ウクライナ情勢 604

2022/09/18(日) 07:03:26.71

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/
ウクライナ情勢 602
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663385272/
ウクライナ情勢 603
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/18(日) 10:07:51.39

パポスナの露軍は相変わらず攻勢が物凄いって
あそこら辺をロシアが取るとなんかあんの？

2022/09/18(日) 10:10:26.35

>>174プーチンはオギコ以下

2022/09/18(日) 10:12:54.88

>>161
弱いものは虐げよう強いものには虐げられようが彼らの世界観っぽいので虐殺しなくていいのでは？と言っても多分理解できない気がする

2022/09/18(日) 10:13:16.75

>>161
そのへんにまでプーチンが直接関ってるとは思えんから
多分ロシア軍自体の体質なんだろうな

2022/09/18(日) 10:13:24.53

>>175
クレーン車みたいにアウトリガー張り出せる奴なら行けそう

2022/09/18(日) 10:14:00.14

https://twitter.com/uaweapons/status/1571216169431867402
VKS鹵獲されたの話題になってんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/18(日) 10:16:10.41

>>153
ざま～と思っても、相手を自分達の不幸なレベルに落ちてくるの喜ぶだけで、自分にメリットないんだけど、まあそれが人間の性かも知れないな。
それはそれとして、共産党はそこにつけ込んで、経済成長の先にいずれくる自由を求める気風と言う脅威を排除したかったと思うよ。共産党と言うより終生書記長を目指す習近平としてはかな。今のIT企業弾圧とかも同じ流れだと思う。

2022/09/18(日) 10:16:18.79

>>178
そういうレベルの連中じゃない
奴等は獣なんだよ
真の意味でオーク
領土が欲しけりゃ侵略、腹が減れば略奪、女を見ればレイプ、ウクライナが憎けりゃ虐殺

2022/09/18(日) 10:16:23.46

https://twitter.com/calibreobscura/status/1571241138035593217
VSSMも鹵獲
テスト射撃
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/18(日) 10:18:00.28

>>183
そうそう
16世紀頃から全く変わらぬメンタリティー

2022/09/18(日) 10:18:35.11

>>154
対空砲として使えるのは朗報だな。
もし仮に敵に上陸されるとして、水平射撃したらマスゴミが非人道的云々とうるさいだろうから。

2022/09/18(日) 10:18:50.89

【驚異的なロシアの弱さ】

政治（独裁体制）×
経済（韓国経済以下）×
外交（北朝鮮、イラン、シリア等、ポンコツが仲間）×
軍事（ウクライナに歴史的大敗北を喫す）×
人権（自由、民主主義、人権なし）×
極寒（プーチンがシベリアは寒すぎて人が住む所ではない発言。）×
治安（極悪犯罪大国、暗殺なんでもあり）×
幸福度（データでは最悪レベル）×
飲み物（ウォッカ、度数があり過ぎて危険）×
多文化（マック、コカコーラ、スタバ無しの生き地獄）×

隣国中国（シベリア・沿海州の領土を狙う、ロシアの弱さに驚愕）
隣国EU（敵国認定、スウェーデン・フィンランド２カ国増強）
隣国ウクライナ（打倒ロシア）
隣国旧ソビエト圏（弱過ぎるロシアを馬鹿にしはじめる）
隣国日本（北方領土奪還）

2022/09/18(日) 10:19:10.44

恐怖でしか支配できないからコミュニケーションの最初にやることが殺人

2022/09/18(日) 10:21:06.26

最近義勇兵のTwitterが面白いな
現地ではガチで中国人嫌われてるとか
自分の部隊にもスパイが居て寝顔撮られたり名前や車のナンバーも送られたりとか

2022/09/18(日) 10:21:06.89

>>179
東川の諜報組織が戦争に関与するとよくある事かとは思う。彼らの教科書にはそう言うやり方しか書かれていないだろうし。

2022/09/18(日) 10:21:16.22

>>182
元々キンペーは共産党どちらかいうと保守派だからあれくらいの弾圧はしてくるのは必然だった。
鄧小平と絡みがあった胡錦濤政権までは香港も大目に見られていたが、

