【F35B艦載】いずも型護衛艦171番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb67-UuoP) · 2022/10/28(金) 01:13:10.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦170番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604714663/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-LezG) · 2023/01/19(木) 21:50:34.66

>>451
銃なんか要らんやろ？
訓練してない素人に銃配っても役に立つどころかケガするだけ

自爆型ドローンとそのコントローラー渡して、後方の安全なところから参戦すればよい
あるいはドローンのメンテ、改造、運搬とかさせてもよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d682-rGbT) · 2023/01/19(木) 21:51:06.94

>>451
パーカライジング処理してグリス漬けした64式小銃がある。
と言ってもおそらく6万丁だけなので5万人の予備自衛官用かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-TTdX) · 2023/01/19(木) 21:56:23.55

>>452
ドローンこそ、入手情報が現役に必要なので素人に使わせても意味ない
使えないことを使えないやつにやらすかよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-TTdX) · 2023/01/19(木) 21:56:54.67

>>453
問題は、64式を扱う訓練自体どこまでできるかっていうな…
陸自はもう89に置き換えてしまったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d682-rGbT) · 2023/01/19(木) 22:12:22.28

>>455
海自と海保？でも予備自衛官も89式使い出してるしな、、、
グリス漬け保管も89式に切り替えるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-PaVw) · 2023/01/19(木) 23:11:20.68

重量的には89の方がいい気もする。そもそもだだっ広いところで使うわけでもないし。
まぁ、マークスマンとかは64がいいだろうけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM21-u4u+) · 2023/01/20(金) 02:32:59.70

>>451
徴兵できないように小銃のモスボール禁止してるんでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-kaY9) · 2023/01/20(金) 13:23:32.02

>>449
戦争を野生動物相手の狩りか何かと勘違いしてないか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Kao2) · 2023/01/20(金) 13:47:10.30

>>459
オーストラリアのエミュー戦争

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-LezG) · 2023/01/20(金) 18:54:25.71

いつまでスレ違いの小銃の話してんの？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-88l+) · 2023/01/21(土) 00:48:08.62

>>459
勘違いも何も、中国共産党相手なら何とでも言えるしな。
あいつらは戦時国際法を遵守するとでも思っているのかい?
国際法を理解しているのなら、ウイグル、チベット、内モンゴルへの人権弾圧は
存在しないはずだが。
ロシアのウクライナ侵攻の実例を見れば分かるだろうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3dd-uCKf) · 2023/01/21(土) 01:12:45.47

帝国陸軍が満洲・シベリア・上海で大陸の流儀に染まった結家がアレだからな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/KHL) · 2023/01/21(土) 12:09:54.06

>>463
でも関東軍とシナ派遣軍って、同じ帝国陸軍全くカルチャーが違うよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-lQKu) · 2023/01/21(土) 15:52:24.10

>>462
お前、ほんと頭悪いんだな
だから敵を見誤る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-hXnU) · 2023/01/23(月) 18:49:45.28

インフォバー級空母。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-zyQz) · 2023/01/30(月) 23:15:18.38

https://youtu.be/Mw62n3g53vM
TB-3を4機くらい買って、かがでも運用してみようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2758-HfQB) · 2023/01/31(火) 00:40:30.89

動画かが　艦橋・管制まわりをようやく始めるんかな？
管制室の中に作業員の方が入ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2758-HfQB) · 2023/02/01(水) 22:31:51.85

>>468　今日も動画キタ
外からシートで覆ってるな

まあ窓枠から壁？を取るって感じかな？　レーダーとか配線あるだろうから
ぱかって剥がす（切断してから）んでしょうね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-zyQz) · 2023/02/02(木) 12:36:10.75

来年には35Bの日本向け初号機納入か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-j8Kt) · 2023/02/06(月) 23:12:19.47

今月号軍研

台湾有事に備えた日米産業協力私案
日本は空母を建造し米国に輸出せよ！
通常動力型空母を日本が建造して航空優勢を確保、台湾進攻を阻止するのだ
東義孝

この東氏って何方？って検索したら防衛研の方（OB?）みたいですね
米に輸出って・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-j8Kt) · 2023/02/09(木) 00:18:50.79

