ウクライナ情勢 690

[1 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-PHdm [上級国民]]) 2022/10/09(日) 01:30:39.51 ID:BBwOzL7CM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 685
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665203242/
ウクライナ情勢 686
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665207445/
ウクライナ情勢 687
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665214311/
ウクライナ情勢 688
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665222828/
ウクライナ情勢 689
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665233037/

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[952 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-kaqD) 2022/10/09(日) 10:14:19.94 ID:djFTfok0M]

>>796
元々言ってたのはプラティニじゃなかったっけ？
へイゼルの悲劇の時に

[953 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-iGwm) 2022/10/09(日) 10:14:29.78 ID:y4ceAn/qd]

>>932
橋そのものではなく、弾薬を満載した車や列車を狙うのがポイント。「

[954 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-rNWr) 2022/10/09(日) 10:14:40.35 ID:0VrYBdLGr]

>311
安倍は日本の政治史上始めて検察を骨抜きにした。あの田中角栄や小泉純一郎でも成し得なかったこと。だ

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX) 2022/10/09(日) 10:14:41.19 ID:ilE250cj0]

内航水運+トラック
vs
鉄道輸送+トラック

だと前者の方が効率が良かった

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 575f-C3Tg) 2022/10/09(日) 10:14:55.61 ID:Khgc/rNO0]

>>903
軍隊にとって重要なのは、命令の服従。
だから、
「今すぐ輪になって踊れ！」
と言われたら踊るのが軍隊。

あとは、理不尽な状況でも対処できるように、訓練中は適当な命令も下る。
意味不明でもやる。

[957 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-K8PA) 2022/10/09(日) 10:15:00.88 ID:dMYjQ/xSd]

>>937
ロシア連邦の予備役って各衛星国から集まるから、理解できないレベルでロシア語の方言や訛りが違ったりするんだよ
ガチ北海道訛りとガチ沖縄訛りを混ぜてるようなもんで、まずは口語を標準化して意思疎通できるようにしないといけない
同じ連邦だけど出身国が違うから

日本の予備自衛官とは根本的に違う

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b07-kHT+) 2022/10/09(日) 10:15:32.61 ID:6IcASutB0]

トラックに核爆弾をしかけて街中で爆発させると言うテロは将来的に起こる

[959 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ddEc) 2022/10/09(日) 10:15:33.77 ID:aiox05cva]

日本は狭い島国だからな
何から何まで大陸とは真逆

[960 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-bxcd) 2022/10/09(日) 10:15:45.12 ID:oYJ7AMDN0]

>>947
鉄道で運ぶだけのモノがない
大量少品種に輸送するときに実力が発揮される
少量多品種向きではない
ひるがえって日本の現状は様々なものを少しずつあちこちに運ばなければならないからな

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-dIMa) 2022/10/09(日) 10:16:40.61 ID:M3iPwMni0]

貨車から燃料が漏れて気化して、道路の上にまで広がって爆発。衝撃で、道路橋崩落。
鉄道橋にも引火。着火は鉄道側。で全部説明つく。

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX) 2022/10/09(日) 10:16:43.81 ID:ilE250cj0]

>>959
実際は別に狭くもないのだが
国土の７割山で、周囲は海なので水運使いやすいことこの上ない

[963 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-Miyd) 2022/10/09(日) 10:17:00.93 ID:duiasM/kd]

>>947
存廃問題で揺れてるローカル線でかつて行われていた小規模な輸送はトラックに置き換えられてしまいましたからなぁ

[964 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-3fXN) 2022/10/09(日) 10:17:29.94 ID:RDQPAIiud]

>>947
大陸で陸路しかないところは鉄道頼るしかないだろう
日本と同じ考えでものさし当てはめるのは間違えてる

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX) 2022/10/09(日) 10:17:31.09 ID:ilE250cj0]

ただ、最近は佐川やヤマトは鉄道輸送の効率性に目覚めたっぽい

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b07-kHT+) 2022/10/09(日) 10:18:01.86 ID:6IcASutB0]

C-4積んだトラックによる自爆テロは恐ろしい

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa01-6drP) 2022/10/09(日) 10:18:23.50 ID:psb3PrCd0]

>>947
運搬効率と経済性はまた別の話だが
日本の場合は地方から都市部に人口が集中すぎて
行き帰りの貨物需給バランスが崩れた事が一因

[968 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-VS38) 2022/10/09(日) 10:18:32.22 ID:pbPI1+G9M]

