【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】

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2022/10/16(日) 21:18:11.65ID:zi5aB1Phd
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/29(土) 14:59:13.87ID:UIYPHEAW0
なんかもう、仏独FCASは永遠に完成しないような気がする。
痺れを切らしたフランスが、独自に作っちゃっても不思議ではない。
2022/10/29(土) 16:00:48.05ID:ID9NNMv00
>>763
様式美ですらあり。

ところでうちのF-3は何兆円イギリスに貢げば作ってくれるの?
2022/10/29(土) 16:32:14.48ID:kJQsFheu0
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/07/31b.pdf

これが2020年7月に出された次期戦闘機開発はシングルプライムでやるとの決定を知らせる公文書
2022/10/29(土) 16:36:46.47ID:Qrgpv6VL0
10月も明日明後日しかない訳だが
2022/10/29(土) 16:36:48.84ID:kJQsFheu0
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/10/30a.pdf

これが2020年10月30日に出された
三菱重工を主契約者に決定したと知らせる公文書

次期戦闘機を開発するのにこれだけ色んな手続きを経て開発チームはスタートしている
年末に突然に開発体制が全て変更されて通達だけなんてことはあり得ない
まいして別々に進んでいた計画を統合するのに秘密裏に話が進んで年末に別計画になってましたなんてことは不可能
2022/10/29(土) 16:41:50.23ID:p1ys6vgq0
>>763
すでにそう言ってる
このままだと2050年まで完成しないから、フランスはプランB(自国開発)を検討してるとダッソーが言った
タイフーンの時もこの2カ国が揉め事の原因だしどちらも引く気配無い
おまけに最近両国の関係が良くないから
このままだとFCASは空中分解しそうだな
769名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-1RQi [27.253.251.237])
垢版 |
2022/10/29(土) 17:21:13.96ID:rCZE6UQMM
フランスが独自に作る場合
サブシステムだけならフランスも乗るか？
2022/10/29(土) 17:53:08.38ID:NpozTfGQ0
>>767
5ch脳内プロジェクトリーダーがどんなに否定してもF-3共同開発は覆されない
2022/10/29(土) 18:06:47.16ID:BlvSO2oW0
防衛省の資料が5ちゃんのプロジェクトリーダーだったのか
2022/10/29(土) 18:15:08.66ID:p1ys6vgq0
防衛省の資料は>>11-19な
防衛省と三菱が説明した進捗を無視して昔の資料の一文だけ抜き出してだからボクの考えたF-3開発は正しい！
を連呼したらただの脳内プロジェクトリーダーだろう
2022/10/29(土) 18:32:50.37ID:N9SGthvp0
知ってるよ程度に関わる検討だろ
事業統合に話が拡大する連中の言ってる事が飛躍しすぎだと思ってるだけでな
時期的にしょぼいものしか出て来なさそうだが
2022/10/29(土) 18:34:09.97ID:dtKvIc69r
防衛省は三菱重工が主契約者として契約した公文書に書いてあるだろ(笑)
2022/10/29(土) 19:04:09.15ID:jR8QLQD70
>>768
欧州工業国のチャンピオンであるドイツほどの国が戦闘機エンジンを作れないってのも不思議な話しよね
冶金技術とか素材産業の裾野は日本と同じくらい幅広いだろうから本気出したら作っちゃいそうだけどやっぱり難しいのかね
776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f257-Oc+2 [131.147.183.8])
垢版 |
2022/10/29(土) 19:09:14.05ID:2SS6aVI+0
>>775
大分前に自分から技術捨ててるんだが
2022/10/29(土) 19:09:26.48ID:UPAgHGLx0
旧東側勢力サイドのロシアシンパが沢山いて軍事開発を邪魔してんじゃねーの。

西ドイツだつたときはレオパルドとかすごい勢いで生産してたのに東ドイツと
合併した途端に勢いなくなったからなあ。
2022/10/29(土) 19:10:09.77ID:GXKvUNSwd
ヒント：冷戦
2022/10/29(土) 19:11:02.05ID:+DZB0o/Or
それは戦後徹底的に英仏に邪魔されてたから
巧みに共同開発に組み込まれて下請の立場にさせられたから
その積年の恨みがFCASで噴出してる感がある

