【XF9-1】F-3を語るスレ250【推力15トン以上】

2022/09/29(木) 06:49:09.69

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ249【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663714263/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/04(火) 17:22:25.92

完成するのか？あちらは

2022/10/04(火) 17:53:55.24

>>782
2040年は輸出開始の記事と混同してるのだろ

2022/10/04(火) 18:22:07.42

>>785
>2040年は輸出開始の記事と混同してるのだろ

しかし英空軍はユーロファイターの退役を2040に延長したらしいぞ　↓

://news.livedoor.com/article/detail/15077708/　
>イギリス空軍、「タイフーン」は2040年ごろまで運用される予定

2022/10/04(火) 18:52:17.89

NGADに随伴するCCA UAVについて、日英豪などと共同開発の余地があると米空軍関係者が言ってるらしいね

2022/10/04(火) 19:02:26.41

>>787
それこそ技術的リスク低減よりコスト低減だろう
持ってる技術持ち寄ってってより出資割合に応じて開発権限分けるみたいにしたいんだろうな

2022/10/04(火) 19:09:32.38

>>786
その英空軍が2035年の実戦配備を言ってるけどね
https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/

自分の中のF-3開発計画は絶対正しいからイギリスと共同で開発するのは絶対あり得ない
イギリスは何もできない作れない金がないに違いない、テンペストが間に合わないに違いない
きっと国産開発の方針は変わらず、国際協力は日本がイギリスの開発を助けてるだけに違いない

公式の説明を無視して自分の願望に合う記事だけ引っ張ってくるから公式資料や他の記事との整合性はない

2022/10/04(火) 19:31:39.19

>>789
公式が機体の共通化含めた共同開発ってはっきり言い切ったら信じるよ
何をどう考えても「我が国主導」が撤回、修正されていない以上さぶいシステム以外の共同開発は無理というか矛盾する
例外はテンペスト陣営が日本に主導権譲るかテンペストプログラムをF-3に統合するとかだけどそれこそ常識で考えればあり得んだろう
で、防衛省は我が国主導ってのを撤回した？
我が国主導で機体共通化含めた共同開発をどう行うのか知っているのであれば是非教えてほしい

2022/10/04(火) 19:39:25.53

「我が国主導」はインテグレーションに参加するという意味であって、元から共同開発を排除してないのよ

2022/10/04(火) 19:42:37.52

昔は我が国主導だから共同開発と名がつくものはエンジンすら無理と言われまくってたのを考えればこれは立派な進歩
防衛省による共同開発の定義って念仏最近聞かないね

2022/10/04(火) 19:49:43.16

基本的に共同開発は現時点では無いよ
共同開発って単語を防衛省が意図的に避けている
三菱がプライムに決まる前は共同開発って単語が出ていたけど現時点で共同開発するって言い切った資料は無い
共同開発しますって資料が無いのによくここまで機体含めて共同開発するとか言い切れるよな

2022/10/04(火) 19:53:32.35

イギリス様に御指導と御添削を頂くという共同開発だ

2022/10/04(火) 19:59:24.17

共同開発厨には特に根拠もなく俺がそう思うから共同開発なんだと強弁するキチガイしかおらんのか

2022/10/04(火) 20:16:41.21

三菱技師長「日英共同開発になった場合の機体をBAEと共同分析しているけど…」

2022/10/04(火) 20:19:05.30

国産厨には共同開発があるかもしれないって話が共同開発確定って聞こえるんだな

2022/10/04(火) 20:29:26.61

>>797
国産厨なんていないし
・現在の条件でどう共同開発するんだ？
・テンペスト陣営ってそんなに技術持ってたっけ？
・余計金かかりそう
とか思っている連中が多いだけ
だから部品単位で共通化するのかなとかサブシステムを共通化するのかなって想像している
共同開発ありき、日本単独では企業に技術力無いから無理、日本には二流戦闘機しか開発出来ないって叫んでいるのはどちらだろうね