ツイにいずもにJPALS導入って流れてるけども　既に決まってたんじゃなかったの？
かがの艦橋後部の新しい台座　JPALSの為って思ってたけども違うっぽいな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-TYxb) · 2023/02/09(木) 12:30:55.41

以前契約したのはいずも分だけでかが分を今回買うからじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-Cjv8) · 2023/02/09(木) 18:06:16.86

>>467
ウクライナでもほとんど戦果のないラジコンはイラン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ff1-EOzK) · 2023/02/10(金) 17:58:01.06

米海軍、海自護衛艦「いずも」のF35B着艦誘導装置をレイセオンと契約
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230210-00336475

レイセオインｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-fJCl) · 2023/02/12(日) 12:22:14.82

https://youtu.be/fd1kOeBY8Is
kawasakiもかがの飛行甲板に飛燕乗っけてZX-4RRのPR映像取ってくれ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-fJCl) · 2023/02/12(日) 12:23:40.22

>>475
クイーン・エリザベスみたいにSRVLが可能になるの確定だな。自衛隊のパイロットの技量は世界一だし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-mefD) · 2023/02/12(日) 13:04:29.95

バカだな
技量に頼ってるからF15みたいに墜落死してんだよ
システムでなんとかしないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-+Y2A) · 2023/02/15(水) 00:56:56.97

ツイの丁稚奉公が　かがの全長３ｍ伸びて２５１ｍって信憑性はわからんけど書いてるね
真偽はともかくわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-t1ev) · 2023/02/15(水) 02:20:59.29

230m級が多い同規模の軽空母や揚陸艦においていずも型は248mと元々でかいが
更に延伸して250m超となると結構なインパクトだな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-fJCl) · 2023/02/15(水) 12:38:56.01

アメリカ級の257㍍越えないとインパクトねーな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-SioG) · 2023/02/15(水) 12:52:56.36

>>481
>アメリカ級の257
次は全長280m、甲板幅45mぐらいで
駐機スペースのために甲板幅は欲しいはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a32-UcmL) · 2023/02/15(水) 12:56:53.01

あれは日本で言うおおすみ型といずも型が合体したような船だから、戦闘機やヘリ、装甲車や兵士、LCAKなどを乗せようとしたらあのサイズなんだと思う。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-fJCl) · 2023/02/15(水) 12:56:54.45

次は多目的輸送艦という名前のアングルドデッキ強襲揚陸艦かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-+Y2A) · 2023/02/16(木) 21:05:01.19

おすぎさんツイより拝借
いずも艦載AEW　無人機？　有人１０１ヘリ？

＞令和５年度「早期警戒機能に関する調査研究要領」の契約について、企画競争を実施するので希望者は下記に基づき応募してください。

＞（８）海外における艦艇を基点とした早期警戒機能（有人機及び無人機）に関する最新動向の調査要領について、
　企画提案できること。
　ただし、既に運用化されているもののほか、２０３０年頃に実現可能又は適用可能な装備品及びアセットを含めるものとする。

＞（９）本項第８号の結果から、海自の回転翼航空機に早期警戒機能を付与する場合（機体システムの改修規模、費用等を考慮する。）
　と、早期警戒機能を有する無人機を導入する場合との比較検討要領について企画提案できること。

＞（10）本項第８号及び第９号の結果を踏まえ、海自の回転翼航空機に早期警戒機能適用する場合と、
　早期警戒機能を有する無人機を導入する場合の運用上及び維持整備上のメリット、デメリットを整理し、
　早期警戒機としての適用範囲及び課題の導出要領について企画提案できること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-SioG) · 2023/02/16(木) 21:57:35.09

>>485
>いずも艦載AEW
やっと来たか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-mefD) · 2023/02/16(木) 22:15:57.91

>>485
哨戒ヘリ削減するっつっといていまだにAEWヘリとか考えてんのか
もう有線気球上げとけw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-5AbM) · 2023/02/16(木) 22:20:55.13

結局実現せずに終わりそう

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-D0vN) · 2023/02/16(木) 23:25:33.35

>>485
いずも型にはカタパルトがないからE-2Dは運用できない。
となるとチルトローターのV-280バローが候補に挙がるのではあるまいか。
CH-101にAEWはきついんじゃないかな。
あるいはバイクのエンジン搭載した、カワサキのK-RACER無人ヘリはちと小さいか。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-H7mP) · 2023/02/17(金) 00:11:39.24

