ウクライナ情勢 604
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>>1
スレ立て乙であります！
もしコレでロシアが勝ってしまうと、核で脅せば領地拡大できるという
悪しき前例になってしまい、中国、北朝鮮 他 馬鹿な国が真似しだすから、
絶対にロシアを潰す必要がある。 もう、ロシアは終わり
停戦っていうのは双方の国の合意が必要だから、ロシアがプーチンに罪をなすりつけて
撤退してチャラにしようと思ってもウクライナは許さない。
ロシアの金・原油・天然ガスの利権を確保して100年は支払ってもらうだろう…
再建費用は「ロシアに賠償させる」 ロシア軍による損害はウクライナGDP約4年分78兆円との試算も
■■ ロシア分割案 ■■
https://i.imgur.com/4lrkCQd.jpg >>2
ロシア分割案だけど、なぜ中国に領土を渡す？
中国はロシアのウクライナ侵略を支持した戦犯国家だぞ。
旧満州を割譲するぐらいの懲罰があってしかるべきだ。 >>2
この分割案って西側が真面目に話し合ってできたものなの？ >>4
そんなわけないじゃんw
元ネタは「どこの隣国と近いかマップ」だったかな
単なるネタだよ >>2
ドイツ「ポーランドの横にある白い土地もらっていいか？」 >>2
モスクワ空爆して廃墟にして手も足も出ない状態にした後ならともかくロシア分割なんて出来る訳ない
ウクライナが勝つにしても東部南部クリミアからロシア軍を追い出すのが精一杯で実際は東部もクリミアも完全に奪還するのは難しい
仮に奪還出来たとしても親露派をどうするのかという問題は残るし下手に扱うと再度内戦状態になる >>7
モスクワ市民はロシア民事地区へ移住だろ。
ウクライナ侵略に抗議活動しなかった者は念入りに強制移住だw >>2
ウラジオストクを渡したら今度は中国が北海道に侵攻してくるやろ >>10
ロシアの現体制が崩壊して各共和国とかが分裂し始めたら可能性はあるかもだけど
逆に今より強硬で大ロシア主義の政権が生まれる可能性もある WarMonitorは昨夜のヘルソン市街戦動画はロシアのプロパガンダ説を唱えてる 連合国は第二次大戦の終結前から枢軸国の戦後分割占領まで計画していたんだから今回の戦争でも当然なんだよな
日本としては千島全列島と樺太全部は最低条件 >>14
何のためのプロパガンダなの？
tiktokに投稿するの？ >>13
そんなもの誕生したら今度こそロシア分裂させるか核戦争起きるかになりそう 前スレに出てたヘルソン市中心部での銃撃戦、いくつか説があるな。
1、ウクライナのパルチザン説
2、ロシア軍がなぜか同士討ちしてる説
3、ロシア軍の自作自演説（後に見つかる虐殺の証拠をウクライナのせいにするため)
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1571206327837286400?t=7X7ITf3LsnKA_kMFZwXAEw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナのレジスタンスセンターが17-20日にロシアが偽旗作戦を実施するかもと指摘しているな
これがそうなのかな 領土を奪うのは今の時代には合わないと思う。
その地域に独立国を作って、緩衝地としつつ、
自国の影響を浸透して事実上の属国化させるのが今のやり方たど思う。 >>19
自作自演は可能性低いかな
そんなことやってる暇あったら防備を固めるか早く逃げだ方がいいという結論にしかならん
パルチザンか同士討ちのいずれかだろ
パルチザンは爆破して逃げるとかだろうから銃撃戦は起きにくい
確率的には疑心暗鬼で同士討ちか反乱起きて銃撃戦の可能性が高い >>10
何々？モスクワを廃墟にすれば良いのね。わかったよ。 >>14
ロシアの発表によるとあやしい奴らを発見して誰何したら銃撃戦になったが建物内に追い込み最終的には無力化したとある
ウクライナ軍の浸透作戦部隊だとしたら作戦失敗か
でも銃撃戦の様子が沢山撮影されてるところとか
緊急即応部隊が駆けつけて対応してるにしては数が少ないところとか
なんかおっしゃる通りの自作自演のプロパガンダにも見えなくはない >>2-3
分割そのものも含めて、お前らの気分で決めることではないとわからないのか
つうかそんなのはニュー速とかふたばガルチャン爆サイとかの池沼向け掲示板でやってろよ ロシア軍の同士討ちは督戦隊と一般兵士が戦ってるんじゃないのか？ >>29
ワンコよかったな
このクピャンスクの橋は何度も見たけど >>19
1を利用した3かな
ウクライナが支援してるパルチザンが罪の無い市民や州をコントロールしてる軍政府官を虐殺してますよっていう映像を作る説が濃厚 >>19
3なんか奴らが今さら気にするか？
集団投降しようとしたら督戦隊に撃たれて撃ち返したんだと思う つまり2が一番あり得ると思う 獣解してる様子をロシアが動画でレポートしてるのが怪しい
プロパガンダ濃厚 >>13
北朝鮮と同じで現体制崩壊がまず起きない
北朝鮮と違って資源を持ってるので買ってくれる国があれば経済制裁を受けてる状況のままでも生き永らえる
革命でも起きれば話は別だが8割方のロシア人は国内で報道される情報しか得られない状態でロシアが正しくて悪いのは外国ロシアの状況が悪くなってるのは外国に虐められてる為という考え方をする様になってるからロシアが悪い現体制が良くないという結論にはならない
この状態で革命など起きえない よく見たらロシアのマスメディアがレポートしてるやん
典型的なプロパガンダだな
相変わらずバカらしいことしてるなぁ 冬はどう過ごすの？
野営したら死ぬレベルでしょ
かといって火を炊いてたら
赤外線を探知されて空爆されまくりそう >>29
ロシア側が撤退作戦で破壊してた橋だろ
東側の方軍事物資の撤収も行えてないしグダグダ過ぎる
所属が分かれてる部隊間の情報共有してないから物資格納庫の場所を互いに知らなかったんだろうな >>36
資源持った裕福な地域が独立するって可能性はあるな。
モスクワの糞に利益取られるくらいなら独立して独り占めしたるわいって思ってもおかしくない。 >>39
3月初めの映像で戦車兵達が家具とかぶっこわして盛大に焚火たいてたよ
朝食中に襲われたようで全部おいてトンズラしてたが 独裁国家は情報共有を嫌う
末端が連携して反乱することを嫌うから
だから劣勢になり統制が取れなくなると醜態さらす結果になる まだロシア国民が内から国を直す希望にかけている人がいるのか
無駄無駄 大日本帝国で体験済みの日本人なのに 外部からの力でしか変わらないぞロシアは >>39
ベトナム戦争よろしく塹壕を発展させた地下生活推奨かなぁ
長く生活してる塹壕だと丸太積んでログハウス化させてるのを見掛ける
かまどの排煙を分割して土と落ち葉で冷却処理出来るとベター >>41
分散配置しすぎて管理ができなくなったんだろ。
２０〜３０年くらい前の、毎日夕方に実棚数えて発注量を決めていた日々を思い出すな。あの頃は不動在庫凄かった。 >>43
焚火とかドローンから爆弾落とすのにいい目印になりそう ワグナーがEU欧州でパルメチザン活動や
宇反対活動する人材を募集するらしいが
それは軍事会社の範疇超えてないか？
テロ組織扱いされたいのかな？ ロシア軍が撤退しているのって大核攻撃実施が近いからかな
どうせならキエフに打ち込めばいいのにね 日曜プライム、相変わらず橋下が現実を見ずにお花畑だったw
イジュームの虐殺に一切触れなかったが東野、高橋も呆れてたんじゃないか アフガニスタンですら核兵器なんて使えなかったのに何故ウクライナで使えると思うのか そういやロシアが以前にコンクリート製のトーチカ運んでたよね
そのままではすぐ割れそうな厚みだったけど塹壕の基礎材には成る
ドンバスとかの長く居座ってる所には硫黄島みたいな地下要塞有りそうなんだよな >>50
特に関係無いです
ロシア側からしたら感知していない反攻食らって大混乱に陥ってるだけ >>17
鎮圧されたぞ。
他にもウクライナの特殊部隊120名が
上陸を試みたが失敗したとか
ヘルソンの防御は硬い。 >>10
ソ連は分割した
その続きが今はじまった
ソ連解体第2ステージだと思えば良い >>50
キエフに核を落としたらもう世界大戦待ったなしだろう https://twitter.com/warmonitor3/status/1571218146580635649?s=21&t=Y-ykfgSVxHnZlFWjLjp5Tg
このビデオの最後
ロシア軍のIFV?が空に向けて撃ってるのが分かる
推測するに、最近ヘルソンでパルチザンが活発でそれにロシア軍が悩んでて、
パルチザンを脅迫するため「パルチザンをやっつけるデモンストレーション」を開催したのでは
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/jpg2t785/status/1571133767850553344
ロシア軍が中国製らしき迫撃砲弾を使っているのが発見されたとのこと。
ロシアは60mm迫撃砲をそもそも運用していないとのこと。
アルバニアからウクライナに供与され、ロシアが鹵獲するも使い道がなく、ウクライナが再び鹵獲したものだそう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本帝国陸軍だったらもうキーウからハルキウまで地下壕完成させてる時期だな ヘルソンとクリミアは孤立させて逆マリウポリにしてやったらいい >>68
ウクライナ軍は高評価してる。
どう活躍してるかは謎。 https://twitter.com/nexta_tv/status/1571270943497981954
ウクライナは軍事的手段だけでなく、対話によって占領されたクリミアを返還される可能性がある、とロイターのインタビューに答えるゼレンスキー氏
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>64
国内向けのプロパガンダ撮影だろ
勝ち戦無しで評価ボロボロだし イラン製自爆ドローンのシャヒド136の機首はこんな感じ。ポーランドのウォーメイトのように機首先端に小さな固定カメラがあるわけでもない。だからシャヒド136はGPS誘導のプログラム飛行型で、固定目標にしか使えない（移動する自走砲や装甲車は狙えない）と思っていたが・・・
https://twitter.com/rockfish31/status/1571176166933012485?s=20&t=l074HXr_koNUZsSUTUasNg
ウォールストリートジャーナルが言ってた「イランドローンで装甲車や砲台が破壊されまくり」はトバシくさいな。そもそもこのレベルのドローンならお互い使いまくってるでしょとっくに。いまさらゲームチェンジャーたりえないわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マリウポリ奪還して、そっからクリミアへと
袋を絞るように追い込めばよろしいかと。 >>61
ソ連の体制崩壊を促したのは当時体制の中心に居たゴルバチョフに他ならない
ゴルバチョフは西側では高く評価されているが当のロシア人からすればロシアを混迷に陥れたとして評判が悪い
その筆頭がプーチンで現体制の中心にいるプーチンに体制崩壊をさせる気はない以上期待するだけ無駄 マリウポリの戦いでも、略奪を巡ってロシア兵とチェチェン兵が同士討ちしてたから、似たようなもんだろ
パルチザンは以前からメリトポリの方が盛ん ポーランドのクラブ自走砲はもう納入され初めているのにね(戦争後50台発注20台納入済み)
ドイツがウクライナのRCH155購入を承認、ただし納品は早くても30ヶ月後
https://grandfleet.info/european-region/germany-approves-purchase-of-ukraines-rch155-but-delivery-not-earlier-than-30-months/
独WELT紙は17日、ウクライナがRCH155を独KMWから直接購入したいという要請に
「政府がゴーサインを与えた」と報じており、駐独ウクライナ大使も「素晴らしい支援だ」と述べている。
ウクライナのレズニコフ国防相は7月中旬、ドイツのランブレヒト国防相に宛てた書簡の中で
「独KMWからRCH155を18輌購入したい（2億1,600万ユーロ相当）」と要請、WELT紙は
駐独ウクライナ大使の話を引用して「ドイツ政府はこの要請を承認するかどうか躊躇していたが、
最終的にウクライナへのRCH155輸出と資金調達を承認した」と報じている。
新規に製造するPzH2000の引き渡しは2024年に始まる予定だが、RCH155の引き渡しは
「早くても30ヶ月後＝2025年前半」と独KMWが明かしているので、PzH2000ですらロシアとの
戦争に間に合うのか微妙なのにRCH155に至ってはほぼ絶望的だ。 >>72
対話では無理だろ…ロシアにとって無条件降伏と同義だしクリミア干上がっても認めないだろ 21世紀のヒトラーでありムッソリーニであり東条であるプーチンの結末や如何に？ >>82
飲めない要求をするロシアに対して、交渉をウクライナを放棄しているとのプーチンへの皮肉じゃないかな >>82
ゼレンスキーがクリミアを最近やたらと言及するのは、逆にクリミアを放棄してやるから他のドネツクやヘルソンやらを全部放棄しろと言う意味にも取れる >>77
ゴルバチョフはソ連の体制を崩壊させるつもりはなかったよ
本気で改革によりソ連を良くしようと思っていた改革者だった
プーチンだって本人はロシアを良くしようと思ってんだろうがやってる事がまんま恐怖政治なので
こんなものロシアが良くなるはずもなく、プーチン死亡でロシアが崩壊するか、
崩壊しなかったら大きな北朝鮮化するか、いずれにしても長い目で見ればプーチンはロシアを滅茶苦茶にした愚かな独裁者として歴史に残る >>77
あの当時誰が頭に立っても、すでにソ連は経済が行き詰まっていて、崩壊が避けられなかったと言われる。
軍事費を削減するために西側と和解したのは、「経営」として至極真っ当ながら国内に多くの敵を作っちゃった。 >>77
当時のロシア人は強いロシアが経済うまくいってないのは植民地どもがお荷物だからだ、理論が流行ってた。
それ乗っかったエリツィンが連邦ぶっ壊した。
ロシア人がゴルバチョフの言う事聞いてわがまま言わなければソ連邦残ってたよ >>71
ゲパたんはそこに鎮座しているだけで神！
砲塔とレーダー動かしてくれるだけで昇天できる！ ロシア人がロシア人である限りもう無理
上澄みから順に国外脱出していく国の末路よ ヘルソンの発砲はみんな上向きで撃っている
こりゃ信号機を撃つtiktokウォーリアの到着じゃないか？ クリミアだけは本当に国連主導で住民投票したら、ロシアに行きそうなんだよな
ずっとロシア領で、フルシチョフがウクライナ譲った
ただその時はロシアもウクライナもソ連だったから、形式的なものだった
ところがソ連崩壊で、ロシアとウクライナが別々の独立国家になると、クリミアで親ロシア派の暴動が起きて、ロシア軍は出兵しなかったが、その仲介でクリミアはウクライナ国内唯一の自治共和国となったという経緯がある >>74
オルランが減ってきたので、同等品を輸入で補充くらいの意味しか無いわな。 >>92
ゴルバチョフ路線で行けば、ソ連丸ごとNATO寄りの存在になる可能性もあった。
そうなると、天安門事件後に「世界の工場」になったのはロシアや中央アジアかもしれん。 ロシアい連れていかれた１００万人のウクライナ人は帰れるのだろうか？
住んでいた所にはロシア人が入植してるらしいし、 >>77
もうプーチンは、敗北を認める事と、その時に差し出される首としての価値しか残って無いだろ。だから、政権内部の連中からしたら死なれちゃ困る存在になってるだけだよ。 >>86
それでも今回の侵攻行動を全て不意に戻すどころか14年の紛争時点より後退するから実質ロシアの負けだよな、それプーチンが認めるかなぁ、認めなきゃ敗けじゃない理論でグダグダ続く気がする >>96
それこそクリミア紛争なんて起こさずに平和的手段を続けていけば制裁を受けること無くロシア領になってた可能性高いのにな
中国の香港弾圧と同レベルのアホさだわ クリミアの親ロ派は浄化されるんじゃね？
殆ど勝手に逃げ出しそうだけどな リマンの制圧ちょうど50%くらいかな
今月中には行けそうだ
リマン落としたらセベロドネツクより北は一気に塗り替わると思う >>90
まごうことなき令和初期のクソゲRTA始まるよ
敵の首都にいざ鎌倉 クリミア奪還を目前にしてる状況だとして、お行儀よくロシア領を攻めずにクリミアだけ攻めなきゃいけないなんて作法ないと思うけどな。 >>96
ロシアSSRを代表してエリツィンが外国であることを認めたのでそうはなりません
韓国じゃないんだから一度言ったことはひっくり返らない 資源あるんだしゴルバチョフ路線で今は国力が足りてないことを受け入れて長期目線で努力して未来で豊かになりましょうがちゃんと出来たらそれこそアメリカだって夢じゃなかったよ
でも向上心や努力とは相容れない国民性でその道は選べなかったからしゃーなしよね >>71
なんか対空火器としての本来の使い方で重宝してるみたいよ 南部を制圧したら、水路を止めてクリミアを水なし地獄にすればいい。
ミサイルで破壊されてもまたせき止める。
クリミアの住人は橋からロシアに逃げていけばいい。
だから、クリミア大橋は落とすな >>107
韓国で言うなら、ウクライナがプーチン戦争後に韓国のようになると思うぞw
戦争が終結して講和条約を結んでも、50年後も謝罪と賠償を求め続けるだろうw >>96
クリミアについてはホンマに悩ましいな
住民は親露系だけど元々はスラブでもルーシでもない人たちの土地
水源とかはウクライナ依存
軍事的には重要拠点
このままロシアのものになるのは問題やけどクリミアだけは独立中立化もしゃーないかもね >>74
イラン機のGPSってアメリカの衛星のを使ってるのかな
だとしたらアメリカがちょっと電波をいじったら使い物にならなくなるな >>84
報道だとハルキウ州の大部分解放と言ってるが
まだ全州を解放してないんだよな。 >>102
香港は共産党統治からすると許し難いレベルで自由主義になってたから、共産党が共産党であるためには弾圧不可避だったと思うな。 >>71
ウ軍の「各兵器評価表」とか見たいなあ
ハイマース:聖
ジャベリン:一家に一台
ゲパルト:萌
旗艦モスクワ:...