アメリカはFSXで露骨な干渉までしたが結果的には大失敗
日本は戦闘機用エンジンを開発するまでになってしまった

やっぱり老獪さという点では英仏は侮れない
何百年も欧州で権謀術数を繰り広げて勝ち抜いただけはある
2022/10/29(土) 19:11:09.06ID:e4idXmK8p
>>773
>知ってるよ程度に関わる検討だろ
三菱がやってるのは「日英共同開発になった場合の機体の構想設計」な
2022/10/29(土) 19:14:27.35ID:UPAgHGLx0
ベルリンの壁がなくなって戦争リスクが下がったのもあるが
メルケルみたいに露骨にロシアに肩入れしてる政治勢力が
政権担うくらいに浸食した挙句、軍備に金出すの意図的に
やめたんじゃねーかとオリレは睨んでる。

ま、憶測でしかないけどねw
2022/10/29(土) 19:15:54.67ID:e4idXmK8p
>>775
シーメンズもガスタービン作ってるしユーロエンジンもやってるけど、結局戦闘機エンジンを一から作る気がないからだろう
ダッソーと揉めたのもワークシェアが不満なだけでなく、もっと重要な部分の開発をやりたいから
ラファール開発の時の機密情報くれとダッソーにも要求してる

ユーロファイターに参加してるのに結局自前で技術の蓄積運用やってないからフランスと違って
プランBは自国開発ではなくテンペストという現状になってる
2022/10/29(土) 19:26:28.58ID:UPAgHGLx0
WW2で枢軸国サイドやってたから特に航空機開発しないように睨まれてたのもあるんじゃね。
日本も随分と長い間米帝様にブロックされてたからなあ。
2022/10/29(土) 19:36:48.12ID:DpdqIaYPp
>>783
どうなんだろうね
どうもドイツとフランスが正反対の存在のような気がする
なんでも自国開発に拘るフランスは金がかかってもちまちま研究開発して作るけど、ドイツはとにかく乗っかる
2022/10/29(土) 19:54:09.93ID:Qrgpv6VL0
>>780
それは構想設計その2の方だろ
協力の範囲がどの程度かもまだ分かってないから別途設計したやつ
2022/10/29(土) 20:11:31.08ID:3+RzG13z0
>>785
その1の後にその2をしているのだから今してるのはその2なのだな
2022/10/29(土) 20:14:39.19ID:BlvSO2oW0
>>786
別にその1を破棄した訳じゃないぞ
2022/10/29(土) 20:16:45.69ID:fmxH3Flfp
>>787
その1とその2は別の前提のものだからどっちかしか使われない
2022/10/29(土) 20:18:47.01ID:Qrgpv6VL0
>>788
そこまで極端なものでもないでしょ
協力の範囲が小さければその1でもいいし
そもそもその2にしても設計はMHIなんだがな
2022/10/29(土) 20:26:25.29ID:fmxH3Flfp
>>789
それは間違い
その1は「国内開発」の構想設計、その2は「共同開発」の構想設計だから
外国企業抜きの前提の構想設計その1に後から外国企業を入れても最高のコスパを追求出来ない

防衛省はとりあえず作る、のではなく達成出来る最高の物を作るのが目標だから
外国企業の技術を導入するなら構想設計の段階に入れて評価しないと出来ない
2022/10/29(土) 20:28:30.81ID:UIYPHEAW0
>>789
要するに共同開発の度合いがどうなろうと（０～１００の間）、
機体設計は柔軟に対応できるよう、複数の案が用意されている、ということで良いのか？
2022/10/29(土) 20:34:57.02ID:fmxH3Flfp
>>791
その2は機体共通化の程度を判断出来る共同分析だから、完全統合から一部のみなど
複数の構想設計をやってコスパを評価してあとは政治判断、じゃないかな
ウォレスの話を考えると、どっちかへの完全統合の共同開発から一部のみ共通化の共同開発まで色々な状況の構想設計やってんだろう
2022/10/29(土) 20:49:41.97ID:oPF2V9l3r
防衛省がサブシステムと限定してるのに
完全統合なんて前提で設計するわけないだろ(笑)

