ウクライナ情勢 604

2022/09/18(日) 07:03:26.71

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/
ウクライナ情勢 602
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663385272/
ウクライナ情勢 603
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/18(日) 13:36:55.69

>>693
国連に属さないから国連で追求されなくなる、のかな？

2022/09/18(日) 13:37:16.35

トランプが今大統領だったら、ここまで長い戦争にならなかったかもしれん
アメリカがウクライナに何も武器弾薬を送らないだろうし、かつてのポーランド分割のようにリビウだけを西側に残して全部ロシアのものにする話し合いで合意へ

ゼレンスキーは激怒するもどうにもならず、ワグナーに斬首されておわり

2022/09/18(日) 13:37:43.65

核使用の話
ロシアの政治家でも核使用を声高に叫ぶ者がいるが責任がない人間ほど勝手なことを言うんだと思う
例えば日本のテレビのコメンテーターでも「貧困は政治家の怠慢だーとかこれは政府の責任で〇〇をやるべきでー」とか批判してるヤツは結局責任は政府にお任せで問題解決のために自分の財布からビタ一文出さないのと同じ
本当に核兵器の使用に関わる人間はもっと抑制的だと思う

2022/09/18(日) 13:38:13.11

>>693
いわば拒否権を持つ国にプラスに働き、持たないない国にマイナスに働くシステム
だから元々の力の強い英米よりも、力はないが覇権欲のある中露にプラスに働くシステム

2022/09/18(日) 13:38:38.13

>>496
真面目な話すると、戦犯のA級B級C級って罪の重さとか責任の重さだぞ
重い順にABCとカテゴライズされてるんだ
殺人でも連続婦女暴行より刑が軽い事もあるのと同じだぞ

2022/09/18(日) 13:39:13.24

>>697
トランプは大統領選さえ終われば簡単にウクライナへの武器支援を再開する人間だと思うけどな

2022/09/18(日) 13:39:27.86

>>664
脱退しなきゃならなくなった理由は、熱河作戦をやっちまったから、という点に尽きる
昭和天皇は止めようとしたが、馬鹿内閣が通しちまったから...

2022/09/18(日) 13:39:28.00

そのトランプは今や国家機密漏洩疑惑でFBIに料理されてる最中

2022/09/18(日) 13:40:49.74

ハルキウ大攻勢でロシアの威信ボロボロになる最中なんかイランのハメネイが生前のエリザベスと似たような高齢特有の体調不良になってるらしいんだが、ウクライナのロシア軍完全敗北とハメネイ死亡のタイミングが組み合わさったら国際的に大変動来そうだな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9be8-hTqB [223.135.99.72]) · 2022/09/18(日) 13:41:08.52

>>692
ロシア軍の航空攻撃ってロシア領内からミサイル撃つやっとかな？

2022/09/18(日) 13:41:23.01

しかし、仮に核を使えないとすると、ではロシアにどんな勝ちシナリオがあるのか？
総動員かけるかね？
それも一つの手ではあるが、国民から反発食らって政権が危なくなるリスクがあるが
この程度のリスクさえ背負えない奴がロシア強いなどと言いながら他国を侵攻するとかふざけんなって話だよな
プーチンはクソ

2022/09/18(日) 13:41:35.50

プーチン「まだ本気をだしてない」

キンペー「アイヤー」

モディ「戦争やめろ」

プーチン「北朝鮮は武器よこせ」

カリアゲ「…」

2022/09/18(日) 13:42:02.44

>>702
そもそも大日本帝国憲法下で英国王室的な立憲君主に拘ったのが昭和天皇の最大の失態だよ。

2022/09/18(日) 13:42:13.79

>>706
世界中でテロを起こしてウクライナに支援できなくするとかかねえ？

2022/09/18(日) 13:42:26.98

>>706
いや、核使おうが何しようが勝ち目はないというのがこのスレの結論だぞ

2022/09/18(日) 13:42:29.16

>>692
ハリコフが追いついたんで航空機を再び回し始めているな。

2022/09/18(日) 13:42:37.35

>>697
トランプはロシアに忠実だからな

2022/09/18(日) 13:43:03.91

>>692
ハリコフが落ちついたんで航空機を再び回し始めているな。

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-Zuj5 [146.70.76.43]) · 2022/09/18(日) 13:43:05.73