みたいな >>117
弾圧するにしても一国二制度の期限が来てからやればただの内政問題で済んだ物を焦って手を出すから約束破りと国際社会から総バッシングを受ける事になる
ロシアも中国も焦りすぎよ 軍事的敗北が決定的だから
ロシアが有利な政治的勝利はありえない >>111
殿になって氏んでください作戦じゃん
ロシア軍が謎の撤退しなければ死んでた、こっわ >>120
指導者の寿命という期限が迫ってるからねぇ >>114
セバストポリの存在が本当に大きいよな
セバストポリを制する物が黒海を制す
仁義無き戦いのセリフみたいな感じもする >>96
確かに、１０年前なら有り得た筋かもしれん
だが今は？
ロシアが沈没すると分かってて、なおもロシアに縋るヤツは少ないんじゃないかな
主だったロシア系は本土ヘ逃げたか強制徴兵されたし
ロシアヘ戻るとは思えんが、まあ今さらウクライナに帰れるとも考えんじゃろな
自治州くらいで妥協点を探るしかないかな >>111
外国人部隊にこの決死ミッション任せるとか
これ以外にも、威力偵察させたり後方支援と思いきやどんどん最前線に送られているだよね >>125
独裁者はどんどん他人を信用できなくなっていくから次代に任せるという選択肢が取れないのが一番の弱点だな いずれにしてもクリミアにロシア軍は二度と置けなくなるねえ
2014以前の権益すら失ってしまうとは >>126
ロシアが黒海艦隊を物理的に失ったら、もうセヴァストポリも無用の長物
トルコにお伺いをたてなきゃ海峡通れない、巡洋艦なんかミサイルの標的
こんなんじゃ、今後は黒海警備の巡視艇くらいしか置けない アメリカの武器弾薬を製造するメーカーは
フル稼働状態？
通常営業？ クリミアは元々の住民であるタタール人に返してやるのが一番いい >>125
同様に香港人の思想が本土に広まる恐怖もあったと思う。変換当初は香港の方が圧倒的に裕福で幸せそうなだったしね。 >>24
でもロシアですよ？自分たちの安全より相手への嫌がらせを優先するでしょ ロシアから入植しちゃった人は送還されるしかないだろうなぁ ロシアはウクライナをアメリカに於ける日本みたいにしたいんだろうな
戦争のあらゆる恐怖を体験し、その経験を歴史的教訓として、また罪の償いとして吸収しなければならない
でも、日本が負けた恐怖からアメリカに追従してると思ってるなら
そう思い込ませようとして自分がついた嘘に自分が騙されて現状が把握できなくなってるし
その体で嘘をつき続けるならウクライナを再起不能に叩き壊すのが最低条件なのに
今それ言ったらやっぱり現状見えてないと告白してるようなもんだろ クリミアは自治州にしてロシア系に自治を認めるよが妥協点だろうな。あとタタール人にも自治認めて
ロシア系を暴走させないようにする レーダー連動対空砲がミサイルの進歩で死に兵器と言われて新規開発どこもしてないからな
湾岸戦争では初期の空爆作戦時に結構低空爆撃が狩られて米軍が友軍に高空爆撃させる為に
精密誘導弾を供与するくらい脅威だった
この分ではドローンには有効そうだな 民族浄化してロシアにメリットあるのかな
世界から批判されまくるだけじゃないか 国際会議で人を待たせるのが大好きな遅刻魔プーチン君が、
最近は相手国より先にインタビュー会場に着いて相手が遅刻してくるのを待たされるとか、
「今どんな気持ち？」 アメリカの武器弾薬を製造するメーカーは
フル稼働状態？
通常営業？ >>145
ロシアの価値観は我々には理解できないよ >>144
それ車高が高くて車内が広いだろ？
車高は低いほうが兵器としては都合が良いには良いのだがBMPは狭過ぎて半分拷問だから屋根に乗ってしまう ドイツのウクライナ支援に関しての記事
https://www.oryxspioenkop.com/2022/09/fact-sheet-on-german-military-aid-to.html
ウクライナに納入されたドイツの支援物資には、Gepard SPAAG15基、M270 MLRS3基、PzH 2000自走砲10基と誘導砲弾、
携帯型防空システム（MANPADS）3200基、Panzerfaust 3とRWG 90 MATADOR対戦車兵器1万基弱、数百両、
約2200万の弾薬、その他ヘルメット28000個やミG29予備部品など多数の装備品が含まれています。
さらに、15基のGepard SPAAG、1基のIRIS-T SLM SAMバッテリー、20基のレーザー誘導ロケットシステム、
43機の偵察用UAV、最大20隻の無人船舶が、間もなく納入される予定である。
ベルリンはまた、ウクライナの安全保障能力構築基金に少なくとも20億ユーロを拠出し、この基金でウクライナ政府は他国から兵器を購入することができ、
さらにドイツの兵器メーカーKrauss-Maffei WegmannからPzH 2000を100台購入することができる。 >>142
そもそもずっと自治共和国だし
2014年以降も自治の廃止とかはせずに律儀にクリミア自治共和国の代表自体は選び続けてる >>136
香港の場合は本土側の人間から相当嫌われていたから中国人からもあまり同情されてない。
日本でいうと東京の人が地方に来て地方見下すようなことを香港人は大陸で割とやっていたから、かなり顰蹙買っていた。だから香港締め付けても本土側の連中にはザマーとしか思われない。 ゲパルト…使い道が無いと思っていたが、Su-34を機関砲で撃墜したのは驚いた。
60年代の設計で70年代から配備開始。
約50年前の対空戦車が活躍するとはな。
87式ガンタンクはどうなんだろうか？ >>145
ロシアにメリットなどないが撤退するとプーチンの命が危ないから続けてる
これはプーチンの保身戦争なんだよ >>146
待ってる最中の様子を見るに自分を偉く見せる為に遅刻してた訳じゃなくて単に手持ち無沙汰の時に挙動不審になる姿がみっともなさすぎるからってだけな気がしてきた ゲパルト50基の供与と思ってたが、30基だったか
ベルギーにも予備が数十あるらしいからこっちも供与してくれないかな >>152
今度はクリミアタタール人にも自治区作って自治認めよう。そうすればクリミアが離反することは無くなる。 >>156
侵略はともかく、民間人虐殺はしなくてもよかったのかなと
ブチャの虐殺が判明して、欧米の支援は加速したし
デメリットしかないと思う 時代が移り変わろうともガンミサイルコンプレックスを極めた者が上を行く >>161
そんな計算ができる人間ならそもそも侵略しない
虐殺した理由は単にロシアに刃向かうウクライナ人が憎いから
ただそれだけだろう 3000発以上もミサイル発射しておいて、まだSEEDできてないのが信じられないわ
逆にSEEDされているし ボフォース40mmをレーダー連携にすれば
ヘリコプターやドローンなら普通に撃墜できるだろ
ハイラックスに載せて北海道に大量配備すれば良いのに。
有事にはフェリーで九州に移動 弾幕張れるからその中に敵機が入ってきたら普通に撃墜できるじゃん。
シューティングゲームをやっていれば解る。 本物の蛮族軍だし虐殺凌辱略奪自由を約束して軍の士気を保ってるんじゃね >>163
そろそろオーク共にもキルゾーンを設定した防衛陣地に誘い込むくらいの気概を見せて欲しいのだがろくな指揮官が残ってないっぽいんだよな
下の連中も使えなさそうだし https://twitter.com/nexta_tv/status/1571259250877267970
🤡 #Lukashenkoウズベキスタンの太陽の下で過熱し、妄想的空想を現実として偽装した
彼は、「ウクライナは現在、 #Belarusで政府を打倒するための権力部隊を編成している」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オスキル川沿いは防衛が弱そうだね
ハリコフ州から全撤退方針なのかな >>166
40mmクラスの対空砲塔積むとMBTクラスの車台じゃねぇと運用出来んぞ >>168
同感
キングダムの桓騎軍そのもの
桓騎のような頭脳はないが パポスナの露軍は相変わらず攻勢が物凄いって
あそこら辺をロシアが取るとなんかあんの？ >>161
弱いものは虐げよう強いものには虐げられようが彼らの世界観っぽいので虐殺しなくていいのでは？と言っても多分理解できない気がする >>161
そのへんにまでプーチンが直接関ってるとは思えんから
多分ロシア軍自体の体質なんだろうな >>175
クレーン車みたいにアウトリガー張り出せる奴なら行けそう >>153
ざま〜と思っても、相手を自分達の不幸なレベルに落ちてくるの喜ぶだけで、自分にメリットないんだけど、まあそれが人間の性かも知れないな。
それはそれとして、共産党はそこにつけ込んで、経済成長の先にいずれくる自由を求める気風と言う脅威を排除したかったと思うよ。共産党と言うより終生書記長を目指す習近平としてはかな。今のIT企業弾圧とかも同じ流れだと思う。 >>178
そういうレベルの連中じゃない
奴等は獣なんだよ
真の意味でオーク
領土が欲しけりゃ侵略、腹が減れば略奪、女を見ればレイプ、ウクライナが憎けりゃ虐殺 >>183
そうそう
16世紀頃から全く変わらぬメンタリティー >>154
対空砲として使えるのは朗報だな。
もし仮に敵に上陸されるとして、水平射撃したらマスゴミが非人道的云々とうるさいだろうから。 【驚異的なロシアの弱さ】
政治（独裁体制）×
経済（韓国経済以下）×
外交（北朝鮮、イラン、シリア等、ポンコツが仲間）×
軍事（ウクライナに歴史的大敗北を喫す）×
人権（自由、民主主義、人権なし）×
極寒（プーチンがシベリアは寒すぎて人が住む所ではない発言。）×
治安（極悪犯罪大国、暗殺なんでもあり）×
幸福度（データでは最悪レベル）×
飲み物（ウォッカ、度数があり過ぎて危険）×
多文化（マック、コカコーラ、スタバ無しの生き地獄）×
隣国中国（シベリア・沿海州の領土を狙う、ロシアの弱さに驚愕）
隣国EU（敵国認定、スウェーデン・フィンランド２カ国増強）
隣国ウクライナ（打倒ロシア）
隣国旧ソビエト圏（弱過ぎるロシアを馬鹿にしはじめる）
隣国日本（北方領土奪還） 恐怖でしか支配できないからコミュニケーションの最初にやることが殺人 最近義勇兵のTwitterが面白いな
現地ではガチで中国人嫌われてるとか
自分の部隊にもスパイが居て寝顔撮られたり名前や車のナンバーも送られたりとか >>179
東川の諜報組織が戦争に関与するとよくある事かとは思う。彼らの教科書にはそう言うやり方しか書かれていないだろうし。 >>182
元々キンペーは共産党どちらかいうと保守派だからあれくらいの弾圧はしてくるのは必然だった。
鄧小平と絡みがあった胡錦濤政権までは香港も大目に見られていたが、 ロシアと聞いて思い浮かべるのがモスクワやサンクトペテルブルクのイメージだから正直僻地はトイレもろくにない貧しくて電気ケトルの使い方もわからない土人並の生活してるだなんて思わなかったわ
強いロシアのイメージしかなかったから今回の戦争で龍1匹分の目から鱗落ちまくり化けの皮剥いだらやたら吠えるチワワよ 開戦当初ロシア側の理由として、
NATOの東方拡大とか、ミンスク合意をウクライナが破ったとか、日本人に分かりやすいストーリーが流されてた。
しかし、実際はロシアの異常なまでの領土欲が戦争の原因。
ただ普通の日本人にはロシア人の領土欲が理解出来ない。
約束を破ることは悪いという概念は理解できる日本人向けに、ミンスク合意がどうたらという説明が流された。 >>192
蓋をあけてみたら規模がデカい北朝鮮みたいな感じだもんな >>176
なんか大きそうな鉄道拠点があるね
鉄道路線図みるとよくわからんが南東の方にも鉄道が通じているっぽい？ 日本から来たたぬきと接触を持ってるアメリカ系韓国人を名乗る男もかなり怪しいと睨んでる
アゾフ大隊に自分が指導をしてたとか吹いてたり韓国と北朝鮮に親類がいるとか言ってたらしいし
狐に化かされてるんじゃないかと心配だよ グーグルマップでロシアの田舎を見るだけで理解できる。 予想
プーチン「略奪ジェノサイド敗戦の責任はドボルニコフ司令官に全部取らせて、遺書書かせて屋上から飛び降りさせとくか。司令官という役職を設置しといてよかったぜ」 >>176
イジューム制圧があってのバフムートだってみたけどな >>116
ハルキウ州とルハンスク州の境界は地形とはズレてそうなんだよね
元々は川が境界だったのが貴族がいた頃に戦争して微妙に割譲でもしたのかな もと陸将も言ってたけど
ハリコフは所詮前哨陣地を取られただけでたいしたことないんだよな >>176
ポパスナな。あそこから来てる部隊が今バフムトを攻めてる。
バフムトから先の都市に長距離砲撃の拠点があるから、
そこに攻撃入れられると、周辺に砲撃援助できなくなって
下手すると南部一帯が詰みそう。 あんだけ装備も兵器も残して潰走しておいてそれはない >>197
そもそもロシアの国内状況がこんなんだと思わなかったよ
それ相応に全域ある程度生活水準あって発展してる物だと思ってた
まさか北朝鮮が小さいロシアとかロシアが規模がデカい北朝鮮だとは思わず 韓国だとめっちゃリベラルで地位もある知識人とかかが実は工作員でした、とかあるらしいね >>206
ソ連崩壊直後は10歳少女が立ちんぼしてたというが、今回で6歳幼女が立ちんぼか麻薬の密売人やるほど落ちぶれそうだな 素人の思い込みよりも陸将のいうことは正しいでしょ
専門家だしな >>192
でもシベリアの寒村に住むロシア人は犬の調教はピカイチだぞ
小学生くらいの子供でも、獰猛な犬の群れを指揮して犬ぞりで森へ出掛けて、犬に号令して獣を襲わせて仕留めることができる >>206
外国だと割と普通
首都の中心は発展してるけど少し郊外出ると・・・って感じで イランでも警官に少女が殺されて独裁者は死ねと大規模デモが起きてるのか
独裁国家は駄目だな >>199
ぜひ屋上でプーチンとバトってぐんずほげれつした挙げ句に二人で落ちてくれ >>204
そこからパポスナのロシア軍に攻撃出来ないのか？ >>209
敵対している国家が同じ民族で地続きだから無理もないというか >>203
ハリコフ落としてウクライナ東部をハリコフ人民共和国にするプーチンの夢が潰えた >>211
ソ連崩壊してロシアになった時に核の傘依存レベルまで軍縮してでも経済文化教育を重点的に投資した方が良かったと思う
改めて民度と経済の大事さを痛恨した 今回の戦争でロシアが敗北してもロシア分割はプーチンが健在な限りないと言える
ロシアが敗北した時プーチン一人に責任押し付けて決着つけるというのも今のロシア見てるとなさそうに見える
ただ人間誰でもいつかは死ぬのでその時権力移譲が進んでなければロシア崩壊して分裂というシナリオは充分あり得る
現状見てるとプーチンの政敵は確実に潰して周りをイエスマンで固める独裁体制を敷いてるのでプーチン死亡がロシア崩壊の引き金となる >>223
でも民主主義や西洋的価値観に基づく教育を行なっても従来のロシアに戻ろうとする弾性力が働きそうではあるが >>209
トランプのことかw
と言うのは冗談で、イギリス国王エドワード8世を篭絡したシンプソン夫人はナチスドイツのスパイだったという疑惑はある >>211
...君は知らないだろうけど
世界中のスラムでは、そんなもの珍しくもなんともない
人権団体が何を喚こうが、奴らは金と仕事はくれんし
内戦を終わらせてはくれんのだよ
綺麗事を叫べるのは上流階級のお上品な方々だけだ
今日を生きずに明日は来ないんで
あ、だからって売春ツアーとか行かん方が良いぞ
まあ無事には帰ってこれん
犯罪的にも感染症的にも >>228
それでのしあがったのがラスプーチンだったっけか？
そういえばプーチンてラスプーチンと関係あるんだったっけ？ >>224
仮にプーチンが死ぬ前に権力移譲が出来ていたとしてもロシアが北朝鮮化するだけ
こんなクソみたいな政治は国民がまともな理性持ってたら維持できないからな
政権維持するためには国民が○○様バンザーイって叫ぶだけの知恵遅れ国家にならざるを得ない
まさに大きな北朝鮮 >>255
それもあるから軍事面だけで見るならそれ以外の部分複数宜しくは無いけどモデルケースとしての成功例は中国かなと思うよ
経済あっての軍事力でそこが最低限条件だしロシアは色々切り捨て過ぎてるし >>224
逆に分裂を行う主体であるロシアの辺境地域の首長達は
自分の支配下にいる少数民族の弾圧にロシア本国の力が不可欠であるのはわかっているだろうから
むしろより強固に中央と繋がりを保とうとするんじゃない？ 調達計画の杜撰さとか見りゃわかるけど陸助の幹部はアホばっかだからな
Twitterでも陸戦門外漢のはずの海空の元幹部や現役っぽい連中の方が的確な分析してるわ >>204
クラマトルスクからの鉄道やスラビャンスクからの高速道路が集中してるからなのかな？
また、仮にリマンとヤンピリを解放した場合、イジューム方面から直接鉄道で補給できるようになるからなのかな https://www.afpbb.com/articles/-/3424369?act=all
ロシアの将校は上官に嘘の報告は当たり前のようです(笑)
プーチンへの報告はさぞかし凄い大成功の報告になってることだろい
プーチンは強がっている以上に現状が理解できてないのかも(笑) >>181
凄いな
詳細なディテールの記事とか出るかねｗ >>230
へルソンもリマンも時間の問題だろう
泥濘期で小休止と再編成挟むかも知れんけど
ウ軍は泥濘期前にケリ着けたいだろう >>232の安価ミス
>>225
どちらにしても結果が富国強兵ではなかったロシアは駄目なケースの国なのは間違いないね >>231
日本国民の一部であるネトウヨが安倍に盲目マンセーしている状態が進んで、国民の大半まで広がって盲目マンセーしているのがプーチンロシア ウクライナの州境って全然川に沿ってないよななんでだろ >>181
あの日本人義勇兵の人、小隊長になってんな凄い！ >>199
それを判断するのはロシア国民!
