ウクライナ情勢 604

2022/09/18(日) 07:03:26.71

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/
ウクライナ情勢 602
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663385272/
ウクライナ情勢 603
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/18(日) 12:08:15.65

>>420
宗教に代わる類のものだろ
あれは

2022/09/18(日) 12:08:17.80

>>407
現実的にはウクライナからロシア軍が追い出されるとプーチンの権威は完全に失墜するので
その前に核のボタンに手をかける可能性が高い
でNATO参戦で第三次世界大戦
ロシアの核で西側も相応の被害は出るだろうがNATOも勿論ロシアを占領する
で戦後賠償としてウクライナがロシアの土地のかなりを割譲されると
キーウ大公国の再興もある

2022/09/18(日) 12:08:30.65

>>420
習近平か！

2022/09/18(日) 12:08:33.50

>>413
プーチンは欧米ではファシストとされているよ
ウクライナでもそう呼んでいる

かつての日独伊とプーチンは同一視されているんだよ

2022/09/18(日) 12:08:34.54

なあ、嫌な想像なんだが、今のウクライナ戦争が終わった後、
中国がロシアに侵攻したら国際社会はロシアを支援しなけりゃならんのか？

2022/09/18(日) 12:09:00.66

>>420
今のメイン層じゃんそれ
トップもそうだし

2022/09/18(日) 12:09:06.14

>>417

ワグナー部隊？
そんなのどこにいるんだよ(笑)

戦線崩壊してるのに見物中ですか(笑)

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:09:38.78

ロシアで仲間割れ？ワグネルの傭兵が国家警備隊員らにボコボコにされる【動画】 [415121558]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663468454/

2022/09/18(日) 12:09:41.91

>>418
初戦だけは調子良かった日本軍と
全快状態の初っ端から失敗ボロ負けのロシアを一緒にするのはちょっと失礼かもね

詳しい人には怒られちゃうかも

2022/09/18(日) 12:10:06.39

>>425
なんでよ
ケーキの切り分けする側で参加だろ

2022/09/18(日) 12:10:11.65

>>419
だから、ウクライナに奪還されたわけじゃなく、NATOに奪還されたとプロパガンダするためだよ。
ウクライナに負けるなんて世論がもたいないから

2022/09/18(日) 12:10:35.18

>>425
支援(遺憾の意).8年前のクリミアの時思い出すと、余程のことないとここまねの支援ないやろ

2022/09/18(日) 12:10:59.17

>>425
しないだろ。逆側からロシアを攻めて分割するだけ。

2022/09/18(日) 12:11:14.51

>>411
山岡荘八の小説太平洋戦争だと岸がかっこよく倒閣した感じに作られてたｗ
牟田口擁護とか眉に唾つけながら読まなきゃならん作品だが

2022/09/18(日) 12:11:15.70

>>331
何故かキーウはすぐ陥落してゼレンスキー捕縛ウクライナ全土制圧迄1週間の予定で作戦開始したからな

2022/09/18(日) 12:11:38.54

>>431
NATOと戦争してることにしちゃうなら
もう総動員かけちゃってもいいんじゃないかな

2022/09/18(日) 12:11:38.63

>>425
勝った方が人類の敵だ(ゴジラ感)