まだ開発中で艦載機が構想止まりのV-280とかまあないでしょ
無人機もAEWになるものなんて海外の開発中の物含めておそらく存在しないから現実的に採用されるとしたらイギリスのクロウズネスト一択でしょうな
これが実用的なものではなかったり運用コストに見合わないと判断されたらこの件は流れるかなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-5AbM) · 2023/02/17(金) 00:15:01.73

AEWと言ってもCEC使えるわけでもないし高度は低いしで微妙すぎるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-Ja3i) · 2023/02/17(金) 00:18:51.85

オスプレイを積むかとも思ったが、警戒型がない
それよりMQ-8Cにオスプレイを搭載している、これならいけるか？視程が早期警戒には短いか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-+Y2A) · 2023/02/17(金) 01:20:23.73

>>489　V-280　開発中（米陸に採用決まったけど）で無理でしょ
なにより艦載機なのに主翼畳めない　機内が狭いので警戒機には向かんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaf8-wxKc) · 2023/02/17(金) 01:21:13.91

海自が自前のＡＥＷを欲しがりだした？
空自のが有るじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6a-jdJo) · 2023/02/17(金) 03:19:24.12

だから俺はカタパルトの付いてない空母なんぞ帯に短し襷に長しだって言ってたんだよ
空母の価値は、少なくとも戦略的打撃力を行使しない前提であれば、陸上基地から離れた洋上にAEWを展開可能なことにある
CATOBARを持つアメリカや欧州の英伊が軽空母を是とするような事情は日本には無い
それなのに馬鹿な空母厨がいずもに喜んじゃってさ
AEWは陸上から飛ばせば良い！なんて言っちゃって
頭おかしいんか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-fJCl) · 2023/02/17(金) 03:38:40.30

与圧可能なAW-609だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-Ja3i) · 2023/02/17(金) 03:40:14.43

>>495
まあしょうじき「AEWは陸上から飛ばせば良い！」は無理のある話だわな、そこんとこ同意
頑張ってF-35BをAEW的に運用するしか今はできん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07da-jI7B) · 2023/02/17(金) 04:11:48.02

いずもにも載せるだろうけど、どちらかというと分散機動戦術のためじゃね？>警戒ヘリ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-QM68) · 2023/02/17(金) 06:37:27.86

ヘリは高度低いのがね
無いよりいいけど
早期取得なら無難にAW101になるんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-fJCl) · 2023/02/17(金) 07:40:18.28

https://youtu.be/CNeiiGTJygY
量産型生産しだしたこいつに決まってるだろ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-fJCl) · 2023/02/17(金) 08:17:14.83

AW609はオスプレイの7分1の値段だし自衛隊米軍以外で唯一チルトローター機運用の経験と無事故の実績があるからな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-7Zp4) · 2023/02/17(金) 08:19:24.88

昨年から立て続けに無人AEWの検討役務が出てんのをみんな忘れたんか…
https://i.imgur.com/Wz2Ww9Q.png
https://i.imgur.com/MEkteYC.jpg

レーダは遠距離探知センサの系譜を継ぐ東芝製、機体は川崎製UAV(K-RACER派生型？)の国産無人AEWの布石だよ

サイズ的にはDDHの空母化は関係なく、「陸上機でよくね？」で開発中止になった、駆逐艦で運用可能な米軍MUXに近いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6a-jdJo) · 2023/02/17(金) 08:51:04.60

ここで挙がってるのは、高効率に早期警戒ソリューションたり得るE-2Dを空母で運用できないからこその選択
それを忘れて「防衛省がこうするつもりなのだからそれが最高の選択なのだ」とやりがちだけど、そんなのただのアホでしょ
民主国家においてアホは敵に勝る害なので死ぬか消えてほしい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-fJCl) · 2023/02/17(金) 08:58:48.63

カワサキなら国産UAV技術の向上が期待できるな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-7Zp4) · 2023/02/17(金) 09:09:52.15

