ウクライナ情勢 623

2022/09/23(金) 10:18:34.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 616
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663761304/
ウクライナ情勢 617
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663773664/
ウクライナ情勢 618
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/
ウクライナ情勢 619
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663821249/
ウクライナ情勢 620
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663836913/
ウクライナ情勢 621
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663851477/
ウクライナ情勢 622
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663863933/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/23(金) 14:34:51.83

メド　アゾフ捕虜を交換で引き渡したことをぺスコフに怒ったのか　答える権利ないと返したそうだが

2022/09/23(金) 14:35:07.05

>>638
仮に提供してたとしても提供してないと言うだろうし判断できん
ただロシアが決議違反しない限りまともな見返りは出せないし提供できてない可能性は十分ある

2022/09/23(金) 14:35:27.73

バフムートでロシア軍優勢ってもう3ヶ月くらい言ってるぞ？

2022/09/23(金) 14:35:37.34

昨日の露大本営の発表

セヴェルスク地域でウクライナ軍の第 80 空挺突撃旅団の90人以上の軍人、15個の軍事装備、1000個以上の迫撃砲の弾薬を破壊した
https://tass.ru/armiya-i-opk/15831921

17 機のUAVを撃墜し、37 機の HIMARS と Vilkha 多連装ロケットシステム、および 7 機のアメリカの HARM 対レーダーミサイルを迎撃
https://tass.ru/armiya-i-opk/15832241

ハリコフ地域のグシンカ村近くのウクライナ軍の第 14 機械化旅団、ヘルソン地域のベロゴルカにあるウクライナ軍の第 46 空輸旅団、および138地区のウクライナ軍の第72砲兵大隊、およびドニプロペトロウシク方面のM777 榴弾砲3個小隊を攻撃
https://tass.ru/armiya-i-opk/15831965

ハリコフ地域のモナチノフカの村で、ウクライナ軍の第 93 機械化旅団の部隊の人員と軍事装備を打ち負かし、最大 100 人の過激派と最大 20 の軍事装備が破壊され、そのうち 1 つがHIMARSである
https://tass.ru/armiya-i-opk/15831931

第 65 電動歩兵旅団、第 19 護衛大隊、および外人部隊の傭兵の部隊がザポリージャ市の近くで精密兵器による攻撃の結果150人以上の軍人と19の軍事装備を失いました。
https://tass.ru/armiya-i-opk/15831947

2022/09/23(金) 14:35:39.73

>>712
そのときはレンドリースあったからね

2022/09/23(金) 14:36:22.48

ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/09/21/vsio-uzhe-poschitali
>「日付だけでなく、これらの国民投票の結果もすでにわかっています」と、政治アナリストのスタニスラフ・ベルコフスキーは言います。

>- DPRでは、86％の投票率で約94％がロシアへの参加を表明し、LPRでは - ヘルソン地域で87％の投票率で約93％ - 72％の投票率で80％、
>ザポロジエで- 83% の投票率で 87% 。

>これらのデータは、クリミア共和党政治社会学研究所 (RIPSI) によって公開されました。
>これらの地域では実際の社会学的調査が行われていないことを考えると、数値が単に大統領府から送られたものであることは明らかです。
>結果発表は9月28日夜を予定しております。

2022/09/23(金) 14:36:28.58

東部攻勢の時点で動員かかってたらそれなりにヤバかったよなぁ
教科書通りの美しい逐次投入だ

2022/09/23(金) 14:36:43.13

過度の悲観も楽観もよくないよね
脅威は脅威と受け止めてしっかり対策してくれ
特に欧米

2022/09/23(金) 14:36:43.61

>>712
その時は文字通り「大祖国戦争」でナチスを殺すか殺されるかだったからな
今のロシアはww1でドイツと戦わされてボロボロになってるロシア帝国に近い

2022/09/23(金) 14:36:54.93

>>657
日本人が国外へ逃げる

いくあてはあんの？

有るなら逃げる
無いなら、丸太は持ったか？!

