ウクライナ情勢 634

2022/09/25(日) 22:48:53.85

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 629
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664013395/
ウクライナ情勢 630
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664027579/
ウクライナ情勢 631
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664043599/
ウクライナ情勢 632
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664078417/
ウクライナ情勢 633
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664098184/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/26(月) 01:35:51.88

>>466
支援してる国からはロシア国内には攻撃するなって言われてるんだぜ
その時点でかなりのアドバンテージが失われている
さらにはウクライナ国内に西側の軍が入れないっていうのもでかい
応援はあるけどタイマン勝負に無理矢理付き合わせる手段になってる

2022/09/26(月) 01:35:57.33

https://twitter.com/tpyxanews/status/1574073734851272705?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

"プーチンがウクライナでエスカレートするのは、彼の政権が弱体化しているからだ"

- ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/26(月) 01:36:08.54

>>468
東京に核ブチ込んでアメリカと戦争じゃーってロシアの党の公約かなんかであった気がするし怖いわ・・・

2022/09/26(月) 01:37:38.10

https://twitter.com/nnasiastrologer/status/1574061894528540672?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w

つーかイギリスでもイラン絡みでデモか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 01:37:41.81

バルト三国とポーランドとイギリスはもう目がガンギマリって感じだね
続いてチェコスロバキア北欧あたりか
モルドバとルーマニアも

2022/09/26(月) 01:37:58.91

>>468
プーチンはお前んちに核ぶち込むらしいから安心しとくわ

2022/09/26(月) 01:39:08.66

>>514
まだ一応スコットランドヤードに守ってもらえるイラン大使館ｗ
ロンドンは世界中から難民来てるからなあ
中東とは縁が深いし

2022/09/26(月) 01:39:11.97

>>515
覚悟決めた感じだよなあ

2022/09/26(月) 01:40:52.13

モスクワ・シェレメーチエヴォ国際空港の行列がついに空港の外にまで溢れ始める
https://twitter.com/igorsushko/status/1574073425047404550
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 01:40:57.42

ロシア連邦では、男性は国外に出ることを禁止されています

国境の閉鎖に関する情報は現在公式です。ロストフ地域の軍事委員は、ロシア連邦を離れるためには証明書が必要であると述べました

https://twitter.com/tpyxanews/status/1574076354886238208?s=21&t=CmssKFUKyrmaCB4_pCBb0w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 01:42:11.63

>>468
いちいち何千発もある核ミサイルの目標選定してられんからあらかじめ決めてある

オバマが広島の平和記念公園に持ち込んだカバンの半分ぐらいは目標プランの選定資料らしい

2022/09/26(月) 01:42:35.19

>>516
僕の肛門にも撃ち込まれるん？

2022/09/26(月) 01:43:38.78

どういったら良いか分からんが
核恫喝のボーダーラインって超えさせない事に意味があると思うんだけど
もしも今回ウクライナが確実に踏み越えるであろうところ（併合地域への進行）に線を引いてももうそれ逆に脅す側の実行力が試されちゃうよね

2022/09/26(月) 01:43:50.59

>>522
そこまでの精密攻撃できないw

2022/09/26(月) 01:46:00.88

>>519
セルビアのベオグラードまでの片道が115000円と暴騰してる

2022/09/26(月) 01:46:47.03

>>525
円ならふつうじゃない？
ドルかユーロじゃない？

2022/09/26(月) 01:46:50.59

>>520
在外ロシア人の強制帰国とか言い出さないのかな
兵士は一人でも多い方が良いだろうに

2022/09/26(月) 01:47:49.33

>>505
驚いた、そんなに移民いるんだね
東ドイツの影響が大きいんだろうね
まだベルリンの壁崩壊から30年しか経ってないし、統合前の若者が今まさに権力握ってるだろうし

2022/09/26(月) 01:48:08.15

>>527
ベラルーシはシロビキにとっ捕まって強制送還らしい
それからジョージアもどうやら門前払いがでてるっぽいね
本当かどうか知らないけれどクリミアはどこの国か聞かれたとか

