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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665922691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】
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1スレ252の1 (ワッチョイ 0f10-5CpW [153.131.102.136])
2022/10/30(日) 15:29:48.42ID:KrkyZ4Jd0703名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-XToO [126.121.94.136])
2022/11/08(火) 21:57:08.83ID:ihqLsi+J0 >>702
10年前は安定しないし、温度が設定値まで達するのに時間が掛かりすぎで戦力化出来ないって言ってたけど改善したのかな
10年前は安定しないし、温度が設定値まで達するのに時間が掛かりすぎで戦力化出来ないって言ってたけど改善したのかな
704名無し三等兵 (ワッチョイ ff56-YZoV [111.64.228.110])
2022/11/09(水) 00:49:24.63ID:WOIRkaDz0 中露の場合は国威発揚の機会と捉えて大々的に宣伝するパターンが多いにも関わらず
ここまで発表がなかったという事実がすべてだなw
ここまで発表がなかったという事実がすべてだなw
705名無し三等兵 (ワッチョイ ff56-YZoV [111.64.228.110])
2022/11/09(水) 00:52:50.28ID:WOIRkaDz0 予定の出力が出てないか部品の消耗が激しくて実用になってないかどっちかだろう。
素材技術が物いう世界だからなあ。このあたりは。
素材技術が物いう世界だからなあ。このあたりは。
706名無し三等兵 (スップ Sd1f-s6wW [1.66.97.184])
2022/11/09(水) 01:02:49.72ID:vPw3gweid707名無し三等兵 (ワッチョイ 7f11-Ji5d [115.85.140.215])
2022/11/09(水) 01:25:54.38ID:ABw6unrI0 冶金・・・
708名無し三等兵 (ワッチョイ 7fed-iiPy [125.193.203.249])
2022/11/09(水) 01:30:44.28ID:JItoG12Z0 謎の国ニッポソの人に漢字を正しく使えるわけ無いだろ
エンジン全体の寿命と消耗部品の寿命の区別もつかないようだし
エンジン全体の寿命と消耗部品の寿命の区別もつかないようだし
709名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-jEDy [180.3.150.62])
2022/11/09(水) 01:36:45.22ID:UVGYENyn0 我が国ニッポソとか言ってる奴が、日本の漢字読めないとかウケるw
まあ匿名掲示板で我が国とか言ってる奴は大抵外国人だけど
まあ匿名掲示板で我が国とか言ってる奴は大抵外国人だけど
710名無し三等兵 (ワッチョイ df70-hya4 [120.51.62.251])
2022/11/09(水) 01:43:47.40ID:7+Jnb12n0 最近の中国は以前ほど開発の進捗状況を公開していないが、実はエンジンで大きな技術進歩があったと言われている
開発を公開しない理由は、アメリカから半導体制裁を食らっているためこれ以上アメリカを刺激したくないからだと言われている
エンジントラブルがどこまで解決したかは具体的には定かではないが、J-20が完成して量産体制に入ったのはほぼ間違いないようだ
国威発揚するためにポンコツエンジンを作っていたのは昔の話し
だから在日米軍はF-22を日本に配備し始めた
F-35だけでは対処が追い付かないかもしれない
開発を公開しない理由は、アメリカから半導体制裁を食らっているためこれ以上アメリカを刺激したくないからだと言われている
エンジントラブルがどこまで解決したかは具体的には定かではないが、J-20が完成して量産体制に入ったのはほぼ間違いないようだ
国威発揚するためにポンコツエンジンを作っていたのは昔の話し
だから在日米軍はF-22を日本に配備し始めた
F-35だけでは対処が追い付かないかもしれない
711名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-8P6M [39.110.129.191])
2022/11/09(水) 02:12:27.83ID:howBDb0v0 金と時間掛ければそりゃいいもの出来るわな
逆に日本は軍事に限らずあらゆる分野に金掛けなすぎ
サイエンスなんか凋落しすぎだし
F-3も正直どうなるかわからんよ
防衛費2%も海保込みになったしそれですら達成しないかもしれんわ
逆に日本は軍事に限らずあらゆる分野に金掛けなすぎ
サイエンスなんか凋落しすぎだし
F-3も正直どうなるかわからんよ
防衛費2%も海保込みになったしそれですら達成しないかもしれんわ
712名無し三等兵 (NZ 0H7f-8W2o [23.254.104.70 [上級国民]])
2022/11/09(水) 03:13:24.63ID:/l0SE4dWH ち…冶金で御座います
713名無し三等兵 (オッペケ Sr33-jITk [126.233.142.181])
2022/11/09(水) 03:37:10.38ID:7+7H5Hrar 粉末チキンとか美味くなさそう
漢字はきちんと勉強しないとね
漢字はきちんと勉強しないとね
714名無し三等兵 (ワッチョイ ff56-r2wu [207.65.234.46])
2022/11/09(水) 04:17:15.14ID:oNiqKdD90 中国のチキン技術といえば以前読んだ中国語の記事ではタービンディスクのCMC適用の研究に大きな成果があったアル!