西太平洋域では高性能な陸上大型機、それ以外の地域やDD・DDG個別のASMDは小型無人機で実施する方針だね

>>503
機能だけを求めるなら巨大なスーパーキャリアでE-2Dを運用するのが1番だけど、人員・予算を考慮するとそれは現実的なソリューション足り得ない

独裁の軍事国家ならまだしも、民主主義を大切にしたいならそこらへんのバランスも考えような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6a-jdJo) · 2023/02/17(金) 17:16:51.51

>>505
逆
我が国の防衛ドクトリンに照らして、AEWキャリアたり得ない空母に価値は無い
そして乗員不足を理由とするなら尚の事、AEWはE-2Dでなければならない

政治的リスクヘッジだか日和見だか美学だか知らんが、カタパルトの開発を怠ったまま”計画的に”空母保有に踏み切った判断は適切ではなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-Ja3i) · 2023/02/17(金) 18:50:32.80

>>506
それはあくまでも君の中の理想と価値観であって、そんなものはどうでもいいんだよ
リグ坊は今日も飛ばしてるなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d301-WS7Q) · 2023/02/17(金) 18:58:19.20

かがの艦首に設置されたポールは何？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-fJCl) · 2023/02/17(金) 19:07:07.35

>>508
ダンス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-t1ev) · 2023/02/17(金) 23:17:13.49

ライトがついてるマスト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef2-xu7y) · 2023/02/17(金) 23:45:54.80

いずも型に無理やりカタパルト付けるフラグかなw
E-2Dだけカタパルト使って戦闘機はF-35Bなんだからなんとかなる
中型空母への布石になるし

それか今話題の気球型AEWかなw
糸で引っ張って随伴させる！

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-e6DA) · 2023/02/18(土) 00:18:53.23

カワサキのH2Rの300PSスーパーチャージャエンジンを流用したUAV の200 kg載せられるミニヘリコプターをAEWにするので間違いないようだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-gCi3) · 2023/02/18(土) 08:12:43.15

あれジェット燃料で飛ばせるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d6a-nKJI) · 2023/02/18(土) 08:31:38.27

それこそレーダー気球を曳航するほうがマシだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e516-YJ5W) · 2023/02/18(土) 08:40:55.16

>>514
>レーダー気球を曳航
気球って、搭載力低いよ
発電機(ジェットエンジン)+燃料
レーダー(E-2系最新のLバンド相当になるとデカイ)

更に艦載機運用には邪魔 (危険)
空港の横で係留式アドバルーン　→　直ちに逮捕だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-/+FQ) · 2023/02/18(土) 08:43:33.07

いずも型は空母としては旧軍でいう所の鳳翔や龍驤みたいな練習艦としての役割を担うって世鑑で当時書かれてたな
ロシアがウクライナへ侵攻する3年前の記事だから割と慎重な構えで進めるつもりだった様で、少なくとも10年は運用データを蓄積したいとも言ってたが
情勢がすっかり変わった今だとそんなのんびりした事も言ってられなくなっただろうし、短縮して5年くらいでもう次級造るってなるかもねぇ

ただ日本が空母を最後に就役させたのは79年前の葛城が最後だから、ノウハウの喪失を考えると慎重なままでもしょうがないとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d6a-nKJI) · 2023/02/18(土) 08:51:26.61

>>515
なぜペイロード200kgのヴィークルと比較して“マシだ”とされるものをE-2Dと比較してんの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-KThN) · 2023/02/18(土) 08:56:50.33

必要搭載量考えれば何も真新しいことはできないってことになる
発見は衛星で
そして電子戦は各個でやることになる、となればF35Bで完結

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e516-YJ5W) · 2023/02/18(土) 09:43:06.48

>>517
>なぜペイロード200kgの
失礼・・　シンプルに↓
気球のペイロード200kgは、APU+燃料 + 「レーダー + 通信制御」
無人機/有人機のペイロード200kgは、普通は　「レーダー + 通信制御」だけ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe9-fROO) · 2023/02/18(土) 12:23:36.67

>>514
昔、小さい飛行船を使った監視があったな第一次世界大戦頃

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-KThN) · 2023/02/18(土) 13:27:57.50

