ウクライナ情勢 624

2022/09/23(金) 15:33:09.42

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 618
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/
ウクライナ情勢 619
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663821249/
ウクライナ情勢 620
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663836913/
ウクライナ情勢 621
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663851477/
ウクライナ情勢 622
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663863933/
ウクライナ情勢 623
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663895914/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/23(金) 17:08:52.58

>>192

その割にはロシア軍が惨めな潰走を起こしたのは何故だ？

2022/09/23(金) 17:09:03.26

>>194
真珠湾はいかんですよ

2022/09/23(金) 17:09:12.74

>>163
元々戦略上の優先度は侵攻軍の弱体化＞国土の奪還で一貫してると思うよ
国土奪還して自軍がすり減った状態で予備戦力で建て直した露軍に再侵攻を受けるってのは元々最も避けるべきシナリオだしね

2022/09/23(金) 17:09:54.74

ベラルーシ軍はいまどういうシナリオを想定しているんだろう
どこかの段階でロシアから離反することも検討してるんだろうか

2022/09/23(金) 17:10:08.30

>>194
中国いるから急襲とかはあり得んけど場所が場所だけに何しとんねんとなるな

2022/09/23(金) 17:10:11.70

まあ弾切れてもね
どっかの親切な軍隊が補給物資くれるんですわ　
一体どこだろうね(棒)

2022/09/23(金) 17:10:20.40

>>197
裏切者は肉盾、殉教者は肉槍。役割分担では

2022/09/23(金) 17:10:30.20

https://twitter.com/dmytrokuleba/status/1573221116113461249?s=46&t=VxpDnBjbugFxeTOANlmjHA

私は王毅国務委員兼外交部長と会談し、ウクライナと中国の関係について話し合った。私のカウンターパートは、中国がウクライナの主権と領土保全を尊重し、相違を解決する手段として武力行使を拒否することを再確認した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 17:10:36.84

>>194

…意味あんの？？

2022/09/23(金) 17:10:57.17

>>203
とりあえず全力で参戦だけは避け続けて戦後勝った方に全力で媚びを売るって所じゃね

2022/09/23(金) 17:10:58.14

>>186
エド・ゲイン仕様ですね
分かります

2022/09/23(金) 17:11:11.63

少子高齢化が進むロシアで人間を弾除けにするような戦術は自殺行為だな
ソ連時代のようにウクライナやジョージア、アゼルバイジャン、バルト三国からは動員出来ないんだから
ベラルーシも日和ってるし中央アジアは中国の子分になろうとしてる

2022/09/23(金) 17:11:14.96

>>194
今時艦船の奇襲なんてあり得んしただのデモンストレーションじゃね

2022/09/23(金) 17:11:36.29

ロシア海軍はでもいいよな
中国とデートしてたら死ぬことはない

2022/09/23(金) 17:12:19.48

>>197
いや戦争支持してんだからお前が行って愛国心を発揮して見せろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2022/09/23(金) 17:12:36.12

事実上の総動員でロシアの崩壊は早まった。
ウクライナとしては無理をせずにジリジリ削っていけば勝ち

2022/09/23(金) 17:12:59.11

>>203
軍事的後ろ盾が無いから、仮にロシアを切るとしてもロシアが超絶弱体化してからになる
その後ロシア復活までに欧州との経済関係深化とケツ持ちを作る事を同時にしないといけない
つまり、どのみち今はまだその時ではない

2022/09/23(金) 17:13:08.49

シェービングは有効だよなぁ

2022/09/23(金) 17:13:17.73

>>213
何故か戦車に乗って失明して捕虜になったロシア海軍兵士が居たような

2022/09/23(金) 17:13:47.64

本件のロシアの行動パターン見るに今後も国内に政情不安があったら問答無用で殴ってくるのがバレバレだからなー
「俺たちは大国で冷戦は負けたんじゃなく降りてやっただけ」って国民の歪んだプライドと独裁的な政治体制が維持される限りあの国の危険性は永遠に変わらん

2022/09/23(金) 17:14:44.38

>>182
主力は正規軍だぞ

2022/09/23(金) 17:15:13.43

極東ロシアが中国にならんようにしたい
日本が危惧するとしたらそこだな

2022/09/23(金) 17:15:15.41

>>208
ロシア国内の厭戦感情を何とかするためにアメリカに対してイキって見せるしかない状況
ただ単独でやるとアメリカがブチ切れて怖いから中国について来てもらっている形だろう