…って思ったけど、あそこは大ロシア民主主義人民共和国だったんだっけか。
西側も大概だけどさ、ロシアのお友達グループってヤクザ国家ばかり。これが類友か。 >>239
プーチンへの報告ではイジュームから転進しただけで、ハリコフは陥落寸前になってるんだろうw >>229
ラスプーチンの死後、同じラスプーチンの苗字を持つ人たちは関係を疑われないようにラスを取ってプーチンに改名したらしいが、プーチン大統領とラスプーチンが同族とか親戚という話は聞いたことが無い。 しかしウクライナってインフラがまともに整備されてない国だよな
欧州最貧国だけのことはある
鉄道も単線区間多いし、高速道路と片側1車線の区間多いし、
オスキル川、ドネツ川なんかも橋が少なすぎる
南部なんてまともな鉄道一本しかないし
今回の侵略ではそれが幸いしたが、今後は整備していかないとな >>247
ロシア国民の大半はプーチンは聖帝ツァーリーで、ゴルバチョフは鳩山で、人権や政府批判を主張する奴らはパヨチンで、反戦を主張する奴らは売国奴 元陸将とかロシア研究家とかろくなやついなくね？
Twitterでいろいろ呟いてる一般人の方がよっぽど参考になるわ >>245
憶測で妄想言うけど河川交通が主だったからでは
川の畔に都市が出来てその両岸がその都市の支配地域という川が真ん中の州境 >>213
ネトウヨビジネスに精を出してるアイツとかアイツとか反例がいくつも思いつくわ >>219
バフムト直上を砲撃が通過する形になるから難しいだろうね。
他も砲撃援助しないとやばそうなところはありそう。戦線長すぎるんよ。 >>246
連続ですまんが義勇兵でもなくウクライナ軍の正規兵だって >>251
ますます橋を整備しなくなるんじゃねw
江戸幕府が江戸を守るために大井川に橋を掛けなかったように 日本の交通インフラは構造物多すぎてある意味侵略に強いかもな
道東道、道央道なんかも橋とトンネルだらけだ >>224
ウクライナが勝てば冬戦争見たく領土割譲はされるだろ。
クリミアだけで済むかどうか
被害から行くと済まなさそうだが >>196
典型的なチョン仕草
ホラ吹いて自分を大きく見せたい劣等感の固まり >>261
スターリンも大粛清の責任を秘密警察長官のエジョフに取らせて死刑にした
エジョフもスターリンのために忠実に働いたのに、切り捨てられるという
死刑執行前に何を思ったのやら >>215
言われてみたら確かにそうだね
それでも今回の侵攻で露呈した色々加味すると軍事面以外の部分の問題が多いと思う
豊かな生活は余裕を産み民度も上がる
天然資源あるとは言え気候の不利が元々あるんだから中央以外の発展の重要性を軽視してた
砂漠が多い中東にも言えるけど気候不利な国はそこを意識しなすぎな気がする >>261
尻尾切りし始めてて草
成功は俺のおかげ、失敗は部下のせいとか軍の士気が更に酷い事になるな >>262
ウクライナが勝てば、の条件が分からない。ロシアが負けを認めない限り賠償も割譲も無いし、モスクワが落とされない限りロシアが負けを認めることはない。 軍はあれだけプーチンにコケにされてるのによく黙ってるよな >>12
中国が北方領土に侵攻した場合、自衛隊はロシア軍と共に防衛するのだろうか？ ロシアがあくまで妥協しません負けを認めませんと言うなら最後までやるしかないな
クリミアまで失うやろうね バフムトの重要性がよくわからん
鉄道と高速道路が交差してるのは分かるけど、 >>261
独裁者が失敗認めたら死だからな、擦り付けるしかない、そうやってクーデターや内戦になる
ウクライナへほ派兵止めてるのは内戦に備えるためだったりして >>268
基本はそこなんだよな
地域の不安定化に関わっていて面倒臭い 秀吉は朝鮮半島を
大日本帝国は中国大陸を
イギリスはアメリカ大陸を
アメリカはベトナムやアフガニスタンを
失敗した侵略や独立鎮圧は大抵橋頭堡も残せないまま綺麗さっぱり独立側のものとなって終わる
綺麗さっぱりロシアが失いたくないなら交渉するしかない >>274
モスクワまでは無理だろ、今度はウクライナが兵站で疲弊する >>269
財閥の面々の不審死が相次いでいるが、財閥がスポンサーになって軍が反乱を起こさないようにプーチンが予防策を取ってるんだろう
総参謀長のゲラシモフとか軟禁されてると思うわ ロシア国内の反プーチン勢力の活動も活発化してるからその可能性捨て切れないね
かと言ってウクライナ侵攻とめるわけにもいかないから板挟みだと思う
ダラダラ続いてロシア崩壊レベルまで行かないとどうにもならなそう感もあるし クリミアまで失ったらロシアが何を言おうがそこで戦争は終わるしかないでしょ
嫌がらせミサイル攻撃を続けるかもしれんが長続きはしないだろうね、半導体輸入できないし >>246
この写真の人は日本人義勇兵じゃない人やで
多分撮影してるのが日本人 >>258
いつから正規兵か知らないしこの戦争に終戦があるのかすらわからないけど朝鮮戦争みたいな休戦期に入ったらどうすんやろ バフムトよりもスバトボやスタロビルスクの戦略的重要性の方が大きいんじゃ…
スタロビルスク陥落したらルハンシク州のうちLNR地域以外を全て失うぞ
セベロドネツクなんかも含めて モスクワまで、という以前に（クリミアを除く）ロシア本土に侵攻することは不可能だろう。第一米国が許さない
ウクライナにとっての勝利は国境的にはクリミアを奪還し2014以前の境界に戻すこと、NATOへの加入申請をロシアが認めること、までじゃないか
ロシア本土に攻め入ることが出来ない以上、ロシアは敗戦受諾はもとより賠償も割譲も受け入れないだろう
せいぜい西側が凍結したロシア資産を没取しウクライナの復興に使うくらいまで プーチン、アルメニアにすら見捨てられてて草https://twitter.com/VeraVanHorne/status/1571209780064301056
Armenia is waiting for the arrival of Nancy Pelosi:
The way from the airport has been decorated with US flags,
a billboard with Putin disappeared... #Pashinyan
アルメニアはナンシー・ペロシの到着を待っています:
空港からの道は米国の旗で飾られ、プーチンの看板は消えました... #Pashinyan
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マリウポリで捕まえた「ネオナチ」を死刑にして、目標達成したと強がってウクライナから兵を引くことも考えられなくもないが、その詭弁だとプーチン体制がやっぱ危ないな >>281
一理あるね
ゼレンスキーのクリミア奪還視野に入れてる発言の目論見はそこかもしれない
それで終われば良いけどクリミア奪還成功したとして蓋をあけてみないとどうなるか分からないと思う
状況次第で核使用の可能性も無いとは言えないし まあアルメニアも必死よ
アメリカが仲裁してくれるならそっち行くわ >>235
海は海上護衛戦で酷い目あってるし、空は陸海以上に補給がしっかりしてないと戦にならないからねえ。
陸でも兵站担当者でないとそっちがわの視点が持てないのかな、と。 >>4
ロシア嫌いな人間が溜飲を下げるためのもの、
ウクライナ有利で停戦しても、ロシアは残るしロシアとの緊張も続く
ウクライナの反撃に会わせてに日本も北方四島を武力で奪還しろと絶対不可能なこと主張する奴と同じ ロシアが何一つ交渉しないというなら西側経済制裁解除の糸口から掴めないよ
そんな状態が数年続いたらロシア経済は暗黒時代に突入するだろうね
やれるんならやれば？って感じ
やっぱりみんなロシアを過大評価しすぎなんだよ
軍事力も経済力もGDP10分の1のウクライナすら討伐できない貧弱な国でプーチンは狂った独裁者ではなく弱腰のおじいちゃん
変にバイアスをかけてない国はみんな知ってる、だから上海でプーチンは説教&無視&遅刻フルコンボを食らったんやで
お前らもいい加減目覚めなさい
変に思い込みが強いと小泉みたいになるよ >>268
ロシアの野戦軍が衰弱し切って使い物にならなくなったら戦争は終わる
戦争を継続する手段が無くなるから。 >>261
今ほど強い指導者が求められるときは無い
軍の責任で終わりにしないで次の手を打って >>285
自分は、そこまでウクライナ軍が大挙してくる時点で詰みだと思う。
バフムトがウクライナ側の重要防衛拠点なら、
スパトボ近辺はロシア側の最終防衛ラインの１つと思われ。 北はイジュームから南進、南はバフムトから西進でスラビャンスク包囲する戦略だったんだろうけど
イジューム失陥でただ平押ししてる正面が残った
それを続けてるのはイジューム南進を退却前日まで続けてように
プーチン曰くロシア軍の参謀本部が寝てるせいだろう >>282
そこで9条2項を使わないと自国領土ではない宣言になるんでは？ >>272
本来はあそこ取ればイジュームと挟んでM03号線でスリャビャンスクに直接圧迫かけられるからシベリスク方面を包囲できる可能性があったが
イジュームが奪回されたので意味がなくなった。
逆にウクライナ軍はハリコフからドネツ戦線への補給や増援が容易になる。 南からバフムト方面に押し出すだけってマジで無謀な作戦だよなぁ。ウクライナ軍が何重も陣地構えてるところを片翼だけで数十キロも突っ切る作戦 >>300
あーそういうことか
なおさらバフムト攻勢維持する意味ないな ロシア人が戦争を支持してる限り終戦はないね
いまも７〜８割は支持してるんでしょ？
ロシア領土に攻められないんだし、、ロシア人の大半が厭戦になのを待つしかない。まあ１０年はかかるやろな ヌ速で暴れてるプーアノン
責任持って回収しとけよ？ >>300
ゲラシモフをクレムリンの執務室に呼びつけて、机の上にある時計をゲラシモフにぶつけて、怒鳴り付けてそうなプーチン >>285
スバトボはロシア軍が終結して陣地構築してるらしいから先鋒は迂回していきなりスタロビルスクを落とすのがいいと思う
スバトボは後続の部隊で包囲するだけで熟れた柿のように落ち
そうなればリマンもリシチャンシクもセベロドネツクも同様に陥落する >>284
ウクライナでまだやりないことがあるからウクライナで戸籍取るみたいなこと言ってたな >>303
高速M03使って挟撃する時の一方拠点にしたかったってことね
もはやバフムト攻勢維持するのは意地かな >>310
増援に来て撃破されてる車両がチラホラ上がってる。 >>261
だせぇ。化けの皮が剥がれたな。トップの器じゃねぇ。 プーチンが失脚してもロシア国民の大半が戦争を支持してるんだから戦争賛成派の大統領しか生まれないよ >>299
プーチンの手元に来ているロシア軍の被害は、喪失戦車220、装甲車450、航空機25、ヘリコプター20と、全部１０分の１になってるから、なぜすぐに反撃しないんだとプーチンはゲラシモフ以下の軍に激怒困惑している もうプーさんは東條英機の運命しか無い
最後には責任取らされるよ >>309
そうするとクラスナ川？の渡河点がポイントかな >>317
東条英機になれれば御の字だな
その前にムッソリーニになりそう >>306
今でも兵士の徴募と補充に苦しんでる有様だから、そう一年かからんよ。 >>306
特別軍事作戦は支持しているけど一部動員も含む「戦争」を支持するかというと…… >>288
そりゃ最優先で新しいケツモチ探さないといけないからな ロシア国民「プーチンは無能な反逆者でしたが次の大統領はきっとうまくやってくれるでしょう」 >>299
「いやです。私は死にたくない」
..多分部下全員の本音 >>319
いやそもそもアレ低充足の地方志願兵大隊の集成だし
8月末になって突然「最新兵器で装備！！」ってぷろぱんだが始まったってだけで ウクライナ叩きやりづらくなったロシア工作員がロシア国民叩きしてそう >>286
まぁずっとウクライナも攻勢かけられるわけじゃないしね ロシアが「負けました」言わん限りは継戦、という定義ならば戦争は続くかもしらんが
既に中堅国以下の経済力、人的消耗も激しく西側の経済封鎖は解けない、条件ではもう今時侵攻のような戦争は土台不可能よ
多分停戦もなく、朝鮮半島のような戦争状態は十年スパンで継続するんだろうが、
せいぜい大きな北朝鮮として時々ハラスメント砲撃続けるくらいが関の山だろ
その間にウクライナはEUとして復興し、飛躍するわな もっと開戦直後、大量に兵器を鹵獲される前に大規模動員に踏み切らないから…
更に言えばそういう体制に変えてから開戦しなかったのが問題 >>306
10年も戦争したら国内経済は最貧国レベルになるぞ
首都モスクワもな
開戦して半年して前線を維持できない程になったのだから
後半年続けたら国内経済も誤魔化せないレベルにまで悪化する
もう中国やインドも半ば見捨てているから
あと半年戦争継続でもプーチン政権の存続確率は相当に低くなる プーチン「シュタイナーをリマンにぶつければ、大丈夫だ」
メジンスキー「大統領、シュタイナーは···」
あの映画の再現だね 日本人「マ元帥は善政を敷いてくれる、天皇陛下も良い人を雇っただよ」
賛否はともかく切り替えには都合のいいシステムだよなあ
ロシアはどうやったら戦後にできるのか >>324
ttps://www.aozora.gr.jp/cards/000231/files/43873_23111.html
>「だまされていた」といつて平気でいられる国民なら、おそらく今後も何度でもだまされるだろう。
>いや、現在でもすでに別のうそによつてだまされ始めているにちがいないのである。
>一度だまされたら、二度とだまされまいとする真剣な自己反省と努力がなければ人間が進歩するわけはない。 リマン、ヤンピリのロシア軍残党が目障りだ
さっさと片付けてルビジュネ→スタロビルスクに突進しようぜ 上海でインドや中国がロシアを見捨てたのがはっきりしたのは大きいよね。
もう味方からしても勝ち目はないと判断されたし、勝ち目のない戦いを手助けするつもりもないと >>295
戦争が終わるかどうかではなく、「ロシアが負けを認めるか」の話だよ。
戦争は、そりゃ終わるさ。でもロシアは負けを認めないし、認めさせる手段が無い。モスクワを占領するしか無いが、それは無理だから。
ロシアが負けを認めなければ、賠償も割譲も戦争犯罪人の裁判もない。 >>332
ウクライナに土下座して併合してもらえば西側の復興資金で景気回復できる
ロシア帝国の版図に近づくし一石二鳥 >>323
＞空港からの道は星条旗で飾られ、プーチンの看板は消えました
いや笑いが止まらんわwwwwwwwwwwwwwww
>>324
まぁ負ければそうなるわな。亡命先はイランかなぁ >>332
ヒトラーだってドイツを焼け野原にしても、ドイツ国民の右翼は今でも熱心にヒトラーを応援してるだろ
プーチンの場合も同じになるよ
ましてロシアは不審な火事が相次いでいるが、ドイツと違ってロシア国内に攻め込まれていないし、食料自給率100％超と石油算出で餓死や凍死はないんだから >>341
ヒトラーと同一視したいならせめて総動員かけろよプーチンとしか
国民に熱狂的に支持されてるなら出来るだろ ウクライナは勝てる戦争を止める必要がないし
欧米と中国は軍事的・経済的に没落するロシアを放置するのが良い >>338
負けを認めて講和しなきゃ永遠に制裁下だな。 今頃シリアのアサドも絶望してそうだよなロシア軍のケツモチ前提だったし >>334
最高権力者が直に親政して失敗したら威信はガタ落ちになる
まとまりの象徴とかでいるのが丁度いい
明治天皇が西欧式の王家の事はじめたときに
江戸時代から使えてる宮中の女官が
「こういうことを始めたら天皇家はいずれ終わりになってしまいはしないか？」
と言ったそうだがその人はそういうのが見えてたんだろな 味方だった中国インドがあっさり見捨てたのに西側は未だにロシアを過大評価するという不思議な構図になってるな
まぁプーアノンの工作かもしれんが もしプーチンが失脚なり暗殺なりされたら次は誰かね
順当にメドベあたりかな >>161
占領地の住民を選別し蜂起や反抗させなくするため不安分子は処分。これが占領したら一番最初にやらないと安全にならない。相手をこちらの基準で測ってはならない。 ヘルソン方面のウクライナ軍は、ロシア軍にプレッシャーをかけながら、徐々に前身しているとのこと。 自国の血を流してでも本気でロシアと戦うならアメリカは支援してくれることを示せたのも大きいな >>336
リマンは残党というけど最近増援が待機しだしたんじゃないっけ >>341
ただそれだと平均寿命問題が更に進むよ
衣食住と医療は切り離せないし色々輸入出来ないとなると色々な問題も発生する
1度覚えた生活水準下がるのは不満も溜まるだろうし一時的なら良いけど長期的に続けるのは問題だと思う >>346
上手いこと元に戻したが今度は断絶危機っていうね
まあスレチ >>345
プーチンがシリアでの自軍の武功を過剰に宣伝していたが、シリアでアサド政権が盛り返したのはイランの革命防衛隊の働きが大きい
だからアメリカも革命防衛隊のソレイマーニー将軍を暗殺した >>341
自給率はあっても輸送が崩壊するからなー
近隣で作ってるものしか食えなくなるよ ロシアはいつ反撃に出るのかね
数ヶ月くらい態勢立て直せずに防戦一方なのかしら >>347
まぁ軍事関係者は仮想敵国が弱いと自分達の予算減らされるからね
強くいてもらわないと困るのよ 中国にしてみれば台湾より
清朝末期に強奪した黒竜江以北や沿海州の方が攻略しやすいことが判明した
わざわざバックにアメリカがいる台湾より弱体ロシアから領土を掠めとった方が
遥かに成功確率が高い
中国は水に落ちた犬は叩けの精神ですから 飛行機どころか鉄道も維持できなさそうとか終わってる >>353