>>519
無人機にはレーダー駆動に使っていいような余計な発電力はない
発電機とその燃料も搭載しなきゃならんよ

そうなると今使ってる警戒監視無人機と同じになるし、真新しいことではなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1501-/+FQ) · 2023/02/18(土) 17:45:14.69

今あるもので彼方は全て賄わないとならない、発展は無い、ホント中華ってこのメソッド好きだねー。パクリで日々過ごしているから発展が概念に無いのかな？
K-RACERが高高度まで行けるかと言われるとせいぜ5000mが限度だろうけど、船のマストがどんなに高くても30mとかそこらに比べたら圧倒的に視界が開ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/18(土) 17:52:36.25

話の段階を分けて思考することができません

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxe1-fROO) · 2023/02/18(土) 18:55:25.69

観測者の高さから地上の見渡せる範囲を計算します。

https://keisan.casio.jp/exec/system/1179464017

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6a-AQX9) · 2023/02/18(土) 19:21:10.01

マイクロ波で送電できれば更に都合が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6a-AQX9) · 2023/02/18(土) 19:24:59.33

HPM兵器を副レーダーと一体化させ、更に無人機への空中送電にも利用する

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-e6DA) · 2023/02/18(土) 20:43:23.04

https://youtu.be/vkbkoWFNVEE
K-Racerはこれからいろいろ拡張されて、自衛隊の大いなる守り手となりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-8HDo) · 2023/02/19(日) 21:10:50.09

動画　艦首に立ったポール　
以前CIWSの台座？って云われてたなんか土台？台座？設置されたっぽい場所に立ってる様に見える

台座っぽいのが以前のCIWSの位置に出来たからCIWSは以前と同じ場所に変わらず設置？
って思ってたけども
このポールみたいなのが以前のCIWSの場所に設置されるのかな？

このポール　動画見る限りCIWS位置に置かれてるよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-7v2q) · 2023/02/20(月) 00:09:02.32

E-2Dって新しく買うの？
今持ってるのは陸上運用型で翼折り畳めんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35f1-h1Ka) · 2023/02/20(月) 06:16:15.62

>>528
何だこれは？
https://tadaup.jp/loda/0220061357153671.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-e6DA) · 2023/02/20(月) 07:32:54.04

WACがポールダンスを披露するための設備だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-/+FQ) · 2023/02/20(月) 12:20:17.08

もともとあったマスト灯だけど、船体幅が細くて強度的に甲板の先端には航空機を載せないだろうからCIWSと一緒に前に移動させたんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-8HDo) · 2023/02/20(月) 12:23:59.62

>>530
ひゅうがにも同じようなのが艦首に近く右舷側にあるからそれかな？
一本柱じゃなく足が付いてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-8HDo) · 2023/02/20(月) 21:16:23.55

動画キタ
艦首のポールは艦首最端に設置
興味深いのは
そのポールの右後方（つまりポールは艦首前方最端ではあるけど右舷側の端に設置ではない）に
甲板上に何か土台らしきものが設置され始めている

これこそCIWSっぽいけどもそーなると
射角に左舷（相当左１６０～１８０度だけども）前方がポール邪魔になるなコレ
CIWSだと思うけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e516-YJ5W) · 2023/02/20(月) 22:16:41.31

>>534
>射角に
アメリカ級は、ファランクスx2、RAMx2だけれど、ESSM8連装も2基あるんだよね。海自艦で最高価値の目標になったのだけど。。海自はどう考えるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/20(月) 23:04:06.94

スキャンイーグル着艦用のポール説を唱えてみる
ドローン運用するんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35f1-ViTZ) · 2023/02/23(木) 20:00:42.74

https://tadaup.jp/loda/0223195859580488.jpg
(ﾟ∀ﾟ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 21:24:30.83

>>537
ところどころ、細部がぐちゃぐちゃになってる…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-nKJI) · 2023/02/23(木) 23:31:34.15

たかが大型軍艦の一隻くらい押し返してやる！

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe9-fROO) · 2023/02/24(金) 00:11:20.97

イージス搭載艦って無用の長物みたいな言われ方されているが「移動式のイージスアショア」として使えば画期的じゃないだろうか

例えば黒海に展開すればウクライナをロシアの弾道ミサイルから防衛できる

2年位前にイージス搭載艦が完成してればNATOから要請があったかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-nKJI) · 2023/02/24(金) 01:04:39.79

