ウクライナ情勢 604

2022/09/18(日) 07:03:26.71

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/
ウクライナ情勢 602
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663385272/
ウクライナ情勢 603
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/18(日) 11:29:50.74

もっと開戦直後、大量に兵器を鹵獲される前に大規模動員に踏み切らないから…
更に言えばそういう体制に変えてから開戦しなかったのが問題

2022/09/18(日) 11:30:16.33

>>306

10年も戦争したら国内経済は最貧国レベルになるぞ
首都モスクワもな

開戦して半年して前線を維持できない程になったのだから
後半年続けたら国内経済も誤魔化せないレベルにまで悪化する

もう中国やインドも半ば見捨てているから
あと半年戦争継続でもプーチン政権の存続確率は相当に低くなる

2022/09/18(日) 11:30:50.02

プーチン「シュタイナーをリマンにぶつければ、大丈夫だ」
メジンスキー「大統領、シュタイナーは···」

あの映画の再現だね

2022/09/18(日) 11:31:47.17

日本人「マ元帥は善政を敷いてくれる、天皇陛下も良い人を雇っただよ」
賛否はともかく切り替えには都合のいいシステムだよなあ
ロシアはどうやったら戦後にできるのか

2022/09/18(日) 11:32:01.86

>>324
ttps://www.aozora.gr.jp/cards/000231/files/43873_23111.html
>「だまされていた」といつて平気でいられる国民なら、おそらく今後も何度でもだまされるだろう。
>いや、現在でもすでに別のうそによつてだまされ始めているにちがいないのである。
>一度だまされたら、二度とだまされまいとする真剣な自己反省と努力がなければ人間が進歩するわけはない。

2022/09/18(日) 11:32:41.51

リマン、ヤンピリのロシア軍残党が目障りだ
さっさと片付けてルビジュネ→スタロビルスクに突進しようぜ

2022/09/18(日) 11:32:42.04

上海でインドや中国がロシアを見捨てたのがはっきりしたのは大きいよね。

もう味方からしても勝ち目はないと判断されたし、勝ち目のない戦いを手助けするつもりもないと

2022/09/18(日) 11:32:44.66

>>295
戦争が終わるかどうかではなく、「ロシアが負けを認めるか」の話だよ。
戦争は、そりゃ終わるさ。でもロシアは負けを認めないし、認めさせる手段が無い。モスクワを占領するしか無いが、それは無理だから。
ロシアが負けを認めなければ、賠償も割譲も戦争犯罪人の裁判もない。

2022/09/18(日) 11:32:51.39

>>332
ウクライナに土下座して併合してもらえば西側の復興資金で景気回復できる
ロシア帝国の版図に近づくし一石二鳥

2022/09/18(日) 11:33:15.41

>>323
＞空港からの道は星条旗で飾られ、プーチンの看板は消えました

いや笑いが止まらんわwwwwwwwwwwwwwww

>>324
まぁ負ければそうなるわな。亡命先はイランかなぁ

2022/09/18(日) 11:33:47.33

>>332
ヒトラーだってドイツを焼け野原にしても、ドイツ国民の右翼は今でも熱心にヒトラーを応援してるだろ

プーチンの場合も同じになるよ
ましてロシアは不審な火事が相次いでいるが、ドイツと違ってロシア国内に攻め込まれていないし、食料自給率100％超と石油算出で餓死や凍死はないんだから

2022/09/18(日) 11:34:45.15

>>341
ヒトラーと同一視したいならせめて総動員かけろよプーチンとしか
国民に熱狂的に支持されてるなら出来るだろ

2022/09/18(日) 11:35:08.30

ウクライナは勝てる戦争を止める必要がないし
欧米と中国は軍事的・経済的に没落するロシアを放置するのが良い

2022/09/18(日) 11:36:20.72

>>338
負けを認めて講和しなきゃ永遠に制裁下だな。

2022/09/18(日) 11:36:45.21

今頃シリアのアサドも絶望してそうだよなロシア軍のケツモチ前提だったし

2022/09/18(日) 11:38:29.70

>>334
最高権力者が直に親政して失敗したら威信はガタ落ちになる
まとまりの象徴とかでいるのが丁度いい

明治天皇が西欧式の王家の事はじめたときに
江戸時代から使えてる宮中の女官が
「こういうことを始めたら天皇家はいずれ終わりになってしまいはしないか？」
と言ったそうだがその人はそういうのが見えてたんだろな