日本だって戦争で焼け野原になって、国民の生活レベルが底を打っても、国民の多くはA級戦犯とされた当時の指導者を崇拝してるだろ >>358
下衆な勘ぐりから言うと、
もはや中国が十分強力な対抗馬に育ったので、無謬の悪役ロシアは用済み
という見方 >>341
外貨を穀物、瓦斯で稼いで細々と中国から仕入れる
それでやっていけはするけど長期的にみりゃジリ貧だな >>357
戦車と兵隊不足を解消する画期的な何かが無いと苦しい >>359
>中国は水に落ちた犬は叩けの精神ですから
それは中国だけでもないぜ
欧州でも伝統だ ドニエプル川西岸のロシア軍って戦略的には無力化されてるから、ウクライナとしてもわざわざヘルソン市まで進撃する意味ないと思う
暴論かも知れないが ロシア国民の理解
経済が悪い
→ 特別軍事作戦というより、いつものアメリカや西側の嫌がらせ。ロシアは経済制裁には屈しない
戦況が悪い
→ ウクライナの２割も領土取れてる。むしろロシアはもっと強力な軍隊を送るべき
死人出てる
→ ウクライナにいるロシア人の解放のためやむ無し。ネオナチから救うには第二次世界大戦のように犠牲が伴う。
戦争行きたくない
→ 徴兵はしてないから問題ない
開戦半年で、戦争支持が７〜８割。これが現実。
ここでウクライナに有利な条件で停戦とかは無いやろ 権力の論理、闘争の論理だよねえ
＞水に落ちた犬は叩け >>363
まあここまで自分から醜態曝されちゃうともう恐ロシアは使い難いわなぁ >>361
どこの国の人間だよｗ
別に崇拝してるから靖国にまつってる訳じゃないぞ 朝鮮人の認識ではそうなんやろ。A級戦犯崇拝なんか知らんわ。 中央アジアの連中はけつもちがロシアから中国に変わって、数十年後数百年後に第二第三のウイグルになるんじゃねえのかなあ 核
総動員
インフラ攻撃
ロシアは負けを認めない
もうプーアノンに切れるカードはこれぐらいしかないからな
もはや戦場でロシア軍が勝利するとプーアノンすら思ってない >>377
ヒトラーと東条を同一視してたら、ファビょーんするくせに >>363
正直ロシアより安全な対抗馬なのもあるよね
民主思想もある程度浸透してるのと経済の発展の影響からの戦争忌避層もロシアより多い
ロシアみたいに畑からみたいな運用の仕方をするとしても農村部から引き抜きになるとして
それやると農村部は貧乏とは言え知識も生活水準もそれなりにあるから暴動が起きそうだし >>371
戦争から帰ってきたら軍籍抹消されていて軍負担で治療してもらえず
治療費も自費で払わなきゃいけない上に給料遅配の上に安い
も追加で
よくこれで反乱起きんな A級戦犯の名前も言えぬ国民が大半だというのに崇拝とか噴飯ものですわ。
だからといって本当にご飯粒吹くなよ。今稲刈りしてる農家のおじさんとしてはかなしくなるから。 ウクライナが完全に防波堤になったら
今まで防波堤としてチヤホヤされてきたトルコの立ち位置が危うくなる 今のロシア国内でパソコンの周辺機器を購入するのも
難しい？ >>378
中国も同化政策やってるから信用しなくて
カザフスタンは英語教育に舵を切ってるじゃなかったか
ウクライナも第一外国語は英語になりそうだし
ロシア語圏が英語圏に塗り替わりそう >>371
そいつは自分にまだ影響がないから
影響が出たら手のひら返すのが大衆
目に見えて経済が悪化する、自分が徴兵されるとなれば態度を変える
今がギリギリ国内の影響が最低限で済んでる時
国内経済に重大な影響が隠せなくなっても支持されるわけないだろ ヒトラーと東条を同一視したらユダヤ人が激怒しそう
他に類例が存在しない人類史上最悪の戦争犯罪
それがナチスドイツとヒトラーのやったことでしょ >>371
やっぱモスクワまで行かないと根本的な解決にはならんよなあ。
なんとかならんものか。 >>383
プーチンと同じ夢を見ているという岸信介の孫を崇拝してるじゃんw >>390
ウクライナ大使館が同じことやったら、なぜか日本のネトウヨがファビょーんしてたよ
ユダヤ人じゃなくて >>391
まずはとにかくウクライナからロシア軍を追い出さないと
モスクワ進軍はその後の話 >>393聴こえが良いから言うただけ。真面目に受け取ってはいかん。サイパン陥落で東條内閣総辞職とか聴こえ良いやん。 >>351
やる気ない政府や国民にいくら支援してもムダだって
アメリカはアフガニスタンで痛感したんだろう。
逆にウクライナみたいに政府首脳も国民も死ぬ気で戦う気概を見せれば
いくらでも援助する。
日本がアメリカからショウザフラッグって言われたのも根本的にはそれなのよ。 >>396
あん時ヒトラーとならべられたのは東條じゃねーよ
調べて物言え >>393
ミシュスティンがロシアの首相としている
ただ全くウクライナ戦争に出てこないね >>401
東條ならまぁ、良いかで終わってたかもね。 >>401
東条でもネトウヨはファビょーしてたろ
ドイツの右翼も日本のネトウヨも、敗戦して国土を焼け野原にしたヒトラーや東条を崇拝しているんだから、右翼思考が強いロシア人も50年後もプーチンを崇拝してつよ >>397
追い出して更にクリミア奪還まで進んでから考える話
クリミア以外のロシア領土切り取りせず自国防衛する為にモスクワ攻撃しましたのスタンスならワンチャンかなと思う
その前に兵站や支援打ち切りの可能性が出てくるから現実的にそこまでやるの無理だと思うけど
追い出した後に報復のミサイル攻撃をモスクワへなら行けそうだと思うけどそれやると危なそう >>53
橋本マジでお花畑だね。
住民を避難させてから戦えばいいなんて、戦場なんて流動的でコロコロ変わるし 補給も防衛もしっかりしているロシア軍を正面から攻撃するのはウクライナ側にも損害がでるし
それほどの脅威でもないスバトボには当面は進軍しないのでは >>268
認めなければモスクワ占領までやるかも知れない
カスピ海周辺の油田まで占領して
占領地は領土とウクライナは宣言すればすむ
認めなくても従わせる手段はあるわけで 東条なんて現代人どころか当時の日本人にすら倒閣されてんのにｗ >>404
軍板から軍靴の足音でも聞こえてるんじゃね(適当) 頭空っぽで勢いで書き込みしてんのは伝わってくる
自分が気持ち良ければそれでええんやろ 【既出？】
ロシアが『ロシア軍vsNATO軍』のヘルソン攻防戦のドキュメンタリー映画を撮影している笑
こんな暇があったら、増援送れよ笑 >>371
今の所世論は堅調だな
ロシアが崩壊する時はどんな形で崩壊するんだろう？ 今のところは全体的にウクライナが優勢だけど東部にいるロシア軍ワグナー部隊だけが攻勢に出て押してるから危険だな。
ウクライナ軍は何とか防いでいるけど防衛ラインが崩れないことを祈るわ 今のプーチンがやってることが、日中戦争での日本のしくじりの劣化版再現だからな
ドネツクに満州国ならぬドネツク共和国作って、G8を堂々脱退して、ゼレンスキー相手にせずでウクライナに派手に攻めるもキエフ落とせず、虐殺だけして撤収 >>414
ヘルソンっていずれ奪還される町でそんなの撮影して後悔したら一生の黒歴史になるぞ >>407
現実的にはウクライナからロシア軍が追い出されるとプーチンの権威は完全に失墜するので
その前に核のボタンに手をかける可能性が高い
でNATO参戦で第三次世界大戦
ロシアの核で西側も相応の被害は出るだろうがNATOも勿論ロシアを占領する
で戦後賠償としてウクライナがロシアの土地のかなりを割譲されると
キーウ大公国の再興もある >>413
プーチンは欧米ではファシストとされているよ
ウクライナでもそう呼んでいる
かつての日独伊とプーチンは同一視されているんだよ なあ、嫌な想像なんだが、今のウクライナ戦争が終わった後、
中国がロシアに侵攻したら国際社会はロシアを支援しなけりゃならんのか？ >>420
今のメイン層じゃんそれ
トップもそうだし >>417
ワグナー部隊？
そんなのどこにいるんだよ(笑)
戦線崩壊してるのに見物中ですか(笑) >>418
初戦だけは調子良かった日本軍と
全快状態の初っ端から失敗ボロ負けのロシアを一緒にするのはちょっと失礼かもね
詳しい人には怒られちゃうかも >>425
なんでよ
ケーキの切り分けする側で参加だろ >>419
だから、ウクライナに奪還されたわけじゃなく、NATOに奪還されたとプロパガンダするためだよ。
ウクライナに負けるなんて世論がもたいないから >>425
支援(遺憾の意).8年前のクリミアの時思い出すと、余程のことないとここまねの支援ないやろ >>425
しないだろ。逆側からロシアを攻めて分割するだけ。 >>411
山岡荘八の小説太平洋戦争だと岸がかっこよく倒閣した感じに作られてたｗ
牟田口擁護とか眉に唾つけながら読まなきゃならん作品だが >>331
何故かキーウはすぐ陥落してゼレンスキー捕縛ウクライナ全土制圧迄1週間の予定で作戦開始したからな >>431
NATOと戦争してることにしちゃうなら
もう総動員かけちゃってもいいんじゃないかな >>429
南京占領前に追い返されて上海近郊に押しこめられた感じ >>425
中国だけ先走らないように事前協議して
各国分担して進駐する事になりそう 母親が子供抱えた虐殺の遺体が出たってニュース記事あります？
あまりに酷い話だから本当ならニュース記事保存しときたい >>429
プーチンがウクライナから親ロシア政治家のメドベチュクをキエフから脱出させようとして失敗した時は、軍事板でも汪兆銘にするはずが失敗したと言われてたわ まあATACMS送ったらレッドラインだからなって改めて念を押すのは、クリミア奪還とロシア領内への攻撃を警戒しているのだろう >>427
真軍事研究チャンネルで説明されてるけど東部バクムット方面は唯一ロシア軍が押してるんやで
特にロシアのワグナー部隊が居る地域が押してきてるから不安なのよね。ウクライナ軍が後退してたし。
ウクライナ軍も東部攻勢でバクムット方面には軍出せないし暫く苦しい展開が続くだろうな 俺は中国がロシア攻めたらアメリカはロシア支援すると思うわ
中国弱体化のために >>425
中国の大義による
ロシアはナチスだーと虐殺し始めたらロシア支援になるだろうな >>361
真面目なお話をすると、A級戦犯に対しては日本国民も支持なんかしていません。靖国神社に参拝するのは、戦没者に対する慰霊が目的で、戦争を起こした人達に対する感情とは別です。
A級の中にもちょっとA級に問うのは少しどうかと思う人もいるし、逆に問われなかった人の中にA級並の責任あるでしょと思う人もいますが、全般的にはA級戦犯は日本国民にとっても戦犯です。
>>380
ヒトラーと比べて東条はあらゆる意味でずっと小物ですからね。同じじゃないでしょう。
でもA級戦犯に問われて当然だと大半の日本人は思っていますよ。 >>436
早く総動員してほしいわー
まったく露助の遺体が足りない >>254
なるほど、すごく説得力あるね
ロシアって国名自体が舟を漕ぐ人(ルーシ)って意味だからな >>449
実際ロシアに負けを認めさせる前段階として
総動員は不可欠だと思うわ >>430 >>433
しかしだな、「武力による一方的な現状変更は断じて認められない」っていう建前でウクライナ支援してる以上
中国を支援してロシアという国を歴史上の存在に変えたいのは自分と同じだが、
大規模な国境線の移動を目論む行為は放置はできんだろ
まあ、実際のところ>>432で終わりそうな気もするけど…… >>425
個人的にロシアがまず危惧すべきは内乱だと思う。
ロシアが割れてから、中国は平和維持名目で兵を送り込みそう。 >>259
橋を有事に落としやすくするんじゃね？
西ドイツは冷戦時代、橋に細工して、簡単に爆破して橋桁落とせるようにしてたはず >>402
首相はいるけど内閣制度は廃止してたはず >>425
それはロシアくんの態度次第ですねえぐへへ >>442
抱えていても、並んでいても、離れていても、
酷さは変わらない。 バクムット南方の先鋒ワグネルが進軍してるし
陣地も幾らか抜かれてるのでこの方面が不穏だな >>445
兵站崩壊状態で一部押してたからどうしたというのだ？
そんなの昭和20年になっても中国戦線では優勢だとか言ってるようなもの
本国に近い東部戦線で前線崩壊なんて恥ずかしいレベルの醜態なんだぜ お前ら、ずいぶんロシアに融和的じゃないか
絶滅させたいと思ってるのは俺だけか
俺は１体でも多くの露助兵の死体が見れるなら、内訳はどうでも良いわ >>371
プロパガンダに乗っかっているやつらなんて
逆方向のプロパガンダ流せばすぐに意見変える
次にくる体制の方が自分に恩恵があると思ったら即切りでしょ >>445
まああの前線は遅滞して消耗強いてればじきにプロ傭兵から囚人部隊相手になるし
ロシアは後詰が無いから大突破とか無いし、なんなら戦線吊り上げて薄くして次期攻勢のマトまである。 中国はロシアに進軍できない
ロシアには核があるからね
進軍するとすれば核戦争の後だな
ロシアが最後のカードを切ればあとはもう占領されるしかない
ウクライナ大勝利のシナリオはプーチンがやけになって核戦争始めることなんだよ ロシア兵捕虜に温情で接してロシアに恨み抱かして
本国に送り返して殺し合いやテロでもしてくれたほうが
労せず手を汚さずに済むじゃん(英国紳士) >>460
ただでさえ東部攻勢で兵力が集中してるんだから薄いところを狙われて突破されたらヤバいやろ
起死回生でロシア軍が突破した箇所に兵力集中したら戦略練り直しになって面倒になる。
まだボロボロとはいえロシア軍は健在なんだからな。 >>418
事が上手く運ばないので近衛文麿が蒋介石に陰から和平を打診しても袖にされたところも同じだね ロシアは支配地域と装備は失ったが上手く撤退出来たから人員の損失は今回あまり起きていない。
ほとんど手付かずで温存されている第三軍と軍の再編と装備が揃えばいそいよ大進行作戦を再開してウクライナにとって厳しい戦いとなるはず。
もっとも装備の確保が大変そうだが、、 >>406
お前の大好きなアカヒ新聞が戦中に東条批判の記事掲載して、それから程なく辞任に追い込まれてるからヒトラーさんと比較するのは役不足だな。 >>464
まあ何とか粘れるならそれに越したことは無いが
ただワグナー部隊が攻めてる箇所はそろそろ背後にバクムットが近づいてるから少し心配なのよね ウクライナ軍もNATO参加してるって言ってるロシア軍をおちょくってるよ
ポーランド軍参戦したってポーランド兵が大量の騎馬でロシア軍を奇襲してる動画作ってたし 組織なんて細かくなれば
自分の部署の利益を最大化しようとするから
他所が負けててもうちに寄越せとかいいだしたりしてチグハグになるのよ
堺屋太一が「組織の盛衰」で旧日本軍の大陸打通作戦とかを例に出して述べてた 東条や岸は知らんけど、ヒトラー崇拝してそうなコテならこのスレに1人いるな >>475
CODやBFの新シナリオとして追加されそうｗ >>463
正にその通り
もっともらしい理由があって自分に利益があれば方針が180度変わっても支持するよ なんか今日になって突然バクムットがーって言い出す出たけどどうした？ プーチン側捕虜とされる画像も続々上がってきたから人員もハルキウ上手く撤退できたか疑問符 >>481
いや真軍事研究チャンネル見てて唯一後退してる箇所だから心配なのよね そういや今の時代は第二次世界大戦の時みたいなプロパカンダ映画って作られないんだな
今でも映画って人気あるコンテンツなのに ロシアが追い込まれてウクライナに核を使う、
NATOは看過できずに参戦して核戦争
双方大きな被害は出るが、核戦争の後は通常戦力が殆ど残ってないロシアが占領されて終了
賠償で領土が割譲される
そこでウクライナは多くの領土を得る事が出来るだろう >>468
薄いところ狙ってるかねえ
あそこ東部攻勢前からずっと攻撃続いてますけど 「下宿人のヒートレーさんよ」
↓
「下宿人のプティンさんよ」
モンティパイソン2022 >>483
>>387 は独裁制が好きなんだろう。
民主主義国家なら親兄弟祖父の罪は問われんからな。 戦線崩壊してから投入される
ワグナー部隊とはさぞかし練度や装備も最強なんてしょうね(笑) >>488
後退してる箇所があるからなぁ
後退してる理由が戦略的なのか戦力的なのかがわからんけど少し心配なのよね >>474
フサリアの突撃かよwwwwwwwwwwww
ロシア軍もフサリアに負けて大壊走した歴史がw >>448
真面目な話すると、戦犯のA級B級C級って罪の重さとか責任の重さじゃ無いし。
A.平和に対する罪
B.（通例の）戦争犯罪
C.人道に対する罪
上記3種類のうち、
どの罪に問われたか、を表しているだけ。
A級でも軽い人もいる。岸首相のように総理大臣になったのもいるくらい。
BC級でも死刑になった人は沢山いる。 >>445
近くのドネツク正面が全く前進してないのに
バクムート方面だけは前進してんだよな
ワグネルもいるし補給や装備が優先的に割り当てられてるんだろうね >>490
けど後退してる箇所はもう背後にバクムットが控えてるんやで
少し心配だわ >>448
慰霊の意味じゃなくてネオナチがヒトラーを崇拝し、ネトウヨがWW2時の総力戦体制に憧れるように、右翼傾向が強いロシア人もプーチンを50年後も支持して、謝罪を要求し続けるウクライナを東ヨーロッパの韓国と呼ぶようになるだろう
日本の場合は戦時中の指導者層が戦後は一転して親米となり、政権の中枢に残った
共産主義を防ぐためにアメリカが天皇を温存したことで、アメリカと戦時中の旧指導者層が接近できた
ここがドイツで疎外されたネオナチとの違いだ
ネオナチは今でもNATO脱退の反米を唱えている >>495
ポーランドの戦車で突撃されて蹂躙された後に見るとギャグでしかない
実質やられてんじゃんという >>408
東部セベロドネツクあたりは戦場になる一ヶ月ぐらい前には政府から戦場になるからって避難勧告出されてた覚えが