2022/09/26(月) 01:49:27.74

ロシア人も北朝鮮には流石に逃げたくないのかな

2022/09/26(月) 01:49:59.55

妥協点としてはクリミア以外のウクライナ全土からの撤退じゃね？
優勢のウクライナが納得するとは思えないけど支援国が転ぶ可能性はほんの少しだけあるかもしれない

2022/09/26(月) 01:50:06.84

核兵器本当に撃つと思う？

2022/09/26(月) 01:50:07.03

>>519
ここにこのままいたらいいんじゃないの
さすがに、数万人とか集まってるの全部逮捕したりは不可能でしょ
それこそ、この人たちがクレムリンに向けて歩いて突入したら国体は崩壊する
軍隊が鎮圧に当たることはできるだろうが、それはもう内戦と変わらない

2022/09/26(月) 01:51:13.33

まず撃つ前に核実験して本当に撃てるか確認した方が良いんじゃないかなぁ

2022/09/26(月) 01:52:08.27

ロシアは今どの位の人口が国外に逃げたんやろ

2022/09/26(月) 01:55:43.81

>>527
西側諸国に在住してるロシア人は絶対に帰国しないだろうな
ほど近い近所の国に在住してる奴はより遠くに逃げようとするんじゃないかね

2022/09/26(月) 01:55:46.38

政権維持なら動員より核使用の方がハードル低いのになんでまだ核使ってないだろうねw

**名無し三等兵** · 2022/09/26(月) 01:55:52.67

>>532
ロシアは核兵器は撃とうとはすると思うけど、ロシアが核発射準備してる直前にアメリカに先に撃たれると思う

2022/09/26(月) 01:56:43.70

>>531
LNR、DNRを守れなければロシアの国威は地に落ちる
もはや後には引けないんだ

2022/09/26(月) 01:56:46.88

>>527
セルビアはロシアと仲いいので、強制帰国に協力する可能性はありそう

2022/09/26(月) 01:56:47.10

>>523
そもそもウクライナはもう国土が攻撃受けて複数都市も灰燼に帰してる訳で
今更核で焼き払うぞと言われたところでビビッて止める心境じゃないよな
ビビッて止めたところでロシアがいつキーウに再侵攻始めるかも分からんのだし
国際社会の注目や支援が集まっている今回が民族が生き残る最後のチャンスだと思ってるだろう
チキンレースで先に降りるとは考えにくい

2022/09/26(月) 01:57:19.06

専門家でも様々だけど、核使用の可能性を否定してる人は読んだことないな
米紙では戦術核使用はあるが、戦略核はないとの論調だけど、今日、高橋氏が戦略核の使用に言及してたから驚いた

2022/09/26(月) 01:57:32.66

核を撃つのが先か内乱でロシア崩壊するのが先か

2022/09/26(月) 01:58:07.90

もうロシア周辺国は腹括る準備に入ってんな
一部は腹括ったけど

皆はらわた煮えくり返ってるだろ

けど、誰が彼らの面倒見るんだ·····？

2022/09/26(月) 01:58:23.02

しかしロシア難民は出国してどうすんだろう
実はプーチンの難民爆弾第2段じゃなかろうぬ？

2022/09/26(月) 02:00:25.73

今後６ヶ月以内に７０万人～１００万人を動員する試みが行われ、
その最初の６ヶ月間の予想損失は６０％～７０％と見積もられている

ひえっ、地獄だ……

元ソース
https://twitter.com/mironov_fm/status/1573717825075699713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 02:01:02.57