これでTIT1600度達成も見込めるから世界のトップに立つアル!という内容があったな
CMC適用してようやくTIT1600度台は流石にわーくにも追い付けないしアメリカも刺激されるに間違いない
恐れ入った
これでTIT1600度達成も見込めるから世界のトップに立つアル!という内容があったな
CMC適用してようやくTIT1600度台は流石にわーくにも追い付けないしアメリカも刺激されるに間違いない
恐れ入った
715名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-o+MF [60.106.243.15])
2022/11/09(水) 05:16:47.03ID:lCf5X3HJ0 >>693
その記事の元ネタは2019年4月のもの
その時点では次期戦闘機開発計画はスタートしてません
次期戦闘機を開発することは決まってましたがスタートがまだの状態です
そして次期戦闘機開発計画が正式にスタートしたのが2020年4月
そして正式スタート後に防衛省から出された資料が>>667の資料
これは2021年3月に公表されてXF9は戦闘機用エンジンと規定されています
そして2021年度予算で次期戦闘機用エンジン開発着手と記載されました
2021年度予算は2020年12月以前に計画立案できないと予算に盛り込めない
つまり2021年度予算に記載されたエンジン開発とはXF9のこととなります
ちなみに日英エンジン共同実証事業が発表されたのは2021年12月なので
2021年度予算には盛り込めないので別事業だという結論
そして日英双方から実証事情が
どんなエンジンで何を実証して日英の役割がどうなのかの発表もない
その記事の元ネタは2019年4月のもの
その時点では次期戦闘機開発計画はスタートしてません
次期戦闘機を開発することは決まってましたがスタートがまだの状態です
そして次期戦闘機開発計画が正式にスタートしたのが2020年4月
そして正式スタート後に防衛省から出された資料が>>667の資料
これは2021年3月に公表されてXF9は戦闘機用エンジンと規定されています
そして2021年度予算で次期戦闘機用エンジン開発着手と記載されました
2021年度予算は2020年12月以前に計画立案できないと予算に盛り込めない
つまり2021年度予算に記載されたエンジン開発とはXF9のこととなります
ちなみに日英エンジン共同実証事業が発表されたのは2021年12月なので
2021年度予算には盛り込めないので別事業だという結論
そして日英双方から実証事情が
どんなエンジンで何を実証して日英の役割がどうなのかの発表もない
716名無し三等兵 (ワッチョイ dfe0-ompF [122.201.7.76])
2022/11/09(水) 05:56:01.43ID:M8HLn49t0 >>693
>>700
>正直無知なの?って思うぞ
>XF9-1が実機への搭載を想定していないエンジンってのが正しいのは確かだね
お前さん無知にも程が有るだろ。XF9-1は初めから地上試験用のエンジンで
1000以上のセンサーが組み込まれているんだから。実際に空を飛ぶ事は無い
のでバードストライク等の試験はしていないだけで、考慮されて無い訳では
ない 。↓のP-1用のF7エンジンのXF7-1に相当するものだ。(4〜6ページ)
://www.gtsj.or.jp/journal/contents/vol40no3_journal.pdf
>XF7-1 エンジン-----------(地上据置型)乾燥重量3700kg
>XF7-10(PFRT)エンジン(飛行可能型)乾燥重量1240kg
>>700
>正直無知なの?って思うぞ
>XF9-1が実機への搭載を想定していないエンジンってのが正しいのは確かだね
お前さん無知にも程が有るだろ。XF9-1は初めから地上試験用のエンジンで
1000以上のセンサーが組み込まれているんだから。実際に空を飛ぶ事は無い
のでバードストライク等の試験はしていないだけで、考慮されて無い訳では
ない 。↓のP-1用のF7エンジンのXF7-1に相当するものだ。(4〜6ページ)
://www.gtsj.or.jp/journal/contents/vol40no3_journal.pdf
>XF7-1 エンジン-----------(地上据置型)乾燥重量3700kg
>XF7-10(PFRT)エンジン(飛行可能型)乾燥重量1240kg
717名無し三等兵 (オッペケ Sr33-daZr [126.157.227.86])
2022/11/09(水) 06:04:22.79ID:997QrlQVr718名無し三等兵 (ワッチョイ ff56-r2wu [207.65.234.46])
2022/11/09(水) 06:13:19.90ID:oNiqKdD90 習近平が目指してるのは西洋文明をシャットアウトした清王朝的な鎖国中華圏だろう
すでに国民に対してそういうプロパガンダを始めてる
すでに国民に対してそういうプロパガンダを始めてる
719名無し三等兵 (ドナドナー MM4f-E1si [133.203.96.234])
2022/11/09(水) 07:15:08.01ID:7wTimVYkM 実際にやると良い目見てない軍部に殺されるよ
720名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-ArDb [125.52.16.14])
2022/11/09(水) 07:18:44.19ID:uPV4UsZt0 第6世代とか言ってるけどアメリカが次に出してくる戦闘機が第6世代になるんだからf-3は良くて5.5世代戦闘機だろ何ちゃっかりアメリカと肩並べようとしてんだ?