>>922
国により地形や地質、気候的な制限があったりするので、変えるのはなかなか難しいのかも。
ロシアの場合、永久凍土で思うように地面を使えないシベリア方面は特に。
建設費の問題もあるし。

中国あたりも高速道路や高速鉄道を重視して整備してるけど、都市部はまだしも、今も整備を進めてる田舎の元々あった道なんて急峻な地形で林道みたいな崖沿いを削ったようなのしかない場所だったり（鉄道なんてとても…という）、橋も多額の費用をかけないとかけにくい地形と地質で、それまでは河を渡るのにロープと滑車で移動だったりするし。
黒部峡谷のすごい版が何倍も続いてて、崖に杭を挿して道にしてたりの。
そこに穴ほったり、コンクリで橋桁作ったり無理矢理通してる…から先日も土砂崩れで高速鉄道が激しく脱線。

[969 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-KGSw) 2022/10/09(日) 10:18:34.22 ID:z+uoojiid]

奉天会戦の直前に、永沼挺身隊が奉天後方の橋を爆破したようだ

挺身隊と言いながら、敵の追手を退けて帰還したけど

[970 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-3fXN) 2022/10/09(日) 10:19:04.62 ID:RDQPAIiud]

>>956
旧日本軍従軍者の作家が書いてたが
訓練受け終わったら
突撃と言われたら意志より先に勝手に体が反応して突っ込むようになるんだと

[971 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7a-mOUr) 2022/10/09(日) 10:19:24.02 ID:NzrpKUvGM]

本当はクリミア橋封鎖してじっくり治すべきなんだけど南部ヘルソンの戦況がそれを許さないんだろ
形だけ通るようにして何とか使ってる
このままいくと橋の強度的にどうなるか興味深い実験になりそう

[972 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ddEc) 2022/10/09(日) 10:19:31.84 ID:aiox05cva]

>>962
まあ比較の話よ
日本の人口の半分以下しかいないウクライナでも面積は日本の倍近くあるわけだしな

[973 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-K8PA) 2022/10/09(日) 10:19:41.68 ID:dMYjQ/xSd]

日本で鉄道輸送が廃れたのは、鉄道輸送に頼らざるを得ない社会レベルから進化したからだ

[974 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-3fXN) 2022/10/09(日) 10:19:45.55 ID:RDQPAIiud]

>>965
脱炭素とかねぇ

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2faa-zauZ) 2022/10/09(日) 10:20:11.19 ID:70ilhJn50]

>>961
それもあるｙなあ、
あの列車との関係が謎だわ
しかし、あの爆発はただ事ではないようにもみえるが

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-Mqey) 2022/10/09(日) 10:20:16.41 ID:cdxun/X60]

>>774
それは幾ら何でも有り得ないなぁ

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX) 2022/10/09(日) 10:20:21.15 ID:ilE250cj0]

>>969
本来、挺身隊(先行特殊部隊)ってそういうお仕事する部隊では
帰ってくるまでがお仕事的な
そんな精鋭を毎度すり潰してたんじゃ割に合わん

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 575f-0GZ3) 2022/10/09(日) 10:20:27.36 ID:rFCp8apf0]

ロシアのの鉄道路線に沿ってガッツリ運河を掘れば
ロシアも水運の恩恵を受けながら戦えるんじゃね？

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 575f-C3Tg) 2022/10/09(日) 10:20:46.13 ID:Khgc/rNO0]

>>804
追記だけど、
ウクライナの意図としては道路を破壊する予定はなかった。
線路を爆破が最優先だったと思う。

ギリギリ犠牲者0を目指す作戦を実施したが、ロシアの発表では3人。

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 931b-eNX8) 2022/10/09(日) 10:20:54.40 ID:22GBUkWh0]

もう映像も出まくってるのに周回遅れで意味不明な爆発自論展開してくるやつ勘弁してくれ

[981 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-K8PA) 2022/10/09(日) 10:21:43.16 ID:dMYjQ/xSd]

もし大橋破壊がウクライナの仕業なら、この気に乗じて橋が修復される前に電撃大攻勢するかもな
マジでクリミア取り戻す気かも

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3a-2G/j) 2022/10/09(日) 10:21:56.45 ID:FXBFwxOi0]