>>704
ハメネイ死んで革命防衛隊が政権取る可能性あんのかな？

2022/09/18(日) 13:43:32.46

>>706
ウクライナから撤退が勝ちだろうな。
ロシア国内は無傷なんだから、損切りが得策だよ。

2022/09/18(日) 13:43:43.20

もうトランプはオワコンだろ
日本は岩盤支持層ばかり強調する人が多いが
大統領選は無党派層や浮動層に支持されないと大統領にはなれない
だから冴えないバイデンに選挙で負けた
共和党はトランプ以外の候補なら高い確率で勝てるがトランプだと高い確率で負ける

2022/09/18(日) 13:44:05.26

歴史的に見れば負ける戦争にゴーサイン出した人

それ以上でもそれ以下でもない

2022/09/18(日) 13:44:33.67

つかトランプって今商売繁盛してるの？

2022/09/18(日) 13:45:15.16

>>692
ロシア軍の航空攻撃の回数が9/15に3回まで減少したあと、2日程度で以前のレベルに復帰してきたのは
従来になく速い。この方面に力を入れてる模様。

ウクライナ空軍の報道官の9/16発言によると、ロシア軍の1日のソーティー数は約200(たぶん2/24からの平均)、
国境付近には、長距離戦略爆撃機を除いて、平均して約430機の固定翼機と約340機のヘリを集めているという。
対するウクライナ軍のソーティー数は(2/24からの平均で)ロシアの6分の1くらいだとしている。

ロシアは国境付近に約800機の固定翼機やヘリを集中させている―ウクライナ空軍、2022.09.16
news.liga．NET/ua/politics/news/rossiya-sosredotochila-u-granits-ukrainy-okolo-800-samoletov-i-vertoletov-vozdushnye-sily

2022/09/18(日) 13:45:15.39

>>696
国際捕鯨委員会の脱退もそんな感じかな？

2022/09/18(日) 13:45:23.49

まだ向こうは朝の8時前
情報は出てこないね

2022/09/18(日) 13:47:01.52

>>705
ミサイルやドローンは上記「航空攻撃」には含まれてない。固定翼機とヘリ。

2022/09/18(日) 13:47:53.75

１発”わずか”2200万円のM31の増産は早いだろうね

2022/09/18(日) 13:49:08.63

いつものガーキンおじさんの情報

イゴール・ストレルコフ：
「ヘルソン戦線では、敵（ZSUを意味する）がここ数日、イングレッツ川南岸の橋頭堡をゆっくりと、しかし確実に拡大し続けている。
報告によると、敵はなんとかマラヤ・セイデメヌカの村を占領した。」

"敵 (ZSU) はまた、集落 Bezymennoye (Seydemenukha の南東の地図上) およびさらに Bezymennoye-Schastlivoe-Kostromka-Dry Stavok の線に沿って支配を維持しています。戦闘は Bezymenny 地域で続いています。"
Igor Strelkov TGチャンネル経由。

2022/09/18(日) 13:49:09.48

>>719
じゃあ今度は対航空機ミサイルをおねだりするの？

2022/09/18(日) 13:49:36.46

>>716
トランプ強行支持派は多い
未だにあの選挙は不正だ、票を盗まれたと思ってる

2022/09/18(日) 13:49:52.67

>>720
そういや、捕鯨委員会あんま聞かんな。
何やってんだろうね。

2022/09/18(日) 13:50:02.72

実質ウクライナ軍はＮＡＴＯ軍と化してるんだろ、主要な下士官的にポジションは欧州各国の義勇兵に任せてる、総動員兵は彼らの指示で動いてる。

2022/09/18(日) 13:50:38.75

>>705
超低空飛んでくるやつでは

2022/09/18(日) 13:52:02.94

核を使おうが総動員しようがロシアはけつあな確定よ

2022/09/18(日) 13:52:07.49

>>706
ロシアの戦略的な勝利が無くなったのは
キーウ急襲に失敗した時点でこのスレでは結論出てる
あとはどういう負け方に持っていくかだけの問題だが
ロシアは悪化するほうの選択しかしてない