2022/09/18(日) 11:38:44.11

味方だった中国インドがあっさり見捨てたのに西側は未だにロシアを過大評価するという不思議な構図になってるな
まぁプーアノンの工作かもしれんが

2022/09/18(日) 11:38:57.97

もしプーチンが失脚なり暗殺なりされたら次は誰かね
順当にメドベあたりかな

2022/09/18(日) 11:39:20.19

>>161
占領地の住民を選別し蜂起や反抗させなくするため不安分子は処分。これが占領したら一番最初にやらないと安全にならない。相手をこちらの基準で測ってはならない。

2022/09/18(日) 11:39:42.51

ヘルソン方面のウクライナ軍は、ロシア軍にプレッシャーをかけながら、徐々に前身しているとのこと。

2022/09/18(日) 11:40:12.36

自国の血を流してでも本気でロシアと戦うならアメリカは支援してくれることを示せたのも大きいな

2022/09/18(日) 11:40:15.27

>>336
リマンは残党というけど最近増援が待機しだしたんじゃないっけ

2022/09/18(日) 11:40:31.45

>>341
ただそれだと平均寿命問題が更に進むよ
衣食住と医療は切り離せないし色々輸入出来ないとなると色々な問題も発生する
1度覚えた生活水準下がるのは不満も溜まるだろうし一時的なら良いけど長期的に続けるのは問題だと思う

2022/09/18(日) 11:40:33.42

>>346
上手いこと元に戻したが今度は断絶危機っていうね
まあスレチ

2022/09/18(日) 11:41:20.44

>>345
プーチンがシリアでの自軍の武功を過剰に宣伝していたが、シリアでアサド政権が盛り返したのはイランの革命防衛隊の働きが大きい

だからアメリカも革命防衛隊のソレイマーニー将軍を暗殺した

2022/09/18(日) 11:41:41.95

>>341
自給率はあっても輸送が崩壊するからなー
近隣で作ってるものしか食えなくなるよ

2022/09/18(日) 11:41:55.95

ロシアはいつ反撃に出るのかね
数ヶ月くらい態勢立て直せずに防戦一方なのかしら

2022/09/18(日) 11:42:31.22

>>347
まぁ軍事関係者は仮想敵国が弱いと自分達の予算減らされるからね

強くいてもらわないと困るのよ

2022/09/18(日) 11:43:19.20

中国にしてみれば台湾より
清朝末期に強奪した黒竜江以北や沿海州の方が攻略しやすいことが判明した
わざわざバックにアメリカがいる台湾より弱体ロシアから領土を掠めとった方が
遥かに成功確率が高い
中国は水に落ちた犬は叩けの精神ですから