どんだけ妄想してるんだ(笑)
2022/10/29(土) 20:50:38.82ID:oPF2V9l3r
その2というのは
サブシステムのとこの設計だよ
2022/10/29(土) 21:11:44.22ID:pgSRhAIIa
国産に決まってるから、サブシステムの共同開発に決まってるに変えたのかw
2022/10/29(土) 21:15:12.62ID:NdxDsoCBr
可能性の分析してるだけだぞ(笑)
しかもテンペストは開発が正式スタートしてない
2022/10/29(土) 21:16:17.30ID:bMeXwmqhr
>>795
サブシステムの共同開発と国産は矛盾しない
いったい国産をなんだと思ってるんだ？
2022/10/29(土) 21:22:37.04ID:NdxDsoCBr
日英が協力しやすいように
何らかの規格の統一とかは決めそうだ
サブシステムなんて就役期間中は何度もアップデートする
部品のアップデートを日英共同とかもありうるから
協力しやすくする設計を日英で分析して三菱重工が設計してるのだろ
2022/10/29(土) 21:24:14.28ID:yYNwi3VJp
>>797
少なくとも防衛省は国産だと思ってないし国産というのは間違いだとも言ってる
2022/10/29(土) 21:29:03.81ID:eLmxSsrNr
機体もエンジンも国内設計で生産も国内なら
国産と言わなず何という？

これが国産じゃなければ世の中には国産機など存在しないことになる
2022/10/29(土) 21:37:53.35ID:UhPsyCCup
ボクの考えた国産の定義は聞いてない
防衛省はF-3の開発方針は国産ではないと言ってる
2022/10/29(土) 21:43:45.06ID:cHZMzqK+a
あの…このスレでよく出てくるサブシステムって何を指すのですか?
出来れば怒らないで教えてくださると有り難いです。
2022/10/29(土) 21:53:04.85ID:bMeXwmqhr
>>801
防衛省は海外産の購入って言っているのか？
それにそもそも防衛省は共同開発とは一言も言ってない
2022/10/29(土) 21:53:17.13ID:A+IddGdw0
>>801
それ純国産ではないって意味だからな
2022/10/29(土) 21:54:43.64ID:UhPsyCCup
とりあえず>>10の防衛省資料を読め

防衛省の資料読まずに延々とボクの考えた国産の定義を繰り返しても、防衛省の計画とは無関係のものに過ぎない
2022/10/29(土) 21:57:32.48ID:UIYPHEAW0
とりあえず、純国産（＝100%国産部品を使用した国内生産）と、国産（＝海外メーカー部品を使用した国内生産）とは
区別した方が良いな。
2022/10/29(土) 21:57:53.10ID:bMeXwmqhr
765と767の文書が正式に否定されない限りいくら文書が古いと騒ごうと共同開発とか機体共通化とかは出来ない
防衛省が国際共同開発しますと発表していない以上共同開発厨やアンチがいくら騒ごうと変わらない
2022/10/29(土) 22:00:41.85ID:7Kzq7a1Qp
>>806
純国産とか国産とかそんな区別を防衛省が言ってない
国産化方針ではない、国産というのは間違いだとはっきり言ってる
2022/10/29(土) 22:22:53.21ID:AFh+MGxma
>>802
なんかみんなサブシステムが何か分かってないけど国産か共同開発かの議論してそうだよねw
2022/10/29(土) 22:38:28.12ID:Eo2FTKOJa
>>802
エンジンはサブシステム、アビオニクスもサブシステム、ノズルやインテークもサブシステム、風防やコクピット内もサブシステム、降着装置もサブシステム、ウェポンベイもサブシステムだな
翼はサブシステムに入るのかは微妙だが単位で考えると入るかもな
2022/10/29(土) 22:46:00.90ID:ID9NNMv00
>>810
戦闘機という大きい仕組みを成立させるための小さい仕組みをサブシステムというのか。