2022/09/23(金) 14:37:03.61

>>710
てか受け入れ併合宣言で制裁上がるな。

2022/09/23(金) 14:38:17.53

日本は西日本在住なら四国、東日本在住なら東北北海道だろうね
いよいよ追い詰められたら長野のアルプス山脈に籠る
ww2も東京陥落したら長野県に退避する予定だった

2022/09/23(金) 14:38:19.80

ルハーンシクの親ロ派支配地域の、反権威的態度がある(ただし親ウクライナではない)住人の反応。

telegram_@TLRes　投稿文章の要約。LNR=傀儡ルガンスク人民共和国
9/21　住民投票は11.4のロシア国民団結の日に予定されてると思っていた、1週間前には近い将来住民投票が行なわれるとは思ってなかった、今はウクライナに占領されている部分があるけどなぜ実施が決まったんだろう(t．ME/TLRes/336)
9/22　動員は他人事だと思ってルガンスク人は奮起しろとかネット投稿していたロシアで部分的動員が始まった、LNRでは7ヶ月前から既に総動員だ、だから今後は動員が続いて政府職員以外は一人残らず動員されるだろう、戦争に行かない人々の野望のためになぜ我々が死ななければならないのだろうか(t．ME/TLRes/337)

2022/09/23(金) 14:38:26.42

>>712
退却する奴は撃ち殺したからソ連兵は必死に戦った
今回もよく似てるわ

2022/09/23(金) 14:38:38.18

SWIFTからのロシア全面排除はさすがに難しいか

2022/09/23(金) 14:39:29.05

>>712
武器を支援してたのはアメリカだよ
まさかAKだけで戦ったと思ってんの？

2022/09/23(金) 14:39:32.08

>>673
ちゃんと進んでる
ただ、ロシア東部へ違ってキチンと戦線兵站を整えて進んでる
無理押しもせず、引くとくは引いてる
また、そもそも国土が広すぎ

2022/09/23(金) 14:39:56.63

>>712
独ソ戦の時ソ連軍を支えたのは間違いなくアメリカのレンドリースで、これがないとソ連は負けなかったにせよドイツに逆侵攻なんてことはできなかったろう。
その量はすさまじく、航空機2万2,000機以上、戦車1万台、ジープ4万4,000台、トラック37万5,000台以上、重機約8,000台、ライフルなどの銃器2万丁、爆薬34万5,000トン、魚雷艇202隻、駆潜艇105隻、貨物船90隻、さらには食品、鉄鋼、非鉄金属、石油製品、綿、皮革、アルコール、毛布、軍用履物、ボタンまでソ連に供給した。

2022/09/23(金) 14:40:06.42

>>712
レンドリースのトラックないとまともに機動できんと思うぞ

2022/09/23(金) 14:40:06.64

ソ連軍はもともとメチャクチャ数が多かったからな
教育する人員も捻り出せたろう
それでも流れを変えるまで（ツィタデレ後）2年かかった

2022/09/23(金) 14:40:12.70

>>712
・粛清で強制収容所に入れてた士官を大量解放
・養成課程の堅持拡充

ソ連は軍隊の運営上はけっこうまとも。てかこうでないと軍隊は機能しない。

2022/09/23(金) 14:40:34.65

楽観論とか悲観論とかじゃなくて、最終的にはNATO参戦で終わると思う
プーチンは勝つまで無限にエスカレーションさせるつもりだもん

2022/09/23(金) 14:40:57.31

増員するにしてもまた泥濘期だし
タイミングが悪すぎないかね

2022/09/23(金) 14:41:04.15

>>691
30万の軍隊は
人口１億２０００万で東アジアの巨人って呼ばれてる日本の自衛隊に匹敵する数

ただ、ロシア軍の精鋭が全滅状態だというのが本当だとすると・・・

2022/09/23(金) 14:41:12.52

>>662
正規軍２０万人でキーフに到着できなかった
動員兵３０万人は、前線に到着出来るだろうか

2022/09/23(金) 14:41:27.92

>>712
・人数が数百万単位必要がある
・防衛戦である必要がある
・レンドリースによる無限に等しい補給能力が必要

これらのどれも満たしてないわけだし、満たしたところで80年近く前の戦争しか出来ないんだが
ドローン等で精密に観測された誘導砲弾で確実に狙われる時代に数を頼みにした作戦なんぞ通用せんよ