2022/09/18(日) 11:43:36.98

飛行機どころか鉄道も維持できなさそうとか終わってる

2022/09/18(日) 11:43:39.44

>>353
日本だって戦争で焼け野原になって、国民の生活レベルが底を打っても、国民の多くはA級戦犯とされた当時の指導者を崇拝してるだろ

2022/09/18(日) 11:43:53.30

クリミア陥落でプーチン内閣総辞職

2022/09/18(日) 11:44:09.58

>>358
下衆な勘ぐりから言うと、
もはや中国が十分強力な対抗馬に育ったので、無謬の悪役ロシアは用済み
という見方

2022/09/18(日) 11:45:28.78

>>361
東条君の人気ってそんなでも無いぜ？

2022/09/18(日) 11:45:39.44

>>359
核が怖いんじゃね

2022/09/18(日) 11:45:49.55

>>341
外貨を穀物、瓦斯で稼いで細々と中国から仕入れる
それでやっていけはするけど長期的にみりゃジリ貧だな

2022/09/18(日) 11:46:05.42

>>357
戦車と兵隊不足を解消する画期的な何かが無いと苦しい

2022/09/18(日) 11:46:26.43

崇拝されてるA級戦犯って誰だよｗ

2022/09/18(日) 11:46:51.41

>>359
>中国は水に落ちた犬は叩けの精神ですから

それは中国だけでもないぜ
欧州でも伝統だ

2022/09/18(日) 11:47:16.80

ドニエプル川西岸のロシア軍って戦略的には無力化されてるから、ウクライナとしてもわざわざヘルソン市まで進撃する意味ないと思う
暴論かも知れないが

2022/09/18(日) 11:47:24.01

ロシア国民の理解

経済が悪い
→　特別軍事作戦というより、いつものアメリカや西側の嫌がらせ。ロシアは経済制裁には屈しない

戦況が悪い
→　ウクライナの２割も領土取れてる。むしろロシアはもっと強力な軍隊を送るべき

死人出てる
→　ウクライナにいるロシア人の解放のためやむ無し。ネオナチから救うには第二次世界大戦のように犠牲が伴う。

戦争行きたくない
→　徴兵はしてないから問題ない

開戦半年で、戦争支持が７〜８割。これが現実。
ここでウクライナに有利な条件で停戦とかは無いやろ

2022/09/18(日) 11:47:29.02

権力の論理、闘争の論理だよねえ
＞水に落ちた犬は叩け

2022/09/18(日) 11:47:33.18

ポジションが違うだけのアノン脳がいるねぇ

2022/09/18(日) 11:47:35.76

>>363
まあここまで自分から醜態曝されちゃうともう恐ロシアは使い難いわなぁ

2022/09/18(日) 11:47:49.82

>>361
どこの国の人間だよｗ
別に崇拝してるから靖国にまつってる訳じゃないぞ

2022/09/18(日) 11:49:07.66

>>368
孫が酷葬…

2022/09/18(日) 11:49:20.98

朝鮮人の認識ではそうなんやろ。A級戦犯崇拝なんか知らんわ。

2022/09/18(日) 11:50:27.91

中央アジアの連中はけつもちがロシアから中国に変わって、数十年後数百年後に第二第三のウイグルになるんじゃねえのかなあ

2022/09/18(日) 11:50:29.07

核
総動員
インフラ攻撃
ロシアは負けを認めない

もうプーアノンに切れるカードはこれぐらいしかないからな
もはや戦場でロシア軍が勝利するとプーアノンすら思ってない

2022/09/18(日) 11:50:49.39

>>377
ヒトラーと東条を同一視してたら、ファビょーんするくせに

2022/09/18(日) 11:51:15.62

>>363
正直ロシアより安全な対抗馬なのもあるよね
民主思想もある程度浸透してるのと経済の発展の影響からの戦争忌避層もロシアより多い
ロシアみたいに畑からみたいな運用の仕方をするとしても農村部から引き抜きになるとして
それやると農村部は貧乏とは言え知識も生活水準もそれなりにあるから暴動が起きそうだし

2022/09/18(日) 11:51:27.95

>>371
戦争から帰ってきたら軍籍抹消されていて軍負担で治療してもらえず
治療費も自費で払わなきゃいけない上に給料遅配の上に安い

も追加で

よくこれで反乱起きんな

2022/09/18(日) 11:51:52.63

A級戦犯の名前も言えぬ国民が大半だというのに崇拝とか噴飯ものですわ。
だからといって本当にご飯粒吹くなよ。今稲刈りしてる農家のおじさんとしてはかなしくなるから。

2022/09/18(日) 11:52:12.34

>>380せんな～w

2022/09/18(日) 11:52:50.30

ウクライナが完全に防波堤になったら
今まで防波堤としてチヤホヤされてきたトルコの立ち位置が危うくなる

2022/09/18(日) 11:52:53.95

今のロシア国内でパソコンの周辺機器を購入するのも
難しい？

2022/09/18(日) 11:53:05.84

>>375
岸信介の孫が国葬になるな

2022/09/18(日) 11:53:06.98

>>378
中国も同化政策やってるから信用しなくて
カザフスタンは英語教育に舵を切ってるじゃなかったか
ウクライナも第一外国語は英語になりそうだし
ロシア語圏が英語圏に塗り替わりそう