2022/10/04(火) 20:35:27.58

>>796
>>8では分析だけでなく構想設計も共同でしてるようだしな

2022/10/04(火) 20:44:22.53

>>798
自分は耳がおかしいんですって自白して何がしたいの？
反論どころかこっちのレスの肯定にしかなってないね

2022/10/04(火) 20:46:28.08

そこまでしてもラファールみたいに途中で条件が合わず協力解消なんてのもあるしね

2022/10/04(火) 20:57:50.67

>>789
>公式の説明を無視して自分の願望に合う記事だけ引っ張ってくるから

貴方は素直な人だな。自分は捻くれてるからね。世の中には表と裏が有るんだよ。
例えば英国が、テンペストの導入は2045年を予定してますとか、開発費はユーロ
ファイターの3倍掛かります何て正直に言ったら如何なるか？日本に今回は無かっ
た事に、と言われるだろう？　まあ、そう言う事だから。

2022/10/04(火) 21:07:07.32

そもそもタイフーンが2040年ごろまでの運用なら、後継機が2035年ごろまでに戦力化されるのは当たり前だろ…

2022/10/04(火) 21:25:17.63

>>800
頭がおかしい奴にはそう思えるんだろう

2022/10/04(火) 21:49:28.34

アンチ共同開発の話は結論というよりそこに至るまでの現状認識に穴が多すぎる
それを突っ込まれてる構図なのに無視して話をもっと大まかな所にずらすんだよな

2022/10/04(火) 21:59:48.64

>>802
その理屈だとF-3の導入は2045年ですとか開発費は今言われてる三倍かかりますとか正直に言ったら開発できないからそう言わないんだとか何でも言えるんだよなあ……

2022/10/04(火) 22:16:23.98

>>805
逆よ逆
共同開発ありきとする連中が前提条件の曲解と現状認識の異常さが酷いの
前提が
日本単独では技術力無い
日本には二流戦闘機しか開発出来ない
とか騒いでいるのがたくさんいるじゃない
単純におかしいと思わない？

2022/10/04(火) 22:21:25.17

>>807
たくさんねえ……それで騒いでるのは一人では？
そもそも単独で開発できないなら(その1)を作らないし二流戦闘機しか作れないようなのなら英国側が断るよねと

日英共同で構想設計してるのはその話とは違って対等に行ってるということなんだろ

2022/10/04(火) 22:36:02.70

ほぼ全マスコミが共同開発と報道してるから
国産派は自分の妄想しかソースがないんだよな

2022/10/04(火) 22:52:28.38

>>807
その前提で物言ってるの一人なのにたくさんとかありきとする連中とか本当に認識おかしいから真面目に君の頭が心配なんだが
ワッチョイもIPもIDも違う人の主張をごちゃ混ぜにするのマジでおかしいよ

2022/10/04(火) 22:55:00.17

>>810
まあIP隠してたのは明らかに水増し自演だったけどな

2022/10/04(火) 22:56:35.46

ここまで共同開発厨房の野次しかないのは草

2022/10/04(火) 22:57:05.38

IP隠したりアメリカから書き込んだり必死すぎ

2022/10/04(火) 23:00:44.14

>>811
あれはIP隠してまで似たようなこと書き込む狂人が何人もいるとは流石に思えないよな

2022/10/04(火) 23:02:03.44

>>814
もし複数いたらそちらの方が度し難いな、たしかに……

2022/10/04(火) 23:03:50.50

どうせ念仏一人の自演だろ？

まともな人間は浪人買ってまでそんな下らない事しないやろ

2022/10/04(火) 23:20:07.94

人事院人材局企画課人材確保対策室
ttps://www.jinji.go.jp/saiyo/syokai/syokai.html
国家公務員技術系職種ガイド2023 2022年10月発行 P.7 次期戦闘機部分
国家公務員技術系職種ガイド【PDF】6.2MB
ttps://www.jinji.go.jp/saiyo/syokai/2023gijyutu.pdf#page=7