2022/09/23(金) 14:41:30.58

>>698
秀吉の「中国大返し」はともかく秀忠クンなんて真田にいじられて遅刻じゃんｗ

2022/09/23(金) 14:41:39.78

1420最新動画来た

ロシアの若者は内心複雑みたい
https://youtu.be/kRfwkJHGrWo

2022/09/23(金) 14:41:40.99

右のプーアノン…権威主義が行き着くところまで行くと発症
左のプーアノン…反米、反体制が行き着くところまで行くと発症
どっちも救いようがない

2022/09/23(金) 14:41:42.58

>>667
A10は外せない

2022/09/23(金) 14:42:06.14

>>687
それなりに射程が無いとね。肉壁乗り越えて後ろの連中が取り付いてしまうかも知れん。

2022/09/23(金) 14:42:09.21

>>683
な！なんだ！
ドローンだろ　２発目は無いから寝るぞ
足がやられた気がする！止血する！
大丈夫だろ　起き上がると打たれるぞ
はぁはぁ　大丈夫な気がする！

ってな感じで生きている気がするけど
こういう動画ウクライナにあまりいいイメージ持たなくなるから流さない方がいいとおもうんだけどなぁ戦地では道徳も変わるか

2022/09/23(金) 14:42:12.11

>>733
今回は既に養成課程担ってる人員切り崩してるってゆうね
ロシア国内のインフラ老朽化も進んでるし国家として空中分解する目前だよもう

2022/09/23(金) 14:42:14.12

>>735
負けてから動員するのかって話で
もう負けてるとか、やる前から失敗してるとかはさておき。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-5R8c [1.75.8.76]) · 2022/09/23(金) 14:42:16.58

今のウクライナのポジションがソ連でナチスのポジションがロシアなのに独ソ戦持ち出しても仕方なくね

2022/09/23(金) 14:42:31.08

>>705
キター！！
光の母国ロシアに帰る日がついに来たんだ　

これでやっと自由に暮せるわー
ウクライナチスの政権はつらかったわー

2022/09/23(金) 14:43:09.28

>>734
ロシアの国力は無限ではないからな
ずっと続ければ最終的には失脚、自殺、亡命、核戦争のいずれかになる
アメリカもロシア国内の反プーチン機運を高める工作を今から大急ぎで準備中だろう

2022/09/23(金) 14:44:07.54

ナワリヌイはもう刑務所から動員されて溶けちゃったのかなあ

2022/09/23(金) 14:44:22.81

>>712
残念ながら第二次世界大戦時と現代とでは戦場の様相が全く違うのだ

技術の発達で戦場の霧が（完全ではないにせよ）多くの部分で晴れるようになってきた
司令部ですら戦線の把握が困難だったＷＷ２とは異なり、今や一兵卒ですら戦場を俯瞰で把握できる時代だ
そんな状況下で小火器しか持たない歩兵だけ、しかも徴募兵だけ増やしても犠牲が増えるだけよ

2022/09/23(金) 14:44:27.70

もしアメリカが前面出てきたらロシアは案外日和ると思うよ。万に一つも殴り合ってアメリカに勝てるわけ無いの知ってるはずだし

2022/09/23(金) 14:44:31.44

>>599
ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/09/22/putin-postavil-rossiiu-pod-ruzhe-den-pervyi
見たら大統領令のところでいくらか機密で公開されてないところに100万人動員とあって
それは取材で確認したけど文書ではアップできなかったという感じか