2022/09/18(日) 13:53:05.51

>>700
スレチだが…
罪の重さに関しては、量刑以外に罪の重さを表すものがあるだろうか？
ABCについては、罪の重さというより、罪の種類が違うという方が正しい。
その罪の種類を比較してどっちが責任が重いと言えば、A級は責任のある立場の人間が問われた罪ではあるが、その立場にも上下があって量刑が違っているから、罪の重さとイコールではない。

2022/09/18(日) 13:53:07.04

プーチン、ルカシェンコ、カディロフ　この3人の共通点は何か？

実は全員酒もタバコもやらない。（外交儀礼時を除く）

酒とタバコを断つと平均寿命が（戦病死で）短くなる不思議な国ロシア＆ベラルーシ

2022/09/18(日) 13:53:22.73

>>726
トランプの考えは支持するが、トランプには政治家になってほしくない
か、一番多い

2022/09/18(日) 13:54:07.94

>>733
ヒトラーも追加で

2022/09/18(日) 13:54:36.83

>>728
でもよ、ウクライナはロシア領をぶんどれないから義勇兵に恩賞を与えられないじゃん。
戦後、義勇兵達が恩賞をくれて言い出したらどうするの？

2022/09/18(日) 13:55:38.00

>>736御家人かよw

2022/09/18(日) 13:55:45.25

>>725
それは知らんが、たしかに敵のソーティー数を減らせば、味方のソーティー数の少なさは多少カバーできそうだ。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9be8-hTqB [223.135.99.72]) · 2022/09/18(日) 13:55:49.99

>>722
言い方悪かったすまない
ロシア領内から発射するキンジャールとかの事ですわ
そんなに撃たないだろうからカウントする必要ないね

2022/09/18(日) 13:57:00.11

>>736
勲章とか、特に貢献したやつは通りの名前になるとか

2022/09/18(日) 13:57:02.88

>>736
恩賞は知らんけどまともな外国人部隊はウクライナ軍と正式に契約をして給料貰ってるし保険にも加入してる

2022/09/18(日) 13:57:24.12

>>736
勲章で良いんちゃう？

2022/09/18(日) 13:58:45.21

>>693
当時の日本は、政府の統制がきかない軍の中国における動きのせいで、国連の規約に基づいて制裁されかねない事態だった
国連から抜ければその制裁の対象にならなくなるから抜けた

ただ実際は、国連抜けると言っても、すぐに抜けれる訳ではなく猶予期間を置いてから脱退という手続きなので、「猶予期間中に脱退やめそう」と思われたら制裁される可能性がある

だから、もう国連に戻りはしないと他国に思って貰うために、「我が代表堂々脱退す」というのを他国に見せつける必要があった

2022/09/18(日) 13:58:57.45

>>706
そもそも戦争ではなく特別軍事作戦なのでいつでも作戦終了と宣言して退却出来る

2022/09/18(日) 13:59:21.98

外国人義勇兵が日本人も含めてまとまった部隊として編成されている（統制言語は英語）ので、
ウクライナ軍の下士官が外国人というのは誤り。もしそうだったとしても、だから何なんだと結論。

2022/09/18(日) 14:01:14.45

>>523
すでにプーチンは国内の高級官僚から舐められてると思う
表面上はプーチンを畏敬するけどね

2022/09/18(日) 14:01:43.87

>>739
ミサイルは「航空攻撃」とは分けてカウントしてて、例示的な感じで網羅的かどうか知らんけど、
報告には書いてあるよ。

2022/09/18(日) 14:02:39.49

>>746
それってノーメンクラトゥーラていう人達？
久々にこの単語使ったわ。

2022/09/18(日) 14:03:20.18

ハメネイの後任はエブラヒム・ライシ
ホメイニの直弟子で保守派

大統領から最高指導者のラフバルに繰り上げかな

2022/09/18(日) 14:03:45.22

ウクライナ軍の給与体系以外に外国人義勇兵に高い恩賞を出すと、傭兵の構成要素を満たしてしまうので表立ってやるとNG
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3506046-ukuraina-jun-wai-guo-ren-bu-dui-can-jia-zheha-yong-bingdehanaibao-dao-guan.html