2022/10/04(火) 23:47:16.41

>>817 抜粋部分
”次期戦闘機は、二十年単位/兆円単位という数値が示す事業単位
もさることながら、将来の我が国の安全保障をも左右し得る装備品です。（中略）
次期戦闘機事業は、これまでにない先進的な戦い方を可能とする戦闘機を作り出すこと
に加え、この事業を通じて、産業界に革新をもたらし、日本の産業競争力を高めることも
期待されており、国際共同開発の可能性の追求、航空機開発を根本から変えるDXの
導入検討など、常に新しいことへのチャレンジが求められています。”

2022/10/05(水) 00:42:37.94

共同開発という言葉が公的機関でも出だしたか

2022/10/05(水) 01:18:00.84

人事院か微妙だな

2022/10/05(水) 01:55:29.41

現実問題共通化率は非常に高い機体で
飛距離や目的あわせて外側だけ違うかもしれない

基本の武装ーソフトアルゴリズムー技術概念ー製造技術は全く同一の機体だよ

要求性能も
ネットワークー長距離超高速能力ーより優れたBVR戦を重視して、MDすら視野に入れるのかもしれない
レーザー詰めるしレールガン搭載の可能性もある

2022/10/05(水) 02:52:41.20

少し前まで次世代の純国産戦闘機を開発すると息巻いてたのに随分と後退したもんだなｗ

2022/10/05(水) 02:57:46.43

F-22ベース言ってた人達への嫌味か

2022/10/05(水) 04:03:17.65

日本のメディアなんて普通にF-22/35案とか報じてたレベルだし
もっとも情報ソースの中どころかそこかしこに海外企業をねじ込みたい勢力がウジャウジャいるからある意味仕方がない
なんせすごい金額動く訳で
そう言えば民間機でそれやって捕まった総理大臣もいたな
今回もBAEあたりに接待漬けされてる連中がいたりしてな

2022/10/05(水) 04:07:08.95

人事院て事は概算要求に装備庁から出てきた
国際協業体制の拡充に基づく人材募集だろこれ
防衛省のサブシステムレベルでの協力云々と矛盾する内容ではない

2022/10/05(水) 04:59:46.31

https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press1_001057.html

外務省公式HPでさえ協力の全体像の合意と報じてるのに
これからちゃぶ台返しが起きるとか妄想してるのはばかすぎ

もう10月なのに全てが変わるとか期待してたら間抜けすぎ

2022/10/05(水) 05:49:39.15

ちゃぶ台返しではなく2017年から協議してきたことを進めてるだけ定期
防衛白書にも「日英共業の可能性」を説明してるし、その結論が今年中に出るだけ

2022/10/05(水) 06:06:41.06

ほぼ単独開発ってことなのかね
前々から懸念されてるインテグレーションについては技術協力するのかな？

2022/10/05(水) 06:15:00.60

>>828
>>8
費用対効果と擦り合わせの難易度との比較検討の話になるだろ、エンジンやアビオニクスは既に進めてるのでそれよりも範囲を拡大していってそれに合わせた機体の設計になるのだろ

2022/10/05(水) 06:37:05.81

共同分析の結論を発表するタイミングだけど、ホリデー休暇を考えると12月23日がデッドラインかな
去年エンジン共同実証事業の発表は12月22日だったし

もちろんその前に発表する可能性もあるし、概算要求の時と同じ防衛記者会でメディアに説明して一斉に報道させる可能性もあるから
あと2ヶ月でF-3開発の全貌が分かる

2022/10/05(水) 06:41:27.78

何年も布石を打たれてきた事が念仏君の情報読解力とやらでは一夜にしてだの、ちゃぶ台返しだのになるらしい（笑）

状況から見る限り方針通りに共同開発の方向性のままだな
単独開発だったらそれこそ「ちゃぶ台返し」だな

2022/10/05(水) 06:45:22.04

イギリスは配備時期遅くなるみたいだから
共同でやっても日本側に遅れが生じない範囲
ミッションシステムやソフトウェアなどの共通化ではと予想する
ハード面は日本は色々開発進めてるからさほどでもない