ちょっとまだ本当かは判断しかねる

2022/09/23(金) 14:45:00.90

投票にくさびを打ち込むためにもリシチャンスクは奪還したいが流石に時間がなさすぎるか

2022/09/23(金) 14:45:08.37

>>658
ロシア系の移民が300-400万人近くいるはずだからロシア語話者もそれなりにいるんじゃないの、知らんけどさ

2022/09/23(金) 14:45:32.36

しかしこんな状態になってなおクーデターってのは難しいんだな

2022/09/23(金) 14:45:36.00

>>744
＞ドローンだろ　２発目は無いから寝るぞ

横のあんま動かない奴は「もうだめだ…　見捨てないでくれ…」なんじゃないかなぁ

2022/09/23(金) 14:45:49.49

ロシアは制裁で兵器開発が死んでる
ウクライナでさえ国産試作兵器の宣伝に余念が無いし
トルコのTB2もバージョンアップを繰り返してるのに

2022/09/23(金) 14:45:50.43

>>735
泥濘期の先は植生が無くなる冬だ
歩兵を増員するには最悪のタイミング

2022/09/23(金) 14:45:52.91

２月２４日侵攻前に米が掴んでたのって　露内部からのリークって話だけども
仮にあくまで仮に　今　FSBがプーチン降ろし・クーデターを企てクーデタ後を米に支援
って言われたら米としたら何処まで乗る可能性あるんだろうか？

2022/09/23(金) 14:46:13.00

バフムート　川の西側にウクライナが後退した可能性は高いのかな
ただそうなると川を挟んでここからまた膠着だろう

2022/09/23(金) 14:46:20.64

ソ連が第二次大戦でナチスと戦ったときは、全世界がともに戦ったと言っても過言じゃないからな
中央アジア、コーカサス、インド亜大陸からもファシストと戦うために兵が集結した
（まぁイギリスのクソに騙されて集められたんだけど）

今回は逆にロシアは孤立無援だし、一番の問題は等のロシア国民が乗り気じゃないという点
これがロシアの防衛戦だったら６０００発の核兵器をすべて撃ち尽くしてもロシアを譲らなかったろうけど、
他人の国じゃね

2022/09/23(金) 14:46:21.00

部分動員とは言ってたけど、本当は総動員なんだな。

次は戦術核か

2022/09/23(金) 14:46:38.79

>>716
ハイマースほぼ全滅か

2022/09/23(金) 14:46:54.68

サーマルスコープって現代戦でも有効？
BFのやり過ぎかな

2022/09/23(金) 14:47:14.01

>>764
全滅どころか3倍ぐらい破壊されてることになってなかった？

2022/09/23(金) 14:47:29.39

>>764
こいついっつも全滅してんな

2022/09/23(金) 14:47:30.27

ロシアという国がこの先生きのこるには

戦術核撃っても撃たなくてももう無理な気がするけど
プー的にはどっちの方がまだマシだと考えてるんだろうか

2022/09/23(金) 14:47:57.17

>>730
T34はアメリカ製なの？

2022/09/23(金) 14:48:38.50

ハイマースって確かデコイがちらほらいた気がする

2022/09/23(金) 14:49:02.13

取り敢えずロシア内にロシア革命のリーダーを作り出さなきゃいかんな
ここにきて全く反乱の芽が出ないところを見るに、プーチンがしそうな人物を根こそぎ刈り取ったんだろうな

2022/09/23(金) 14:49:20.07

>>668
数か月訓練しないと無理と国内でも言われてるみたいだな

2022/09/23(金) 14:49:47.74

【戦況要旨】ISW報告(2015 ET 22.09.2022) “オスキル川～ドネツ川”オスキル川
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1573185647233617920
現時点でISWによる確度保証ができない情報だが、ロシアの軍事ブロガーは、クピヤンシク北方15kmにあるDvorichna付近でウクライナ軍が渡河のうえ戦線を突破、オスキル川東岸のTavlizhankaで戦闘中と伝えている。
リマン
ロシア側情報源によると、イジューム東方のコロヴィー・ヤール(リマン北西22km)でウクライナ軍は戦線を突破して東進し、リマン北方20km地点のRidkodubとKarpivkaでロシア軍防衛線を浸透突破したとのこと。
また、リマン西方のDrobysheveでウクライナ軍の攻撃が続いているとロシア側情報源は伝えている。