721名無し三等兵 (スププ Sd9f-+Yvh [49.98.254.219])
2022/11/09(水) 07:37:00.40ID:Xq2q5V4Wd >>716
こっちがいつバードストライク等への考慮がされて無いって書いたの?
お前は日本語をもう少し勉強した方がいいよ
飛ばさない理由がセンサー付いてるからってのもそれこそ何処に書いてあるのって話になる
こっちがいつバードストライク等への考慮がされて無いって書いたの?
お前は日本語をもう少し勉強した方がいいよ
飛ばさない理由がセンサー付いてるからってのもそれこそ何処に書いてあるのって話になる
722名無し三等兵 (ドナドナー MM4f-E1si [133.203.96.234])
2022/11/09(水) 07:43:08.62ID:7wTimVYkM 経済が大変な祖国を見捨てるのか、反民族主義者め
723名無し三等兵 (ワッチョイ dfe0-ompF [122.201.7.76])
2022/11/09(水) 08:12:59.04ID:M8HLn49t0724名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-r2wu [126.156.68.114])
2022/11/09(水) 08:14:58.36ID:UJtXLLPYp >>723
残念ながら防衛省の進捗報告に書かれてないからやってないだろう>XF9-1のPFRT
残念ながら防衛省の進捗報告に書かれてないからやってないだろう>XF9-1のPFRT
725名無し三等兵 (スププ Sd9f-+Yvh [49.98.254.219])
2022/11/09(水) 08:19:10.97ID:Xq2q5V4Wd726名無し三等兵 (ワッチョイ dfe0-ompF [122.201.7.76])
2022/11/09(水) 08:29:31.02ID:M8HLn49t0727名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-r2wu [126.156.68.114])
2022/11/09(水) 08:34:02.25ID:UJtXLLPYp728名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-CTID [106.128.106.4])
2022/11/09(水) 08:37:05.53ID:S2rmffRpa729名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-HvUf [27.95.171.74])
2022/11/09(水) 10:04:09.47ID:4t2NwJhq0 エジソンのエソジン
730名無し三等兵 (ドナドナー MM4f-E1si [133.203.129.190])
2022/11/09(水) 11:47:19.79ID:j/K3P4p4M xf9のプライムはIHIなんだがどこの世界線の、話?
