ウクライナ情勢 624

2022/09/23(金) 15:33:09.42

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 618
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/
ウクライナ情勢 619
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663821249/
ウクライナ情勢 620
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663836913/
ウクライナ情勢 621
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663851477/
ウクライナ情勢 622
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663863933/
ウクライナ情勢 623
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663895914/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/23(金) 19:52:41.31

>>858
ロシア視点じゃなくてバイデンが米軍の兵士が戦う事はないって開戦前後に何度も言い切ってるんだよ

2022/09/23(金) 19:52:42.77

>>861
女の子は招集されんのかね。
旧ソ連だと女性兵士いっぱい居たけど

2022/09/23(金) 19:52:59.01

ウクライナ軍は9千人以上戦死したと

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1573263199159619584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 19:53:02.97

>>813
パッとしない世情から何となくぶっ放してやりてえなぁと国民が思い始め景気よく強いことをぶち上げるリーダーを無条件で礼賛してしまうのは危険だね
こういうのは本当に政治に関心を持ってリテラシーを育んでおかないと抑止できない

2022/09/23(金) 19:53:03.80

米軍抜きが前提なのはなんでよ
NATOが参戦する時は＝で米軍主導だろそんなもん
まさかバイデンの米軍は介入しないとかの件か？

2022/09/23(金) 19:53:32.90

なんにせよ断固たる態度を取れNATOもEUも
いい加減日和るのは無駄や
向こうが総動員してきた以上腹決めろ

2022/09/23(金) 19:53:41.60

クロンボは、やはりダメだな
リーダーにはされない

2022/09/23(金) 19:54:03.36

>>865
ウクライナ的には100万人一気に投入してくる方が
兵站死、冬将軍死の嵐が見込めるから歓迎しそう

2022/09/23(金) 19:54:14.57

>>866
それは核兵器も化学兵器も使用しない侵攻の話な
それらが使われたら参戦するとも言ってるやろ

2022/09/23(金) 19:54:24.56

>>852
ルカ子ほんまこいつ

2022/09/23(金) 19:54:26.03

>>866
ちゃんと最近のニュースも見よう

2022/09/23(金) 19:54:40.80

>>868
この書き方だと負傷者あわせてじゃないかな。戦死9千でも納得いくといえばいくけど。

2022/09/23(金) 19:54:45.64

>>868
もっと死んでそうだけどね。

2022/09/23(金) 19:54:45.72

>>868
まぁ、普通にそんくらいは死ぬだろう

2022/09/23(金) 19:54:54.09

>>866
なんかこういう一回こう言ったから絶対こう！絶対変わらない！みたいな考え方の人いるよな
その発言をしたその日その時そう思ってた以上でも以下でもないから

2022/09/23(金) 19:55:03.69

>>868
K/Dは4くらい？

2022/09/23(金) 19:55:25.91

>>852
熟慮は必要だよね😆

2022/09/23(金) 19:55:28.43

>>875
サーシャもチャウシェスクされたくなくて必死だから…

昔チャウシェスクのおうちに行ったことあるけれど
そりゃこんなん建ててたら反感買うよなってかんじのエリゼ宮のばった物だったなあ

2022/09/23(金) 19:55:37.65

ロシア人さん、出発前に酔う

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1573229928014925824/pu/vid/720x720/NLnGMS1-o9tip1u5.mp4

2022/09/23(金) 19:55:52.54

>>874
言い切ってない
バイデンはその手の明言をした事は一度もない

対応はする→具体的にどういう？→ロシアが何をしたかによって決める
こういう問答

2022/09/23(金) 19:56:06.02

NATO軍として参戦しまーすで解決では？

2022/09/23(金) 19:56:09.45

https://twitter.com/InnaSovsun/status/1573263707752505345?t=jvpCcyILJMXDbkwrfQfkFA&s=19
　
ハンガリー『わたしたちとは何の関係もない戦争に金は払いません』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 19:56:15.79

>>868
この間のロシア大本営だと

・ロシア軍の死者は5,937人
負傷者の90%は前線に復帰している

・ウクライナ軍の死者数は6万1207人、負傷者4万9368人

改めてロシア大本営の酷さがわかる

2022/09/23(金) 19:56:22.84

ttps://www.bbc.com/japanese/63003762
ロシア国境に出国待ちの長い車列、予備役招集から逃れようと隣国目指す
ttps://www.bbc.com/japanese/video-63003792
「パパ！」　動員されたロシアの予備役が出発　隣国へ逃れる車列も

アフガンやチェチェンでも動員令なかったんだから衝撃だろうな

2022/09/23(金) 19:56:26.35

>>871
プーチンが退路を断って動員に踏み切った以上、最終的にはNATOは参戦するかウクライナを見殺しにするかの2択になりそう
でもどっちつかずでグダグダしてるうちにプーチンが倒れる可能性もワンチャンある