2022/10/05(水) 06:47:53.06

>>832
2035年配備開始なので同時期だな

2022/10/05(水) 06:49:13.60

>>832
>イギリスは配備時期遅くなるみたいだから
イギリス政府も空軍もBAEも2035年の実戦配備を変えてない定期

根拠確認せず記事から自分の願望に都合のいい部分だけ切り取って事実かのように言いふらすのはデマ

2022/10/05(水) 06:54:29.87

>>827
その2017年から協議してた事の結果が
ファーンボロでのOrpheusと隅っこの
XF9 展示やね。
共同実証エンジン開発もその線上で進めると

2022/10/05(水) 06:54:48.97

全体の合意って言葉の意味わかってるか？
もうこれ以上の大きな変化はない

2022/10/05(水) 07:03:58.67

全体の合意ではなく全体像の合意な
つまり共通化の程度から共同開発における双方の担当部分や権利ワークシェアなど含む「協力の全体像」

2022/10/05(水) 07:09:07.83

>>835
まぁ自分の見たいようにしか物事が見えないとそうなるのかもな
XF9も「F-3用」エンジンで無いことが理解できていないとな

2022/10/05(水) 07:09:18.03

>>834
>根拠確認せず記事から自分の願望に都合のいい部分だけ切り取って事実かのように言いふらすのはデマ

デマとは言わないだろう。まあ憶測くらいだ。テンペストが機体、コアエンジン、レーダーをF-3と共用
するなら2035年も有りかな？　と言う程度。其れらを英独自に開発すると成ると、2050年(FCASと同じ)
か、または頓挫する可能性が高い。

2022/10/05(水) 07:11:10.62

>>836
共同開発はあり得ないと言ってた頃からは随分変化しましたね（笑）

2022/10/05(水) 07:12:19.97

>>839
むしろ願望というのだろそれは

2022/10/05(水) 07:13:24.17

>>839
事実の確認もせず憶測だけで確定事項として言いふらすのはデマという
テンペストとの共同開発はアメリカの横槍とかも同じ

2022/10/05(水) 07:14:15.92

>>838
「共同」のエンジンじゃないの？
2017年から協業してるのならあちらの
手も入ってるだろうよ。
あと、戦闘機用のエンジンて公式のパワーポイントで
前にも出てたよな

>>836
言葉が良く理解出来ないんだと思うよ

2022/10/05(水) 07:18:09.30

>>843
> あと、戦闘機用のエンジンて公式のパワーポイントで前にも出てたよな

戦闘機用エンジンの要素研究であって「F-3用」エンジンでは無いんだよね
未だに理解してない人が居るが

> 言葉が良く理解出来ないんだと思うよ

そこまで自虐しなくても良いんじゃ無いの?

2022/10/05(水) 07:21:39.61

>>844
防衛省はそれを戦闘機用のエンジンと自己資料に記載してただろ
…誰か(●HIの中の人)のインタビューの後で。

言葉の意味が良くわからない、正しくは「僕の考えた」形でしか
理解出来ない人か？

2022/10/05(水) 07:28:16.27

>>845
戦闘機用のエンジンと次期戦闘機用エンジンとは＝ではない

まあ次期戦闘機開発の予算を使って日英共同での構想設計を行ってるのが判明したので次期戦闘機用エンジン開発の予算使って日英共同実証エンジンの開発行ってるのかもな
契約からみて詳細設計が2026年まで行われるのに来年度に製造試験まで進むというのはそういう事なのだろ、共同実証エンジンは2024年内には試験完了するつもりだろし