731名無し三等兵 (アウグロ MM7f-fTCD [119.241.65.232])
2022/11/09(水) 12:36:50.04ID:PyONRbZuM IHIは三菱グループだろ
732名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-o+MF [60.106.242.50])
2022/11/09(水) 13:17:00.15ID:TL0Osb4T0 (6)次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続
これが来年度予算の概算要求の内容
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続
これが来年度予算の概算要求の内容
733名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-CTID [106.128.105.108])
2022/11/09(水) 13:21:59.17ID:tuCLPFHya734名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-r2wu [126.156.79.170])
2022/11/09(水) 14:12:47.76ID:F1dI3ET4p まあ、今年の契約情報がまだ発表されてないのに来年度の概算要求を持ち出しても意味ないよな
昨年度の次期戦闘機その2の予算が機体共通化の共同分析と詳細設計として契約されたし
今年度分の予算も概算要求の段階では「エンジンの設計と製造等」だったのに12月の予算案では「詳細設計」に変更されたから
実際の進捗は執行された報告を見ないと正確に把握出来ない
昨年度の次期戦闘機その2の予算が機体共通化の共同分析と詳細設計として契約されたし
今年度分の予算も概算要求の段階では「エンジンの設計と製造等」だったのに12月の予算案では「詳細設計」に変更されたから
実際の進捗は執行された報告を見ないと正確に把握出来ない
735名無し三等兵 (オッペケ Sr33-I3BT [126.193.166.155])
2022/11/09(水) 14:22:35.35ID:yAiHe4nnr 実証事業なんて予算付いてないな
全く意味ないよな(笑)
全く意味ないよな(笑)
736名無し三等兵 (オッペケ Sr33-jITk [126.233.142.181])
2022/11/09(水) 14:47:03.17ID:7+7H5Hrar >>720
世代なんてアメリカのセールストークだからある意味言ってることは正しい
ただちゃっかりアメリカと肩並べるってのは間違いだな
理由はもはやアメリカと日本で必要としている戦闘機の機能が異なるから
アメさんの次期戦闘機って空戦云々より敵陣を長距離侵攻して暴れまわる機体でしょ
日本で言えば敵陣である中国大陸まで突っ込んでいく機体って訳で
日本でそんなことするって言ったら自称日本市民とか左巻きの連中が発狂しちゃう
世代なんてアメリカのセールストークだからある意味言ってることは正しい
ただちゃっかりアメリカと肩並べるってのは間違いだな
理由はもはやアメリカと日本で必要としている戦闘機の機能が異なるから
アメさんの次期戦闘機って空戦云々より敵陣を長距離侵攻して暴れまわる機体でしょ
日本で言えば敵陣である中国大陸まで突っ込んでいく機体って訳で
日本でそんなことするって言ったら自称日本市民とか左巻きの連中が発狂しちゃう
737名無し三等兵 (スップ Sd1f-s6wW [1.66.97.184])
2022/11/09(水) 15:55:07.04ID:vPw3gweid 第6世代機って前翼ステルスB-2後継機
B-21東京大虐殺のことだろう
B-21東京大虐殺のことだろう
738名無し三等兵 (スップ Sd1f-s6wW [1.66.97.184])
2022/11/09(水) 16:05:39.40ID:vPw3gweid739名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-E1si [131.147.183.8])
2022/11/09(水) 18:23:00.59ID:NiMBLfDA0 >>738
祖国に帰って義務を果たせ、反民族主義者
祖国に帰って義務を果たせ、反民族主義者
740名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6b-Ssk3 [27.121.150.86])
2022/11/09(水) 21:45:30.04ID:ztvCNtRM0741名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-jAYC [153.206.247.113])
2022/11/09(水) 22:04:48.57ID:22MgaMtr0 >>739
彼らは祖国から仕事として何年もネット工作をしてるから逆に表彰される立場だぞ
彼らは祖国から仕事として何年もネット工作をしてるから逆に表彰される立場だぞ
742名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-xr+y [153.148.98.75])
2022/11/09(水) 22:13:41.07ID:cXu/sAUYM 単独開発でも共同開発でも構わないが
RRの方がセンスが良いと言い張るブーイモが全く理解できない
英國面に堕ちたナマモノなんか?
RRの方がセンスが良いと言い張るブーイモが全く理解できない
英國面に堕ちたナマモノなんか?
743名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-YZoV [121.86.79.123])
2022/11/09(水) 22:16:44.57ID:k41bC1eQ0 まあタイフーンの唯一良いところはエンジンだから
744名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-o+MF [60.106.242.50])
2022/11/10(木) 05:40:09.12ID:aSbdcDAv0 日本の開発スケジュールに合わない話は意味がない
2027年にはF-3試作機の地上試験が始まる予定だから
エンジンは2026年頃には実用域に達してないとF-3開発が予定通り進まない
いまだに実証内容をどうするか協議中の実証エンジンをあてには開発できないだろ
RRが後3年程で実用域でF-3の要求性能を満たせるエンジンなんて用意できない
だからエンジン開発予算が実証事業と関係なく組まれていく
2027年にはF-3試作機の地上試験が始まる予定だから
エンジンは2026年頃には実用域に達してないとF-3開発が予定通り進まない
いまだに実証内容をどうするか協議中の実証エンジンをあてには開発できないだろ
RRが後3年程で実用域でF-3の要求性能を満たせるエンジンなんて用意できない
だからエンジン開発予算が実証事業と関係なく組まれていく
745名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-CTID [106.128.104.75])
2022/11/10(木) 06:18:11.60ID:Uep7Ir5ka746名無し三等兵 (ワッチョイ ff56-r2wu [207.65.234.46])
2022/11/10(木) 06:50:59.20ID:IMlAEQoK0747名無し三等兵 (オッペケ Sr33-I3BT [126.253.157.213])
2022/11/10(木) 06:56:28.01ID:GAZJulSSr 誰も国際協力が無いとは言ってないだろ?