組立図と部品図…は違うか?
2022/10/29(土) 22:51:37.48ID:NH+3Rqk9p
そもそも機体そのものの共通化と共同開発が検討されてるのに、サブシステムに拘ってる意味はない
2022/10/29(土) 22:56:27.40ID:Q4oaPLj+0
日本は24にしろF-3黒にしろ18mだが、テンペストはトルコ機のような21mクラスに切り替わったように思われる
イタリアの都合なのかもしれないが
なのでF-3も姿を一新して登場する可能性がある
日本も悪役コウモリみたいな翼はやめてシンプルなものに変えないとダメだろう
2022/10/29(土) 22:57:30.86ID:AFh+MGxma
機体そのものの共通化て公式に出てたか？
関係者の発言だけじゃ微妙だよね
2022/10/29(土) 23:01:22.87ID:D/2Z7pEb0
>>768
正直まだイギリスとフランスの方が妥協できそう
2022/10/29(土) 23:02:05.55ID:n1yCqVmW0
政府は協力の範囲を決めると言ってるのみ
2022/10/29(土) 23:10:58.04ID:m6dQ5w370
そして今のMHIが行っている共通化のための構想設計はあくまでも分析用で実用目的のものではない。
テンペスト側も決まっているのは実証機までで、量産機は実証機の成果を踏まえて決めるとあるので、
現時点ではほとんどペーパープラン状態。
2022/10/30(日) 00:31:46.54ID:KcSxev/U0
>>808
防衛省がそう言っても相手が売ってくれなければ結果的に国産のようなものになってしまうのでは？国産じゃないにするためにコストアップは本末転倒だよね？
2022/10/30(日) 02:11:20.22ID:7Awmq3n8r
防衛省から出てる最新のアナウンスは協力の全体像の合意を目指す協議の加速しか話は出てない
機体の統合を目指すなんてニュアンスとは程遠い
イギリス側もデモ機を2027年迄飛ばすが最新公式表明
機体統合を目指す合意やそれに関する国際協議や合意はない
また、機体統合に向けてF-3とテンペストに関する開発方針や開発体制変更は一切されてない
2022/10/30(日) 02:15:32.72ID:Uous2FTV0
念仏君がいくら僕の考えたF-3開発ではありえないを連呼した所で
日英の当局者が機体の共通化も協議してるのはほぼ間違いない
2022/10/30(日) 02:24:27.65ID:7Awmq3n8r
既に実施が決まっているレーダーの共同研究とエンジンの共同実証は
基礎研究費の節約と成果の共有が目的で量産効果狙いの共同開発ではない
2022/10/30(日) 02:29:13.39ID:7Awmq3n8r
>>320

それはないよ
サブシステムでの協力に関する共同分析すると
日英防衛当局同士が合意・署名までしてるので
合意内容を破棄しない限りは全て合意内容の実現に向けた分析や協議になるから
防衛当局同士が合意・署名となると国家間の約束になるので
内容変更には現在の合意内容を破棄の上に新たな合意・署名が必要になるから
2022/10/30(日) 05:54:22.75ID:TQBcrOc+0
>>10-19の資料を読もうな
2022/10/30(日) 05:55:59.90ID:TQBcrOc+0
ほぼ間違いないというか、防衛省の公式資料も防衛大臣も三菱も今イギリスと機体共通化の共同分析運用やってると説明してる
2022/10/30(日) 05:56:29.53ID:TQBcrOc+0
入力ミス
運用×
2022/10/30(日) 06:31:27.50ID:eHSjACTE0
月曜に何もなきゃショボイ協力しか出てこないだろうな
2022/10/30(日) 07:39:00.77ID:ydkoEsUT0
>>824
あくまでも何処まで共通化が可能であるかを判断するための分析であり、構想設計だからなあ。
分析の結果、やっぱりダメでしたとなったり、テンペストをF-3派生型にするなら可能です、みたいな話になったりと、
まあ現時点では外部からは何も分らんな。
2022/10/30(日) 07:39:28.81ID:TQBcrOc+0
結論は「年末までに」だけど
2022/10/30(日) 07:42:14.04ID:TQBcrOc+0
>>827
>分析の結果、やっぱりダメでしたとなったり、テンペストをF-3派生型にするなら可能です
有料記事読んでないとこういう意見が出てくるんだな
2022/10/30(日) 07:57:12.56ID:XrgG7VWB0
>>829
何か書いてあったっけ？
2022/10/30(日) 08:19:43.93ID:65Ba8pLlr
開発方針・開発体制が一切変更されてないのを見ればお察し
テンペスト側にも言えることで計画参加国でない
日本の計画統合するのに何の方針変更手続しないはあり得ない
2022/10/30(日) 08:38:35.36ID:47haTynur
検討するって書いてあるのにさも決まったように決めつけている奴は日本語読めないのか？
共同開発確定しましたって発表無い限りその前に公式発表されていることが現時点では事実なのに
そもそも機体共通化なんてテンペスト側がF-3に寄せてこないと実現厳しいだろうに
2022/10/30(日) 08:46:19.39ID:juuLhXGMp
>>830
三菱の技師長の発言の一部
「どの部分を、どれだけ日英共同開発の対象として進めていくのかという事を検討しており、
この検討の中身によって、日英それぞれが開発する範囲が変化することになる」
「共通化範囲を拡大すればするほど、費用対効果は大きくなる。一方で、拡大すればするほど、両国の要求のすり合わせ項目が増加する」
互いの拠点で「日英共同開発を行った場合、どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている」