2022/09/18(日) 12:11:48.47

>>425
もちろん中国に経済制裁する

2022/09/18(日) 12:12:11.62

>>429
南京占領前に追い返されて上海近郊に押しこめられた感じ

2022/09/18(日) 12:12:20.06

>>425
そうなるな
好き嫌いじゃないからな

2022/09/18(日) 12:13:30.79

>>425
中国だけ先走らないように事前協議して
各国分担して進駐する事になりそう

2022/09/18(日) 12:13:54.16

母親が子供抱えた虐殺の遺体が出たってニュース記事あります？
あまりに酷い話だから本当ならニュース記事保存しときたい

2022/09/18(日) 12:13:55.87

>>429
プーチンがウクライナから親ロシア政治家のメドベチュクをキエフから脱出させようとして失敗した時は、軍事板でも汪兆銘にするはずが失敗したと言われてたわ

2022/09/18(日) 12:13:57.10

まあATACMS送ったらレッドラインだからなって改めて念を押すのは、クリミア奪還とロシア領内への攻撃を警戒しているのだろう

2022/09/18(日) 12:14:06.76

>>427
真軍事研究チャンネルで説明されてるけど東部バクムット方面は唯一ロシア軍が押してるんやで
特にロシアのワグナー部隊が居る地域が押してきてるから不安なのよね。ウクライナ軍が後退してたし。
ウクライナ軍も東部攻勢でバクムット方面には軍出せないし暫く苦しい展開が続くだろうな

2022/09/18(日) 12:14:09.09

俺は中国がロシア攻めたらアメリカはロシア支援すると思うわ
中国弱体化のために

2022/09/18(日) 12:14:22.58

>>425
中国の大義による
ロシアはナチスだーと虐殺し始めたらロシア支援になるだろうな

2022/09/18(日) 12:14:26.36

>>361
　真面目なお話をすると、A級戦犯に対しては日本国民も支持なんかしていません。靖国神社に参拝するのは、戦没者に対する慰霊が目的で、戦争を起こした人達に対する感情とは別です。
　A級の中にもちょっとA級に問うのは少しどうかと思う人もいるし、逆に問われなかった人の中にA級並の責任あるでしょと思う人もいますが、全般的にはA級戦犯は日本国民にとっても戦犯です。

>>380
　ヒトラーと比べて東条はあらゆる意味でずっと小物ですからね。同じじゃないでしょう。
　でもA級戦犯に問われて当然だと大半の日本人は思っていますよ。

2022/09/18(日) 12:14:29.50

>>436
早く総動員してほしいわー
まったく露助の遺体が足りない

2022/09/18(日) 12:14:39.50

>>254
なるほど、すごく説得力あるね
ロシアって国名自体が舟を漕ぐ人(ルーシ)って意味だからな

2022/09/18(日) 12:15:44.58

>>449
実際ロシアに負けを認めさせる前段階として
総動員は不可欠だと思うわ

2022/09/18(日) 12:16:03.43

>>430　>>433
しかしだな、「武力による一方的な現状変更は断じて認められない」っていう建前でウクライナ支援してる以上
中国を支援してロシアという国を歴史上の存在に変えたいのは自分と同じだが、
大規模な国境線の移動を目論む行為は放置はできんだろ

まあ、実際のところ>>432で終わりそうな気もするけど……

2022/09/18(日) 12:16:05.09

>>414
ハルキウ電撃戦の方が興行伸びるぞ

2022/09/18(日) 12:16:16.06

>>425
個人的にロシアがまず危惧すべきは内乱だと思う。
ロシアが割れてから、中国は平和維持名目で兵を送り込みそう。

2022/09/18(日) 12:16:52.18

>>259
橋を有事に落としやすくするんじゃね？
西ドイツは冷戦時代、橋に細工して、簡単に爆破して橋桁落とせるようにしてたはず

2022/09/18(日) 12:16:58.62

>>402
首相はいるけど内閣制度は廃止してたはず

2022/09/18(日) 12:17:01.58

>>425
それはロシアくんの態度次第ですねえぐへへ

2022/09/18(日) 12:17:17.94

>>442
抱えていても、並んでいても、離れていても、
酷さは変わらない。

2022/09/18(日) 12:17:26.34

バクムット南方の先鋒ワグネルが進軍してるし
陣地も幾らか抜かれてるのでこの方面が不穏だな

2022/09/18(日) 12:17:54.16

>>445

兵站崩壊状態で一部押してたからどうしたというのだ？
そんなの昭和20年になっても中国戦線では優勢だとか言ってるようなもの
本国に近い東部戦線で前線崩壊なんて恥ずかしいレベルの醜態なんだぜ

2022/09/18(日) 12:18:03.61

>>425
面倒だから両軍とも空爆しちまえ()