現にデータリンク関連はアメリカ企業とやってるし
レーダーの共同研究を既に始めている
ただ事業統合やら機体統一なんて話は最初からない
エンジンも実証事業とは関係なく開発が進められている
防衛省は次期戦闘機開発方針は一切変更してない
開発方針に反した決定が年末に出されることはないと主張してるだけ
今年度の事業にはBAEもRRも契約してないからな
現にデータリンク関連はアメリカ企業とやってるし
レーダーの共同研究を既に始めている
ただ事業統合やら機体統一なんて話は最初からない
エンジンも実証事業とは関係なく開発が進められている
防衛省は次期戦闘機開発方針は一切変更してない
開発方針に反した決定が年末に出されることはないと主張してるだけ
今年度の事業にはBAEもRRも契約してないからな
748名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-zlm6 [106.72.135.66])
2022/11/10(木) 07:04:26.10ID:3482rK5/0 >>742
トーネードのRB199とか、なんというか、独特の真似し難いセンスはある(と思う)
トーネードのRB199とか、なんというか、独特の真似し難いセンスはある(と思う)
749名無し三等兵 (ワッチョイ 7f97-qXwP [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/11/10(木) 07:08:12.22ID:YUE+qS9y0 イギリスはもうダメかもしれん
【深刻な物価高】“消費期限切れ食品”3人に1人が口に…食品基準庁が警告 イギリス
https://news.yahoo.co.jp/articles/80be740edce0e25bffd844e5dac080093bc98927
イギリス 中央銀行 0.75%大幅利上げ発表 33年ぶりの上げ幅
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221103/k10013880261000.html
庶民に「節約と我慢」せよと説く大富豪のスナク首相...イギリスに「不満の冬」迫る
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/11/post-100012.php
【深刻な物価高】“消費期限切れ食品”3人に1人が口に…食品基準庁が警告 イギリス
https://news.yahoo.co.jp/articles/80be740edce0e25bffd844e5dac080093bc98927
イギリス 中央銀行 0.75%大幅利上げ発表 33年ぶりの上げ幅
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221103/k10013880261000.html
庶民に「節約と我慢」せよと説く大富豪のスナク首相...イギリスに「不満の冬」迫る
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/11/post-100012.php
750名無し三等兵 (ワッチョイ ff56-r2wu [207.65.234.46])
2022/11/10(木) 07:08:39.23ID:IMlAEQoK0 ペガサスエンジンは良いだろう
あの時代でSTOVL機用エンジンという課題に対してイギリスらしい変態だけど合理的な答え
一部をテンペストのエンジンが受け継ぐ予定だし
あの時代でSTOVL機用エンジンという課題に対してイギリスらしい変態だけど合理的な答え
一部をテンペストのエンジンが受け継ぐ予定だし
751名無し三等兵 (ベーイモ MM8f-qx+Z [27.253.251.239])
2022/11/10(木) 08:01:26.56ID:CxmUQ/geM イギリスがF-3に乗るんじゃないかな
第6世代はしばらく西側以外に輸出できない
それよりタイフーンの改良とかをして輸出するのでは
第6世代はしばらく西側以外に輸出できない
それよりタイフーンの改良とかをして輸出するのでは
752名無し三等兵 (ソラノイロ MM0f-8W2o [35.161.213.13 [上級国民]])
2022/11/10(木) 08:09:06.00ID:HpTfdM2BM753名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fIRA [106.133.38.78])
2022/11/10(木) 09:24:38.44ID:PD77P2h8a 糖質の念仏がいくら回線コロコロして自分の妄想書いても>>14で論破済だし
年末まで猿にエサを与えないほうがいいな
年末まで猿にエサを与えないほうがいいな
754742 (ワントンキン MMdf-xr+y [153.236.48.28])
2022/11/10(木) 11:36:15.39ID:9ffqJDcpM >>748
トーネードの垂直尾翼とか、ライトニングのグッピー腹や主翼上のアレとか、ランカスターのアレとかが目に浮かんでギモヂワルイ
ペガサス?なんか損切出来ない感と米に行ってから出来上がった感が、逆P-51的な微妙さを……
トーネードの垂直尾翼とか、ライトニングのグッピー腹や主翼上のアレとか、ランカスターのアレとかが目に浮かんでギモヂワルイ
ペガサス?なんか損切出来ない感と米に行ってから出来上がった感が、逆P-51的な微妙さを……
755名無し三等兵 (ワッチョイ 5f12-5tbK [36.2.155.5])