>>540
それをやりたいなら普通のイージス駆逐艦で良い
むしろ、アショア代替を通年稼働不可能なASEVにしてしまったせいで、必要に応じてイージスDDGを遠隔地に配置してMDソリューションを提供する方法論が使えなくなってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-nKJI) · 2023/02/24(金) 01:07:50.46

本土MDは絶対に必要なんだから、そのためのアセットを船として構想するのはひとえにデザインの暇疵だ
アショア配備における哲学の本質は、本土MDに割くリソースの最小化と、それに伴って既存AWS(ACS)の全てをその任から解くことにあった
このシンプルな論理を政治が歪めた

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OZcb) · 2023/02/24(金) 01:23:50.16

政治以前に北朝鮮すらHCM・HGVの配備を進めて、広域防空のためには迎撃プラットフォームの前進配備は不可避になったから洋上プラットフォーム化して大正解
従来型弾道ミサイル対処くらいしかロクな使い道がないく癖に不釣り合いなカネとあまりに長いリードタイムがかかるアショアは棄却されて当然

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/24(金) 01:37:07.80

>>542
前半部は完全にその通りだが、これを断って歪めたのは配備地の人間だ
国民が平和ボケ、もう分かり切ったやり取りを何度もやらすなアホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/24(金) 01:46:23.50

>>543
前進配備する程度でHGVに対処できるもんじゃないし、本土の防空圏から離れたら中ロ韓の攻撃機にぜい弱になる
洋上プラットフォーム化は隻数も数倍必要になるし、それ自体はコンセプトを大きく壊してしまったよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OZcb) · 2023/02/24(金) 02:10:08.11

>>545
> 前進配備する程度でHGVに対処できるもんじゃないし、

従来型弾道ミサイルのように超長距離での対処が困難だからこそ、コースを塞ぐように前進配備しなければ広域防空は無理

>本土の防空圏から離れたら中ロ韓の攻撃機にぜい弱になる

シーレーン防衛にあたる護衛隊群のように何千キロも進出する訳じゃないんだから、普通にエアカバーは受けられるし、固定目標のアショアよりは生存性がマシになる

> 洋上プラットフォーム化は隻数も数倍必要になるし、それ自体はコンセプトを大きく壊してしまったよ

その「アショアのコンセプト」とやらが、2000億円以上の費用と10年以上の歳月がかかる上に従来型弾道ミサイルに対してしかマトモに機能しないのが悪い
壊してしまったのではなく、タイパ・コスパが悪すぎるから捨てたの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-nKJI) · 2023/02/24(金) 04:24:45.09

気まぐれでブラウザから消えてるレス読みに行ったけどやっぱ読む価値無かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdda-kpnK) · 2023/02/24(金) 07:22:06.73

中止されたアショアの資産を流用するものとして、現状の「事実上のイージス護衛艦」は最適解やろね
下手に自己防護もままならないBMD専任艦とかにされるとやばかった。

それはそれとして、本土BMDはHGV対処システムとして再構築されるやろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/24(金) 13:50:48.17

>>546
いや、だからさ
ＨＧＶ相手に数百キロ級の広域防空自体が不可能
大気圏内迎撃しないといけないので

迎撃できるほど接近するのは脆弱になるし、そもそも中間線よりあちら側だと先方有利

2000億以上のアショアならまだ安いよ、本当にシームレスに稼働させるなら2000億×2隻×4になるのが洋上イージスだからね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OZcb) · 2023/02/24(金) 14:01:31.79

>>549
> ＨＧＶ相手に数百キロ級の広域防空自体が不可能

数百キロ級の広域防空(グライドフェーズ迎撃)を目指すミサイルは日米とも研究開発を進めているし
SM-3と違って射程が短くなるぶん、日本列島の広範囲を防護するには経路を潰すように前方展開する必要があるというだけで、何も発射点に肉薄する必要はないぞ

> 2000億以上のアショアならまだ安いよ

地上配備型の広域防空システムは別途開発されるんで、時間とカネをかけて前進配備もできないゴミを作っても無駄なのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-nKJI) · 2023/02/24(金) 17:50:21.09

AESVなら“前進配備”とやらができるかのような物言い