ウクライナ情勢 604

[1 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-DyiO [上級国民]]) 2022/09/18(日) 07:03:26.71 ID:8IZNKsXRM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/
ウクライナ情勢 602
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663385272/
ウクライナ情勢 603
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/

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[2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-okD4) 2022/09/18(日) 07:10:04.27 ID:XmfEFMHX0]

>>1
スレ立て乙であります！


もしコレでロシアが勝ってしまうと、核で脅せば領地拡大できるという
悪しき前例になってしまい、中国、北朝鮮　他　馬鹿な国が真似しだすから、
絶対にロシアを潰す必要がある。　もう、ロシアは終わり
　
停戦っていうのは双方の国の合意が必要だから、ロシアがプーチンに罪をなすりつけて
撤退してチャラにしようと思ってもウクライナは許さない。
ロシアの金・原油・天然ガスの利権を確保して100年は支払ってもらうだろう…
再建費用は「ロシアに賠償させる」 ロシア軍による損害はウクライナGDP約4年分78兆円との試算も

■■　ロシア分割案　■■
https://i.imgur.com/4lrkCQd.jpg

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-UC+/) 2022/09/18(日) 07:28:04.96 ID:QWOyQFi/0]

>>2
ロシア分割案だけど、なぜ中国に領土を渡す？
中国はロシアのウクライナ侵略を支持した戦犯国家だぞ。
旧満州を割譲するぐらいの懲罰があってしかるべきだ。

[4 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-x702) 2022/09/18(日) 07:43:08.98 ID:UGt9FtFfa]

>>2
この分割案って西側が真面目に話し合ってできたものなの？

[5 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-c5Jj) 2022/09/18(日) 07:47:37.15 ID:y8ls4K7wa]

>>4
そんなわけないじゃんw
元ネタは「どこの隣国と近いかマップ」だったかな
単なるネタだよ

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-Wm9t) 2022/09/18(日) 07:52:25.63 ID:N7Y+KPGt0]

>>2
ドイツ「ポーランドの横にある白い土地もらっていいか？」

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd13-lbsD) 2022/09/18(日) 07:53:27.69 ID:Al/FLPv50]

ウクライナのモスクワ統治は無理でしょｗ

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3563-EytU) 2022/09/18(日) 07:57:40.30 ID:mtwWmzp90]

>>6
ポーランドが貰うべき

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-CiID) 2022/09/18(日) 07:58:38.99 ID:hzvjFHNc0]

カムチャッカもアメリカにあげろ。

[10 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-500c) 2022/09/18(日) 07:59:24.11 ID:8WnV5LGEd]

>>2
モスクワ空爆して廃墟にして手も足も出ない状態にした後ならともかくロシア分割なんて出来る訳ない
ウクライナが勝つにしても東部南部クリミアからロシア軍を追い出すのが精一杯で実際は東部もクリミアも完全に奪還するのは難しい
仮に奪還出来たとしても親露派をどうするのかという問題は残るし下手に扱うと再度内戦状態になる

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-UC+/) 2022/09/18(日) 08:03:52.01 ID:S3pveVtI0]

>>7
モスクワ市民はロシア民事地区へ移住だろ。
ウクライナ侵略に抗議活動しなかった者は念入りに強制移住だw

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 238f-Lb7z [上級国民]]) 2022/09/18(日) 08:11:04.05 0]

>>2
ウラジオストクを渡したら今度は中国が北海道に侵攻してくるやろ

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/18(日) 08:12:43.45 ID:3KGe6eOT0]

>>10
ロシアの現体制が崩壊して各共和国とかが分裂し始めたら可能性はあるかもだけど
逆に今より強硬で大ロシア主義の政権が生まれる可能性もある

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-TDLd) 2022/09/18(日) 08:14:38.36 ID:bofhbkpo0]