それで残ったのは避難するぐらいなら死んだほうがマシって人達なんじゃないかな >>499
いいから貧窮革命でも目指せよ。一人で。 >>485
正直ランボーの相手はメキシコカルテルとかいうボーダーラインで散々擦られてる連中なんかよりロシア兵の大群相手がやっぱ納得がいくよな
元ベトナム従軍兵のアメリカ人の爺さんが戦争初期に人道物資輸送やウクライナ兵教練のためにウクライナ渡ったってニュースがあったしランボー新作の題材にはこれ以上なく打ってつけ >>493
黒溝台会戦の弘前師団みたいなことはあるけれど
もう今までがこれだとなぁ >>474
Civでよく見かける光景やな
侍も戦車相手に突撃してたしｗ >>496
確かに刑罰の軽重ではないが、政権内部の役職の責任の重さだろう
例えば元首相はA級で、BCにはいない このスレで心配心配って言ってるだけの奴見るとほんと腹立つんだよね
心配だからどうしろって言うんだよ
ウクライナ軍だって東部で躍進してるんだから対策ゼロな訳ないだろ >>509
東部で躍進してるからこそ兵力が分散されてバクムット方面に防衛戦力が中々送れないかもしれないｗ
心配だから注視してるわｗ >>503
プーチンのような国に日本がならなくてよかった
東京治験特捜部も急に圧力弁がなくなったように、イキイキと動き出して権力の監視機関が機能するようになった 今回の攻勢に対する小川元陸将の考察のクレバーさは凄いと思った。軍人ってのはああじゃなきゃね。 泥の季節までにウクライナが失地をどれだけ取り戻せて、その間にロシア軍が再編出来るかどうかで、今後の展開が決まるんだろうね。 バフムート方面なんて6月頃からもうすぐ落ちそうってずーっと言われてるぞ >>491
安倍を批判すると反日だから粛清しろと言ってるお前が、次にロシア人に生まれれば幸せだね 陸続きの隣の国に進軍して数日で補給に問題が出た軍事大国とかいう渾身のギャグ
これができるのはロシアしかないよな その東部で唯一躍進してるロシア軍は毎日どれくらい領土広げてるん？
ウクライナがリマン取り返したらそれこそ孤立するだけじゃね
つか地図で何処らへんか教えてほしい >>418
大日本帝国はそっから米国と直接対決したからな
大日本帝国の狂犬ぶりは本当にヤバイな プーチンが核戦争の命令を出して軍人側が同意するかね？
ロシア側に攻め込まれて存亡の危機になってるわけじゃない
核を使うとその後が厄介な事になってロシアは損をするだけだ バクムットのチンケな攻勢が終わったらいよいよロシア軍終了だろ 話が逸れるがウクライナ軍車両に白十字の識別マークを描いてるよね
今後特例で青黄の識別マーク以外に白十字をウクライナ軍の識別マークにされることってあるかな？ >>521
ベラルーシと中国で大東欧共栄圏を作ろうとしたが、中国に体よく断られたプーチン(現時点 >>509
親ウクライナコミュニティに
不安、怒り、混乱を呼び起こすのが
プーアノンのお仕事なので、
怪しい投稿するアカウントや名前は即NG登録で。 ttps://twitter.com/TheStudyofWar/status/1571319365076938752
>#ロシア軍 は#ドネツク市 と#バフムート周辺で無意味な攻撃作戦を続けており
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>510
大丈夫だ、兵は畑で取れる
小銃は北朝鮮とシリアあたりで取れる
相手が財政破綻するまで、肉壁で弾消費させ続ければいつか勝てる >>518
安倍晋三さんは嫌いでも無いけど、特に好きでも無いな。
赤は基本嫌いだけど、黒企業でお困りの人を助けたりもしてるから、必要なんだなーぐらい。
ネトウヨ連呼蟲は鬱陶しいけど、お前でも生きてけるのが民主主義。胸を張ってイキロ。 >>492
もちろん陰謀論者でどうしようもないクズの敵役でな >>334
ロマノフ朝の生き残りがいたはずだからあれ連れてきて立憲君主制打ち立てるしかないな ウクライナは勝つ以外の投稿はしなくていいよ
心配とかするのは軍の参謀がやる仕事
ロシア工作員が混乱を狙ってるのが事実なんだからわざわざ同じ事をしなくてもいい ハルキウ州からの撤退でロシア側は戦線が短くなってその分補給が改善すると思われる
キーウ撤退後にイジューム方面から打って出てきたように
ハルキウ州撤退後の再編成からどこかで攻勢に出てくる可能性がある
って考えるとバクムート方面が心配なんだよね >>532
強いリーダーとやらを求め続けるロシア人に君臨すれども統治せずなんて概念が理解できるか疑問だわ >>534
バクムートもウクライナ軍が撃砕するから心配ない >>520
地図や戦況図も見ないで何故その前段の書き込みが出来るのだ？ドネツク南なんだから孤立しようがないだろう ロシアがバフムートに攻勢をかけてるのはウクライナ軍にへルソン・サボリージャ方面へ兵力を回さないようにする陽動、と予想 【朗報】プーチン「露軍の大敗の責任は私にはない。作戦は軍参謀本部が決めている」…俺たちのプーチンは悪くなかった😭 [547879162]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663468710/378
378 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-vwMg)[] 投稿日：2022/09/18(日) 12:43:21.16 ID:OmbxU6MxM
それよりもついに大敗したことを認めちゃったけど
負けてないと言い続けてたプーモメンどういうこと？ バクムットはSBUの集めた囚人どもが入ったとこだな笑 >>138
ドローンを落としてSu-25を追払うのに便利なんじゃない ウクライナ軍がドネツク落としてワグナー部隊の背後を脅かすか
ロシア軍ワグナー部隊がバクムットを貫くか
どっちが速いか見ものやな >>530
共産主義は極めるとファシズムになるんだよ
日本は天皇がいるから同一にはならないが
ネトウヨファシストが共産主義が嫌いなのは天皇が廃止になるからってだけで、主張は国家が国民を徹底統制し、メディアも統制 親ウクライナコミュニティだと思われてるんだろうが
ロシアがクズでどうしようもないだけやぞ ロシアがここから勝てるシナリオはない
仮に巧みな作戦で軍事的に大勝利できたとしても
そしたらNATOはウクライナへの支援を増やせばよいだけだからな
既にロシアは戦略的には負けている
後は破滅的な敗北になるか、大きな北朝鮮として細々とやって行くかという違いだ プーアノン(童貞)の頼りは囚人(強姦魔)とか、シュールすぎて笑える(^ー^) バクムートが心配で夜も眠れません
ウクライナおわたかも https://twitter.com/nexta_tv/status/1571344511489507329
#Kharkiv地方のコザチャ・ロパン村で拷問部屋が発見された。
村の占領中、 #Russiansはいわゆる「警察」を組織しました。それがあった建物では、彼らは地下に拷問室を設置しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>534
そろそろ路面が攻勢には向かない時期に入ってくるけど、それまでに攻勢に向けた再編終えられるんかね
不向きだけどしるかで仕掛けると、また泥濘に足取られた車輛続出の緒戦の二の舞になりかねんし >>530
現にお前はプーチンを赤と呼ぶ
つまり極左だ
でもウクライナも欧米もプーチンをファシストと呼ぶ
つまり極右だ
つまり極左と極右は針時計と同じで、左右に針が進むと逆に近づいて重なってくるという現れ >>538
受け身に回ったら後はどこで攻勢かけるかはウクライナのやりたい放題だしな
ただ、今は本当の攻勢なら上空からの監視とかでばれる時代
ロシア側は攻勢察知できなかったしその辺防ぐ仕組みはないんだろ >>533
すーぐ不貞腐れてそういう露骨なこと言うんだからｗ
はいはいバクムットが取られそうでピンチだね >>532
確か沿ドニエステルの大統領がロマノフ朝復古に関心を持っていると記事で見たことがある >>543
いえ、私有財産禁止とソ連の失敗と共産主義とは言えない中国の存在が理由かな。
ソ連崩壊で成立しない政治体制なのが確定してるので。
今更感が強いよね。 バフムートはル人共軍の吸命装置やろなあ
ここに向かって突撃させる事で取返しのつかない人命の損失を与える >>311
そしたら日本の弱腰マスコミでも堂々と取材できるな
手記も出版してほしい >>528
戦争研究所に無意味な攻撃認定された時点で
バクムトをロシアは落とせない認定されたってことやん △共産主義は極めるとファシズムになる
〇ファシストが極右になったり極左になったり右往左往してるだけ しかし真・防衛研究チャンネルの人って凄いな
あんな地図や情報集めて整理してきちんと動画で流すなんてただの素人オタクじゃ出来ないやろ
専門家とかかなぁ?
はやく今日の更新が見たいｗ >>553
プーチンは自分のことしか考えてないと思うけど。
今の現体制の指導者だから中道なんじゃね？
ロシアはようわからん。 >>251
逆だ
日本が整備され過ぎなんだよ
限界集落一個のためにトンネル掘るとか土建屋ボリ過ぎ 敵味方にどれだけ損害が出た、というのはごまかせるけど、誰がどこを占拠している、というのは誤魔化せないからな
かの大日本帝国大本営発表も、戦果と損害は嘘まみれだったが、どこで戦っているかは正しかった（なので勝ち続けているはずなのに戦地がどんどん日本に近づいてくる） >>545
ウクライナがモスクワを落とす可能性はゼロなので、破滅的な敗北はないんじゃね >>547
これから大敗招いた参謀本部を粛清せにゃあかんからプーチンも大変だよな
戦況気にして中途半端な粛清だとクーデターされちゃうから徹底的にやらんとあかんよな >>570
落ちたら面白いよね。
キエフルーシー再興かな。 >>570
ウクライナとだけ戦っている分にはそうだけど
NATOが参戦したら破滅はあり得るというか破滅するだろう >>271
その「最後」がどこかによるね
中国アルメニアどころか日本まで北上してきたら、まさに最後だろう
西側はEU、東は中国、極東が日米だな ポーランド辺りは喜んでモスクワまで行きそうだしな
だからロシアは何が何でもNATO参戦だけは防がなきゃいけない >>565
本職はミリタリー系の物書きらしいのである意味プロと言えばプロ 北東戦線はルハンシク境界の防衛線で膠着するだろうから露軍の圧が増してるザポリージャ方面で動きがありそうって見立て、阻止攻撃か兵力拘束かはわからん >>571
後任の適任者がいるのかもわからない
いないのかもわからない
それはわからない ワロタ
291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-gp/V)[] 2022/09/12(月) 12:24:18.05 ID:DkFq7D7Z0
ロシアくんのやらかし
・宣戦布告せずに開戦
・自称解放のための戦い
・敵を甘く見て戦線が停滞
・兵站の軽視
・前線の食糧、物資不足
・投入した精鋭部隊が瓦解
・陸（海）空の連携がバラバラ
・通信ダダ漏れ
・前線で将官死亡
・大本営報道アンド大本営報道
・国際機関から堂々脱退
・反戦運動を弾圧
・降伏のタイミングを逃して余計なダメージを食らう
歴史的に見てこんな恥ずかしい国って他にある？ >>472
何で安倍を批判するとアカヒ新聞支持者になるんだ
プーチンを支持しないと反ロシアだというプーチン支持者と同類だな >>277
逆に
「モスクワだけ残す」
という手もある >>568
まぁロシアが負けていると誤魔化していてくれた方が
相互不信になったり誤魔化している情報を元に作戦たてるとか齟齬が出るから
ウクライナにとってはいいかもしれない >>574
流石にNATOや米国参戦は現実味がないなー >>573
スターリン時代のソ連みたいに決死の覚悟でやってる兵隊おらんから
核使わなかったらモスクワ落とせるんちゃう？ イジューム方面からスラビャンスク＆クラマトルスクへの攻撃が無くなった今、
バフムト方面への攻撃は「相手を包囲できる見込みが全くない、強固な要塞地帯への平押し」でしかない。
ロシア軍の火砲が優勢な4,5月でも平押しが無理なのに、懲罰大隊と士官学校繰り上げ卒業将校を使ってドネツク全州の制圧など絶対にできない。
プーチン皇帝の独裁命令だけが根拠の軍事的合理性が全くない攻撃。 >>585
ロシアがウクライナに核を使えばあり得るんじゃないかな 40回以上も書き込んで主張にアベガー混ぜる辺りお察しなんですわ
日本の政治家の話は他所でどうぞ
その程度わからない人じゃないんだろ？ ABC兵器使用という明確なレッドラインがあるから核だけじゃなく化学兵器を使ってもNATO参戦よ >>586
流石に広いからなぁ。
ウクライナ軍が200万ぐらいまで膨張すればいけるかもしれんけど、欧米が流石に引くんじゃない？ >>589
なんでそれで米国が全面核戦争のリスクを冒すのよ ハルキウの平原にT-80置いて逃走したっしょ
やる気あるの？ ロシアが核を使うってことは、プーチンが核の発射コードを解禁したということ
既にロシアの軍部の中には核の発射コードが流布してる状態なんだよ
こんな軍隊は危なくて放置できない
よってNATO参戦というのはあるだろう
俺がバイデンなら参戦するね >>592
ウクライナ＋ポーランド＋バルト三国の連合ならやれるんちゃう？ >>587
お前は次にロシア人に生まれれば幸せだねと思ったわ
人権がーという奴はパヨチン、反戦いう奴は売国奴、司法もメディアもネット掲示板も強いロシアを目指すプーチン絶賛し、プーチン絶賛=愛国、お前の理想じゃん 旧軍すら大戦末期にABC兵器使おうと意見出たら「世界中を敵に回すぞ」と反対したんだから
そこのブレーキは効くだろ
アメリカは当時日本側がABC兵器使ったらすぐお返しできる準備を手ぐすね引いてたらしいから
今回もそこの準備もしてると思う >>568
ロシア国内ではNATOと戦ってることにしたがってない？
戦争相手を誤魔化すというのは可能なんだろうか >>545
NATO（EU)とアメリカの支援って、あとどれくらいできる？
インフレ対策とウクライナ支援の両面とるのは限界ありそうだしな。
ハイマースとかの砲弾も在庫切れが近いとかいう話も・・・ >>589
ないと思うよ、ドイツのヘタレぷり、親露政権のイタリアやロシアの仲介するトルコがいるし 自分おっさんだからそんなに書き込める気力・体力無いのよ…
今だってパンツ一丁寝転がりながらでこれ書き込むの限界
ごめん、嫌味じゃなくて純粋に気力の話だったw >>590
ロシア国民の間ではプーチンを批判すると「人権人権うるさいパヨチンがプーチンがーとまた言ってるわ、ゴルバチョフ支持の屑め」という空気なんだろw
お前の理想じゃん >>580
解放以外は大日本帝国。
日本の解放も方便だけど戦後に植民地は解放された。 【朗報】ウクライナ、3日で戦車457台を鹵獲！(参考:自衛隊は690台)これモスクワ落とせるだろ [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663467959/ ここはおっさんが居酒屋で戦争を肴ぬ駄弁ってるみたいなもんだし NATOも米も正式にロシアと事はかまえんよ
せいぜい日露戦争方式で嫌がらせとウクライナ支援でロシア弱体化狙うまでだろ 核を使うというところの意味を理解すべきだな
核の発射コードをばら撒くと言うことは、軍隊に対して「核どんどん使っていいぞ、皆殺しにしてしまえ」
って命令してるってこと
アメリカに向けてるICBMだって現場の一存で発射可能
これをNATOが放置するのかよ >>599
旧軍すらって、もうはるか下に限界突破してるやんｗ
何の根拠にもならない
旧軍にすらできたことができてないのが今のロシア >>605
「我が代表以外堂々退場す」ならあった。 こうやってコミュニティを腐らそうとしてるのよね
仲違いをさせようとしてんの >>611
全戦車がモスクワの目の前に瞬間移動できるならそうかもな。そこまで兵站伸ばすことに問題があるわけで ロシア人がなぜプーチンを支持して、ゴルバチョフを支持しないのか
思考回路が似ているネトウヨなら分かるはず 大量レスになる理由の大半は頭おかしい故に総ツッコミ食らってそれに発狂して全員相手にレスバをし始めるから
つまりレス数が異様に多い奴はキチガイと見て問題ない 日本見習って国連から脱退してほしい気持ちと
脱退したら真のならず者国家になるのやばいなあという気持ち >>611
これ絶対ただ鹵獲した後に後方へ回して内部の機材などを西側レベルに改修してるだろうなぁ >>604
継続的に弾薬支援してるから不足してるはあっても在庫切れはないだろ
供与してそれっきりじゃないぞ >>605
G8から追い出された
あとオリンピックからも >>618
まあロシア勝ちそうは明らかに無理だからな。荒らしてめちゃくちゃにするしかない
将棋で詰みそうになったら盤ひっくり返すようなやつ >>591
化学兵器なら「爆撃機を貸与＋MOAB5発を提供、どこに使うかはウクライナの判断」で充分 >>604
まだまだ幾らでもできますわ。アメリカにとっては大統領権限で出せる片手間程度しか支援してない。 >>604
つうかこの戦争で世界の兵器生産はメチャクチャになるかもな、F-35の生産に支障をきたし始めた。部品が全部アメリカ製だと思ってら、その部品を作る素材は中国製だったとか、ロシア制裁でも長引けば素材生産に支障を来して高性能兵器ほど作れなくなるかもな
https://news.mynavi.jp/techplus/article/aero_tech-346/ >>554