2022/09/23(金) 19:56:26.55

米軍が動けんのはここにきて中国が台湾侵攻の兆候が出てるからだろ？ここ最近の台湾をめぐる米国の顕著な言動から見てとれる。ロシアが弱体化したとはいえ、アメリカももう中国とロシアの両面は相手にできるほどの力はない。

2022/09/23(金) 19:57:00.37

「人には目があるからといって、常に正しく物事が見えるわけではない
　多くの人は、自分が見たいと思う物しか見ようとしない」

2022/09/23(金) 19:57:01.37

>>884
赤い服のあんちゃんが「正気か？やめとけ」みたいな動きしとるの草

2022/09/23(金) 19:57:12.84

>>880
90式は川原の石で底に穴が開くし、C-2は突っ張り棒が絶対に必要なんです的なあれな。

2022/09/23(金) 19:57:37.23

>>888
それだと動員しなくても良いし今頃勝ってるよな。

2022/09/23(金) 19:57:43.45

今や中国とカザフスタンやキルギスが距離を置きはじめて、
ハンガリーとブラジルが最大のプーチン応援団だなー笑

2022/09/23(金) 19:57:55.82

原油が大暴落してるけど、ロシアもそろそろ終わりかな

2022/09/23(金) 19:57:56.29

なんかドネツク方面ぼちぼちロシア軍孤立のニュースでてきたね

2022/09/23(金) 19:58:10.54

>>844
新しい産業振興政策かな。

１週間くらいでロシアには金融、ICT企業の従業員しかいなくなるのでは。

2022/09/23(金) 19:58:11.16

>>869
経済とか政治とかうまく行かないときに自国には優れたものがあるとか言い出したらやべぇ
ユーゴとか

2022/09/23(金) 19:58:17.21

>>887
そして補助金カットされるのハンガリー

2022/09/23(金) 19:58:47.70

>>825
囲師は周するなかれ、だな

2022/09/23(金) 19:58:53.31

>>899
彼はパソコンが使えるのでITの専門家とかいう徴兵逃れ増えそう

2022/09/23(金) 19:58:53.56

戦争で負けない方法を知ってる中国
　
戦争で負ける選択を必ずしてしまうハンガリー

2022/09/23(金) 19:58:56.89

最悪ウクライナは負けてもいいから核戦争だけは回避してくれ

2022/09/23(金) 19:58:57.01

米欧はロシアが生物・化学兵器を使った場合の対応を明確にするのを避けている。バイデン氏は24日の記者会見で、ロシアが使用すれば対抗措置を取ると断言。ロシアに武力行使する可能性を問われ「そのときに対応を決める」と否定はしなかった。

3月時点でこれ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2509F0V20C22A3000000/

2022/09/23(金) 19:58:59.71

>>868
ロシア5～6万ということを考えると
ウクライナも残念ながら3～4万はいってる気がする

2022/09/23(金) 19:59:13.58

>>883
日本食研の工場へ行こうぜ
久々にキレちまった

2022/09/23(金) 19:59:24.96

「俺はすごい、と言い出したらそいつは終わり」

2022/09/23(金) 19:59:40.60

>>891
チャイナはまだしも、ウクライナにすら手こずるロシアはアメリカからしたら誤差の範疇なんよ。核があるから面倒なだけ。

2022/09/23(金) 19:59:48.83

>>876,880
バイデンの基本姿勢はずっと変わってない
ロシアを非難はするけどロシアが～したら～する、みたいなのは明言もしてないし、ABC兵器利用に対しても大した事をしなくていい余地は残してる

バイデンが軍事的な対応について唯一何かを明言したのは「米軍の兵士が戦う事はない」だけだよ

2022/09/23(金) 20:00:06.39

核を使えばNATO介入もと言ってるから
NATO軍として米軍は動くよ

2022/09/23(金) 20:00:11.51

>>869
まあさすがに80年前と今とじゃ違いは大きいけどね。
昔の人は「戦争に勝ったら賠償金ガッポリもらって好景気になる！」なんて
素朴に思ってたろう。
日本は第一次大戦で戦ってないし、なんなら一次大戦で好景気になって
信託統治領までゲットした。

「戦争で大損こいて焼け野原になることもある」という痛い経験は
おおいなる教訓にはなってる。

2022/09/23(金) 20:00:12.68

>>853
NATO条約第5条を知ってる？
https://i.imgur.com/aNjyVZw.png
ロシアがNATO加盟国に反撃すればアメリカは集団的自衛権を発動する

