的意図丸出しだったから。

戦争になるタイミングは、圧倒的に勝てる時と、このままジリ貧だとチャンスが無くなると判断した時。
後者のタイミングでの開戦は敵に大義名分を与えて完全敗北になる事が必定。それでも負けを認められなくて起きる戦争。それを特別軍事作戦などと言う自縄自縛のやり方で始めざるを得なかった時点で時既に遅く、開戦した瞬間に戦略的敗北は決定していた。

2022/09/17(土) 09:48:49.93

>>670
樺太はガスは欲しいが取っちゃうと陸自が今の倍は要るようになるのがなあ

2022/09/17(土) 09:49:35.03

>>452
ロシアがでっかい北朝鮮になるのではなく、最初から北朝鮮が小さいロシアだったと言う事だな。

**名無し三等兵** (JP 0H79-H/j3 [104.28.201.39]) · 2022/09/17(土) 09:50:02.56

>>608
本職ツイッターじゃないし無料だしそんなもんじゃね
丸の内OLに何を期待してるか知らんけど

2022/09/17(土) 09:50:03.58

>>673
大東亜戦争の悪口やめろ

2022/09/17(土) 09:50:39.82

>>660
その通り
露軍将校の論文読んで、奴等が米軍の戦術をどう研究しているかを
一次資料で確認しているだけでもかなり上等

ロシア人の友人との関係で、ロシア国民の実状も推し量れるしな
（残念ながら統計の偏り除いても、ロシア国民の戦争支持は本物らしいが）

2022/09/17(土) 09:51:10.27

日本はロシア政府のことあんま馬鹿に出来んかもしれんからな
海上自衛隊はそりゃ強いけど攻められた時に使えなきゃ意味ないわけで
攻めてきた！戦闘するかどうかあれこれ話し合いしよう！いつのまにか上陸してた！はかなーりあり得そうなのが怖い
有事想定の政府対応訓練とかしてるのやろかね

2022/09/17(土) 09:51:19.94

ロシアは北朝鮮するには己を知らなすぎる

2022/09/17(土) 09:52:42.51

>>463
輸送して訓練場設定して訓練して引き渡して、前線まで持って行って兵站構築する事を考えたら、めっちゃハイスピードかと思う。

2022/09/17(土) 09:53:06.05

>>257
クリミア含めた軍の撤退のみならず、賠償金と、今後侵攻しないという信用できる確約が必要。

2022/09/17(土) 09:53:16.28

>>602
そうだよねw
BMPやトラックに満載された囚人兵が白旗あげながらウクライナ陣営へ続々と走って行く光景しか見えないね

**名無し三等兵** (JP 0H79-H/j3 [104.28.201.39]) · 2022/09/17(土) 09:53:24.96

>>564
豊田章男「トヨタイムズ元編集長をウクライナに派遣します」

2022/09/17(土) 09:55:04.62

>>684
カマキリ先生(//∇//)

2022/09/17(土) 09:55:19.68

似た国だけどナルシズムのベクトルが違う感じ

2022/09/17(土) 09:55:37.18

>>679
宇露戦争が多少はワクチンになるといいが

2022/09/17(土) 09:56:02.21

半年前のウクライナ軍と今のウクライナ軍は別物だよな
西側の莫大な支援とロシア軍からの鹵獲品
今のロシア軍が勝てる相手では無くなっている

2022/09/17(土) 09:56:35.55

>>678
そのロシアの「やってる感」を、真に受けた時点で噴飯もの
「おっ、ちゃんと研究しとるやん！さすがロシア！」←三流小泉
「何この的外れな分析wバカは何をやっても馬鹿なんやなw」←一流軍事評論家