メリトポリのパルチザンの件もあってあの周辺は相当薄くなってる可能性高いんだよね
ウクライナ軍にまだ予備兵力が有れば面白いんだが >>622
ロシア人にそんな度胸ないよ
一度手にした利権は死ぬまでしがみつく乞食だ 戦車は余るほどあるけどウクライナとしては西側戦車で圧倒的差で勝ちたい
停戦交渉しても有利になる
よってレオパルド2さっさとやれよ アノンって何が楽しいんだろ
ちょっと前は中国人工作員いたけど最近のは日本人に見える >>626
わかりやすいのよ
自国の政治家や過去の人間を隙あらば貶めようとしたり
露骨に荒らそうとしてんのさ
そして無茶苦茶言って先鋭化させようとしてるのとかさ
もうIP無しスレの方が受け入れてもらえるよとしか https://www.newsweek.com/pentagon-outlines-200-million-plan-accelerate-himars-production-1738352
HIMARSのミサイルならもう4億ドル分の追加発注（米の在庫補填）+生産拡大の為の2億ドルがすでに契約準備中
プーチンが早急に戦線突破する兆候がないので、
その他通常砲弾も含めて、アメリカの金で解決できる問題。 >>630
リマン落としたらルハンシク北部は取れる
その次はセベロドネツク行くよりメリトポリ行ってほしいが >>632
最新だと鹵獲されて分析されるから少し型落ちくらいが良いという感じだろ >>630
それなりの数が供与されたはずのポーランドT-72(PT-91)がいまだ姿を確認されてないんだよなあ
実は全然供与されてないって可能性もあるがここ一番で使うためにまだ温存してある可能性も 核の発射コードがばら撒かれたと言うのは勿論NATO側だって核の発射前に分かるだろうから
ロシアだけが先制攻撃で西側を壊滅させるなんてない
ウクライナを攻撃するつもりで核の発射コードをばら撒いたのに、アメリカから先制核攻撃されて
ロシアだけが焼け野原という可能性だってある プーチンはもうできることがないからな
どういう形になるかは謎だが、ごめんなさいできない以上何らかの形で死ぬ未来しかないんじゃないだろうか そういや近頃は微妙に日本語がおかしい人を見ないな
初期の頃はwhois引くとモスクワから書き込んでた人
その後は日本国内の踏み台経由で書き込んでたんだろうが >>633
日本人ならまず騙されない偽ツイートをプーアノンのトランプ信者は拡散してるからなあ
https://i.imgur.com/aKRxGcx.jpg YouTubeでも逆張り系は一つのジャンルになってるから、需要が一定数あるんだよね。
明確な主張はないけど、なんとなく反発や不満を持っている層がいる。 他人と違う俺カッコいいて実際なんもカッコ良くないどころかダサイ >>632
ドイツ「整備まともにしてなくて動くか解らない」 >>644
>>646
マジ？
ウクライナへの引き渡しなのかポーランド国内でそっちに向かってるという動画は見たことあるけど、
投入されてるとこは見たことないんで、紹介してくれ >>645
ネトウヨの思い通りにアメリカの大統領選挙がならなくて良かった
トランプだったら、ロシアにハイマースを売ってるよ ロシア人であまりに貧しくて思考能力を奪われているから、
大国ロシアの正義みたいな荒唐無稽な与太話を信じちゃうんじゃね？
原始人と差異がなくて笑える 開戦初期にキーウ攻略失敗したあとに、
南東部の制圧と確保に集中すればよかったのにな
北東部にまで展開したのが意味わからん
ガチで全土を制圧する気だったんだろうか ロシア軍もそろそろ敵はクレムリンにあり！をすればいいのに >>654
メルカトル図法の地図を鵜呑みにして
「ロシアは大国」と思い込んでると思う >>632
西側戦車で圧倒的な差なんてのは無い
特にレオ2は最新改修型でないとT-72にスポスポ抜かれる程度の紙装甲やぞ >>425
普通に考えればいいんじゃないでしょうか?ロシアは核兵器保有国で混乱によって核兵器が拡散するおそれがあるから、各国軍がロシアに進出して核や軍行政機能を押さえる。資源も日本が管理することで安定するでしょ? >>652
そもそもトランプだったらこの紛争起きてない、のらりくらりとロシアを待たせただろうよ。
バイデン政権が外交交渉しないって打ち切って直ぐに侵攻が始まったのを覚えてないのか >>635
ちょ、それかなりやばい情報やで・・・
現状時点で不足を認識していて、その解決のための資金調達します、ってことだから。
金の目途はたっても、時間の目途については一切ないわけで。 北部はクレミンナから伸びる防御線が長大なので双方どんだけ兵力貼り付ける気があるか（価値を見出すか）次第ではある >>622
国連を脱退するメリットがなにもないよな。
戦前の日本でも国際連盟を脱退するメリットてあったんだっけ？ 軍板はなぜか米民主党を批判することを恐れ代わりにトランプ批判するから
盲目 >>636
メリトポリマリウポリ落としてヘルソンへの回廊を切断した時のプーチンの顔を見てみたいというのは多分にあるw >>660
まぁまぁ…少しくらい生活苦しくなってもロシア人が死んだなら嬉しいじゃないですか。 >>635
あれってどこで作ってるの？
レイセオンかな？
株価下がりすぎててぶん投げたけどワンチャンあったのかな・・・ >>634
ミンスガー言ってる同胞にも、自国の政治家や過去の人間を貶めるなと言ってみたらw
ドイツ含む欧米ですらプーチンをファシストとかヒトラーとか過去の人間に例えてるぞ ttps://www.bbc.com/japanese/62925631
ロシアの雇い兵組織「ワグネル」が刑務所で募集 動画が流出
>BBCは検証の結果、この動画を本物と判断。ロシアが受刑者を雇用して兵士の増員を行っているという、長らくの憶測を決定づけるものとなった。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/60836426a1835ebf03900b694e22de41c9f8f418
ロシア軍の統制崩壊、戦場の失策に拍車
>ロシア兵が戦闘で成功を収めたという虚偽の報告をする通信をウクライナ側が傍受しており、そうした虚偽情報に基づいて攻撃が行われていると指摘した。
レイテ決戦かな？ ロシアが勝つ戦略って全軍でキーウ目指してゼレンスキー拘束か殺害で傀儡政権樹立以外なかったんやな･･･ >>626
ニコニコ大百科でも記事の掲示板を荒らしてプレミアム会員のみ規制→解除されたら荒らしてを繰り返してる
規制されるとロシア、ウクライナ、ロシア連邦軍と皆避難してるけど執拗に追いかけて荒らし回ってもぐら叩きになってる
規制されると書き込みが減るから明らかにコミュニティ破壊して情報がまとめられなくなるように企図してる
そんなことしてもロシアが勝つわけでもないのにな ロシアが敗戦しなければしない程、軍備も国力も失って後の解体がやりやすくなる
特に資源は露助にあまり持たせない方が良い
ロシア側に寄ってた中国は分け前にあずからせるな >>651
届いた時のはニュースになってたが
実戦のはtwitterの動画で言われてただけだから探すの難しいな
過去スレ探せば見つかるかも >>660
トランプだろうがバイデンだろうが結果は同じ。
トランプだったらロシアがウクライナ侵攻を辞める理由が何があるの？ >>661
工場拡大してもその頃には戦争が終わってて投資は無駄でしたっていうのが一番メーカーが嫌がるケースだから
あらかじめ発注を確定して工場拡大してもこれだけの利益がありますよーと保証しておいたと言う事
東欧やバルトのハイマースの新規契約も同様 >>660
プーチンが2０万の兵を集めた時に、プーチンはスマートだと言ってのけたトランプがw 今確認したら5/20にポーランド車を使用したウクライナ軍の訓練動画があった
実戦の動画で自車映ってるものはそもそもほとんどないだろう ゴルバチョフは厳しい「現実」を見せてくれる。
プーチンは楽しくて雄大な「夢」をみせてくれる。
それから、就任直後のプーチンは、
雄大な「夢」の手付金を支払ってくれたからな。 ウクライナに核を使えばキーウなんかは焼け野原になるかもしれないが、
ウクライナ国民は度重なる空襲警報でシェルターへの避難訓練が出来てる状態なので国家の壊滅までは行かない
その後の第三次世界大戦でロシアが壊滅してウクライナは多くの領土と安全保障を得る、と言うのが実はウクライナにとってみれば最大の勝ちシナリオかもしれない
ロシアを追い込んで核使用を決断させるというのも実は一つの戦略目標だろう 年内に東部と南部を落として新年からいよいよクリミア攻めケルチ大橋落としってのが理想的だね >>620
>ロシア人がなぜプーチンを支持して、ゴルバチョフを支持しないのか
ゴルバチョフは厳しい「現実」を見せてくれる。
プーチンは楽しくて雄大な「夢」をみせてくれる。
それから、就任直後のプーチンは、
雄大な「夢」の手付金を支払ってくれたからな。 >>635
メーカー「納期は8年後位になります。」
政府「？！」
メーカー「部品の素材の大半が中国製とロシア製でした。素材が無いと部品が作れないんです。」
メーカー「代替え品を探すのに2、3年掛かります」 >>671
もしくはキーウ攻略軍をイジューム南下させ
ドニエプル川を渡河せずオデーサ攻略軍をザポリージャから北上させて合流させればドンバスの大釜で
ウクライナ軍の半分が包囲できた
それでもドニエプル川を挟んでのにらみ合いが限界かな >>666
この方面の攻撃は悲願でウ軍は常に意識してるしクリミア攻略に要るからいつかはやると思うけどな >>534
むしろルハンシク州北部は悪化するんじゃね？
ロシア領からの鉄道輸送に頼れずトラック輸送の負担が増える一方だ。 >>675
アメリカがロシアとウクライナにＮＡＴＯ加盟を打診すれば良かっただけのことよ >>664
アメリカとイギリスにのみ認められた安保理決議案の提出
これがあるから不満が大きくなり敵対関係を育んでしまっている >>670
動画が流出って言うけどどう見ても公開用に撮られてるように見える
子供誘拐の手順公開といい悪びれてないだけだろう >>681
クリミアに詰めてるのがル人・土人の部隊なんで
「本国」が落ちたら無血投降する可能性すら ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com/okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 9/7～
※破壊についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない
[ ]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/7 [宇＞露] #ロシア軍の航空攻撃は6回、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、他方S-400対空ミサイルシステムの発射機2基、S-300対空ミサイルシステムの誘導レーダー1基を破壊
9/8 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は30回、#ウクライナ軍による航空攻撃は6回
9/9 [宇＞露] #ロシア軍の航空攻撃は5回、#ウクライナ軍による航空攻撃は7回
9/10 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は20回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回
9/11 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は19回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回
9/12 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は15回、#ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)、他方無線通信電子戦設備1基に損害を与えた
9/13 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は18回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回(ないし9箇所)、他方Su-24M戦闘爆撃機1機とMi-8ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近のDavydiv Brid地域で撃墜、対空砲2門・パーンツィリS1ミサイル複合システム1基・無線通信電子戦設備1基を破壊
9/14 [宇 露] #ロシア軍の航空攻撃あり、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、Su-24M戦闘爆撃機をインフレツィ川橋頭堡付近のChkalove地域で撃墜
9/15 [宇＞露] #ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回、他方自走式高射機関砲ZSU-23-4 シルカ1両を破壊
9/16 [宇＞露] #ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回、他方ノーバカホフカの電子戦設備1基を破壊
9/17 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は12回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回 >>688
でも拒否権があるんだぜ。
脱退てことは拒否権をすてることであって、拒否権を捨てるメリットなんてあるの？ これ、アメリカもロシアから賠償金とらなきゃやってられなうだろ。
石油、ガス、鉱山、結構持っていく気だろうな >>682
ゴルバチョフのソ連崩壊でロシアになって良くなると思ったら西側の経済学者が政府顧問になってロシア経済は破綻して経済的大虐殺と言われる状況が起きて平均寿命が5年も下がった。
それを立て直したのがプーチンな、とかくゴルバチョフとエリツィンが人気ないのよ >>693
国連に属さないから国連で追求されなくなる、のかな？ トランプが今大統領だったら、ここまで長い戦争にならなかったかもしれん
アメリカがウクライナに何も武器弾薬を送らないだろうし、かつてのポーランド分割のようにリビウだけを西側に残して全部ロシアのものにする話し合いで合意へ
ゼレンスキーは激怒するもどうにもならず、ワグナーに斬首されておわり 核使用の話
ロシアの政治家でも核使用を声高に叫ぶ者がいるが責任がない人間ほど勝手なことを言うんだと思う
例えば日本のテレビのコメンテーターでも「貧困は政治家の怠慢だーとかこれは政府の責任で〇〇をやるべきでー」とか批判してるヤツは結局責任は政府にお任せで問題解決のために自分の財布からビタ一文出さないのと同じ
本当に核兵器の使用に関わる人間はもっと抑制的だと思う >>693
いわば拒否権を持つ国にプラスに働き、持たないない国にマイナスに働くシステム
だから元々の力の強い英米よりも、力はないが覇権欲のある中露にプラスに働くシステム >>496
真面目な話すると、戦犯のA級B級C級って罪の重さとか責任の重さだぞ
重い順にABCとカテゴライズされてるんだ
殺人でも連続婦女暴行より刑が軽い事もあるのと同じだぞ >>697
トランプは大統領選さえ終われば簡単にウクライナへの武器支援を再開する人間だと思うけどな >>664
脱退しなきゃならなくなった理由は、熱河作戦をやっちまったから、という点に尽きる
昭和天皇は止めようとしたが、馬鹿内閣が通しちまったから... そのトランプは今や国家機密漏洩疑惑でFBIに料理されてる最中 ハルキウ大攻勢でロシアの威信ボロボロになる最中なんかイランのハメネイが生前のエリザベスと似たような高齢特有の体調不良になってるらしいんだが、ウクライナのロシア軍完全敗北とハメネイ死亡のタイミングが組み合わさったら国際的に大変動来そうだな >>692
ロシア軍の航空攻撃ってロシア領内からミサイル撃つやっとかな？ しかし、仮に核を使えないとすると、ではロシアにどんな勝ちシナリオがあるのか？
総動員かけるかね？
それも一つの手ではあるが、国民から反発食らって政権が危なくなるリスクがあるが
この程度のリスクさえ背負えない奴がロシア強いなどと言いながら他国を侵攻するとかふざけんなって話だよな
プーチンはクソ プーチン「まだ本気をだしてない」
キンペー「アイヤー」
モディ「戦争やめろ」
プーチン「北朝鮮は武器よこせ」
カリアゲ「…」 >>702
そもそも大日本帝国憲法下で英国王室的な立憲君主に拘ったのが昭和天皇の最大の失態だよ。 >>706
世界中でテロを起こしてウクライナに支援できなくするとかかねえ？ >>706
いや、核使おうが何しようが勝ち目はないというのがこのスレの結論だぞ >>692
ハリコフが追いついたんで航空機を再び回し始めているな。 >>692
ハリコフが落ちついたんで航空機を再び回し始めているな。 >>704
ハメネイ死んで革命防衛隊が政権取る可能性あんのかな？ >>706
ウクライナから撤退が勝ちだろうな。
ロシア国内は無傷なんだから、損切りが得策だよ。 もうトランプはオワコンだろ
日本は岩盤支持層ばかり強調する人が多いが
大統領選は無党派層や浮動層に支持されないと大統領にはなれない
だから冴えないバイデンに選挙で負けた
共和党はトランプ以外の候補なら高い確率で勝てるがトランプだと高い確率で負ける 歴史的に見れば負ける戦争にゴーサイン出した人