アメリカはら911テロ事件でNATOの集団的自衛権を発動してもらい
アフガン攻撃をNATO加盟国に支援してもらった過去があるので無視は出来ない

2022/09/23(金) 20:00:13.80

>>48
ヘルソンもそうだけど、
「街が破壊されすぎちゃうから」って可能性ない？

2022/09/23(金) 20:00:19.52

ゴールドマンサックスあたりはもう原油もガスも値下がりすると思うよ～って何週間か前に言ってたね
不景気になってきて工業の需要が減ってるんだってさ
だからサウジも原産したくてうずうずしてる
つまり資源国ロシア（経済制裁あり）は…

2022/09/23(金) 20:00:27.54

>>891
海軍メインと陸軍メインで役割が違う

2022/09/23(金) 20:00:47.56

>>869
小泉旋風が良い例だわ

2022/09/23(金) 20:01:03.13

今度は昔の発言で米軍云々で荒らしたいのかな

2022/09/23(金) 20:01:26.54

>>913
ドイツ帝国軍「えっ？」

2022/09/23(金) 20:01:38.36

>>903
キーボードに並んでるボタンを押せればICTエンジニアさ。

2022/09/23(金) 20:01:39.12

>>916
８月の初めに最高値で、９月はずっと値下がりでしょ
まぁ冬になれば上がるだろうけど…

2022/09/23(金) 20:01:39.92

>>836
わからない
NATO参戦しなくても、ウクライナ領土にて後方支援や機械整備とかグレーゾーン支援いくらでもできる
戦闘以外の参加は現状合法だ、ロシアもそれをわかってる

そしてロシアは総動員を仕掛けたところで
・MBT数弾薬数はピークから激減したので短期回復できない
・むしろ現地GSとかの現地物資の激減はロシアの物資輸送負担を2-3倍に増やす
・年内総動員、総生産でも物資と武器供給改善は2年後
よって2年以内に押されれば負け、押されないと勝ち

大筋の見方は
ロシアは持久戦で耐えれば領土割譲停戦
持久できなければ敗戦だが、本土に帰還後「ウクライナの最侵略驚異あり」の姿勢で国境に有刺鉄線と地雷を敷く防備構築を行い、軍拡も総動員も止めない
勝っても負けても「ウクライナチズムの驚異と戦う」姿勢は何も変わらない

ロシアはこれから徴兵使って、地雷敷設、有刺鉄線、塹壕掘りで防御固めするんだろうな

でもその作戦が機能するのは東部だけで、南部は輸送距離考えると増員厳しいと思うの

2022/09/23(金) 20:01:51.99

>>884
自分たちが悪になる戦争など酔っぱらわないとやってらんねぇわな

サザエさんで花婿が酔っぱらっていて
嫁の母親が怒ったら、嫁が止めて
「あの人酔っぱらわないと私と結婚する気にならないの」
て言った話あったな

2022/09/23(金) 20:02:21.12

>>914
ウクライナはNATO加盟国じゃないんだが

2022/09/23(金) 20:03:06.79

>>908
チャウシェスクは一応本物の大理石使ってるけど（他の城からひっぺがしてきた）
日本食研はどうしてるんだろう

2022/09/23(金) 20:03:33.37

>>924
露助がシラフになるのは死んだ後だけや
考えすぎ

2022/09/23(金) 20:03:33.96

>>913
第二次大戦まで日本人は戦争は儲けになるし、領土は広がるくらいに思ってたんだと
焼け野原なんて最後の１～2年だしな

2022/09/23(金) 20:03:40.31

>>844
lookup関数使えるから、ワタシITセンモンカね。

2022/09/23(金) 20:03:49.79

>>661
サバゲーの初心者vs上級者くらいの差じゃね？

同条件だと勝負にならないというか

2022/09/23(金) 20:03:51.13

刑務所のアレクセイ・ナヴァルニーは動員に反対した

「これは私の国に対する犯罪です。これが私が彼を扱う方法であり、私は黙っていません。彼はまるでマフィアです。彼は何十万人もの人々を血で縛っています。この動員とこれらの偽の国民投票で。」

https://twitter.com/nexta_tv/status/1573264918392242177?s=46&t=EPnQlbbRYq4jp6yXtwhFyw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 20:03:51.50

>>896
ハンガリーはEUが補助金カットで恫喝したら日和ったぞ。豚汁は知らん

2022/09/23(金) 20:04:24.54

>>925
欧州のNATO勢が動けば第五条発動するよって話でしょ
五条の前に四条って話もある

2022/09/23(金) 20:04:29.16

IT人材は制裁で仕事ができなくなって4月ぐらいに30万人が出国したと言われてるから
すでにガタガタなんだろうな

2022/09/23(金) 20:04:40.94

プーアノン君はプーチンは徴集兵を戦場に送り込まないと言っていた！一度言ったことを変えるのはおかしい！って言いにいってこいよ
モスクワまでの片道切符ぐらい金出してやるぜ