>>167
湾岸戦争ってものがありまして
防空網があった国がアメリカに攻められてどうなったと
イラク戦争という防空網ちゃんとしてる国が攻められてどうなったと

2022/09/26(月) 02:01:05.62

>>544
ドイツでしょ
他の国はシェンゲン条約対象外に指定してるからドイツ国内でイワンと同居

**名無し三等兵** · 2022/09/26(月) 02:01:32.43

それにしても日本人義勇兵すごい経験してるな・・・
ドローンにまで監視された時もあったとは・・・

>数々のミサイルと迫撃砲を受け、敵のドローンに監視されても尚死ななかったので、
>この戦争で死ぬ気全くしません！

2022/09/26(月) 02:02:01.92

核使用シナリオを撒くのは西側の戦略だろう
西側が戦車や戦闘機の供与を含む全力の支援をしていないこと、ロシア国内のウクライナ人が蜂起するリスクを考えると、ロシア軍が核攻撃を実施する可能性は低い

2022/09/26(月) 02:03:20.59

>>546
そんなに動員できるなら初めからやっとけよ

2022/09/26(月) 02:03:53.22

今ウクライナでロシアと戦ってる日本人は義勇兵でも傭兵でもなくれっきとしたウクライナ正規軍だけどな

2022/09/26(月) 02:04:10.81

ここで2週間くらい前にロシアは戦術核使うかもって書き込んだらプーアノン扱いされたなw

2022/09/26(月) 02:06:12.89

その戦術核本当に使えるんですか？

2022/09/26(月) 02:06:35.27

>>546
素手で突撃でもさせる気なのか
目的と手段が入れ替わってるだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/26(月) 02:06:42.62

>>552
ロシアはそれは認めないのだろな・・・

2022/09/26(月) 02:07:03.94

まあ、核使用リスクが上がるとしたらクリミアが狙われるタイミングかな

2022/09/26(月) 02:07:04.06

核ミサイルが自国にUターンして落ちたら面白いな

**名無し三等兵** · 2022/09/26(月) 02:07:35.15

ウクライナは NASAMS 防空システムを受け取ったのか
これかっこええな
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1574082019440570368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 02:08:28.73

>>558
ロシアが核兵器使うならまず自国に撃って偽旗するだろうな

2022/09/26(月) 02:08:30.22

クリミア半島は現在ロシアの領土だけど自国に核兵器使うとかどんなリスカよ

2022/09/26(月) 02:08:39.09

>>546
これで軍部が反乱起こさないとしたら不思議すぎる

2022/09/26(月) 02:08:43.73

核攻撃シナリオを議論するのは構わないんだが、ロシア国内には数百万人のウクライナ人がいるわけで、彼らが10万人くらい集まり怒って武器を持ってクレムリンに殺到したらロシア政府は持たないだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/26(月) 02:09:42.91

これ笑うわ

>ウクライナ軍は南部戦線で SU-25 攻撃機を撃墜した。

>ウクライナ軍は、撃墜された SU-25 のパイロットを救出しようとした Mi-8 ヘリコプターも撃墜しました。
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1574082942514642947
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 02:09:43.59

>>555
ここまで来るとウクライナに弾薬を使わせるのが目的の撒き餌にしか見えないな

2022/09/26(月) 02:10:29.55

>>565
ウクライナの砲弾を枯渇させる作戦か

2022/09/26(月) 02:10:57.35

面白いジョークがtweetにある。
動員されたミリオタ露助が『大丈夫さ。我々にはプロの師団の護衛があって、アルマータもT-90もある。ウクライナに比べたらロシアの兵器はずっと新型なんだ。』と言う。
現地に行ってみると、最近錆止めのために塗装し直したT-62が爆発反応装甲もなく数台並んでいるだけ、
そして、T-62の後ろについてウーラー突撃を命じられる。
そのときの露助の絶望感(^ー^)

**名無し三等兵** · 2022/09/26(月) 02:11:04.00

>>563
ロシアの警察官みたいなのは60万人前後いるのだっけ・・・
他にも色々いるしなあ

軽く鎮圧されそう・・・

2022/09/26(月) 02:11:19.85

>>566
それを意図しているかどうかは分からないが
実行できれば結果的にそうなるかもね

2022/09/26(月) 02:12:25.62

いずれにせよ、戦争というのは絶滅がかかったものが真の戦争であって、
今までのはオードブル
メインディッシュはこれから
皆で楽しもう！(^ー^)