ウクライナ参謀本部がコロヴィー・ヤールとYatskivka(リマン北西25km)が砲撃されたと発表しているため、コロヴィー・ヤール周辺地域をウクライナ側は既に奪還したものと思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 14:49:49.76

ハイマースは虚数

2022/09/23(金) 14:50:13.20

>>769
んなわけない。アメリカがソ連に供与したのはM-3とかだよ

2022/09/23(金) 14:50:24.06

ハイマースはロシア発表だと全滅したからなwww
だからこれからロシアの補給地で爆発起きても全部タバコのせいってことでOK

2022/09/23(金) 14:50:31.89

>>771
一番有力な対抗馬だったネムツォフを殺した

2022/09/23(金) 14:50:46.17

最新武器を与えられた第3軍を見れば練度の低い兵がどうなるかはよく分かるわ

2022/09/23(金) 14:51:26.57

捏造戦果報告をメガ盛りにするくらい、ロシアがHIMARS嫌いというのがよくわかる

2022/09/23(金) 14:51:46.83

国外脱出ロシア民を一旦ドイツに集めて、
そのあとスカスカになる予定のカリーニングラードに押し込めたらいいかもしれない
もちろん非武装化させて

2022/09/23(金) 14:51:57.84

ロシア軍はウクライナが30基提供されてるハイマースを70基以上破壊するという大戦果をあげてるからな笑(^o^)

2022/09/23(金) 14:52:07.98

>>748
よし連行する
ロシアのために従軍するんだ
よろしくな（強制

2022/09/23(金) 14:52:23.70

スズキスキー・ムネツォフ

2022/09/23(金) 14:52:51.98

>>760　まあ書いてから思ったんだけども　バレた時点で核使いかねないので乗らんか

2022/09/23(金) 14:53:30.79

>>777
クリミア奪取の直後に殺されて、2015年にロシアの命運は決まったと言ってもいいよな

まさにこの戦争に至るまでのルートはネムツォフがすべて予言していた
必ずマリウポリの占領をして、クリミアへの陸路を通すだろうって言ってた

2022/09/23(金) 14:53:35.64

ロシア人向けのウクライナ新サービス「督戦隊通報サービス」

貴方の背中を狙う督戦隊の場所をスマホ一本で簡単通報！30分以内に誘導砲弾をデリバリーし背後の不安を解消します！
投降通報サービスもセットで、戦場からの脱出をワンストップで支援します！

こんなのはたぶんもう考えられてるはず

2022/09/23(金) 14:54:46.22

国境警備隊を今回の徴兵と入れ替えて玉突きするって事は、国境スカスカにするって事にだよね。周辺国大チャンスで切り取り放題じゃね？

2022/09/23(金) 14:55:23.74

しかしこの世から核はなくならないなってのがよくよく分かるな

2022/09/23(金) 14:55:46.16

>>785
ネムツォフすげーな
しかもかっこいいし

2022/09/23(金) 14:55:53.14

https://twitter.com/igorsushko/status/1573187410804240384?s=46&t=-9ykluKA_DpKBTc6AAT9wQ

生きてるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 14:56:16.88

ウクライナを本気で制圧するなら8年前にストレルコフがスラビャンスク占拠したときに大量に兵を送り込んどくべきだったな
プーチンの決断は8年遅すぎた

2022/09/23(金) 14:56:20.37

露助が増えるなら刈りとる準備をするだけ
おそらく整備不良のT62と民生トラックが主力だと思われるので、
今まで通りのジャベリンとスイッチブレード300で前線押さえつつ兵站破壊してやれば良いだけかな
注意するのは中朝イランからの戦車・装甲車・ドローンの大量供与