2022/09/18(日) 12:18:08.73

お前ら、ずいぶんロシアに融和的じゃないか
絶滅させたいと思ってるのは俺だけか
　
俺は１体でも多くの露助兵の死体が見れるなら、内訳はどうでも良いわ

2022/09/18(日) 12:18:11.77

>>371
プロパガンダに乗っかっているやつらなんて
逆方向のプロパガンダ流せばすぐに意見変える

次にくる体制の方が自分に恩恵があると思ったら即切りでしょ

2022/09/18(日) 12:18:44.10

>>445
まああの前線は遅滞して消耗強いてればじきにプロ傭兵から囚人部隊相手になるし
ロシアは後詰が無いから大突破とか無いし、なんなら戦線吊り上げて薄くして次期攻勢のマトまである。

2022/09/18(日) 12:19:07.83

チャンコロも数が多すぎるから、間引きが必要

2022/09/18(日) 12:19:47.62

中国はロシアに進軍できない
ロシアには核があるからね
進軍するとすれば核戦争の後だな
ロシアが最後のカードを切ればあとはもう占領されるしかない
ウクライナ大勝利のシナリオはプーチンがやけになって核戦争始めることなんだよ

2022/09/18(日) 12:20:36.82

ロシア兵捕虜に温情で接してロシアに恨み抱かして
本国に送り返して殺し合いやテロでもしてくれたほうが
労せず手を汚さずに済むじゃん(英国紳士)

2022/09/18(日) 12:20:50.88

>>460
ただでさえ東部攻勢で兵力が集中してるんだから薄いところを狙われて突破されたらヤバいやろ
起死回生でロシア軍が突破した箇所に兵力集中したら戦略練り直しになって面倒になる。
まだボロボロとはいえロシア軍は健在なんだからな。

2022/09/18(日) 12:21:12.60

>>418
事が上手く運ばないので近衛文麿が蒋介石に陰から和平を打診しても袖にされたところも同じだね

2022/09/18(日) 12:21:45.92

ロシアは支配地域と装備は失ったが上手く撤退出来たから人員の損失は今回あまり起きていない。
ほとんど手付かずで温存されている第三軍と軍の再編と装備が揃えばいそいよ大進行作戦を再開してウクライナにとって厳しい戦いとなるはず。
もっとも装備の確保が大変そうだが、、

2022/09/18(日) 12:22:04.34

ロシアがこの先生きのこるには？

2022/09/18(日) 12:22:12.90

>>406
お前の大好きなアカヒ新聞が戦中に東条批判の記事掲載して、それから程なく辞任に追い込まれてるからヒトラーさんと比較するのは役不足だな。

2022/09/18(日) 12:22:36.31

>>464
まあ何とか粘れるならそれに越したことは無いが
ただワグナー部隊が攻めてる箇所はそろそろ背後にバクムットが近づいてるから少し心配なのよね

2022/09/18(日) 12:23:01.70

ウクライナ軍もNATO参加してるって言ってるロシア軍をおちょくってるよ
ポーランド軍参戦したってポーランド兵が大量の騎馬でロシア軍を奇襲してる動画作ってたし

2022/09/18(日) 12:23:19.94

>>453
もうハリウッドじゃ大量の企画書がw

2022/09/18(日) 12:23:32.11

組織なんて細かくなれば
自分の部署の利益を最大化しようとするから
他所が負けててもうちに寄越せとかいいだしたりしてチグハグになるのよ
堺屋太一が「組織の盛衰」で旧日本軍の大陸打通作戦とかを例に出して述べてた