>>947
日本はトラック運送のほうが発達したんだわ。
鉄道が国鉄のストライキで当てにならないからと
直送できるトラック運送がメインになった。

ただ最近は人手不足でトラック運転手が足りないと、鉄道貨物利用とトラック運送の併用がブーム

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-3fXN) 2022/10/09(日) 10:21:57.36 ID:xAO9hU/R0]

ウクライナの切手を買って応援したい。

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-gxM+) 2022/10/09(日) 10:21:59.01 ID:kQBMxPv10]

>>957
ロシアの予備役は年に一回とか訓練してるの？

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX) 2022/10/09(日) 10:22:05.39 ID:ilE250cj0]

>>978
ロシアの川は凍るんだ、凍るんだよ……

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-0bkW) 2022/10/09(日) 10:22:28.25 ID:YuVglJmy0]

>>953
鉄道橋が目的なら燃料を積んだ列車を狙うのが合理的（燃料の燃焼による橋桁へのダメージ）
弾薬を目的にするなら、難易度とリスクに対して効果が限定的すぎる

[987 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-3fXN) 2022/10/09(日) 10:22:36.40 ID:RDQPAIiud]

>>978
白海・バルト海運河かな？

[988 名無し三等兵 (JP 0Hdf-dvro) 2022/10/09(日) 10:23:26.19 ID:p6j2b5SyH]

>>819
それらの人たちと、今ウクライナで戦ってる日本人達との違いはSNSで発信しちゃってることなんだよなあ

ただ、戦後日本で捕まってもテレンスリーのように全て嘘でしたーって言ったら立証もできずに終わりそう

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ddEc) 2022/10/09(日) 10:23:33.17 ID:aiox05cva]

それこそSF的な技術が開発されない限りは100年後も普通に鉄道と船で物を運んでるだろうな

[990 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-diav) 2022/10/09(日) 10:23:51.23 ID:5is6HcEQa]

>>961
そりゃコロナウィルスの出始めの頃に車内でアルコール消毒してタバコを吸ったら引火したとかの話もあるけどあくまでも密閉空間での話
今回みたいな場合で気化したけど重たい気体で道路面に風に流されることもなく滞留し続けることがあるかな？

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX) 2022/10/09(日) 10:24:11.01 ID:ilE250cj0]

>>989
物理には人間なかなか敵わないですからな

[992 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-Miyd) 2022/10/09(日) 10:24:28.57 ID:duiasM/kd]

>>978
想像してごらん、シベリアの真冬の寒さを

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba02-JKz6) 2022/10/09(日) 10:24:43.42 ID:ZHzNWvCP0]

>>947
大量運送に船使えるからねえ。
それでも東海道はパンクしてるぐらい需要はある。

[994 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-K8PA) 2022/10/09(日) 10:24:57.50 ID:dMYjQ/xSd]

>>984
してない
一年間徴兵されて訓練を受けて、その後はずっと放置
基本的にもしもの場合は、動員後に再訓練して使うというスタイル

[995 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-iGwm) 2022/10/09(日) 10:25:03.54 ID:y4ceAn/qd]

>>988
湾岸戦争の時もフランス外人部隊に入隊、派遣された日本人兵士を取材してたぞ。
しかも実名報道。

[996 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-ph+y) 2022/10/09(日) 10:25:56.07 ID:G6192Nfra]

>>982
めちゃくちゃ
全てをイデオロギーに収束させるネトウヨの発想は
それこそ奴ら自身の嫌う社会主義的だよね
「同志」とかマジで言い出しそう

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-8aqD) 2022/10/09(日) 10:25:57.70 ID:269tb7p30]

日本は高速道路が発達してるからトラックのが効率がいい
あと鉄道輸送は揺れがひどくて壊れやすいから、精密機器を輸送しづらいのもある

[998 名無し三等兵 (JP 0Hdf-dvro) 2022/10/09(日) 10:25:58.45 ID:p6j2b5SyH]

>>995
その人は日本に帰ってきたの？

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-dIMa) 2022/10/09(日) 10:25:59.70 ID:M3iPwMni0]

>>975

爆発の規模から考えてミサイルとは考えにくい。
映像を見る限りトラックの可能性はうすい。
そうすると鉄道が起点になるが、爆発は道路側の上空に見える。
というわけで、貨車が気化したガスが道路上で爆発した可能性が考えられる。

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX) 2022/10/09(日) 10:26:11.09 ID:ilE250cj0]

即応予備役みたいな自衛隊の方が特殊な気がしなくもない