WarMonitorは昨夜のヘルソン市街戦動画はロシアのプロパガンダ説を唱えてる

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-SULK) 2022/09/18(日) 08:15:52.36 ID:IirMSfsq0]

連合国は第二次大戦の終結前から枢軸国の戦後分割占領まで計画していたんだから今回の戦争でも当然なんだよな

日本としては千島全列島と樺太全部は最低条件

[16 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QReU) 2022/09/18(日) 08:15:58.87 ID:Gw7fzHjLa]

>>14
何のためのプロパガンダなの？
tiktokに投稿するの？

[17 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-8HtF) 2022/09/18(日) 08:17:41.03 ID:zuuodxUYM]

ヘルソン中心部で銃撃戦か
いよいよか

[18 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-ynWc) 2022/09/18(日) 08:17:42.24 ID:TGT48ytoa]

>>13
そんなもの誕生したら今度こそロシア分裂させるか核戦争起きるかになりそう

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-j8Oq) 2022/09/18(日) 08:18:00.71 ID:ERFy8q4F0]

前スレに出てたヘルソン市中心部での銃撃戦、いくつか説があるな。
1、ウクライナのパルチザン説
2、ロシア軍がなぜか同士討ちしてる説
3、ロシア軍の自作自演説（後に見つかる虐殺の証拠をウクライナのせいにするため)

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1571206327837286400?t=7X7ITf3LsnKA_kMFZwXAEw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-vSNS) 2022/09/18(日) 08:20:45.40 ID:muvgtFRm0]

>>19
2番なら愉快極まりない

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9c-n7u3) 2022/09/18(日) 08:21:37.05 ID:jEtjYf3o0]

ウクライナのレジスタンスセンターが17-20日にロシアが偽旗作戦を実施するかもと指摘しているな
これがそうなのかな

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-TDLd) 2022/09/18(日) 08:23:21.83 ID:rjI5sY0A0]

領土を奪うのは今の時代には合わないと思う。
その地域に独立国を作って、緩衝地としつつ、
自国の影響を浸透して事実上の属国化させるのが今のやり方たど思う。

[23 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-QReU) 2022/09/18(日) 08:23:46.59 ID:Gw7fzHjLa]

>>20
脱走兵の可能性もあるよな。

[24 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-AjMH) 2022/09/18(日) 08:24:51.97 ID:LiHMJ+uHr]

>>19

自作自演は可能性低いかな
そんなことやってる暇あったら防備を固めるか早く逃げだ方がいいという結論にしかならん
パルチザンか同士討ちのいずれかだろ
パルチザンは爆破して逃げるとかだろうから銃撃戦は起きにくい
確率的には疑心暗鬼で同士討ちか反乱起きて銃撃戦の可能性が高い

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-qOFO) 2022/09/18(日) 08:25:03.65 ID:4CYBD3US0]

典型的な19世紀のやり方じゃねぇか

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-okD4) 2022/09/18(日) 08:25:13.65 ID:ENZxnNuE0]

>>10
何々？モスクワを廃墟にすれば良いのね。わかったよ。

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/18(日) 08:25:20.62 ID:3KGe6eOT0]

>>14
ロシアの発表によるとあやしい奴らを発見して誰何したら銃撃戦になったが建物内に追い込み最終的には無力化したとある
ウクライナ軍の浸透作戦部隊だとしたら作戦失敗か
でも銃撃戦の様子が沢山撮影されてるところとか
緊急即応部隊が駆けつけて対応してるにしては数が少ないところとか
なんかおっしゃる通りの自作自演のプロパガンダにも見えなくはない

[28 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1Hl7) 2022/09/18(日) 08:25:39.98 ID:m4mqGBDga]

>>2-3
分割そのものも含めて、お前らの気分で決めることではないとわからないのか
つうかそんなのはニュー速とかふたばガルチャン爆サイとかの池沼向け掲示板でやってろよ

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ffU0) 2022/09/18(日) 08:26:01.48 ID:pxU50G+H0]