2022/09/18(日) 10:22:08.68

ロシアと聞いて思い浮かべるのがモスクワやサンクトペテルブルクのイメージだから正直僻地はトイレもろくにない貧しくて電気ケトルの使い方もわからない土人並の生活してるだなんて思わなかったわ
強いロシアのイメージしかなかったから今回の戦争で龍1匹分の目から鱗落ちまくり化けの皮剥いだらやたら吠えるチワワよ

2022/09/18(日) 10:23:44.28

開戦当初ロシア側の理由として、
NATOの東方拡大とか、ミンスク合意をウクライナが破ったとか、日本人に分かりやすいストーリーが流されてた。
しかし、実際はロシアの異常なまでの領土欲が戦争の原因。
ただ普通の日本人にはロシア人の領土欲が理解出来ない。
約束を破ることは悪いという概念は理解できる日本人向けに、ミンスク合意がどうたらという説明が流された。

2022/09/18(日) 10:23:54.49

>>192
蓋をあけてみたら規模がデカい北朝鮮みたいな感じだもんな

2022/09/18(日) 10:25:03.14

>>176
なんか大きそうな鉄道拠点があるね
鉄道路線図みるとよくわからんが南東の方にも鉄道が通じているっぽい？

2022/09/18(日) 10:25:08.20

日本から来たたぬきと接触を持ってるアメリカ系韓国人を名乗る男もかなり怪しいと睨んでる
アゾフ大隊に自分が指導をしてたとか吹いてたり韓国と北朝鮮に親類がいるとか言ってたらしいし
狐に化かされてるんじゃないかと心配だよ

2022/09/18(日) 10:25:18.98

>>194
北が小さいロシアだっただけなのだ

2022/09/18(日) 10:25:21.29

グーグルマップでロシアの田舎を見るだけで理解できる。

2022/09/18(日) 10:25:37.76

予想

プーチン「略奪ジェノサイド敗戦の責任はドボルニコフ司令官に全部取らせて、遺書書かせて屋上から飛び降りさせとくか。司令官という役職を設置しといてよかったぜ」

2022/09/18(日) 10:27:34.37

>>163
いよいよハルキウ全土解放だな

2022/09/18(日) 10:28:29.87

>>176
イジューム制圧があってのバフムートだってみたけどな

2022/09/18(日) 10:28:34.19

>>116
ハルキウ州とルハンスク州の境界は地形とはズレてそうなんだよね
元々は川が境界だったのが貴族がいた頃に戦争して微妙に割譲でもしたのかな

2022/09/18(日) 10:28:51.09

もと陸将も言ってたけど
ハリコフは所詮前哨陣地を取られただけでたいしたことないんだよな

2022/09/18(日) 10:29:08.74

>>176
ポパスナな。あそこから来てる部隊が今バフムトを攻めてる。
バフムトから先の都市に長距離砲撃の拠点があるから、
そこに攻撃入れられると、周辺に砲撃援助できなくなって
下手すると南部一帯が詰みそう。

2022/09/18(日) 10:29:26.89

あんだけ装備も兵器も残して潰走しておいてそれはない

2022/09/18(日) 10:29:40.66

>>197
そもそもロシアの国内状況がこんなんだと思わなかったよ
それ相応に全域ある程度生活水準あって発展してる物だと思ってた
まさか北朝鮮が小さいロシアとかロシアが規模がデカい北朝鮮だとは思わず