2022/09/23(金) 17:15:41.73

何だかんだでルカちゃんが一番行く末を考えてる

2022/09/23(金) 17:16:27.27

>>199
その通りだとすると希望的観測で戦争(支援)やってたのはロシアじゃなくて欧米だったって事になるな
かなりマズい
まあ仕掛けたのはロシアとはいえ

2022/09/23(金) 17:16:39.25

>>223
ただ、いい亡命先が見つかるかなあ？

2022/09/23(金) 17:16:42.37

>>197
昔の貴族や武士は戦に行く特権を誉としてたが今は動員はペナルティあつかい

2022/09/23(金) 17:17:04.46

>>201
どうせ無理だから大丈夫
たどりつけたら奇跡

2022/09/23(金) 17:17:09.03

>>218
何それ怖い
海軍から陸軍に持ってきたとか海軍ぶちギレないのか…

2022/09/23(金) 17:17:23.11

>>223
自分のな
奴はプーチン同様に吊るされろ

2022/09/23(金) 17:17:23.74

住民投票→ウクライナ側多数(になるように工作)→じゃあ撤退するわ、やーめた
今ならこれで引き返せるゾ

2022/09/23(金) 17:17:29.16

>>221
中国は絶対に沿海州を諦めてないだろうからね
ロシアが弱るのは悪いことばかりでは無い

2022/09/23(金) 17:17:47.16

>>219
自分たちは自分たちの行いによって敗れたっていうのを自覚させないといけないんだが、前例に従うと近代以降に獲得した領土を全て手放し主要都市を軒並み廃墟にされた上で核攻撃を受けるとかいうことになるんだよなあ

2022/09/23(金) 17:18:09.39

何も書かれていない白い紙をカメラの前で広げただけで連行するのが今のロシアだぞｗ

と、書いたら今は良い時代だなと思ってしまった。

2022/09/23(金) 17:18:18.62

>>13
i5も10年以上前の第一世代あたりなら近いのでは？

2022/09/23(金) 17:18:28.82

>>223
動かざること山の如し
孫子読んでそうだ

2022/09/23(金) 17:18:42.10

>>230
建前とは言えロシア系を助けに来たのに拒否されてすごすご帰ったらロシアのメンツが死ぬ

2022/09/23(金) 17:18:54.21

>>225
このタイミングで後進に道を譲れば流血革命には成らず禅譲で済ませられるんじゃね？
腐った納屋の中で良くやったほうだと思うぜ

2022/09/23(金) 17:19:10.11

>>225
ごめんなさいして権力明け渡したらまだ命は助かるポジションだろ

2022/09/23(金) 17:19:13.81

ところでロシア空軍は何やってるの？

2022/09/23(金) 17:19:34.35

>>232
手段としてはドイツ流もある
首都を制圧されて政府が解体されて国が消えるパターン

2022/09/23(金) 17:19:40.13

>>239
死んだよ

2022/09/23(金) 17:20:21.16

沿海州は中国。クリル樺太は日本で手を打とう

2022/09/23(金) 17:20:50.09

>>199
扱える兵がいない状態で物資ばかり支援しても分の悪い消耗戦に引きずり込まれるだけ
他に選択肢は無かったし狭い選択肢の中で浮足立たずドクトリン通りに行動した結果が今の戦況だろうさ

2022/09/23(金) 17:21:32.11

>>238
息子の一人に反ルカシェンコのポジションとらせているから
いざとなればその息子に地位を譲って少しマシな統治をさせればひとまずは凌げる可能性はある
最悪な統治者の後に悪い統治者を持ってくれば民は騙されるもの

2022/09/23(金) 17:21:42.93

>>236
もうメンツは完全に死んでる
プーチンだけがそれに気づいていない

2022/09/23(金) 17:21:46.46

現実に物資不足で潰走状態に陥ったのはロシア軍だからな
しかも役立たずの兵員を無駄に前線に投入されて物資不足が更に促進される
ロシア軍は冬になる前に大きな勝利を得て講和に持ち込まないとプーチン政権そのものが危うくなる
ロシア国内でもプロパガンダを無邪気に信じる奴は減少していくだろうし
徴兵された連中が軍隊内で反乱起こすこともありうるので
持久戦で不安要素が膨らむのはロシア軍の方だ
もう遅いが5～6月頃に停戦しとくべきだったな

2022/09/23(金) 17:22:02.23

https://twitter.com/nexta_tv/status/1573215462837874688?s=46&t=VxpDnBjbugFxeTOANlmjHA

#Kadyrovは#Chechnyaに#mobilizationがないことを発表しました。

彼によると、共和国は草案の計画を 254% 上回った。 #Putinのプロテジェは、動員のためにチェチェンで大規模な抗議活動が勃発する可能性があることを非常に恐れています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 17:22:22.87