2022/09/26(月) 02:12:43.85

機関銃の掃射だけで5000人ぐらい25分でやられそう

2022/09/26(月) 02:13:08.60

>>563
怒るかな？
ロシアに住んでるとロシアに同化されるから
よくやったと喝采しそうだが

**名無し三等兵** · 2022/09/26(月) 02:13:18.52

>>546
さすがにそんなことしてたらそのうち国民の怒り爆発しそう

プーチンのためにロシア人の命そんな軽いとは国民は思ってもないだろうしなあ

2022/09/26(月) 02:13:26.20

>>389
凄いよな
半分は欧州という人権先進国に接して、半分は東欧と中央アジアや中等に接してる。
前者と相手する時には文明人として振る舞わないといけないけど、後者はまだ未開の地で力を振りかざして収めなければいけない
そんな蛮族の首長と文明人が入り混じってるのがロシアの統治システム

ようは不相応な広い国境線持ちすぎなんだよね

2022/09/26(月) 02:13:41.45

元チェルシーオーナーの油さんもだけど
プーチン見限って西側に寝返ったオリガルヒもいるわけで
上層部も全部が全部プーチンが核のボタンをぽちっとするのを
座して見てるとは思えないんだけどね
どういう力学になってるのかがよくわからないが

2022/09/26(月) 02:14:10.17

>>566
無限供給されるかは弾薬は尽きないんじゃない
流石にロシア人100万人死んだらロシア崩壊するんじゃ

2022/09/26(月) 02:14:10.54

>>402
ソ連復活したじゃん
ソ連崩壊再びよ

2022/09/26(月) 02:14:21.04

そういえばプーチンを批判したティンコフは今どうしてんだ？

2022/09/26(月) 02:14:57.26

ロシアから常連理事国の椅子を奪うのに必要な勝利は？

やっぱりモスクワ制圧してプーチンの身柄確保しないと無理？

2022/09/26(月) 02:15:05.69

>>574
大英帝国は帝国の維持にお金使いすぎて最終的には
しぶしぶとはいえ自分たちから解体する方向に進んだけれど
ロシアもそれができないと本当に終わると思う

2022/09/26(月) 02:15:11.28

>>575
だからオリガルヒが「ビルから転落死」する事件がやたら起こってるんじゃね

2022/09/26(月) 02:15:42.43

なんか、各種ニュース見てるとウクライナに入ってきてる援助物質のレベル上がってないか？

2022/09/26(月) 02:15:42.94

>>579
唯一必要なのは中国の同意だけだとおもうよ
それがものすごく難しいけれど

2022/09/26(月) 02:15:47.49

うむロシアにはアルマータもsu57もある
パレード用ですがねガハハ

2022/09/26(月) 02:16:24.11

しかしこのタイミングでイランで騒乱とかあまりにタイミングいいよな
思わず陰謀論に墜ちてしまいそう

2022/09/26(月) 02:16:38.28

su57は駄馬。su47こそが原石だった

2022/09/26(月) 02:17:30.53

今でさえ死体と一緒に穴に入ってたりドローン爆弾カメラに映ってたりするからな

あの死体の大半は配置されたり負傷兵の成れの果て·····ウクライナを消耗させるための

ロシアは負傷兵を処理出来るしウクライナの在庫を減らせる鬼畜だけど効率的なのがチグハグだよな

2022/09/26(月) 02:17:32.84

>>571
突撃させて機関銃の弾を消耗させるよりは、
塹壕で息を潜めてさせて砲弾を消耗させる方が効果が高そうに思う
砲弾が尽きたところで銃剣突撃に切り替えれば、正規軍人相手でも数の利が活かせるはず