2022/09/18(日) 14:03:50.36

>>731
戦略的勝利が無くなったのは同意
あとは軽傷で済ませるか再起不能になるかの二択
このままだと再起不能だな

独裁者に国の命運を託したツケよね

2022/09/18(日) 14:04:54.68

>>741
傭兵が入れる保険なんてあるのか？くっそ危険やん

2022/09/18(日) 14:05:25.56

ヒトラーは藪医者のおかげでシャブ中、コカインや大麻も

2022/09/18(日) 14:05:47.19

夜明けか

2022/09/18(日) 14:06:22.54

https://pbs.twimg.com/media/FcR8dwrWYAAnQ85.jpg

2022/09/18(日) 14:07:00.67

えっ！？　傭兵からでも入れる保険があるんですか！？

2022/09/18(日) 14:08:14.68

>>706
総動員かけるならば5月9日を措いてはなかった
権威的帝国主義国が劣勢になってからの総動員は分裂抗争の目しかない
もうその兆しは方々で現れているのに
プーチンには打つ手はないし動けない。ロシアとしてはすべては彼が死んだ後のことになるだろうな

2022/09/18(日) 14:08:35.03

欧米の保険会社がボランティア的につくった特殊な保険なのかね？
それともそういう保険があるの？
保険金をバカ高くすればどんな保険だって作れるよね。

2022/09/18(日) 14:08:43.03

ロシアが下手に領土を占領しているから逆に講和できなくなっている
ウクライナなんて元々ポーランドとロシアの領土だったから
ポーランドがウクライナに宣戦布告してロシアと領土分割するのが一番早く戦争が終わる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-soQw [49.104.41.68]) · 2022/09/18(日) 14:09:39.72

戦後を心配し始めたか…
終わりは近そうだな
終戦かそれとも…

2022/09/18(日) 14:09:47.78

>>744
プーチンが責任取るなら簡単ではないだろう？

2022/09/18(日) 14:09:56.85

社会保険のことでは

2022/09/18(日) 14:11:29.26

>>750
別に何も問題無いぞ
傭兵の要件をもっとしっかり理解した方が良い

2022/09/18(日) 14:11:40.23

>>747
あ、このミサイルというのは長距離を飛んで地表の目標を攻撃してきたようなミサイルのこと。
そういうミサイルは、発射の地点が必ずしもウクライナ軍の南部方面作戦司令部の管轄する地域でないので、
つまりどこか遠くのところで戦略爆撃機から発射されたりするわけで、
そういう事例は、固定翼機やヘリよるウクライナ軍の拠点等に対する空爆とは別の扱いとして報告上分けられてる。

2022/09/18(日) 14:11:50.59

>>756
任期満了まで生き残ったらお祝い金、
みたいなタイプかな？

2022/09/18(日) 14:12:36.44

プーチンが助かる道は水爆実験して懲罰終了宣言してウクライナ撤退しかないやろか？

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-Zuj5 [146.70.76.43]) · 2022/09/18(日) 14:13:32.45

>>726
あのバイデンジャンプだけは不正と思ってるわ

2022/09/18(日) 14:14:41.42

>>765
ゲラシモフ
「まずクリミア経由でヘルソンへ行け。
　以後の指示はワーグナーにあおげ」

2022/09/18(日) 14:15:38.46

>>766
別に核は要らんやろ
ネオナチいわしだったで。
ド/ルの連中はウクライナとよく話あってや～ほな！

で良かったんだが、ハルキウの大反抗で負けが着いたからそれも出来なくなったw

2022/09/18(日) 14:15:58.12

>>732
罪の重さだよ
3行目を理解する事から始めると良いんじゃないか

2022/09/18(日) 14:17:08.51

>>761
プーチンもそろそろ戦後を見据えて、「私は開戦に反対していたのですが、ショイグとゲラシモフの甘言に惑わされて、無謀な戦争をしてしまいました」と言って、ショイグとゲラシモフを死刑にして、ウクライナでの虐殺行為については「私は戦争中にウクライナへ行っておらず、何も知りません。総司令官のドゥボルニコフの責任です」と言ってドゥボルニコフを死刑にして責任回避の皮算用でもしてるだろう、