>>238
ねーよ

2022/09/23(金) 17:22:28.63

モスクワ－アスタナのチケット
259万円

やっとスクショが届いた😁

https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1573225620141932544?s=20&t=lftOKTwY6vcUv0H1ViQO8g

アスタナ＝カザフスタンの首都
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 17:22:42.95

>>244
蒋介石の息子の蒋経国のようにはなれんのか、その息子は

2022/09/23(金) 17:23:02.48

>>244
何その真田家

ルカ大河ドラマでも観てんのか

2022/09/23(金) 17:23:02.62

>>228
そうそうこれこれ
ロシア軍では海軍と陸軍の垣根の無い風通しの良い軍隊なんだろう(棒)
https://twitter.com/fukuda326/status/1569640706591031296?t=4X3tpPuevLNSkjHg5NOu9A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 17:23:16.06

ドイツ、ロシア脱出者の受け入れ表明
https://www.afpbb.com/articles/amp/3425273

もうこのニュース貼られてる？

しかし、G7諸国どこも指導者の支持率落ちてるな
日本の岸田内閣だけ長らく無駄に高かったが暴落中だし
成立したばっかのトラスが今一番しっかりしてるかしら

2022/09/23(金) 17:23:34.90

>>104
※レンドリース法に反対したのは全員共和党です

2022/09/23(金) 17:23:54.13

>>245
プーチンというかロシア人が気づいていないことだけが大事
この場合の基準はロシアであって、他国は無関係よ
ロシア人が強い指導者を失う（失った）と判断すると内乱か革命コースだからね

2022/09/23(金) 17:24:13.16

動員のタイミングとしてはどうなんだろうね？
泥濘期にぶち込むのも進撃スピードは遅くなるだろうし、進めるかも怪しい
かといって冬季に行けば凍死者続出しそうだし、このタイミングで何万と動かすのはやっぱ駄目なんじゃ…

2022/09/23(金) 17:24:22.19

>>249
ファーストクラスかな

2022/09/23(金) 17:24:24.45

>>240
それまさかモーゲンソープランまでやる？

**名無し三等兵** · 2022/09/23(金) 17:24:24.94

>>191
ホンマやその通りやったわ・・・
恐ろしいな、、、
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1573218190468997121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 17:25:34.63

>>2
人員いったい何が？

2022/09/23(金) 17:26:02.93

>>255
ロシア人も、省庁も、情報を多くマスクされてる層以外は気づいていると思うよ
だから「プーチンだけが」と書いた

そうでなければ動員に反対運動とか起きない

2022/09/23(金) 17:26:11.13

>>256
住民投票で併合した土地に劇団モスクワの劇団員として住まわせるんじゃない？
これならウクライナに奪還された後も火種として残すことができる

2022/09/23(金) 17:26:17.59

>>131
リマンがいつ陥落するか予想する？
リーマン予想。

2022/09/23(金) 17:26:48.29

>>253
ホントにドイツって移民が好きだねぇ

2022/09/23(金) 17:27:01.44

>>253
ここでもバルトとドイツの違いが出てるな
バルト三国の反ロ感情は凄い（ロシアの自業自得だが…）

【ロシア脱出】“動員令”で隣国へ…ラトビアは入国禁止ドイツ「温かく歓迎」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000269422.html

2022/09/23(金) 17:27:06.25

https://twitter.com/daitojimari/status/1572866157979512832?s=46&t=VxpDnBjbugFxeTOANlmjHA

モスクワ→ドバイで100万円超え
すげーな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 17:27:20.58

議会や退役将官から援助本気出さねーとウクライナ負けるぞって散々言われてるバイデンの腰が重い理由

①2024年の選挙でどうせ負けるからそれまで持ちこたえればOK。それ以降の判断や責任は共和党に被せるつもり
②ロシアの核恫喝にビビってる

どっち？

2022/09/23(金) 17:27:26.39

>>252
風通し良すぎだなあー
いずれは海軍も崩壊するな
中国との極東デートも近々終わるかも

2022/09/23(金) 17:27:39.48

占領地で占領民徴募とか、まず普通の「独裁者」でもやらない
軍は自分たちを守る最大の盾なので、そこに異分子は入れたくない

2022/09/23(金) 17:27:40.74

>>242
中国は何やったん

2022/09/23(金) 17:27:53.48

>>249
流石に高すぎ

2022/09/23(金) 17:28:22.06

ウクライナ信者の負け

30万人は300BGT

戦車　3000両
装甲車　6000両

追加されるな

2022/09/23(金) 17:28:24.98

>>267
ただのエスカレーションコントロール

2022/09/23(金) 17:29:02.29

ドイツはカリーニングラード取り返してそこにロシア人住まわせたらいいよ
もちろん非武装化して

2022/09/23(金) 17:29:06.94

https://twitter.com/nexta_tv/status/1573220822676045824?s=46&t=VxpDnBjbugFxeTOANlmjHA