2022/11/10(木) 11:50:36.19ID:LjH5ub/R0 事実上のTempestへの参加ですね。
ただ日本側で弄りたい所もあるので英国の協力のもとTempestの亜種を作ろう、という話です。
ただ日本側で弄りたい所もあるので英国の協力のもとTempestの亜種を作ろう、という話です。
756名無し三等兵 (オッペケ Sr33-jITk [126.233.142.181])
2022/11/10(木) 12:03:20.65ID:7MdaQOg2r757名無し三等兵 (アウグロ MM7f-fTCD [119.243.195.169])
2022/11/10(木) 12:08:41.73ID:40tSCKMWM >>756
名前はテンペストで中身はF-3だな
名前はテンペストで中身はF-3だな
758名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-+3fi [153.235.62.215])
2022/11/10(木) 12:11:15.63ID:3UYY6M6JM759名無し三等兵 (オッペケ Sr33-jITk [126.233.142.181])
2022/11/10(木) 12:17:20.23ID:7MdaQOg2r >>757
実際もし本当に機体統合とかするのであればそうならざるを得ないと思うよ
日本の方が航続距離やらで機体規模大きくなる要求性能が多いし大は小を兼ねる方式しかない
逆は日本が要求性能妥協するしかないし
そしてカーボン翼だの接着剤接合だのFBLも日本側の技術
テンペスト側が日本側に合わせるって考えた方が素直
ただテンペスト側が自分達の計画破棄というか大幅に修正してまで日本側に寄せることは無いだろうから機体統合なんて難しいって言ってるんだけどね
テンペストに統合なんてのは日本側の要求を妥協して欧州の都合に合わせるということだとわかった上で言ってるのかな?
実際もし本当に機体統合とかするのであればそうならざるを得ないと思うよ
日本の方が航続距離やらで機体規模大きくなる要求性能が多いし大は小を兼ねる方式しかない
逆は日本が要求性能妥協するしかないし
そしてカーボン翼だの接着剤接合だのFBLも日本側の技術
テンペスト側が日本側に合わせるって考えた方が素直
ただテンペスト側が自分達の計画破棄というか大幅に修正してまで日本側に寄せることは無いだろうから機体統合なんて難しいって言ってるんだけどね
テンペストに統合なんてのは日本側の要求を妥協して欧州の都合に合わせるということだとわかった上で言ってるのかな?
760名無し三等兵 (ドナドナー MM4f-E1si [133.202.123.32])
2022/11/10(木) 12:19:58.75ID:b0dLAIE3M >>759
荒らしは結局日本には技術がない前提でテンペストに参加するないって言ってる
荒らしは結局日本には技術がない前提でテンペストに参加するないって言ってる
761名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-r2wu [126.156.82.154])
2022/11/10(木) 12:23:33.66ID:BEJnyYxSp762名無し三等兵 (オッペケ Sr33-I3BT [126.133.239.175])
2022/11/10(木) 12:24:14.40ID:vzLpaPHLr 技術の有無の前に現実を見ろよ
日本のF-3は開発が正式スタートして3年目
テンペストなんてスタートすらしてない
統合なんて双方が現計画を一度破棄しないで出来るわけない
現在、破棄してない時点で統合なんてあり得ないとわかる
しかも、政府が協力の全体像と正式にコメントしてるのに計画統合とか解釈するのは妄想
日英双方で何度も協力の全体像の合意の為の加速と言っている(笑)
日本のF-3は開発が正式スタートして3年目
テンペストなんてスタートすらしてない
統合なんて双方が現計画を一度破棄しないで出来るわけない
現在、破棄してない時点で統合なんてあり得ないとわかる
しかも、政府が協力の全体像と正式にコメントしてるのに計画統合とか解釈するのは妄想
日英双方で何度も協力の全体像の合意の為の加速と言っている(笑)
763名無し三等兵 (オッペケ Sr33-daZr [126.157.227.86])
2022/11/10(木) 12:27:35.48ID:lDArfIY8r そうだなF-3は18mでXF9はドンピシャで入る
一般人にはわからんだろうけど
一般人にはわからんだろうけど
764名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fIRA [106.133.38.78])
2022/11/10(木) 12:38:45.29ID:PD77P2h8a 自称F-3開発担当者より詳しい精神病患者
病院で薬貰ったほうがいい
病院で薬貰ったほうがいい
765名無し三等兵 (ドナドナー MM4f-E1si [133.202.123.32])
2022/11/10(木) 12:44:35.72ID:b0dLAIE3M 公式資料に書いてあるけどね
766名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-KMIV [58.90.99.81])
2022/11/10(木) 12:51:13.74ID:j3EmD6NFM 閣僚が嫌がらせ疑惑で辞任 首相の任命責任追及も―英
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110900240&g=int
スナク政権早くもレームダック化してないか?