2022/09/18(日) 10:30:24.38

アメリカがグレイイーグルを
供与すれば解決

2022/09/18(日) 10:31:26.67

何もかもが陽動

2022/09/18(日) 10:31:39.45

韓国だとめっちゃリベラルで地位もある知識人とかかが実は工作員でした、とかあるらしいね

2022/09/18(日) 10:31:42.76

>>169
そろって首置いてかれたからな

2022/09/18(日) 10:32:31.69

>>206
ソ連崩壊直後は10歳少女が立ちんぼしてたというが、今回で6歳幼女が立ちんぼか麻薬の密売人やるほど落ちぶれそうだな

2022/09/18(日) 10:33:04.35

>>209
おっと元大統領の話はタブーだ

2022/09/18(日) 10:33:13.31

素人の思い込みよりも陸将のいうことは正しいでしょ
専門家だしな

2022/09/18(日) 10:33:56.91

>>192
でもシベリアの寒村に住むロシア人は犬の調教はピカイチだぞ

小学生くらいの子供でも、獰猛な犬の群れを指揮して犬ぞりで森へ出掛けて、犬に号令して獣を襲わせて仕留めることができる

2022/09/18(日) 10:34:08.91

>>206
外国だと割と普通
首都の中心は発展してるけど少し郊外出ると・・・って感じで

2022/09/18(日) 10:34:33.14

イランでも警官に少女が殺されて独裁者は死ねと大規模デモが起きてるのか
独裁国家は駄目だな

2022/09/18(日) 10:34:49.01

>>199
ぜひ屋上でプーチンとバトってぐんずほげれつした挙げ句に二人で落ちてくれ

2022/09/18(日) 10:35:25.48

>>208
沖田艦長早く成仏してください

2022/09/18(日) 10:35:30.42

>>204
そこからパポスナのロシア軍に攻撃出来ないのか？

2022/09/18(日) 10:35:30.48

ロシアの僻地とか燃料薪だけやろ。

2022/09/18(日) 10:35:51.58

>>209
敵対している国家が同じ民族で地続きだから無理もないというか

2022/09/18(日) 10:36:19.47

>>203
ハリコフ落としてウクライナ東部をハリコフ人民共和国にするプーチンの夢が潰えた

2022/09/18(日) 10:37:52.12

>>211
ソ連崩壊してロシアになった時に核の傘依存レベルまで軍縮してでも経済文化教育を重点的に投資した方が良かったと思う
改めて民度と経済の大事さを痛恨した

2022/09/18(日) 10:39:57.43

今回の戦争でロシアが敗北してもロシア分割はプーチンが健在な限りないと言える
ロシアが敗北した時プーチン一人に責任押し付けて決着つけるというのも今のロシア見てるとなさそうに見える
ただ人間誰でもいつかは死ぬのでその時権力移譲が進んでなければロシア崩壊して分裂というシナリオは充分あり得る
現状見てるとプーチンの政敵は確実に潰して周りをイエスマンで固める独裁体制を敷いてるのでプーチン死亡がロシア崩壊の引き金となる

2022/09/18(日) 10:40:19.39

>>223
でも民主主義や西洋的価値観に基づく教育を行なっても従来のロシアに戻ろうとする弾性力が働きそうではあるが

2022/09/18(日) 10:40:35.24

>>209
トランプのことかw

と言うのは冗談で、イギリス国王エドワード8世を篭絡したシンプソン夫人はナチスドイツのスパイだったという疑惑はある

2022/09/18(日) 10:42:19.33

>>211
...君は知らないだろうけど
世界中のスラムでは、そんなもの珍しくもなんともない
人権団体が何を喚こうが、奴らは金と仕事はくれんし
内戦を終わらせてはくれんのだよ
綺麗事を叫べるのは上流階級のお上品な方々だけだ
今日を生きずに明日は来ないんで

あ、だからって売春ツアーとか行かん方が良いぞ
まあ無事には帰ってこれん
犯罪的にも感染症的にも

2022/09/18(日) 10:42:42.78

占い師に政策判断頼るとか時々あるからな。

2022/09/18(日) 10:44:58.09

>>228
それでのしあがったのがラスプーチンだったっけか？
そういえばプーチンてラスプーチンと関係あるんだったっけ？

2022/09/18(日) 10:45:00.94

リマンとれそう？

2022/09/18(日) 10:45:17.59

>>224
仮にプーチンが死ぬ前に権力移譲が出来ていたとしてもロシアが北朝鮮化するだけ
こんなクソみたいな政治は国民がまともな理性持ってたら維持できないからな
政権維持するためには国民が○○様バンザーイって叫ぶだけの知恵遅れ国家にならざるを得ない
まさに大きな北朝鮮

2022/09/18(日) 10:45:25.79

>>255
それもあるから軍事面だけで見るならそれ以外の部分複数宜しくは無いけどモデルケースとしての成功例は中国かなと思うよ
経済あっての軍事力でそこが最低限条件だしロシアは色々切り捨て過ぎてるし