2022/09/23(金) 20:04:42.52

>>907
それだけ殺してたらロシア側が支配地失わないんだわ

2022/09/23(金) 20:04:43.27

>>925
イギリス「安心しな　核のお返しなら俺らがやってやる」

2022/09/23(金) 20:05:13.10

>>931
ナワリヌイもクリミア併合は賛成なんだよね
あの国本当にダメだわ
ソ連の版図と勢力が頭から抜けてないしそれこそがZ脳の正体

2022/09/23(金) 20:05:29.73

>>891
単に必要無いからだろ
サポートするだけでウクライナが勝てる

2022/09/23(金) 20:05:34.66

>>915
冬が近いからな。あとはわかるな？

2022/09/23(金) 20:05:54.27

絶対にNATO参戦しないマンは英波宇で同盟結んだりしてることどう思ってるんだろう

**名無し三等兵** (JP 0H6b-uQig [211.7.152.42]) · 2022/09/23(金) 20:05:55.18

>>851
例の人は「ズベルバンク勤務のIT技術者」
徴兵免除されているのは「IT企業の社員」だからその違いなんだと思う
でも大手銀行のIT担当なんか徴兵したらそれなりに影響は出そうだが

2022/09/23(金) 20:06:07.89

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1573258990183751680?t=F1CxYZveATfKcpKVxu7-0A&s=19
　
笑
動員事務所焼き討ち笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 20:06:26.05

ウクライナはNATOから20万人分の冬服もらうそうだし
他からも支援あるんだろうけどロシアはどうするんだろうね

2022/09/23(金) 20:06:31.91

>>925
君は>>853の書き込み忘れたのか？
健忘症なのか？

2022/09/23(金) 20:06:39.35

>>913
ww1で日本は日英同盟を根拠にドイツ軍アジア部隊をボコってますw

ドイツ軍捕虜でググってみ

2022/09/23(金) 20:06:49.57

ウクライナが核攻撃されたら中国が報復するって約束してるんよ

2022/09/23(金) 20:06:57.37

>>661
そもそも特殊部隊員や傭兵がボコボコ死んでるんですよ

2022/09/23(金) 20:07:11.32

バイデンが米軍出すって明言したのは台湾防衛だけじゃないっけ

2022/09/23(金) 20:07:19.23

>>930
過去徴兵経験ある人間でも
「オフィスで00年代に会計やってたからといって今戻ってすぐに第一線で通用すると思う？」
て言葉言ってたが
一度現場離れたらすぐは厳しいんだろな

2022/09/23(金) 20:07:25.97

日本はこのぐらいの状況からアメリカに殴りかかったから
プーチンの方がまだ理性的

当時の日本人って血の気多すぎ

2022/09/23(金) 20:07:29.02

NATOが参戦しなきゃプーチンやロシア政府が嘘言ってることじゃないか～(^o^)
参戦してあげようよ
たまには真実になるように

2022/09/23(金) 20:07:38.60

>>944
そこにメタノールがあるじゃろう…

2022/09/23(金) 20:08:24.77

>>947
チャイナ　ウクライナが核攻撃されたら報復するって約束するよ！
ブリテン　ウクライナに化学兵器とか核兵器使われたら報復するよ！
メリケン　ウクライナに以下略
おフランス　プーチンと電話
常任理事国こういう感じ

2022/09/23(金) 20:08:29.50

>>944
冬服くらいあるやろ
運べるかどうかは知らんが

2022/09/23(金) 20:08:37.99

日本人としては、ロシアにはお手並み拝見としか言えない・・・

これだけ止めても、市民を使ってでも戦争をやるというなら、どうなるか見せてほしい

2022/09/23(金) 20:08:44.82

ウクライナに行けば酒が飲めるぞって言えばだまされてついてくるのがロシア人

2022/09/23(金) 20:08:55.91

>>933
NATO加盟国が攻撃受けない限り無理でしょ
ポーランドやバルト三国がどれだけ脅威を訴えても全会一致でじゃあ参戦とまで行くにはハードルが高すぎる

2022/09/23(金) 20:09:12.37

>>954
これもうまんまww1の勃発まんまだよなぁ

2022/09/23(金) 20:09:27.33

>>954
マクロンの役立たずっぷりよ

2022/09/23(金) 20:09:42.03

>>951
今のロシアと比べたら海軍はピンピンしてたしまだ余力はあった。

2022/09/23(金) 20:10:22.52

https://twitter.com/jpg2t785/status/1573260827914022912?s=46&t=EPnQlbbRYq4jp6yXtwhFyw

あらあら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 20:10:25.57

フランスに期待するのが間違い
歴史から証明されてる

2022/09/23(金) 20:10:29.23

>>907
先月のBBCかどっかの検証だとロシア死者2～3万、ウクライナ死者1万（うち民間人3,000）って感じだった気がする

2022/09/23(金) 20:10:31.29

訓練は2週間
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1573267006018945024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)