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110900240&g=int
スナク政権早くもレームダック化してないか?
767名無し三等兵 (ワッチョイ 5fed-zlm6 [110.233.180.79])
2022/11/10(木) 13:54:20.05ID:ymADqKQ70 >>745
>一緒にできるということがわかれば来年から基本設計など次の段階に入っていく
無条件にやる、というわけではなく、あくまでも「一緒にできるということがわかれば」という条件付きだ。
F-3の開発スケジュールに合わないようであれば、「一緒にやるのは難しい」という結論も出てくる。
いずれにせよ、F-3の開発スケジュールが「マスト」。
英国が参加することでスケジュールが遅れるとなったら、それは本末転倒である。
>一緒にできるということがわかれば来年から基本設計など次の段階に入っていく
無条件にやる、というわけではなく、あくまでも「一緒にできるということがわかれば」という条件付きだ。
F-3の開発スケジュールに合わないようであれば、「一緒にやるのは難しい」という結論も出てくる。
いずれにせよ、F-3の開発スケジュールが「マスト」。
英国が参加することでスケジュールが遅れるとなったら、それは本末転倒である。
769名無し三等兵 (ワッチョイ df70-hya4 [120.51.62.251])
2022/11/10(木) 14:28:44.26ID:BsdIQ6Oz0 テンペストが空母エリザベスへの搭載を視野に入れてるとしたら小型にならざるを得ないだろうな
770名無し三等兵 (ワッチョイ 7f45-8W2o [13.212.137.222 [上級国民]])
2022/11/10(木) 14:48:43.42ID:Uo85Pp0K0772名無し三等兵 (スップ Sd1f-5tbK [1.66.99.178])
2022/11/10(木) 15:10:49.88ID:mXN+IJYed 要するに「Tempest-J」だろ。
名前はF-3ということにするだろうが中身はTempestになるよ
なぜなら全く別の戦闘機を同時に共同開発するなど英国でも不可能だしやる意味がないから。
英国が共同開発すると言った以上、TempestとF-3の基本設計は共通のものになる。
海外から見れば、それはもはや日本独自のF-3ではなくTempest-Jである。
名前はF-3ということにするだろうが中身はTempestになるよ
なぜなら全く別の戦闘機を同時に共同開発するなど英国でも不可能だしやる意味がないから。
英国が共同開発すると言った以上、TempestとF-3の基本設計は共通のものになる。
海外から見れば、それはもはや日本独自のF-3ではなくTempest-Jである。
773名無し三等兵 (オッペケ Sr33-jITk [126.233.142.181])
2022/11/10(木) 15:37:35.55ID:7MdaQOg2r >>772
だから本当に機体統合するとしたらF-3の1バージョンがテンペストになるんだって
F-3 version Tempestって呼ぶ事になる
で、そこまで英国はやらんだろ?って思うから機体統合は難しいって言ってるの
日本はテンペストの機体規模だと要求性能満たせないしテンペスト側に日本が要求していること機体製作技術も無い
だから本当に機体統合するとしたらF-3の1バージョンがテンペストになるんだって
F-3 version Tempestって呼ぶ事になる
で、そこまで英国はやらんだろ?って思うから機体統合は難しいって言ってるの
日本はテンペストの機体規模だと要求性能満たせないしテンペスト側に日本が要求していること機体製作技術も無い
774名無し三等兵 (オッペケ Sr33-I3BT [126.133.239.183])
2022/11/10(木) 15:40:30.83ID:icZUfoQzr あの~
その1、その2は2案あるという意味じゃないぞ
日本独自で設計を進める部分がその1で
その2は日英共通化も視野に入れる部分の設計
その1、その2は2案あるという意味じゃないぞ
日本独自で設計を進める部分がその1で
その2は日英共通化も視野に入れる部分の設計
775名無し三等兵 (ドナドナー MM4f-E1si [133.202.123.32])
2022/11/10(木) 16:52:58.14ID:b0dLAIE3M >>772
解るように説明すると、全く別計画の機体同士コストを下げるために共通化するんであって、どっちかの計画をどっちかが飲み込むとか全くあり得ないんだよ
解るように説明すると、全く別計画の機体同士コストを下げるために共通化するんであって、どっちかの計画をどっちかが飲み込むとか全くあり得ないんだよ
776名無し三等兵 (ワッチョイ 7f45-8W2o [3.25.126.65 [上級国民]])
2022/11/10(木) 17:01:06.24ID:u/R85z0F0 ふざけてるだけのカスにマジレスは無意味
777名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-0RMj [14.13.246.96])
2022/11/10(木) 17:06:34.23ID:AN2exjPJ0778名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-CTID [106.129.61.131])