それ以上でもそれ以下でもない >>692
ロシア軍の航空攻撃の回数が9/15に3回まで減少したあと、2日程度で以前のレベルに復帰してきたのは
従来になく速い。この方面に力を入れてる模様。
ウクライナ空軍の報道官の9/16発言によると、ロシア軍の1日のソーティー数は約200(たぶん2/24からの平均)、
国境付近には、長距離戦略爆撃機を除いて、平均して約430機の固定翼機と約340機のヘリを集めているという。
対するウクライナ軍のソーティー数は(2/24からの平均で)ロシアの6分の1くらいだとしている。
ロシアは国境付近に約800機の固定翼機やヘリを集中させている―ウクライナ空軍、2022.09.16
news.liga．NET/ua/politics/news/rossiya-sosredotochila-u-granits-ukrainy-okolo-800-samoletov-i-vertoletov-vozdushnye-sily >>696
国際捕鯨委員会の脱退もそんな感じかな？ >>705
ミサイルやドローンは上記「航空攻撃」には含まれてない。固定翼機とヘリ。 １発”わずか”2200万円のM31の増産は早いだろうね いつものガーキンおじさんの情報
イゴール・ストレルコフ：
「ヘルソン戦線では、敵（ZSUを意味する）がここ数日、イングレッツ川南岸の橋頭堡をゆっくりと、しかし確実に拡大し続けている。
報告によると、敵はなんとかマラヤ・セイデメヌカの村を占領した。」
"敵 (ZSU) はまた、集落 Bezymennoye (Seydemenukha の南東の地図上) およびさらに Bezymennoye-Schastlivoe-Kostromka-Dry Stavok の線に沿って支配を維持しています。戦闘は Bezymenny 地域で続いています。"
Igor Strelkov TGチャンネル経由。 >>719
じゃあ今度は対航空機ミサイルをおねだりするの？ >>716
トランプ強行支持派は多い
未だにあの選挙は不正だ、票を盗まれたと思ってる >>720
そういや、捕鯨委員会あんま聞かんな。
何やってんだろうね。 実質ウクライナ軍はＮＡＴＯ軍と化してるんだろ、主要な下士官的にポジションは欧州各国の義勇兵に任せてる、総動員兵は彼らの指示で動いてる。 >>706
ロシアの戦略的な勝利が無くなったのは
キーウ急襲に失敗した時点でこのスレでは結論出てる
あとはどういう負け方に持っていくかだけの問題だが
ロシアは悪化するほうの選択しかしてない >>700
スレチだが…
罪の重さに関しては、量刑以外に罪の重さを表すものがあるだろうか？
ABCについては、罪の重さというより、罪の種類が違うという方が正しい。
その罪の種類を比較してどっちが責任が重いと言えば、A級は責任のある立場の人間が問われた罪ではあるが、その立場にも上下があって量刑が違っているから、罪の重さとイコールではない。 プーチン、ルカシェンコ、カディロフ この3人の共通点は何か？
実は全員酒もタバコもやらない。（外交儀礼時を除く）
酒とタバコを断つと平均寿命が（戦病死で）短くなる不思議な国 ロシア＆ベラルーシ >>726
トランプの考えは支持するが、トランプには政治家になってほしくない
か、一番多い >>728
でもよ、ウクライナはロシア領をぶんどれないから義勇兵に恩賞を与えられないじゃん。
戦後、義勇兵達が恩賞をくれて言い出したらどうするの？ >>725
それは知らんが、たしかに敵のソーティー数を減らせば、味方のソーティー数の少なさは多少カバーできそうだ。 >>722
言い方悪かったすまない
ロシア領内から発射するキンジャールとかの事ですわ
そんなに撃たないだろうからカウントする必要ないね >>736
勲章とか、特に貢献したやつは通りの名前になるとか >>736
恩賞は知らんけどまともな外国人部隊はウクライナ軍と正式に契約をして給料貰ってるし保険にも加入してる >>693
当時の日本は、政府の統制がきかない軍の中国における動きのせいで、国連の規約に基づいて制裁されかねない事態だった
国連から抜ければその制裁の対象にならなくなるから抜けた
ただ実際は、国連抜けると言っても、すぐに抜けれる訳ではなく猶予期間を置いてから脱退という手続きなので、「猶予期間中に脱退やめそう」と思われたら制裁される可能性がある
だから、もう国連に戻りはしないと他国に思って貰うために、「我が代表堂々脱退す」というのを他国に見せつける必要があった >>706
そもそも戦争ではなく特別軍事作戦なのでいつでも作戦終了と宣言して退却出来る 外国人義勇兵が日本人も含めてまとまった部隊として編成されている（統制言語は英語）ので、
ウクライナ軍の下士官が外国人というのは誤り。もしそうだったとしても、だから何なんだと結論。 >>523
すでにプーチンは国内の高級官僚から舐められてると思う
表面上はプーチンを畏敬するけどね >>739
ミサイルは「航空攻撃」とは分けてカウントしてて、例示的な感じで網羅的かどうか知らんけど、
報告には書いてあるよ。 >>746
それってノーメンクラトゥーラていう人達？
久々にこの単語使ったわ。 ハメネイの後任はエブラヒム・ライシ
ホメイニの直弟子で保守派
大統領から最高指導者のラフバルに繰り上げかな >>731
戦略的勝利が無くなったのは同意
あとは軽傷で済ませるか再起不能になるかの二択
このままだと再起不能だな
独裁者に国の命運を託したツケよね >>741
傭兵が入れる保険なんてあるのか？くっそ危険やん ヒトラーは藪医者のおかげでシャブ中、コカインや大麻も えっ！？ 傭兵からでも入れる保険があるんですか！？ >>706
総動員かけるならば5月9日を措いてはなかった
権威的帝国主義国が劣勢になってからの総動員は分裂抗争の目しかない
もうその兆しは方々で現れているのに
プーチンには打つ手はないし動けない。ロシアとしてはすべては彼が死んだ後のことになるだろうな 欧米の保険会社がボランティア的につくった特殊な保険なのかね？
それともそういう保険があるの？
保険金をバカ高くすればどんな保険だって作れるよね。 ロシアが下手に領土を占領しているから逆に講和できなくなっている
ウクライナなんて元々ポーランドとロシアの領土だったから
ポーランドがウクライナに宣戦布告してロシアと領土分割するのが一番早く戦争が終わる 戦後を心配し始めたか…
終わりは近そうだな
終戦かそれとも… >>744
プーチンが責任取るなら簡単ではないだろう？ >>750
別に何も問題無いぞ
傭兵の要件をもっとしっかり理解した方が良い >>747
あ、このミサイルというのは長距離を飛んで地表の目標を攻撃してきたようなミサイルのこと。
そういうミサイルは、発射の地点が必ずしもウクライナ軍の南部方面作戦司令部の管轄する地域でないので、
つまりどこか遠くのところで戦略爆撃機から発射されたりするわけで、
そういう事例は、固定翼機やヘリよるウクライナ軍の拠点等に対する空爆とは別の扱いとして報告上分けられてる。 >>756
任期満了まで生き残ったらお祝い金、
みたいなタイプかな？ プーチンが助かる道は水爆実験して懲罰終了宣言してウクライナ撤退しかないやろか？ >>726
あのバイデンジャンプだけは不正と思ってるわ >>765
ゲラシモフ
「まずクリミア経由でヘルソンへ行け。
以後の指示はワーグナーにあおげ」 >>766
別に核は要らんやろ
ネオナチいわしだったで。
ド/ルの連中はウクライナとよく話あってや〜ほな！
で良かったんだが、ハルキウの大反抗で負けが着いたからそれも出来なくなったw >>732
罪の重さだよ
3行目を理解する事から始めると良いんじゃないか >>761
プーチンもそろそろ戦後を見据えて、「私は開戦に反対していたのですが、ショイグとゲラシモフの甘言に惑わされて、無謀な戦争をしてしまいました」と言って、ショイグとゲラシモフを死刑にして、ウクライナでの虐殺行為については「私は戦争中にウクライナへ行っておらず、何も知りません。総司令官のドゥボルニコフの責任です」と言ってドゥボルニコフを死刑にして責任回避の皮算用でもしてるだろう、 もう全責任をド人共とル人共に背負わせてロシアもこいつらが全部悪いと言い張るくらいしか ワグナーは結局金渡さないから傭兵構成要件を満たさない可能性がある >>769あんまり俺を追い込んだらこうやぞってトコは保身の為にもアピールしといた方がええと思うんやわ。人は中途半端な暴力に弱いからな～ クリミア含めて全部取り戻されて核使うと
ウクライナどころか周辺国に核を配備されかねないから
非核化を欧米に求めてSTART再開すんのかな >>670
>そうした虚偽情報に基づいて攻撃が行われていると指摘した
虚偽報告して評価だけ貰って、それで発生する失敗はあいつが悪いで済ませてそう
トップのプーチンも現場のロシア軍もナンでこんななんだろうな いくつかの地域で傭兵募集してたが、その後集結した話がないね（ロシア側）
テレグラム等でヤバイ情報が拡散しまくったせいで金払いが悪い・士気ガタガタでダメだこりゃあ
止めが兵站も最悪と来たら死にに行くようなもんだしｗ >>761
NATOやアメリカが邪魔するから作戦は一旦中断するとか何とか言い訳して誤魔化す事は可能
それでも文句言うなら逮捕 >>771
プーチン「軍部が勝手に始めました。私は海外のニュースを見るまで知りませんでした」
もうこれしかない >>777
ロシア人がミスすると極端に言い訳が凄いとか アメリカとイギリスがウクライナ国内のロシアを攻撃している！
反撃すると世界大戦になるので、平和の為にロシアはウクライナから撤収する！
でどうよ？ 軍板ではメチャメチャバカにされる中越戦争の「懲罰完了！今回はこれくらいで勘弁したらぁ！」ってすげー英断だったんだな >>736
いや鎌倉殿の13人の見過ぎww なんで恩賞がロシアの土地でなきゃならんのかww
そもそも>728の「下士官層は外国義勇兵」って認識の当否からして疑問符だがw ６時間前のつぶやきだけど、これまじかよｗ
そろそろリマン落ちそうじゃん
>リマン西部の修道院の場所からオスキルダムまで打通して
>さらに押し込んで行ってますね
>更にリマン市郊外の南側
>ウ軍がほぼ全面制圧済みですかね >>786
そこは孫子の国だからなあw
鄧には出来たが習に出来るとは限らんけど ロシア軍敗退？ 街頭インタビューしてみた。
https://youtu.be/S2pxOKSTsas
モスクワの一般人の雰囲気はこんなもんだろうな >>786
それはそれでクソザコなんだけど大幅に世界記録が更新されたんだ
過去の戦争のダメな部分を全部合わせて10倍くらいにしたのがプーチン戦争
レベルが低すぎて勝てるやつがいない >>706
ずっと前から言われてるけどエネルギーを梃子に独仏を降ろすのがロシアの勝ち筋じゃない？ >>772
嵐333号作戦だ
ソ連がアフガニスタンを攻めて、アミーン書記長を国家元首に担いだが、役に立たないとなるやKGBが暗殺した
ドネツクの大統領も二の舞になりそう >>796
仮に独仏おろしても勝ち筋見えないんだが
こいつらが中立になったところでっていう キエフ政府による卑劣な攻撃でヘルソン州で民間人に犠牲者が出たー！！！
とか2～3日前から親露メディア親露垢のお前が言うなツイートが増えてるんだけど
ロシア軍は南部でも相当民間人虐殺してんのをウクライナのせにしようとしてるなコレ
https://pbs.twimg.com/media/Fc3vVjNaAAMu2Gl.jpg
https://twitter.com/MaranMatters/status/1571175016569643015
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>786
正直バカにしていてスマンかったと思う
おバカな作戦と結果だったかもしれんが、切り上げの英断の早さは特筆に値すると思うようになった >>782
軍部に対するちゃぶ台返しやんか（ｗ
命かけてプーチンの特別軍事作戦に従事して
死傷者8万人以上出しとんのに、
軍部のせいにされて、黙る軍幹部って、逆に怖い。
どんだけプーチンが怖いんだよと。
ロシア軍底辺兵とかが命令無視したり、放棄する気持ちが良く解るよ。
んないい加減な上司に命を預けられるかって。 ドイツフランスがケツ捲ってもアメリカイギリスが止まらん
アメリカ内乱しか勝ち目ない
そして独仏降ろすためにはやはり戦場でウクライナが勝てないということを示さなければならなくて、うん… >>444
英米宇はサラミスライスして、プーチンに塗炭の苦しみを与える事になるだけかなと。 独仏を降ろしたって、ガス代のユーロが多めに入ってくるだけで、重装備もまともな兵隊も用意できない状況じゃあ勝ち筋とはいえないのでは？
高性能工作機械や兵器パーツの禁輸解禁にでもならなけれりゃ ドイツってガス貯めたとか言ってたけど脅せる道具あるんですか？ >>801
いずれ軍人がクーデターを起こしてプーチン朝が終わるのでは、
そしてロシアは軍人皇帝時代に突入するとか。 >>805
親露に見られることほど怖いことは無いやねろねw >>799
たぶんね
もう撤退するつもりなんだろうな そもそもパイプラインに依存していたのであってロシアに依存していたわけではないと何回言っても理解できないやつがいるよな
一年もあったらLNG使えるようになるわ 米露という二大支援国がある限りウクライナに敗北は無い >>771
「私はプーチン３号です。
１号は既に死にました」 >>801
まあ、プーチンの私兵の国内軍がいるからこれが怖いんだろうな。 >>796
独仏もプライド高くてEUのリーダーだと思ってるからな
英米嫌いだけど脅すのは逆効果になってる これ以上士気が下がりようがないとも言えるが
家族はそうではないからな >>547
いきなりやってショックにならない様に少しづつ伝える、プーチンなりのサラミスライスですな（笑） だから独仏を動かすには友人として振舞う必要があったが
ロシアの外交に友人は存在しなかった ヘルソンは、もともとのウクライナ人は現役世代殆んどいないよ。
シベリアのゲットーにいる。 >>812
何言ってんだよ
ウクライナ最大のレンドリース国はどこなのか知らないのかよ 血の日曜日なんかはマジでゴルバチョフの主張である「軍が勝手にやった」を少なくない人が信じちゃってるけどね
前年にリトアニアに経済封鎖してたり事件前にリトアニアはソ連憲法復活させろ！軍の投入もありうる！って言ったりしてたのに ロシア軍から送られた大量の兵器と弾薬
ウクライナは後10年は戦える 及川が「ハルキウにはロシア軍が居らず、居たのは国家親衛隊だから、実質被害が無い」と言ってるんだが、それに高評価とか肯定的なコメントしている奴らって何なの？ スターリングラードで突破されたのはイタリア軍とルーマニア軍だから、ドイツの完勝！ https://twitter.com/nexta_tv/status/1571364874470522881
「紛争地域での成功により、 #Ukraineは現代の戦争を根本的に変えました」と、 #NATO軍事委員会の議長であるロブ・バウアー提督は述べています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なに、もう敗戦の責任のなすりつけ始まってるのか
プーにはあのバカでかいテーブルの端に座って
「ロシアはあと１０年は戦える」って高笑いして欲しかったのに >>810
自由主義陣営を守るていう理念的なものもあるんだろうけど、
もっと実利的なものも英米にはあるのかね？
肥沃な大地はあるだろうけど石油があるわけじゃないし。 反米のよくわからんのはなんで中露のどちらかを大好きなんだって事 ハルキウ攻勢ですり潰された第一親衛戦車軍は軍隊ではないと申すか 長年の懸念だったプーチン軍が木端微塵になる以上の実利があるだろうか >>824
ゼレンスキーに伝えてくれ
あれは良いものだ、と
キーフに届いたのはピアノだった >>608
即逮捕されるだけだよ。
運とかタイミングが悪いとこの世とおさらばになるかもね。 ジャストオレのロシア予言。
散々コケにされた軍部がクーデター起こす。
プーチン一派粛清、オリガルヒ粛清、戒厳令布いて国内治安維持。
ロシア軍政臨時政府がウクライナへ降伏を申し出て終戦。
ロシア軍臨時政府がが国連に調停を申し出てウクライナへの
戦後補償を実行する。実行後、各種経済制裁解除。
ロシア所有核兵器の無力化を条件にEU準加盟と経済援助。
ロシア内の各共和国は独立。 >>797
開戦直後にゼレンスキー大統領をねらった
暗殺部隊なんてこの作戦まんまだったからな… >>837
敵の敵だから応援してるだけでたぶんそこまで好きじゃないよ
歴史とか文化とかろくに知らないだろう >>793
どこまでも他人事
ネット見れる若者ですら政府のプロパガンダまんまのことを言っている末期 >>736
綺麗な嫁さんと
復興の為の土地も付いてくるよ >>843
ロシア軍ぶって、クーデター起こす割りにはずいぶんいい奴じゃないか
ウクライナに降伏して、戦後補償を引き受けて
ロシア国民から吊るされるぞｗ >>843
ロシア国土がNATOやウクライナに制圧されてるされてるわけじゃないから、「降伏」はありえんよ。
たんなる撤退のみ。
補償？賠償？払うわけがない。
補償とか賠償なんかマヌケな国がすること。
ロシア国土は無傷なのに賠償を払うバカがどこにいる？ 終戦時、プーチンが５人捕まったとして
どれが本物か、特定できるのかな？
刑事裁判なら推定無罪により全員無罪だが
戦争だったら全員縛り首でおkだろうか ロシアの他の国境を警備してる部隊から援軍を
編成するのは難しい？ >>845