2022/09/18(日) 12:24:17.66

>>472
どうも、役不足警察です

2022/09/18(日) 12:24:18.40

東条や岸は知らんけど、ヒトラー崇拝してそうなコテならこのスレに1人いるな

2022/09/18(日) 12:24:37.61

>>475
CODやBFの新シナリオとして追加されそうｗ

2022/09/18(日) 12:24:45.72

>>463
正にその通り
もっともらしい理由があって自分に利益があれば方針が180度変わっても支持するよ

2022/09/18(日) 12:24:47.49

なんか今日になって突然バクムットがーって言い出す出たけどどうした？

2022/09/18(日) 12:24:50.49

プーチン側捕虜とされる画像も続々上がってきたから人員もハルキウ上手く撤退できたか疑問符

**名無し三等兵** (JP 0H79-H/j3 [104.28.201.39]) · 2022/09/18(日) 12:25:15.03

>>387
孫は戦犯ではないし

2022/09/18(日) 12:25:35.96

>>481
いや真軍事研究チャンネル見てて唯一後退してる箇所だから心配なのよね

2022/09/18(日) 12:25:57.01

スタローンはもう脚本書いてそうだ

2022/09/18(日) 12:26:10.34

そういや今の時代は第二次世界大戦の時みたいなプロパカンダ映画って作られないんだな
今でも映画って人気あるコンテンツなのに

2022/09/18(日) 12:26:17.01

ロシアが追い込まれてウクライナに核を使う、
NATOは看過できずに参戦して核戦争
双方大きな被害は出るが、核戦争の後は通常戦力が殆ど残ってないロシアが占領されて終了
賠償で領土が割譲される
そこでウクライナは多くの領土を得る事が出来るだろう

2022/09/18(日) 12:26:19.62

>>468
薄いところ狙ってるかねえ
あそこ東部攻勢前からずっと攻撃続いてますけど

2022/09/18(日) 12:27:17.49

「下宿人のヒートレーさんよ」

↓

「下宿人のプティンさんよ」

モンティパイソン2022

2022/09/18(日) 12:27:27.54

>>484
東部のロシア兵に何が出来るんだよｗ

2022/09/18(日) 12:27:30.45

>>483
>>387 は独裁制が好きなんだろう。
民主主義国家なら親兄弟祖父の罪は問われんからな。

2022/09/18(日) 12:27:52.20

>>485
セガールに出演を打診。

2022/09/18(日) 12:28:02.22

戦線崩壊してから投入される
ワグナー部隊とはさぞかし練度や装備も最強なんてしょうね(笑)

2022/09/18(日) 12:28:09.67

>>488
後退してる箇所があるからなぁ
後退してる理由が戦略的なのか戦力的なのかがわからんけど少し心配なのよね

2022/09/18(日) 12:28:09.88

>>474
フサリアの突撃かよwwwwwwwwwwww

ロシア軍もフサリアに負けて大壊走した歴史がw

2022/09/18(日) 12:28:17.99

>>448
真面目な話すると、戦犯のA級B級C級って罪の重さとか責任の重さじゃ無いし。
A.平和に対する罪
B.（通例の）戦争犯罪
C.人道に対する罪

上記3種類のうち、
どの罪に問われたか、を表しているだけ。
A級でも軽い人もいる。岸首相のように総理大臣になったのもいるくらい。
BC級でも死刑になった人は沢山いる。

2022/09/18(日) 12:28:32.06

>>445
近くのドネツク正面が全く前進してないのに
バクムート方面だけは前進してんだよな
ワグネルもいるし補給や装備が優先的に割り当てられてるんだろうね

2022/09/18(日) 12:29:06.55

>>490
けど後退してる箇所はもう背後にバクムットが控えてるんやで
少し心配だわ

2022/09/18(日) 12:29:35.32

>>448
慰霊の意味じゃなくてネオナチがヒトラーを崇拝し、ネトウヨがWW2時の総力戦体制に憧れるように、右翼傾向が強いロシア人もプーチンを50年後も支持して、謝罪を要求し続けるウクライナを東ヨーロッパの韓国と呼ぶようになるだろう

日本の場合は戦時中の指導者層が戦後は一転して親米となり、政権の中枢に残った
共産主義を防ぐためにアメリカが天皇を温存したことで、アメリカと戦時中の旧指導者層が接近できた