2022/10/05(水) 07:30:39.59

XF9は戦闘機用エンジンだと防衛省が言ってるからF-3用のエンジンで間違いない！
というのは例のオッペケ回線sがよく使う主張だなそういえば

2022/10/05(水) 07:31:17.06

58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-Mjbb [60.83.214.233]) sage 2022/09/13(火) 06:12:03.93 ID:3K9jZjtG0
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide01_xf9.html

これが防衛シンポジウム2020で公開されたXF9の資料です
この資料は2021年3月に公開されました

資料の冒頭にあるようにXF9は戦闘機用エンジンと規定されています
そのプロトタイプがおなじみのXF9-1で推力試験が早期に到達できたことも記載されています
戦闘機用エンジンがXF9であり、そのプロトタイプがXF9-1ということです

ご存じの通り次期戦闘機開発は2020年4月1日に正式スタートしています
つまり正式スタート後に出された公式資料なのでXF9に関する公式見解としては最新なものになります
防衛省はXF9を戦闘機用エンジンとして研究・開発をするという認識なのは間違いないでしょう

XF9-1 が開発スタートした時点では次期戦闘機開発の選定も終わってませんので
特定の機種に搭載することを目的としてないというコメントは間違いではありません
次期戦闘機開発が正式スタートしてた訳ではないからです

2020年4月以降は既に次期戦闘機は正式にスタートしており
防衛省が正式に戦闘機用エンジンの研究だと規定した以上は現在開発中のエンジンはXF9ということになります
資料の通りXF9-1はそのプロトタイプということです

2020年4月1日をもってXF9系の研究・開発は戦闘機用エンジンの研究・開発になったということになります

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-2Kaa [153.131.102.136]) · 2022/10/05(水) 07:31:53.59

900辺りでスレが建てられないようなので、早いですが次スレ立てました。
なお900台で次スレの案内をもう一度行う予定です。

【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/

2022/10/05(水) 07:33:05.21

>>847
え？直ぐ下の全然レスが付かなかった
資料の話をしてるの？

2022/10/05(水) 07:39:39.42

>>842
>事実の確認もせず

部外者何だから公表された物以外は推測するしかないだろ。例えばRRの可変バイパス比エンジン、
あれ数年で飛ばせるの？アメリカの同じようなエンジンは、30年以上前からやっていて未だに
お空を飛べていないんだよ。F-3がそんな物を当てにしてたらリスク処の話じゃ済まないよ。

2022/10/05(水) 07:42:27.36

>>851
>公表されたもの以外は推測するしかない
イギリス政府も空軍もBAEも2035年の実戦配備を変えてないのにきっと遅れるというのは推測ではなく妄想とかデマの類

2022/10/05(水) 07:47:51.54

>>845　848
そりゃ輸送機用では無くて戦闘機用エンジンの要素研究だから当然そう書いてるに決まってるな（笑）
IHIの人間も今後の仕様要求次第でサイズから変わる事も、海外との共同開発の可能性やそこでのXF9の意義についても触れていたろ？
言葉の意味が良く分からないのか、僕の考えたF-3に都合の悪い情報は見えない人なのだろうな

2022/10/05(水) 07:50:58.92

テンペストはもうひと悶着ありそうやな
FCAS陣営のはずのドイツ空軍トップがわざわざ日本に来たのも何か関係ありそうや

2022/10/05(水) 07:56:07.69

>>854
ドイツの国会の愚痴を言いに来ただけだったりして
真面目に言えばウクライナ関係じゃないか

2022/10/05(水) 07:56:11.72

>>853
公式の話となる訳なんだが？
漠然とした協業と同じでな。

でIHIの反対側だと
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
にロールス・ロイスのアレクサンダー・ジノ氏の
インタビューが今年の2月に出てて、XF9を
可能性のある組み込む対象として記載している。
情報はフィードバックしてるような感じで、
ファーンボロでも高出力(まあアフォーダブルか不明)
エンジンにXF9が展示されてる状況では道筋が
見えてるんじゃないの？