文化なら中露も好きなんだがな
中の食、露の音楽 そうなりゃいいけど、さすがにそんな楽観視はできんな
独裁者個人を崇拝してる私兵もいるしシロヴィキも一枚岩だし、警察組織も情報機関もプトラー傘下
代わりとなるカリスマ指導者がいるでもないし、牙城はまだまだ崩せないんじゃないかな… >>852
もうすでにだいぶ引抜いてるからなあ
乾いた雑巾絞るようなもんだぞ >>850
未来永劫国際社会に復帰せず、中国の植民地として搾取され続ける道を選ぶなら、そうだな >>852
東部軍管区
「国境？諸兵科連合軍全部
動員されてスッカラカンだよ」 >>850
化石燃料を超安価で輸出させて差額をウクライナ復興にあてるとかやれないかなあと思ったことはある 賠償はしないだろうな
たとえロシアのトップが変わっても
資産没収はして当然だがまるで足りないよね…
もっと大きな罰が必要だね… 第一親衛戦車軍
「モスクワ近郊の切り札ですが愛でたく壊滅しました」
西部軍管区
「キーウ北東のチェルニヒウで
結構やられてるんですが…」
南部軍管区
「あの…マリウポリで壊滅してます
ヘルソン方面の第58軍も…」 ドイツとフランスの戦争の弱さは異常
まぁ、ド・ゴールは勝ったけどな >>852
ロシア国境を脅かす国なんてあったか
一番注意しなきゃならんのが中国ぐらいで、他にない気が・・・ >>860
たぶん、それを選ぶと思うよ。
賠償金をはらうという思いがこれポッチもなるなら、はじめから戦争なんて起こさん。
ロシアに賠償金払わせるのなら、ロシアを制圧しない限り無理。
よっぽどできた政治家がロシアの大統領になっても、まあロシア中銀の差し押さえ資産を差し出すのがせいぜいだよ。 ロシアが買ったと言われてるイラン製ドローンのシャヘド136とやらは自立徘徊型なのかGPS座標指定どっちなの？ ロシアが賠償することはないだろうけど
そうなるとクリミアまで全て返還してもらえるまで停戦しないとかになるのかな >>857
最近ロシア軍もデジタルフローラ一色じゃなくなったもんで識別用のテープを巻いてないと敵味方の判別が難しいと思う >>849
>ロシア国民から吊るされるぞｗ
そんな気概がロシア国民にあるなら、とっくにプーチンは吊るされてます。
>>850
ロシアが陥っている苦境。つまり経済制裁であったりウクライナの反撃であったり、
弾もねぇ戦車も装甲車もねぇとか、もう核兵器しか縋るもんが無いって状況でだ、
賠償払って経済制裁を解除して貰う以外に、ロシア国家の発展をどう望めるのよ？
資源あるし食料も自給できんもんね！って強がり言っても、大きな北朝鮮になるだけだぜ。 >>871
ロシア軍が壊滅or活動不能になって、事実上の撤退となって停戦だろうね。
プーチンが停戦してくれるんならかなりラッキーな方だぞ。
そこまで戦わざるをえないロシア軍はたまったもんじゃないけど。 >>868
いきなり正規戦ふっかける奴は現状居ないけど、カフカスや中央アジアがさっそく動揺してるだろ？
紛争ドミノ倒しで辺境の被支配民族の動揺とか始まってその時ロシア軍が現地に居ないとなったら >>875
途中で乗ろうとして離れたのは撃たれたのか？ >>874
ロシアと北朝鮮じゃ比べ物にならんわ。
ロシアは北朝鮮と違って肥沃な土地はあるし、掘れば石油でもプルトニウムでも出てくるんだろ。
それを中国に売って食いつなげるだろう。 >>786
あれを遥かに下回るバカが居るとは思わなかったんだ… >>880
物を渡したように見える
軍人手帳とかスマホとか？ >>875
擱座してる車両の真ん中と直脇通るなっておかあさん言ったでしょ！ >>878
…っ
togetterまとめ
「有馬桓次郎氏によるウクライナ戦争緒戦期のシベリア・ケメロヴォ州都所属ロシア国家親衛隊特別任務機動隊（OMON)と緊急対応特殊課(SOBR)キーフ突入顛末の翻訳」
喜劇と悲劇は紙一重 明治政府「ドイツとフランス陸軍どっち見習おうかな」 >>875
一人乗りそこねてそのまま見捨てられたが、乗った奴は装甲車ごと爆散したわけか 総動員（）とやらも発動すれば逆に弱体化するのが確定してるし（物資や補給が不足する中人員を増やしてどうなるかといえば明白）
核兵器は不確定なリスクではあるが、最低でも飛行禁止区域の設定やNATOによるウクライナ領空制圧くらいは確実に発生するし、とにかく勝ち筋が無い。 >>890
東京の地下鉄はフランス陸軍を見習ってるよな。 >>882
プーチン「万一に備えて、ロシアを死刑廃止国にした私はせんけんのめいがあるな、ウンウン」 >>786
あとそのケースには「ソ連はベトナム助けに来ない」って示して以降の脅迫メッセージ強める意味もある >>891
見捨てられた挙句にその戦車が爆散って気持ちもスッと冷めてそのまま投降しそう >>874
プーはあれでも上手いことやって
ロシア国民の前では劣勢をごまかしてるからね
日常生活に支障が出てきたら、プーだって吊るされるさ
>>877
カザフや中央アジア諸国か
でも、ロシアに反旗を翻し領土の進行まで行くかな
まあ、ロシアがどこまで弱ってるかにもよるが
>>875
面白過ぎるけど
何が起きてるか解説はｗ 日本はミッドウェーから3年戦ったが、ロシアは何ヶ月持つやら >>895
残念！
彼らは自分がなんのための作戦に
従事しるかもわかりません！ >>897
へーイギリスってポルトガルに次いでウクライナ支持してる国民多いイメージだけど慎重？派ばかりなんだな >>883
資源があろうとこのままじゃ「でかい北朝鮮」コースまっしぐら >>875
走行始めた直後に、乗り遅れた奴を撃ってないコレ？ そんでやっぱり六月頃はどこもウクライナ負けそうって思ってたんだな クリミア含めた本来の領土を取り戻すがロシアとの国境を地雷原にして両軍にらみ合いが続く朝鮮半島ルートあるんじゃね？
ロシアはたまに核実験したりミサイル飛ばしたりウクライナに無慈悲な鉄槌を下すとか言うだけの国になる >>905
支持するかどうかと現状認識は全く別物だろ。頭悪いのか？ >>910
別だろうけど俺はロシアがキーウ放棄した辺りからいけると思ったよ
六月頃はちょっと厳しいと思ったけど >>903
ひどいよ そんなのってないよ(ピンク色ぼたもち) >>909
ドネツクとルガンスクは親露が主流派だからウクライナに入れると虐殺が起こるぞ >>896
死刑も何もロシアは大統領経験者は罪に問われないという無敵の法律があるから、
現時点のロシア国内では法的には何も問われないんじゃないか。
病院の窓から転落死するとかはあるかもしれんけど。 >>900
ロシア国民に現状を伝える手段があればいいのだから
情報統制が効いてる >>418
日本帝国はもっと狂ってた
時代もあっただろうが >>908
ウクライナ軍はハリコフとミコライウを守るのが精一杯で東部と南部の大半はロシアの占領のままだろうと思ってた 真面目な話プーチンのシナリオでは未だに
ドニエプル川ークリミアーマウリポリの南端エリアだけはキープ可能で、ドネツクークリミアを繋ぎアゾフ海だけはキープできる腹積もりなんだろうな
これよ、プーチンだけのシナリオでは「アゾフ海を維持できるかだけの面では優勢なのだから、報奨的には勝ったもどうぜん」の誤算を持ってる
同時にこの設定のためにウクライナがヘルソンを奪還して、ドニエプル川を超えたら、橋に向けて核爆破を行うシナリオがあると思う
同時にマウリポリも防衛戦突破されたら、市街近郊に核入れると思う
少なからずそうしないと絶対不利で、核で防衛戦を維持できる腹積もり >>914
クピャンスク-イジューム攻勢後のドタバタを見る限り、ル・ド人共は「強い方に靡いてるだけ」が多数派じゃね？ >>900
つーか、失政を見て見ぬふり？逆に報道しないふり？
とかさぁ、どうなんだって思う。
岸田の安倍国葬問題とかさぁ、ロシアだったらありえへんけどな（ｗ
反対する奴を国家警察が連行して拷問すりゃ終わりな訳だからさぁ。
あからさまに民主主義や報道の自由とかを逸脱しているロシアを
讃えてるバカが居るよね国会議員に。
ムネオとかムネオとかムネオとか。 >>913
キーウ戦線初期に治安維持用の部隊が
なんで正規軍より先に突入して壊滅って
のが多発してたんで困惑しながら戦況を
見てたんだよ…(ゲッソリ)
「なんで治安維持部隊が最前線にいるんだ…」
「なんで真正面からキーウ突入して壊滅してんの…」
「え？正規軍まだキーウに突入してないよね？」 >>908
いや、このスレは最終的には勝つだったぞ
そのへんからどんどん人減っていったけど >>920
そうだとしてもウクライナがロシア人に靡いた売国奴とかいって取り締まるから大変な事になる >>915
ポロニウム口に突っ込んでもロシアでの扱い上は病死だろうし >>883
資源に関しては掘るのに西側の協力が必要だから… >>915
クーデターで政変が起きればそんな法律無惨に破られるさ。
チャウシェスクみたいに即席の特別法廷が出来て死刑になるだけ。
プーチンが自発的に辞任して平和裏の政権交代しても結果は同じ。
もうプーチンにとって、大統領でなくなることは死を意味するだろう。
メドとか自分の手下がなってもかなり怪しい。 >>919
核爆破したらクリミアの水源汚染されちまうぞ >>793
まさに帝国時代の日本国民やな
国に自国を応援しなくてはならない空気が漂い、最初は戦争に反対していた人も逮捕されるから黙っている間にいつのまにか自分もそうなっている プーチンを処刑するなんてもったいないよ。それをするくらい追い詰めたのなら情報提供の見返りに亡命させれば残党ロシアの裏情報握れる >>915
現在の国際法は国家の最高権力者に対する事後法による処罰を認めているけどな >>793
>>929
ウクライナ国内のインタビューなんかもっと酷いと思うぞ。そういえばキエフ市民の声全く聞けないな 強い方に靡いてるたけならむしろ人民共和国とかいう両方のナショナリストから嫌われる共産色強い名前にせんやろ ロシア国民の多くは特別軍事作戦に賛成なんだから軍がクーデター起こして政権奪って特別軍事作戦辞めますと宣言、なんて西側の妄想で実際には無いだろうな
それやるとロシア国民から軍は腰抜けだと総スカン食らう。ロシア軍ただでさえ兵力無くて指揮もバラバラなのに政権維持できないやろ >>932
まぁな国民洗脳具合はどっちも同じだが
そこはウクライナの領土、攻めてきたロシア道理が大きく違う 戦後ウクライナには食料供給の安定化など諸々も見込んだ世界中からの復興支援が入るのは確実だし
ロシア人としてはプーチンを排してウクライナ合衆国に組み込まれるのが一番幸せなんだろうけどなあ >>883
なんだロシアは北朝鮮になりたくないのか。
資源がいくらあろうと、食料自給ができて国家運営が出来ようとだな、
外交が出来なければ閉じたロシア国内でセルフ鎖国してる
北朝鮮と同じなんだよ、バカ。
ちゅうごくやインドでさえ外交で引いてんのにさぁ、
このグローバル社会？ってのに一国で発展できるのかねぇ？
お手並み拝見、つーかそんなことしたらロシアは
国家として滅びると思うんだけど。 >>933
アカの時代はロシア帝国最大版図、回帰すべき栄光の時代だぜ？ >>786
超英断だよ、あれで国内のタカ派=文革派失脚させたし、撤退したから国家経済と軍事力の消耗も抑止できた
5万の犠牲で1万しか殺せなかったが、対ベトナムプレッシャーは作れた なんで中国が既にザコ認定しているロシアにそこまで親身になってくれる設定なんだｗ
やりたい放題収奪するだけだろ 昨晩、南部のヘルソン市の市内で銃撃戦があった。ウクライナの主要メディアの一つのSuspilneの
ヘルソン地方版も09.18 03:35(JST)に、特派員がいくつかの地区で銃声がすると報告してきたと投稿している
（telegram, suspilnekherson/16516）。
またヘルソン市の地元情報を集めているウクライナ側のテレグラムアカウント@kherson_non_fake
のまとめによると、ロシア当局は、ヘルソン駅からUshakova通りを約380m南南東に下ったところの
左側の、ドン・マルコ喫茶店で尋問をしたところ銃撃戦が起きたと説明しているという。
(telegram, kherson_non_fake/3350)
しかし@kherson_non_fakeは、地元民からの情報をもとに、Ushakova通りを約1.3km南南東に下った
ところの右側の、ロシア軍兵士が多くいる州立病院でも銃撃戦が起きたとみている。
さらにロシアメディアのReadovkaが報じた動画から、軍用車両2台の到着ともに激しい銃撃戦になって
いる様子がわかるが(telegram, kherson_non_fake/3348)、
それはUshakova通りを約700mm南南東に下った協同経済法律大学のあたりだという。そして協同経済
法律大学には、地元民からの情報で、ロシア人が居住していると考えられるとしている。 ロシアが勝つなんて開戦一週間後からは一度も思った事ないなあ >>935
だからプーチンが敗北を認めて講和するかモスクワ落とすしかないよな
どっちもなさそうだからこのまま当分続きそう >>939
世界が相手してくれないから、一国社会主義ってのを既にやった経験があるんだよ
失敗して破綻したけどなw >>945
泥将軍の季節まで後1週間って時期だったから
速攻を防がれたら戦争泥沼化は予想できた
ロシア軍の酷さ？
あんなの予想できるか！ >>937
「特許パクれば問題ない」ねぇw
来年の作付の種からして問題なのよ？ タネどっから湧いて出るん？ 魔法？ ルイセンコを地獄から召喚する？ 勝つというか戦略目標（キエフ政権の打倒）は1週間で達成不能だと明らかになったよな >>939
でもよ、ウクライナを侵攻するてことは最悪北朝鮮になっても構わんてことだぜ。
北朝鮮みたいになるかどうかは別として、最悪中国グループの中で生きていける踏んでるから
ウクライナを侵攻したわけだぜ。
ウクライナを侵攻して撤退したけど、グローバル社会に入れてくださいなんてそんな我儘通るわけがない。 >>950
ロシアは時間稼ぎたいだろうが
ウクライナに一時停戦して得られるものないしな キエフ攻略は惜しかったけどな。政治的な都合でドネツク、ルガンスクを支援する必要があったせいで戦力を分散し過ぎたな >>948
とりあえず、ぼっちはダメよぼっちは。
国際社会も近所付き合いも一緒。
頼みのちゅうごくもインドも味方してくれなくなってんじゃん。
他に誰が味方してくれんのよ。
もはやぼっちだよ、ロシアはさぁ。 >>945
このスレはそういうやつばかりで居心地よかったわ
他だとロシア派が多くてな エリザベス女王にも不遜な態度してたな
プーチン大統領 >>955
サイズ的に小さ過ぎて「ウクライナ戦後のロシアの武威回復の為の攻撃対象ナンバーワン」なんだけどなあ 上海協力機構で遅刻プレイの波状攻撃喰らって
エイドリアンに介護されてロシアは変わったなw >>959
冬まで待てばドイツやフランスがガス欲しさに軟化すると踏んでいるのでは ヘルソン地域では、ウクライナ軍が 62 人の軍人および 5 ユニットのロシアの装甲車両を乗せたはしけを破壊しました。
「彼らが修復しようとしたアントニフ鉄道橋の能力を復元するというロシア軍の計画は、破壊された」 イルピンとかキーウ首都圏20㎞まで迫られて
たから危ない局面は無数にあったぞ
3月に入るとスムイ方面から第9親衛0戦車師団
まで来ちゃうし >>957
地域の道路事情の関係であれ以上の兵力は投入できない。ホストメリ空挺強襲の失敗が全て。 >>968
ドイツやフランスが軟化したところで大勢が変わるとは思えんが
支援してるのは主に米英だろ >>962
女性が持ってるのスゲェ（大きいです・・・） >>861
日本の指導者は無能と言うことかｗ
こんなチャンス今後50年無いのに。 >>959
ウクライナ支援、米、EU、各国から莫大な金が流れて、ドイツ他EU諸国から不満の声が出てる
これが、２年、３年と続いたら、ウクライナ支援国の結束が乱れることは間違いない
おっと、ロシアの事情について言ったら消されるからな、考えちゃいけない 昔ならともかく今ロシアに攻めこめないよ
アメリカでも無理 >>759
ロシアとの国境問題を避けたいポーランドにはウクライナが必要 流石にウクライナが勝つとしても数年がかりの泥試合でと思ってたよ
ロシア軍さん半年でボロボロじゃん チェチェンにシリアにクリミアと来て
調子にのったのが運の尽きだ >>980
中国は核戦力整ってないからやり合いたくはないでしょ >>908
砲兵戦に入って、火砲弾薬の積み上げ合戦というロシアに分がある、自分のいいとこ前面に出した戦争に移行してきてたからなあ
ウクライナ側に重装備色々供与されてたけどすぐに使えるようになるわけでないからとにかく耐えるしかなかった時期で、
開戦直後以外だと一番つらい時期だったろう ロシアは２１世紀に存在してはいけない国
はよつぶれろ 5~6月の砲兵戦車で圧倒されてた時期に石に齧りつくが如く耐えたのが信じられない… >>973
それな
二月末にはロシア軍やばい、早く撤退しないと逆包囲されるぞとか言われ出してたからな
とどめに車列で笑いをとってロシア強いとかいうやつは消えてしまった >>987
それまだセベロドネツク抜けないの？みたいな感じで見てた プーチンのファインプレーでどんどん士気が落ちていくな >>970
スムイ北の突進は戦況マップで追尾してたけど、田舎道路伝いの細い進出、鈍い侵攻速度、泥濘期、側衛の欠如で
「こりゃダメだ」だったけど？ 一時期「間もなく総攻撃が始まる！」のネタコピペが貼られてたのが懐かしいｗ
キーウ総攻撃まで48時間とかあってどんどん遠のいたやつ このスレッドは１０００を超えました。
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