2022/09/26(月) 02:17:43.77

>>585
むしろロシアの地殻変動が周辺各国に伝播してるとしか思えないが

2022/09/26(月) 02:18:02.65

ロシア難民嫌われまくってるな
当たり前だけど

2022/09/26(月) 02:18:05.87

中華ならちょっと一億人の歩兵にクワ持たせて突っ込ませれば弾薬に数で勝てそう

2022/09/26(月) 02:19:05.87

国防として緩衝国が必要なのはわかるけど、
緩衝国を自国領土にしてさらに緩衝国作るの馬鹿だよね

2022/09/26(月) 02:19:15.55

>>580
大英帝国と違ってコモンウェルスで利益分かち合うほどの経済力がなく棍棒しか持たない、かつての偉大な帝国だったロシア帝国とその末裔のソ連の後継者のロシア連邦にいい感情抱いてる近隣諸国が皆無ってのが終わってんだよなぁ
今までボコスカ棍棒でみんな殴りまくってたからお礼参りの長蛇の列が出来てると思って、ロシア人が一番それに怯えてるという被害妄想
みんな恨みよりもロシアから逃げたいというDV被害者みたいな気持ちなのに

2022/09/26(月) 02:20:20.98

>>579
ロシアが核兵器使った上で崩壊

2022/09/26(月) 02:20:28.91

>>546
50万人くらいは戦死してしまうということ？？
とんでもないな…
勝っても負けてももうロシアは駄目だろ

2022/09/26(月) 02:20:41.93

>>592
どこの大日本帝国かな？

日本の緩衝地帯として朝鮮半島と台湾を支配
朝鮮半島の緩衝地帯として満州を支配
満州の緩衝地帯として中国に牙をむく

2022/09/26(月) 02:21:05.57

イギリスのブックメーカーでの倍率はどうなってるかな

2022/09/26(月) 02:21:36.66

>>546
流石に世論焚き付けるための情報戦のたぐいだろ

2022/09/26(月) 02:21:45.71

>>583
中国にも美味しいエサを与える必要があるね。

2022/09/26(月) 02:22:56.07

良いロシア人は戦争初期に反対してたロシア人だけだから

2022/09/26(月) 02:23:22.10

日本にも脱出ロシア人来るなこれ
あんなに動員拒否でたら極東の連中にも動員かけるだろうから
北海道にわんさかロシア人がやってくるわ
岸田どうするんだろ

2022/09/26(月) 02:23:23.28

>>590
時系列的に見るとどうしてもね…

2022/09/26(月) 02:23:58.60

しれっと緩衝国とか言う人は識者と呼ばれる人たちにも多いけど
対立陣営同士がぶつかれば最初に荒らされる場所だからな
完全にその国自身の安全保障や自己決定権を無視してる
日本も将来中国がさらに伸長してきたときに緩衝国になれ、日米安保破棄しろとか言われたって嫌だろ

2022/09/26(月) 02:24:22.02

動員したての一般人なんて戦力にならないのを百も承知で
弾薬が尽きるまで一人当たり数発消費させて死んでくれれば良い的な発想が
ロシアのすごいところ

大根1本分の価値程度にしか見てないｗ

2022/09/26(月) 02:24:41.43

しかし、歴史上3位の支配面積を誇ったロシア帝国の崩壊余波として今回のことを捉えると長い時間かかったなと

大崩壊しなかった大英帝国はやっぱりスマートだなぁ
エリザベス女王の治世は偉大だったな

2022/09/26(月) 02:25:04.06

>>601
ビザがないと来れない

2022/09/26(月) 02:25:51.86

>>601
真冬の海を泳いでくるつもりか？
死ぬぞ

2022/09/26(月) 02:26:02.22

>>601
ドイツに送還

2022/09/26(月) 02:26:49.13

まあ人海戦術で突撃って集団カミカゼだからな

2022/09/26(月) 02:27:07.01

>>595
大祖国戦争では2000万人の戦死者が出たけど勝って祖国を守れた！なんて
神話を後生大事にしてるから、50万人くらいどうとも思ってなさそげ
頭バグってる

2022/09/26(月) 02:27:20.07

>>596
日本をいちいち比較に持ってくるのやめるんよ
日本の行為はあの当時だからギリギリありだった(実はアウトだった)
ロシアは２１世紀になってからやってるから完全にアウトなんよ