英国の、「要素」を実証するデモンストレーション機に
何が積まれるかは。

（ロールス・ロイスの一担当の戯言とか来ます？w）

2022/10/05(水) 08:05:42.58

>>856
> 英国の、「要素」を実証するデモンストレーション機に
> 何が積まれるかは。

そりゃ日本側が出すのはXF9という形になっている要素研究結果だもの
だから理解してないと言ってるのだがね
そしてRR側からも同じ様に要素技術が出される訳だ
RRには土台が無いとか訳の分からない事を言ってる人が居るようだが

> （ロールス・ロイスの一担当の戯言とか来ます？w）

雉君は馬鹿だなぁと思っただけだな（笑）

2022/10/05(水) 08:10:29.31

>>857
>そしてRR側からも同じ様に要素技術が出される訳だ
>RRには土台が無いとか訳の分からない事を言ってる人が居るようだが

どんな要素技術があるの？
ロールス・ロイスの公式を見ると推進部と発電部の
技術を持ち寄ると書いてあったようだが、「土台」はあるの？

因みに、「雉」って何。
意味不明な「僕の考えた」妄想に取り憑かれて、
エンジンの話を技術の話と勝手に脳内書き換えを
してたキチガイの話かな？

自分自身でじしんたっぷりに過去レス出しといて
その後しょうもない言い訳してたキチガイか！w

2022/10/05(水) 08:45:07.88

軍用は信頼と実績を重視する。
壊れたら使用者の死亡に直結するからな。

今時は軍人育てるのものすげえ金かかるからなおさら
新技術が即実装されるなんてことはない。

長期間にわたって試験しまくって叩いても壊れないくらいまで
熟成させてから採用するのが普通。

2022/10/05(水) 08:54:45.58

>>859
三菱不正
IHI不正
IHIエンジントラブルで検索

2022/10/05(水) 08:58:43.71

ロールスロイスの不具合航空機エンジン、IHIが中核部品供給へ
設計変更の中圧タービンブレードを量産
2018年08月04日クルマ・鉄道・航空

同エンジンは米ボーイングの中大型機「787」型機に搭載されており、度重なる不具合が発生している。
今回、IHIは設計変更を反映した改修型の中圧タービンブレードの製造をRRから約3割請け負う予定だ。