ここがドイツで疎外されたネオナチとの違いだ
ネオナチは今でもNATO脱退の反米を唱えている

2022/09/18(日) 12:29:51.07

>>496
それな。

2022/09/18(日) 12:30:27.75

>>495
ポーランドの戦車で突撃されて蹂躙された後に見るとギャグでしかない
実質やられてんじゃんという

2022/09/18(日) 12:30:31.47

>>408
東部セベロドネツクあたりは戦場になる一ヶ月ぐらい前には政府から戦場になるからって避難勧告出されてた覚えが
それで残ったのは避難するぐらいなら死んだほうがマシって人達なんじゃないかな

2022/09/18(日) 12:30:39.56

>>499
いいから貧窮革命でも目指せよ。一人で。

2022/09/18(日) 12:30:44.46

>>485
正直ランボーの相手はメキシコカルテルとかいうボーダーラインで散々擦られてる連中なんかよりロシア兵の大群相手がやっぱ納得がいくよな
元ベトナム従軍兵のアメリカ人の爺さんが戦争初期に人道物資輸送やウクライナ兵教練のためにウクライナ渡ったってニュースがあったしランボー新作の題材にはこれ以上なく打ってつけ

2022/09/18(日) 12:31:04.39

>>495
プーチン「俺はハゲてないぞ」

2022/09/18(日) 12:31:16.00

>>493
黒溝台会戦の弘前師団みたいなことはあるけれど
もう今までがこれだとなぁ

2022/09/18(日) 12:31:21.71

>>474
Civでよく見かける光景やな
侍も戦車相手に突撃してたしｗ

2022/09/18(日) 12:31:33.55

>>496
確かに刑罰の軽重ではないが、政権内部の役職の責任の重さだろう
例えば元首相はA級で、BCにはいない

2022/09/18(日) 12:31:58.17

このスレで心配心配って言ってるだけの奴見るとほんと腹立つんだよね
心配だからどうしろって言うんだよ
ウクライナ軍だって東部で躍進してるんだから対策ゼロな訳ないだろ

2022/09/18(日) 12:32:47.59

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB163DX0W2A910C2000000/

ロシア軍、兵器損失急増で補充困難

2022/09/18(日) 12:33:04.73

https://twitter.com/TheNatlInterest/status/1571340791578238976?t=y2kWNpM_1hJ-6lxb7OtzHg&s=19
　
核使用、来るなら来いやー(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/18(日) 12:33:24.59

>>509
東部で躍進してるからこそ兵力が分散されてバクムット方面に防衛戦力が中々送れないかもしれないｗ
心配だから注視してるわｗ

2022/09/18(日) 12:33:38.07

>>503
プーチンのような国に日本がならなくてよかった
東京治験特捜部も急に圧力弁がなくなったように、イキイキと動き出して権力の監視機関が機能するようになった

2022/09/18(日) 12:33:41.29

今回の攻勢に対する小川元陸将の考察のクレバーさは凄いと思った。軍人ってのはああじゃなきゃね。

2022/09/18(日) 12:34:18.91

泥の季節までにウクライナが失地をどれだけ取り戻せて、その間にロシア軍が再編出来るかどうかで、今後の展開が決まるんだろうね。

2022/09/18(日) 12:34:28.41

バフムート方面なんて6月頃からもうすぐ落ちそうってずーっと言われてるぞ

2022/09/18(日) 12:34:54.11

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1571271061446049794?t=g5jkbQVrJlULuNLmzdHfnA&s=19
　
steel DIVISIONの基本だねー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/18(日) 12:35:48.22

>>491
安倍を批判すると反日だから粛清しろと言ってるお前が、次にロシア人に生まれれば幸せだね

2022/09/18(日) 12:36:16.22

陸続きの隣の国に進軍して数日で補給に問題が出た軍事大国とかいう渾身のギャグ
これができるのはロシアしかないよな

2022/09/18(日) 12:36:18.75

その東部で唯一躍進してるロシア軍は毎日どれくらい領土広げてるん？
ウクライナがリマン取り返したらそれこそ孤立するだけじゃね
つか地図で何処らへんか教えてほしい