2022/09/23(金) 14:57:01.59

ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2022/09/15/25408.html
このインタビューも今思えばわざと南注視させてたかな
>これにより、ウクライナ軍は攻勢を仕掛けられる状況になりました。特にドニプロ川西岸の南部ヘルソンの奪還に向けた攻撃です。

>ポイントは、ロシア軍が、攻撃を継続するためにドニプロ川を越えるための十分な装備を持ち込めるかどうかです。
>なぜなら、ドニプロ川にかかる橋はウクライナ軍によって破壊され、補給のために使用できない状態だからです。

2022/09/23(金) 14:57:30.42

>>790
パワハラしてそう
あと牛丼とか好きそう　競艇とかに詳しそう

2022/09/23(金) 14:57:33.89

>>787
さすがに今の時代でそんなことやるか？100年前ならまだしも

そういや最近話題に上らんけど日本的にはもう北方領土はどうでもいいんかな
今返されてもコスト面で困るが

2022/09/23(金) 14:58:08.57

30万人っつっても士気のない30万人だからな
ロシアに兵站だけ負担させて後は投降させるなり上手くやりたい

2022/09/23(金) 14:58:30.24

ロシアは30万人どころか100万人も動員するとか
ウクライナどころかヨーロッパ全域がロシアに制圧されそう

2022/09/23(金) 14:58:56.06

>>797
ﾌﾟｯ

2022/09/23(金) 14:59:03.18

>>773
リマン包囲というより小規模なバグラチオン作戦かな
Gangstaのいるクピャンスク東と合わせて
オスキル川東岸全体で反攻してる

死守命令そのままだと孤立各個撃破されるぞ

2022/09/23(金) 14:59:15.10

>>792
中朝はロシアへの武器供与否定したぞ

2022/09/23(金) 14:59:23.74

>>771
貨物列車に載せてドイツから移送。
問題は誰を移送するかだ！

2022/09/23(金) 14:59:37.56

なんとか引き伸ばしてその間に妊娠させれば良い！

2022/09/23(金) 14:59:38.84

>>775
Ｍ３リーとかＭ４シャーマンとかそういうことじゃなくて、多分>>769は「Ｔ－３４を作ったのはソ連だからアメリカの援助はあっても実質は強大なソ連の力でドイツを撃ち破ったんだ～！」と言いたいんじゃないかな？
でもＴ－３４の部品だってアメリカ援助の金属が使われたし、他の車両などを生産する必要がなかったからＴ－３４の生産に注力できただけなんだけどね

2022/09/23(金) 14:59:41.65

>>694
攻勢察知できなかったという事はその辺の体勢もできていない
一方ウクライナ側はロシア側の集結を察知できる

2022/09/23(金) 15:00:17.49

>>797
黄色い救急車呼ぼうか？

2022/09/23(金) 15:00:23.99

>>793
100の言葉よりも1の行動だろう
クリミアへの爆撃でウクライナ側の南部への本気度をモスクワの富裕層の眼の前で見せたのが大きかったと思う
ロシアの国内世論がヘルソンへの増員を後押しすることになるからな

2022/09/23(金) 15:00:33.42

>>801
流石にレーニンはNGだw

2022/09/23(金) 15:00:45.27

１週間の行進訓練だけで前線に出すらしいな
肉壁、地雷原担当要員だな。
頑張ってほしい(^o^)

2022/09/23(金) 15:00:51.22

>>802
実際になんとしても妊娠させようと昼夜問わず頑張ってる若者多そうだな。

2022/09/23(金) 15:01:40.57

>>712
あれは祖国防衛でやらなきゃやられる状態だったのだけど
今回はウクライナに侵攻するのでどれだけ意気上がるんだろうと

2022/09/23(金) 15:02:09.70

>>802
腕を折って時間稼ぎだなw

2022/09/23(金) 15:02:16.64

もうやってるかもしれないけど、ヒロポン射てば、わりと経験なくても突っ込めるもんだよ
弾当たっても大して痛くもないし
頑張ってほしい(^o^)