2022/09/18(日) 14:17:45.12

もう全責任をド人共とル人共に背負わせてロシアもこいつらが全部悪いと言い張るくらいしか

2022/09/18(日) 14:17:51.35

>>771
軍がクーデター起こしそう

2022/09/18(日) 14:17:53.27

ワグナーは結局金渡さないから傭兵構成要件を満たさない可能性がある

2022/09/18(日) 14:18:03.16

>>769あんまり俺を追い込んだらこうやぞってトコは保身の為にもアピールしといた方がええと思うんやわ。人は中途半端な暴力に弱いからな～

2022/09/18(日) 14:18:12.49

クリミア含めて全部取り戻されて核使うと
ウクライナどころか周辺国に核を配備されかねないから
非核化を欧米に求めてSTART再開すんのかな

2022/09/18(日) 14:18:19.46

>>670
>そうした虚偽情報に基づいて攻撃が行われていると指摘した
虚偽報告して評価だけ貰って、それで発生する失敗はあいつが悪いで済ませてそう
トップのプーチンも現場のロシア軍もナンでこんななんだろうな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9be8-hTqB [223.135.99.72]) · 2022/09/18(日) 14:18:24.45

>>764
お～詳細な感謝します🙏

2022/09/18(日) 14:18:32.04

https://twitter.com/IsmailDemirSSB/status/1571138719884935175
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/18(日) 14:18:57.17

いくつかの地域で傭兵募集してたが、その後集結した話がないね（ロシア側）
テレグラム等でヤバイ情報が拡散しまくったせいで金払いが悪い・士気ガタガタでダメだこりゃあ
止めが兵站も最悪と来たら死にに行くようなもんだしｗ

2022/09/18(日) 14:20:07.21

>>761
NATOやアメリカが邪魔するから作戦は一旦中断するとか何とか言い訳して誤魔化す事は可能
それでも文句言うなら逮捕

2022/09/18(日) 14:21:37.84

>>771
プーチン「軍部が勝手に始めました。私は海外のニュースを見るまで知りませんでした」
もうこれしかない

2022/09/18(日) 14:22:36.17

>>777
ロシア人がミスすると極端に言い訳が凄いとか

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-Zuj5 [146.70.76.43]) · 2022/09/18(日) 14:23:13.85

アメリカとイギリスがウクライナ国内のロシアを攻撃している！
反撃すると世界大戦になるので、平和の為にロシアはウクライナから撤収する！
でどうよ？

2022/09/18(日) 14:23:45.38

>>166
ラインメタル 35mm対ドローン　リボルバー・ガン
https://www.youtube.com/watch?v=pb5_F4_Eod8

2022/09/18(日) 14:23:50.84

軍板ではメチャメチャバカにされる中越戦争の「懲罰完了！今回はこれくらいで勘弁したらぁ！」ってすげー英断だったんだな

2022/09/18(日) 14:24:52.08

>>786
まさかそれすらも出来ないとは思わんて

2022/09/18(日) 14:25:01.29

>>736
いや鎌倉殿の13人の見過ぎww　なんで恩賞がロシアの土地でなきゃならんのかww

そもそも>728の「下士官層は外国義勇兵」って認識の当否からして疑問符だがw

2022/09/18(日) 14:25:07.42

>>746
うちの会社のトップみたいだわ

2022/09/18(日) 14:25:45.42

>>534
クピャンスク奪取されてるんだが？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:25:47.50

６時間前のつぶやきだけど、これまじかよｗ
そろそろリマン落ちそうじゃん

>リマン西部の修道院の場所からオスキルダムまで打通して
>さらに押し込んで行ってますね
>更にリマン市郊外の南側
>ウ軍がほぼ全面制圧済みですかね

2022/09/18(日) 14:26:44.93

>>786
そこは孫子の国だからなあw

鄧には出来たが習に出来るとは限らんけど

2022/09/18(日) 14:27:23.59

ロシア軍敗退？　街頭インタビューしてみた。
https://youtu.be/S2pxOKSTsas

モスクワの一般人の雰囲気はこんなもんだろうな

2022/09/18(日) 14:27:36.41

>>670
台湾沖航空戦後のフィリピン戦線だな

2022/09/18(日) 14:28:08.83

>>786
それはそれでクソザコなんだけど大幅に世界記録が更新されたんだ
過去の戦争のダメな部分を全部合わせて10倍くらいにしたのがプーチン戦争
レベルが低すぎて勝てるやつがいない

2022/09/18(日) 14:28:54.33

>>706
ずっと前から言われてるけどエネルギーを梃子に独仏を降ろすのがロシアの勝ち筋じゃない？