2022/09/18(日) 11:53:44.72

>>371

そいつは自分にまだ影響がないから
影響が出たら手のひら返すのが大衆
目に見えて経済が悪化する、自分が徴兵されるとなれば態度を変える
今がギリギリ国内の影響が最低限で済んでる時
国内経済に重大な影響が隠せなくなっても支持されるわけないだろ

2022/09/18(日) 11:54:09.01

ヒトラーと東条を同一視したらユダヤ人が激怒しそう

他に類例が存在しない人類史上最悪の戦争犯罪
それがナチスドイツとヒトラーのやったことでしょ

2022/09/18(日) 11:54:12.12

>>371
やっぱモスクワまで行かないと根本的な解決にはならんよなあ。
なんとかならんものか。

2022/09/18(日) 11:54:33.74

>>383
プーチンと同じ夢を見ているという岸信介の孫を崇拝してるじゃんw

2022/09/18(日) 11:54:34.34

>>362
いまのロシアに内閣制度なくね？

2022/09/18(日) 11:55:10.23

刑務所から徴兵可能な民間企業のワグナー？
https://twitter.com/chriso_wiki/status/1571255053096296448?s=46&t=qeJasAK6EXAmbtsMvYT4Ew
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/18(日) 11:55:21.14

岸信介は起訴すらされてないぞ

2022/09/18(日) 11:55:45.63

>>390
ウクライナ大使館が同じことやったら、なぜか日本のネトウヨがファビょーんしてたよ
ユダヤ人じゃなくて

2022/09/18(日) 11:55:49.31

>>391
まずはとにかくウクライナからロシア軍を追い出さないと
モスクワ進軍はその後の話

2022/09/18(日) 11:56:13.77

>>393聴こえが良いから言うただけ。真面目に受け取ってはいかん。サイパン陥落で東條内閣総辞職とか聴こえ良いやん。

2022/09/18(日) 11:56:15.87

>>351
やる気ない政府や国民にいくら支援してもムダだって
アメリカはアフガニスタンで痛感したんだろう。
逆にウクライナみたいに政府首脳も国民も死ぬ気で戦う気概を見せれば
いくらでも援助する。
日本がアメリカからショウザフラッグって言われたのも根本的にはそれなのよ。

2022/09/18(日) 11:56:34.86

>>295
https://pbs.twimg.com/media/Fc46TFiXEAAk1kY.jpg

2022/09/18(日) 11:58:52.69

>>396
あん時ヒトラーとならべられたのは東條じゃねーよ

調べて物言え

2022/09/18(日) 11:59:15.73

>>393
ミシュスティンがロシアの首相としている

ただ全くウクライナ戦争に出てこないね

2022/09/18(日) 11:59:55.47

>>401
東條ならまぁ、良いかで終わってたかもね。

2022/09/18(日) 12:01:03.46

もしかして軍板＝極右板とか思って来てるのかなぁ

2022/09/18(日) 12:01:26.38

>>391
明石工作でもするか。

2022/09/18(日) 12:01:28.49

>>401
東条でもネトウヨはファビょーしてたろ

ドイツの右翼も日本のネトウヨも、敗戦して国土を焼け野原にしたヒトラーや東条を崇拝しているんだから、右翼思考が強いロシア人も50年後もプーチンを崇拝してつよ

2022/09/18(日) 12:01:31.16

>>397
追い出して更にクリミア奪還まで進んでから考える話
クリミア以外のロシア領土切り取りせず自国防衛する為にモスクワ攻撃しましたのスタンスならワンチャンかなと思う
その前に兵站や支援打ち切りの可能性が出てくるから現実的にそこまでやるの無理だと思うけど
追い出した後に報復のミサイル攻撃をモスクワへなら行けそうだと思うけどそれやると危なそう