このクラーケンのビデオは見てない
橋が写っている
https://twitter.com/gianl1974/status/1571222778484854786?s=21&t=EM5ZZOVHFdM-6Ng3RihQvA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-aEcW) 2022/09/18(日) 08:27:06.85 ID:a6HsrfBW0]

ロシア軍の同士討ちは督戦隊と一般兵士が戦ってるんじゃないのか？

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/18(日) 08:27:34.03 ID:3KGe6eOT0]

>>29
ワンコよかったな
このクピャンスクの橋は何度も見たけど

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-Jpc9) 2022/09/18(日) 08:27:34.88 ID:fD4tQCBi0]

>>19
1を利用した3かな
ウクライナが支援してるパルチザンが罪の無い市民や州をコントロールしてる軍政府官を虐殺してますよっていう映像を作る説が濃厚

[33 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-hRYK) 2022/09/18(日) 08:27:45.18 ID:a0VpJC88M]

>>19
3なんか奴らが今さら気にするか？
集団投降しようとしたら督戦隊に撃たれて撃ち返したんだと思う つまり2が一番あり得ると思う

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ho3r) 2022/09/18(日) 08:29:13.11 ID:w7zMgURu0]

獣解してる様子をロシアが動画でレポートしてるのが怪しい
プロパガンダ濃厚

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-MLrt) 2022/09/18(日) 08:29:32.78 ID:33ukhwu00]

>>25
15世紀あたりで

[36 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-500c) 2022/09/18(日) 08:30:55.82 ID:lGfa5FpRd]

>>13
北朝鮮と同じで現体制崩壊がまず起きない
北朝鮮と違って資源を持ってるので買ってくれる国があれば経済制裁を受けてる状況のままでも生き永らえる
革命でも起きれば話は別だが8割方のロシア人は国内で報道される情報しか得られない状態でロシアが正しくて悪いのは外国ロシアの状況が悪くなってるのは外国に虐められてる為という考え方をする様になってるからロシアが悪い現体制が良くないという結論にはならない
この状態で革命など起きえない

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b68-9eyF) 2022/09/18(日) 08:31:03.45 ID:iJvVl9cN0]

>>19
斜め上に向けて撃ってるな。

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-Jpc9) 2022/09/18(日) 08:31:31.85 ID:fD4tQCBi0]

よく見たらロシアのマスメディアがレポートしてるやん
典型的なプロパガンダだな
相変わらずバカらしいことしてるなぁ

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0345-o+jW [上級国民]]) 2022/09/18(日) 08:32:08.65 ID:tmJDlLgo0]

冬はどう過ごすの？
野営したら死ぬレベルでしょ
かといって火を炊いてたら
赤外線を探知されて空爆されまくりそう

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-MLrt) 2022/09/18(日) 08:32:20.26 ID:33ukhwu00]

まともな思考のロシア人は既に国外へ脱出してるしな

[41 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/18(日) 08:32:31.71 ID:368j60Fda]

>>29
ロシア側が撤退作戦で破壊してた橋だろ
東側の方軍事物資の撤収も行えてないしグダグダ過ぎる
所属が分かれてる部隊間の情報共有してないから物資格納庫の場所を互いに知らなかったんだろうな

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b68-9eyF) 2022/09/18(日) 08:34:18.91 ID:iJvVl9cN0]

>>36
資源持った裕福な地域が独立するって可能性はあるな。

モスクワの糞に利益取られるくらいなら独立して独り占めしたるわいって思ってもおかしくない。

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-tz2y [上級国民]]) 2022/09/18(日) 08:34:20.56 ID:eEcgFJnQ0]

>>39
3月初めの映像で戦車兵達が家具とかぶっこわして盛大に焚火たいてたよ
朝食中に襲われたようで全部おいてトンズラしてたが

[44 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-AjMH) 2022/09/18(日) 08:34:35.39 ID:mCmjZvyHr]