#Buryatiaでは、徴兵の召喚状が夜間に各家庭に届けられました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 17:29:07.92

パルチザン、ロシア軍に入って、スパイになる

2022/09/23(金) 17:29:23.03

>>207
プーチン梯子外れてるやん

2022/09/23(金) 17:29:59.47

>>274
何でドイツ？
いまさら？

歴史的権利とかいうならポーランドの方が正当性あるわ

2022/09/23(金) 17:30:01.68

>>256
第三軍と囚人部隊が溶けて詰んだから動員に踏み切っただけでそ

2022/09/23(金) 17:30:42.55

https://twitter.com/tpyxanews/status/1573219669514899460?s=46&t=VxpDnBjbugFxeTOANlmjHA

マクロン氏はCNNのインタビューで、プーチン氏の行動について合理的な説明はなく、COVID-19と隔離の影響である可能性があると述べた

まぁ介護士が言うなら…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 17:30:44.09

>>273
つまり
②;ロシアの核恫喝にビビってる
って事になるな

2022/09/23(金) 17:31:11.35

>>272
追加？　ロシアンレンドリースの？

豪勢だなw　ウクライナがロシアを上回る陸軍大国になっちゃうじゃないかwwww

2022/09/23(金) 17:31:32.56

>>263
ちょっとほっこりした

2022/09/23(金) 17:31:45.29

アメリカが日本とかイラクと戦争したときは
10対1くらいだから、ウクライナ1ロシア6の割合
てそんなもんじゃねて感じするけどね。
ましてやウクライナは防衛側だったわけだし。

2022/09/23(金) 17:31:49.95

>>281
エスカレーションコントロールをビビってるって考えるのかロシア
そりゃ手玉に取られるわけだな

2022/09/23(金) 17:31:55.53

親露派によるとSiverskでウクライナの第1, 17戦車旅団を攻撃したと。
リマン方面とタイミング合わせて大規模な反抗作戦あるのかな

2022/09/23(金) 17:32:12.78

大ミンチ会場はどこですか？

2022/09/23(金) 17:32:18.78

大ミンチ会場はどこですか？

2022/09/23(金) 17:33:13.14

>>280
マクロン「奴は病気だ」

2022/09/23(金) 17:33:27.24

核兵器いつ使うの？選挙後？　誰か教えて

2022/09/23(金) 17:33:40.83

>>272
くだらん釣りはいい加減にしときな

2022/09/23(金) 17:33:53.43

>>286
第17も補充再編終わったんだね。

まあれだけ供給が有るんだからwwwwwwwwww

2022/09/23(金) 17:34:00.83

【CNN】イランでは抗議運動の中で16名死亡

2022/09/23(金) 17:34:09.13

>>285
エスカレーションコントロールは必要だけど過度に恐れると主導権をロシアに握られるし
ウクライナは結局勝てない
ってのは元将官やインテリジェンス高官から指摘されてる
東欧の戦闘機の提供にストップかけたりといった行動もプーチンに誤ったメッセージを送ることになってる

2022/09/23(金) 17:34:20.60

いよいよマクロンまで見放した感ある
この前電話を拒否されたのが効いてるな

2022/09/23(金) 17:34:33.87

今ままではロシア国民もウクライナ侵攻を見ないようにしてた
これは軍事作戦だ・・・。

ところが今回の予備役招集で現実を直視するしかなくなったｗ
動員令の発令は大祖国戦争依頼の異常事態！！
これはさすがに戦争だと認識されるｗ

2022/09/23(金) 17:34:35.83

>>265
いつものドイツムーブ、シリアのときもそんな事言ってて、
いざ、難民が想定以上に殺到するようになると急に門を閉めて
ドイツを目指してた難民中が大量にルート途中の国に足止めされて
各国とも迷惑千万になった。で、終いにEU各国で負担を分け合うべきとか言って非難を始める始末。

今度も多分一緒だと思うし、途中の国はもしかしたらドイツに確実に入国できる人間以外
通行を認めないかもしれない。

2022/09/23(金) 17:34:50.47

イラン、内戦まで行くかなー
一度内戦になれば、大国だからすごいことになりそうだが

2022/09/23(金) 17:35:24.94

>>267
やっぱそういう分析になるよな

なぜかこのスレではロシアは兵站がまともじゃないから前線に行く前に餓死したり、何故かバンザイ突撃をしてウクライナ兵に殺されるから全く脅威ではないとかいう論調が主流だけど