「国が異なり、それぞれに取り組んできたバックグラウンドが異なるが故なのだろうが、開発そのもののアプローチの仕方が異なると感じることがある」
「どちらが良い、悪いという事ではなく、今後コラボレーションを深めていくにあたっては、整合性を図ることになるだろう」
834名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.152.172])
垢版 |
2022/10/30(日) 08:48:33.01ID:Ikl7WG3bM
純国産≒汎用品以外100％
国産≒50％以上

防衛省はその国産ですら否定してんだから
最先端技術はほぼ持ってないってことになるわな

第一F-2ですら誰も国産戦闘機とは言わない
日本の自衛隊の戦闘機としか言わないのだ
2022/10/30(日) 08:54:29.57ID:XrgG7VWB0
>>833
つまり

前向きに検討してます、言う日本語？
それ読んだけどあんまり進んでないなて
感想しかわかない
>拡大すればするほど、両国の要求のすり合わせ項目が増加する」
>どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている」
2022/10/30(日) 08:59:27.37ID:c88oJdvk0
>>835
まあその検討や共同設計がその2で単独設計のその1の四倍近くの予算かけて行ってるのだからあまり進んでない(進めない)という事はないのだろ
2022/10/30(日) 09:03:04.60ID:47haTynur
>>834
次期戦闘機の選定時に自国開発が妥当と判断したのは防衛省
判断理由は海外からの購入では要求性能満たせないのと要素技術研究の結果自国開発が可能と判断したから
そのあたり全部無視して何訳のわからないこと言ってるんだ？
そもそも英国だってたいした技術持ってない
2022/10/30(日) 09:03:25.22ID:EyQ3M52Kp
>>835
きっと単独開発に違いないという先入観というか、頭の中のボクの考えたF-3開発を捨てられなくて
公式の情報でも自分の願望に沿って解釈するからそういう結論になる
2022/10/30(日) 09:06:57.66ID:UKtEc6DCr
>>833

凄く曲解してるようだが
あくまでも日英で合意した範囲内という前提でのコメント
次期戦闘機の開発方針や日英防衛当局の合意・署名を無視した前提の話はしてない
防衛省の方針や国家間の約束を無視した話してるわけないだろ

まさか、この文で妄想しちゃったの？
840名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.152.172])
垢版 |
2022/10/30(日) 09:08:01.80ID:Ikl7WG3bM
>>837
そうやって始めてみたものの、これまでの進捗みて「駄目だこりゃ」っていうことになって
じゃぁ英国と、って流れなんじゃん
2022/10/30(日) 09:10:37.57ID:6Qr/RhXir
頭が悪い奴は
コメントした人が何を前提に話してるか考えない
そして言葉を切り取りして曲解と妄想をする
今回もこのパターンでしたね(笑)
2022/10/30(日) 09:21:28.28ID:c88oJdvk0
>>840
そんなのなら英国も共同でとかしないのでな
2022/10/30(日) 09:22:01.43ID:c88oJdvk0
>>837
たいした技術持ってない国とするわけもないのだな
2022/10/30(日) 09:23:19.13ID:47haTynur
>>840
そんな気楽に変更出きる訳無いだろ
もしそうなら当初妥当と判断した責任が出てくる
そしてその際はまず国内開発の断念と中止の決定が先
そしてその後に共同開発か外国機購入かを再度判断して発表
この様に今の状況と全く異なる動きになる
共同開発ありきで物事決めつけて考えているからこんな基本的な流れもわからないのか
2022/10/30(日) 09:24:20.47ID:47haTynur
日本がたいした技術持ってないならアメリカ以外全ての国がたいした技術持ってないことになるな
846名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.152.172])
垢版 |
2022/10/30(日) 09:28:53.38ID:Ikl7WG3bM
>>844
気楽も糞も、当初から変更しちゃったんは事実ですが
2022/10/30(日) 09:46:42.50ID:XrgG7VWB0
>>836
国際開発の常で
早速研究開発費が高騰してるのでは？(どっと笑い