2022/09/18(日) 10:45:40.33

>>224
逆に分裂を行う主体であるロシアの辺境地域の首長達は
自分の支配下にいる少数民族の弾圧にロシア本国の力が不可欠であるのはわかっているだろうから
むしろより強固に中央と繋がりを保とうとするんじゃない？

2022/09/18(日) 10:45:48.93

>>230
今月中には落ちるんじゃないの

2022/09/18(日) 10:46:13.12

調達計画の杜撰さとか見りゃわかるけど陸助の幹部はアホばっかだからな
Twitterでも陸戦門外漢のはずの海空の元幹部や現役っぽい連中の方が的確な分析してるわ

2022/09/18(日) 10:47:00.46

ジンギスカン作戦

2022/09/18(日) 10:47:06.26

ヘルソン時間かかるね

2022/09/18(日) 10:47:12.45

>>204
クラマトルスクからの鉄道やスラビャンスクからの高速道路が集中してるからなのかな？
また、仮にリマンとヤンピリを解放した場合、イジューム方面から直接鉄道で補給できるようになるからなのかな

2022/09/18(日) 10:47:12.79

https://www.afpbb.com/articles/-/3424369?act=all

ロシアの将校は上官に嘘の報告は当たり前のようです(笑)

プーチンへの報告はさぞかし凄い大成功の報告になってることだろい
プーチンは強がっている以上に現状が理解できてないのかも(笑)

2022/09/18(日) 10:47:49.06

>>181
凄いな
詳細なディテールの記事とか出るかねｗ

2022/09/18(日) 10:48:15.36

>>230
へルソンもリマンも時間の問題だろう
泥濘期で小休止と再編成挟むかも知れんけど
ウ軍は泥濘期前にケリ着けたいだろう

2022/09/18(日) 10:48:51.60

>>232の安価ミス
>>225
どちらにしても結果が富国強兵ではなかったロシアは駄目なケースの国なのは間違いないね

2022/09/18(日) 10:49:10.65

>>231
日本国民の一部であるネトウヨが安倍に盲目マンセーしている状態が進んで、国民の大半まで広がって盲目マンセーしているのがプーチンロシア

2022/09/18(日) 10:49:14.59

>>233
中央が残ってれば、な

2022/09/18(日) 10:49:51.62

ウクライナの州境って全然川に沿ってないよななんでだろ

2022/09/18(日) 10:49:52.10

>>181
あの日本人義勇兵の人、小隊長になってんな凄い！

2022/09/18(日) 10:50:11.28

>>199
それを判断するのはロシア国民!
…って思ったけど、あそこは大ロシア民主主義人民共和国だったんだっけか。
西側も大概だけどさ、ロシアのお友達グループってヤクザ国家ばかり。これが類友か。

2022/09/18(日) 10:50:37.44

>>239
プーチンへの報告ではイジュームから転進しただけで、ハリコフは陥落寸前になってるんだろうw

2022/09/18(日) 10:53:00.89

>>229
ラスプーチンの死後、同じラスプーチンの苗字を持つ人たちは関係を疑われないようにラスを取ってプーチンに改名したらしいが、プーチン大統領とラスプーチンが同族とか親戚という話は聞いたことが無い。

2022/09/18(日) 10:53:28.03

>>213
確か、その元陸将はアノン

2022/09/18(日) 10:53:44.53

しかしウクライナってインフラがまともに整備されてない国だよな
欧州最貧国だけのことはある
鉄道も単線区間多いし、高速道路と片側1車線の区間多いし、
オスキル川、ドネツ川なんかも橋が少なすぎる
南部なんてまともな鉄道一本しかないし