独裁国家は情報共有を嫌う
末端が連携して反乱することを嫌うから
だから劣勢になり統制が取れなくなると醜態さらす結果になる

[45 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-qJVD) 2022/09/18(日) 08:36:08.20 ID:WZmGX/VfM]

まだロシア国民が内から国を直す希望にかけている人がいるのか
無駄無駄　大日本帝国で体験済みの日本人なのに　外部からの力でしか変わらないぞロシアは

[46 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/18(日) 08:38:27.78 ID:368j60Fda]

>>39
ベトナム戦争よろしく塹壕を発展させた地下生活推奨かなぁ
長く生活してる塹壕だと丸太積んでログハウス化させてるのを見掛ける
かまどの排煙を分割して土と落ち葉で冷却処理出来るとベター

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-500c) 2022/09/18(日) 08:38:46.29 ID:ENZxnNuE0]

>>41
分散配置しすぎて管理ができなくなったんだろ。

２０〜３０年くらい前の、毎日夕方に実棚数えて発注量を決めていた日々を思い出すな。あの頃は不動在庫凄かった。

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-dnRt) 2022/09/18(日) 08:38:58.57 ID:3IyrYcZK0]

>>43
焚火とかドローンから爆弾落とすのにいい目印になりそう

[49 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-oNDd) 2022/09/18(日) 08:40:44.74 ID:v2pxHm6Sd]

ワグナーがEU欧州でパルメチザン活動や
宇反対活動する人材を募集するらしいが
それは軍事会社の範疇超えてないか？
テロ組織扱いされたいのかな？

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdb9-cETI) 2022/09/18(日) 08:41:03.11 ID:/yZf0lrD0]

ロシア軍が撤退しているのって大核攻撃実施が近いからかな
どうせならキエフに打ち込めばいいのにね

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-CiID) 2022/09/18(日) 08:41:35.31 ID:hzvjFHNc0]

プーチンロシアはやらかした。

[52 名無し三等兵 (JP 0H79-H/j3) 2022/09/18(日) 08:42:07.22 ID:tjQjZfXpH]

>>49
チーズ作るのか

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-Zv9H) 2022/09/18(日) 08:42:28.63 ID:gE80/Dkw0]

日曜プライム、相変わらず橋下が現実を見ずにお花畑だったw
イジュームの虐殺に一切触れなかったが東野、高橋も呆れてたんじゃないか

[54 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/18(日) 08:43:25.85 ID:w7usEr6ba]

アフガニスタンですら核兵器なんて使えなかったのに何故ウクライナで使えると思うのか

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-BBLq [上級国民]]) 2022/09/18(日) 08:43:36.83 ID:/r2vKKRE0]

橋下は糞
見るのも嫌だ

[56 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/18(日) 08:43:38.22 ID:368j60Fda]

そういやロシアが以前にコンクリート製のトーチカ運んでたよね
そのままではすぐ割れそうな厚みだったけど塹壕の基礎材には成る
ドンバスとかの長く居座ってる所には硫黄島みたいな地下要塞有りそうなんだよな

[57 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-oNDd) 2022/09/18(日) 08:44:01.95 ID:v2pxHm6Sd]

>>52
チーズぐらいに落ち着けばええがな

[58 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0VL7) 2022/09/18(日) 08:45:37.70 ID:368j60Fda]

>>50
特に関係無いです
ロシア側からしたら感知していない反攻食らって大混乱に陥ってるだけ

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f1-okD4) 2022/09/18(日) 08:46:34.23 ID:joIxLdWU0]

>>17
鎮圧されたぞ。

他にもウクライナの特殊部隊120名が
上陸を試みたが失敗したとか
ヘルソンの防御は硬い。

[60 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-lbsD) 2022/09/18(日) 08:47:23.14 ID:i1W2t/6tM]

>>57
パルメチザンへのツッコミをスルーとは