漫談はさておき、
>12<の記事はお互いの交流だの文化の違いだの(気づき)あとは
DXの話しが中心で、合意出来た箇所とかは漠然としてる。
実際の飛行システムに関しては記載がなく、

>拡大すればするほど、両国の要求のすり合わせ項目が増加する」
>どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている」
言い分けに余念がない？
2022/10/30(日) 09:48:49.76ID:XrgG7VWB0
>>846
機体(あとエンジン)に関して、日本側の何が駄目なんだ？

>>12見るとそんな空気では無い様だが。
2022/10/30(日) 09:59:16.32ID:47haTynur
まあ日本には無理、日本には技術が無いってことにしたいのならばそう思っていれば良いさ
年末が楽しみだ
この前のイタリア軍人のコメントも蓋開けてみたら共同開発どころかただの検討だったからな
850名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3e0-MDSc [122.201.7.76])
垢版 |
2022/10/30(日) 10:10:00.05ID:4QOQdpZR0
>>835
>それ読んだけどあんまり進んでないなて 感想しかわかない

政府にゴリ押しされて困ってるんだろう。テンペスト何て機体もエンジンも
実証されて無いんだから。実証されて無い物では共同開発の仕様が無い。
2022/10/30(日) 10:11:36.40ID:mwxjsITxa
>>850
共同設計してるということは逆に言えば英国側にそれらの仕様があって行ってるという事なのだな
2022/10/30(日) 10:17:27.92ID:XrgG7VWB0
機体の共通化の程度に係る


共同 分析を開始する
853名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3e0-MDSc [122.201.7.76])
垢版 |
2022/10/30(日) 10:29:27.64ID:4QOQdpZR0
>>851
>英国側にそれらの仕様があって行ってるという事なのだな

日本がそんな胡散臭い物に乗れるかよ。万が一共同開発と言うなら
日本のF-3べースしか有り得ないよ。 日本が機体やエンジンを10年
以上掛けて実証して来たのは何の為だ？と言う話。
2022/10/30(日) 10:33:06.54ID:TQBcrOc+0
ボクの考えたF-3開発は絶対正しい！病ですな
防衛大臣が説明しても防衛省が資料出しても三菱の担当者が説明しても無視して現実逃避
2022/10/30(日) 10:37:19.79ID:47haTynur
>>854
ボクの考えた共同開発は楽しい？
2022/10/30(日) 10:37:53.17ID:mwxjsITxa
>>853
機体の共通化という話なのであればお互いが同程度の粒度の進展でなければ行えないのでな、どちらかに相乗りするという形でないなら擦り合わせていくことになる
2022/10/30(日) 10:40:06.89ID:mwxjsITxa
>>852
それを基にして>13や>19や>21などの話に繋がるという事であってそれで終わりという訳ではない、そうでなければ今年末までに全体像を確定とかできないのでな
858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3e0-MDSc [122.201.7.76])
垢版 |
2022/10/30(日) 10:57:00.86ID:4QOQdpZR0
>>856
>どちらかに相乗りするという形でないなら擦り合わせていくことになる

そんな事をしてたら開発が10年遅れるよ。主導権、生産分担云々。ユーロファイター、
ラファール、FCASの二の舞。そう成らない為に、システムだけ統一して後は各自でと
言う話だった筈。テンペストって計画がコロコロ変わる。
2022/10/30(日) 11:03:59.88ID:TQBcrOc+0
現実無視した根拠のない決め付け
2022/10/30(日) 11:19:52.27ID:0lIUtdR90
念仏念仏とうるさい連中が一番念仏唱えてるのなんやねん
2022/10/30(日) 11:20:28.16ID:VMDN15Xa0
実証機をこれから飛ばすらしい機体とどうやって擦り合わせるつもりなんだか
共同開発派はいつも言葉だけ先走ってるよな
862名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.152.172])
垢版 |
2022/10/30(日) 11:25:55.76ID:Ikl7WG3bM
機体とすり合わせ？
そんなの関係ない
イギリス様に御指導ご鞭撻いただいて開発するもんだし
テンペスト実証機関係ねー

共同開発と機体共通化をごっちゃに考えることしかできない単細胞か
2022/10/30(日) 11:26:30.35ID:TQBcrOc+0
防衛省も三菱もイギリスも分かってない！ボクの考えたF-3開発こそ唯一の正解！
防衛省含めて関係者が出した情報をを無視してずっとこれしか言ってない人
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