2022/09/18(日) 12:02:05.60

>>53
橋本マジでお花畑だね。
住民を避難させてから戦えばいいなんて、戦場なんて流動的でコロコロ変わるし

2022/09/18(日) 12:02:18.02

補給も防衛もしっかりしているロシア軍を正面から攻撃するのはウクライナ側にも損害がでるし
それほどの脅威でもないスバトボには当面は進軍しないのでは

2022/09/18(日) 12:02:21.62

>>268
認めなければモスクワ占領までやるかも知れない
カスピ海周辺の油田まで占領して
占領地は領土とウクライナは宣言すればすむ
認めなくても従わせる手段はあるわけで

2022/09/18(日) 12:02:36.70

東条なんて現代人どころか当時の日本人にすら倒閣されてんのにｗ

2022/09/18(日) 12:03:01.05

>>404
軍板から軍靴の足音でも聞こえてるんじゃね(適当)

2022/09/18(日) 12:04:41.24

頭空っぽで勢いで書き込みしてんのは伝わってくる

自分が気持ち良ければそれでええんやろ

2022/09/18(日) 12:05:04.29

【既出？】
ロシアが『ロシア軍vsNATO軍』のヘルソン攻防戦のドキュメンタリー映画を撮影している笑
　
こんな暇があったら、増援送れよ笑

2022/09/18(日) 12:05:46.62

>>371
今の所世論は堅調だな
ロシアが崩壊する時はどんな形で崩壊するんだろう？

2022/09/18(日) 12:05:52.78

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1571209675743399936?t=x87UaMbWL70xIPzEmL22dQ&s=19
　
撮影中のヘルソン攻防戦(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/18(日) 12:06:40.98

今のところは全体的にウクライナが優勢だけど東部にいるロシア軍ワグナー部隊だけが攻勢に出て押してるから危険だな。
ウクライナ軍は何とか防いでいるけど防衛ラインが崩れないことを祈るわ

2022/09/18(日) 12:06:42.72

今のプーチンがやってることが、日中戦争での日本のしくじりの劣化版再現だからな

ドネツクに満州国ならぬドネツク共和国作って、G8を堂々脱退して、ゼレンスキー相手にせずでウクライナに派手に攻めるもキエフ落とせず、虐殺だけして撤収

2022/09/18(日) 12:06:46.35

>>414
ヘルソンっていずれ奪還される町でそんなの撮影して後悔したら一生の黒歴史になるぞ

2022/09/18(日) 12:06:50.62

まあ中国人も毛沢東崇拝してるヤツおるしな

2022/09/18(日) 12:08:15.65

>>420
宗教に代わる類のものだろ
あれは

2022/09/18(日) 12:08:17.80

>>407
現実的にはウクライナからロシア軍が追い出されるとプーチンの権威は完全に失墜するので
その前に核のボタンに手をかける可能性が高い
でNATO参戦で第三次世界大戦
ロシアの核で西側も相応の被害は出るだろうがNATOも勿論ロシアを占領する
で戦後賠償としてウクライナがロシアの土地のかなりを割譲されると
キーウ大公国の再興もある

2022/09/18(日) 12:08:30.65

>>420
習近平か！

2022/09/18(日) 12:08:33.50

>>413
プーチンは欧米ではファシストとされているよ
ウクライナでもそう呼んでいる

かつての日独伊とプーチンは同一視されているんだよ

2022/09/18(日) 12:08:34.54

なあ、嫌な想像なんだが、今のウクライナ戦争が終わった後、
中国がロシアに侵攻したら国際社会はロシアを支援しなけりゃならんのか？

2022/09/18(日) 12:09:00.66

>>420
今のメイン層じゃんそれ
トップもそうだし

2022/09/18(日) 12:09:06.14

>>417

ワグナー部隊？
そんなのどこにいるんだよ(笑)

戦線崩壊してるのに見物中ですか(笑)

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:09:38.78

ロシアで仲間割れ？ワグネルの傭兵が国家警備隊員らにボコボコにされる【動画】 [415121558]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663468454/

2022/09/18(日) 12:09:41.91

>>418
初戦だけは調子良かった日本軍と
全快状態の初っ端から失敗ボロ負けのロシアを一緒にするのはちょっと失礼かもね

詳しい人には怒られちゃうかも

2022/09/18(日) 12:10:06.39

>>425
なんでよ
ケーキの切り分けする側で参加だろ