今回の侵略ではそれが幸いしたが、今後は整備していかないとな

2022/09/18(日) 10:53:51.35

>>247
ロシア国民の大半はプーチンは聖帝ツァーリーで、ゴルバチョフは鳩山で、人権や政府批判を主張する奴らはパヨチンで、反戦を主張する奴らは売国奴

2022/09/18(日) 10:54:06.59

元陸将とかロシア研究家とかろくなやついなくね？
Twitterでいろいろ呟いてる一般人の方がよっぽど参考になるわ

2022/09/18(日) 10:54:21.17

>>245
憶測で妄想言うけど河川交通が主だったからでは
川の畔に都市が出来てその両岸がその都市の支配地域という川が真ん中の州境

2022/09/18(日) 10:54:29.51

>>246
あの日本人は隊長だよ
小隊長は別

2022/09/18(日) 10:54:40.40

>>213
ネトウヨビジネスに精を出してるアイツとかアイツとか反例がいくつも思いつくわ

2022/09/18(日) 10:55:18.67

>>219
バフムト直上を砲撃が通過する形になるから難しいだろうね。
他も砲撃援助しないとやばそうなところはありそう。戦線長すぎるんよ。

2022/09/18(日) 10:55:59.53

>>246
連続ですまんが義勇兵でもなくウクライナ軍の正規兵だって

2022/09/18(日) 10:56:56.89

>>251
ますます橋を整備しなくなるんじゃねw
江戸幕府が江戸を守るために大井川に橋を掛けなかったように

2022/09/18(日) 10:57:06.27

日本の交通インフラは構造物多すぎてある意味侵略に強いかもな
道東道、道央道なんかも橋とトンネルだらけだ

2022/09/18(日) 10:58:03.84

プーチン氏「参謀本部が決めている」…ハルキウ州での大敗、自身には責任ないとアピール
https://news.yahoo.co.jp/articles/acdc548232f739d4438e4fb79a7e9890c7bf4002?page=1

あんたの責任でしょうがwww

2022/09/18(日) 10:59:17.28

>>224
ウクライナが勝てば冬戦争見たく領土割譲はされるだろ。
クリミアだけで済むかどうか
被害から行くと済まなさそうだが

2022/09/18(日) 10:59:52.32

>>196
典型的なチョン仕草
ホラ吹いて自分を大きく見せたい劣等感の固まり

2022/09/18(日) 11:00:37.57

>>261
スターリンも大粛清の責任を秘密警察長官のエジョフに取らせて死刑にした

エジョフもスターリンのために忠実に働いたのに、切り捨てられるという
死刑執行前に何を思ったのやら

2022/09/18(日) 11:00:59.68

うん、今度はバフムトせめられて南部がつむの？w

2022/09/18(日) 11:01:01.69

>>215
言われてみたら確かにそうだね
それでも今回の侵攻で露呈した色々加味すると軍事面以外の部分の問題が多いと思う
豊かな生活は余裕を産み民度も上がる
天然資源あるとは言え気候の不利が元々あるんだから中央以外の発展の重要性を軽視してた
砂漠が多い中東にも言えるけど気候不利な国はそこを意識しなすぎな気がする

2022/09/18(日) 11:02:19.30

>>261
尻尾切りし始めてて草
成功は俺のおかげ、失敗は部下のせいとか軍の士気が更に酷い事になるな

2022/09/18(日) 11:02:59.26

>>262
ウクライナが勝てば、の条件が分からない。ロシアが負けを認めない限り賠償も割譲も無いし、モスクワが落とされない限りロシアが負けを認めることはない。

2022/09/18(日) 11:03:36.07

軍はあれだけプーチンにコケにされてるのによく黙ってるよな

2022/09/18(日) 11:04:00.13

>>12
中国が北方領土に侵攻した場合、自衛隊はロシア軍と共に防衛するのだろうか？

2022/09/18(日) 11:04:23.46

ロシアがあくまで妥協しません負けを認めませんと言うなら最後までやるしかないな
クリミアまで失うやろうね

2022/09/18(日) 11:04:38.02

バフムトの重要性がよくわからん
鉄道と高速道路が交差してるのは分かるけど、

2022/09/18(日) 11:05:33.27

>>261
独裁者が失敗認めたら死だからな、擦り付けるしかない、そうやってクーデターや内戦になる
ウクライナへほ派兵止めてるのは内戦に備えるためだったりして

2022/09/18(日) 11:05:49.13

>>271
クリミア？
モスクワじゃなくて？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-naEF [1.75.4.47]) · 2022/09/18(日) 11:06:01.54

>>268
基本はそこなんだよな
地域の不安定化に関わっていて面倒臭い