2022/10/05(水) 09:06:51.44

詭弁を素で使う奴ってパーソナリティ障害ｗ

2022/10/05(水) 09:11:51.66

上の馬鹿は検索したのかねぇ

真っ先に出てきたのが上の記事だが(正確には２個目

2022/10/05(水) 09:32:14.18

パーソナリティ障害特有のレスｗ

2022/10/05(水) 09:33:47.13

自己紹介か

そういや、前にも三菱ディスでオーバーチュアとか
超音速旅客機事業を持ち上げてた奴がいたな。
…認定はこれからだったのに

2022/10/05(水) 09:41:44.75

あー
念仏と呼ばれてる方でしたかｗ
納得ですｗ

2022/10/05(水) 09:57:48.72

>>858
> どんな要素技術があるの？
> ロールス・ロイスの公式を見ると推進部と発電部の
> 技術を持ち寄ると書いてあったようだが、「土台」はあるの？

土台が無いと（無いというのも根拠不明だが）要素技術が無いというなら共同実証で何を実証するのかね？
RRより僕の方がRRの事に詳しいって？（笑）

> 意味不明な「僕の考えた」妄想に取り憑かれて、
> エンジンの話を技術の話と勝手に脳内書き換えを
> してたキチガイの話かな？

エンジンと技術の話を分ける事自体おかしいと分からんのかなぁ?このお馬鹿さんは

> 自分自身でじしんたっぷりに過去レス出しといて
> その後しょうもない言い訳してたキチガイか！w

どう見ても言い訳してるのもキチガイもお前だな
IHIのXF9に付いてのコメントは理解出来ましたか?
要素研究の意味も頑張って理解しましょうね

2022/10/05(水) 10:11:52.98

>>867
あのさあ、
ロールス・ロイスがこの実証の為に「エンジン」を用意してる、て何処に出てるのかな？
それ前にも聞いたが書けなかったよな？

>エンジンと技術の話を分ける事自体おかしいと分からんのかなぁ?このお馬鹿さんは
一緒にしてるから馬鹿扱いされてるのは分からんか。
新旧様々な技術の集合体で>859は最終段階にしても
きちんと稼働させる事で次元が違うのは
アスペか何かだから理解不能か

…キジカーとか発狂しますか？

2022/10/05(水) 10:58:11.23

>>867
>土台が無いと（無いというのも根拠不明だが）
一般論としてその主張(RRに技術の土台がない)が正しいという証明、つまり主張を裏付ける根拠があって初めて議論出来るけど
オレがそう決めたからそうだ！とばかりに前提の真偽も確認せず延々とレスバしてもしょうがないだろう

2022/10/05(水) 11:02:06.89

>>869
あの、対応するエンジンは何ですか？

今度はベースとなる「土台」の箇所に
話を変え始めたけど、出てきたの？
アフォーダブルな方のエンジンだと
思うなら、根拠付きで出してみてねe

2022/10/05(水) 11:24:40.94

ぶっちゃけ共同開発厨は日本は何もしてないって前提で話してるよね

2022/10/05(水) 11:31:50.01

また新宿公園
国産厨は新宿公園にしか住んでないのか？ｗ

2022/10/05(水) 11:32:13.91

自分が使う論理だからきっと相手も使ってるに違いない思考だな
他の人も指摘してるけど、日本は何もできないと煽ってるのは特定の人間だが
ボクの考えたF-3開発に反対する奴はアンチ日本の共同開発厨！と勝手に発狂してスレで妄想連打しては
違う意見の人間に噛み付いてマウントする人間もそんなに居るとは思えない

浪人買ってまで水増し工作やっても言ってることは一緒だからバレバレだし

2022/10/05(水) 11:36:31.61

でも共同開発厨って、

馬鹿が多くね？
前は関わり持ちたいイタリアさんの
来日の記事出して運用の話まで進んでる
御高説垂れてた奴がいたような
(因みにビジョン程度の話しか記載してませんでした

2022/10/05(水) 11:39:05.47

ほぼ全てのマスコミが日英共同開発になると報道している中で
まともな脳みそしてたら、逆張りなんかできないからな

僕の考えた脳内ソースによるとイギリスは技術がなくて開発も遅れてるから
共同開発はありえないと根拠のない妄想を垂れ流すしかないわけだ

2022/10/05(水) 11:40:09.29

実際問題として、f3開発は始まってる

2022/10/05(水) 11:40:51.92

共同開発厨と連呼されてるのは無視しておいて国産厨と呼ばれてるのを見ると国産厨なんていないし！って顔真っ赤にして飛んでくる馬鹿がいるらしいな

2022/10/05(水) 11:42:41.02

>>875
イギリス側に技術が無いって何の話？
発電の技術もあるしアダプティブエンジンも
知識持ってるだろ。
後者はこの5年のプロジェクトで発揮するかは
疑問だが

2022/10/05(水) 11:51:58.24

>>878
>>561

2022/10/05(水) 11:53:28.04

>>879
それこそ、特定一人の話？

2022/10/05(水) 11:54:12.91

ちなみに今のは新宿中央公園なんやろか

2022/10/05(水) 11:59:20.90

>>881
>今のは新宿中央公園
J:COM回線は鯖の住所で、新宿中央公園になるみたいだよ
(ネット界の常識だから覚えておくように)

2022/10/05(水) 12:01:20.25

下4桁丸被りの恥ずかしいパーソナリティ障害