言語能力が高ければ軍事評論家として一流なら、そこら中優秀な評論家だらけだわ

2022/09/17(土) 09:58:07.03

>>679
軍は精強だけど政治は激弱って江戸時代からの伝統だな
明治期は何だったんだろう

2022/09/17(土) 09:58:25.93

ダニング・クルーガー効果って研究よりもむしろ専門知識の分野で顕著かもな
生兵法は大怪我のもとってやつか

2022/09/17(土) 09:59:03.91

>>687
今の状態だと、クリミア取られたウクライナの状態になりかねないよな。

2022/09/17(土) 09:59:20.04

>>544
武田勝頼かな

2022/09/17(土) 10:01:56.85

ローマ教皇からロシア兵を殺す武器を供与するのは合法とお墨付き貰ったしどんどん装備充実するだろうな

2022/09/17(土) 10:02:30.20

上流の橋を使わずにクピャンスクから渡河しているってことは
突貫で何か設営できたのか

2022/09/17(土) 10:02:53.98

>>690
内戦で鍛え上げられた、政治家が占めてたからでしょ。
頭でっかち増えるとダメなんでしょ。

2022/09/17(土) 10:03:10.51

>>690
新陳代謝の差
新しい血が入ると社会は発展する
日本の発展期はいつもそう
硬直した現在は完全な衰退期で次の大変動まで衰退は規定
江戸末期、戦前、と同じ硬直した社会

アメリカとかは二大政党制で政策ブレーンの総入れ替えが恒例だから常に新しい血が入るから強い

2022/09/17(土) 10:03:18.63

小泉や高橋を馬鹿にすることで、自分が名軍師になった気でいるのかな？

2022/09/17(土) 10:03:30.36

>>690
軍部が好きに内閣を倒閣できた昭和初期と、マスコミが好きに内閣をつぶせた平成前半以外の時期の政治はそんなに悪くないと思うわ

2022/09/17(土) 10:04:02.96

>>570
ロシアが核兵器使わないで済む様に調節しているのは、ロシアを思っての事だよね。ロシアが核兵器使ったら、ガチでモスクワ占領までやらざるを得ないから。でもプーチンが折れなかったら仕方ないよね。こんなやり方世界が許すわけないから、能力がある国が率先してやらないとね。

これが大義名分。

本音は、アホ独裁者の妄言で面倒臭くてもやらなあかんなと思っているだけだとしても。

2022/09/17(土) 10:05:10.36

ローマカトリック教会は、戦争は必ずしも悪ではなく、正しい戦争と間違えた戦争があるという立場のはず(正戦論)
防衛戦争は正しい戦争というわけだな

2022/09/17(土) 10:05:34.80

ウクライナ軍は既にオスキル川を越えているらしい
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1570898520756072449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 10:06:19.74

相変わらず詳しいな
各国供与のM119の相違点
https://twitter.com/noclador/status/1570756714072514563?s=21&t=_Mcsp5_Ae_zWnCbhn083nw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 10:06:23.28

>>698
批判はそいつを上回るキャリアのやつしかしたらだめ
それ以外は無条件に従えw

なんだよな

2022/09/17(土) 10:06:28.55

>>679
アメリカ軍との演習で偵察機に見つかってんのに指示待ち待機して全滅判定された90式部隊とか
陸自なんかかなりロシアに近い指揮系統なんじゃないかって心配になるわ

2022/09/17(土) 10:06:40.75

>>700
占領する前にMETRO2033の世界になるでしょ。
世界中が。

2022/09/17(土) 10:06:52.84

アルメニア君は何故今回の件をアメリカのせいにしてウクライナに嫉妬して罵倒するんだろう
同盟国のロシアはどうしたよ？

2022/09/17(土) 10:07:01.96

＞上海協力機構の会談で、プーは：アゼルバイジャン、インド、イラン、トルコ、キルギスのリーダーに待たされた

ttps://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1570930319867641856?t=qhPr1tU0lMtJ5BWNsgQQpg&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 10:07:18.53

>>633
ルハンスク州に食い込んでるじゃないかｗ

2022/09/17(土) 10:07:31.63

リマンも包囲されかけてるし来週中には堕ちそう

2022/09/17(土) 10:08:25.19

鹵獲は美味しいのでセベロドネツクはとりあえずおいておいて
ライマンを包囲したいところだ
https://twitter.com/chuckpfarrer/status/1570938826771800067?s=21&t=_Mcsp5_Ae_zWnCbhn083nw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)