2022/11/10(木) 17:08:30.28ID:lndMPvvPa779名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-+nMC [133.159.148.210])
2022/11/10(木) 17:13:09.04ID:BuN3zjiwM 世界から見れば日本版テンペストだな
F-2って誰からも呼ばれずに日本版F-16としか見られないのと同じ
F-2って誰からも呼ばれずに日本版F-16としか見られないのと同じ
780名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-CTID [106.129.61.131])
2022/11/10(木) 17:15:07.35ID:lndMPvvPa781名無し三等兵 (ワッチョイ 7fed-OZmN [125.193.203.249])
2022/11/10(木) 17:24:41.00ID:vD8PUfQP0 世界(ボクチンの脳内)
782名無し三等兵 (アウグロ MM7f-fTCD [119.243.195.169])
2022/11/10(木) 17:27:43.05ID:40tSCKMWM >>754
ハリアーって蛾みたいで気持ち悪いよね
ハリアーって蛾みたいで気持ち悪いよね
783名無し三等兵 (オッペケ Sr33-I3BT [126.133.237.214])
2022/11/10(木) 17:36:15.13ID:zgShI0rRr784名無し三等兵 (オッペケ Sr33-I3BT [126.133.237.214])
2022/11/10(木) 17:39:28.69ID:zgShI0rRr785名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-+nMC [133.159.148.210])
2022/11/10(木) 17:44:58.29ID:BuN3zjiwM ハリアーが生まれハリアー2になり
F35Bとなり一流戦闘機の一系統を築き上げた
パイオニアを生むメーカーは素晴らしい
F35Bとなり一流戦闘機の一系統を築き上げた
パイオニアを生むメーカーは素晴らしい
786名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-r2wu [126.156.75.113])
2022/11/10(木) 17:45:37.04ID:7Murlsqjp 意味不明なこと言ってるけど?
787名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-zlm6 [106.72.135.66])
2022/11/10(木) 18:10:12.82ID:3482rK5/0788名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-CTID [106.129.61.131])
2022/11/10(木) 18:13:51.20ID:lndMPvvPa >>787
まあ実際時代を先取りし過ぎな所あったからな、空馬一着の先駆者というか
まあ実際時代を先取りし過ぎな所あったからな、空馬一着の先駆者というか
789名無し三等兵 (スップ Sd1f-s6wW [1.66.97.184])
2022/11/10(木) 18:24:01.23ID:A1kumHe/d 一緒に実証エンジン作りましょう(ぱー
言われ間抜けなjapがノコノコ技術献上しても
どうせ量産エンジン作る段階なったらおまえらイラネ言われるだけw
アドーアの再来
ブリカスの二枚舌舐めんな
言われ間抜けなjapがノコノコ技術献上しても
どうせ量産エンジン作る段階なったらおまえらイラネ言われるだけw
アドーアの再来
ブリカスの二枚舌舐めんな
790名無し三等兵 (スッップ Sd9f-W8rJ [49.98.148.228])
2022/11/10(木) 18:38:03.24ID:bFPq7Bgmd あんまりテンペストジェイを虐めるなよ
791名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-E1si [131.147.183.8])
2022/11/10(木) 18:42:44.43ID:PhrkdJg20 反民族主義者はいつ大韓民国に貢献するの?
792名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-jAYC [153.206.247.113])
2022/11/10(木) 18:57:24.67ID:kc7xrhHQ0793名無し三等兵 (スップ Sd1f-hya4 [1.75.225.135])
2022/11/10(木) 19:24:51.06ID:ujUFwZY8d F-3もいきなり高性能高機動は無理だろうな
たぶん最初はトラブルだらけで徐々に解消されて、量産開始から5年くらい経たないと安定しないと思うわ
なんせF-2開発から時間が経ち過ぎてるし、C-2やP-1とかのトラブル見ても何となくそんな気がする
たぶん最初はトラブルだらけで徐々に解消されて、量産開始から5年くらい経たないと安定しないと思うわ
なんせF-2開発から時間が経ち過ぎてるし、C-2やP-1とかのトラブル見ても何となくそんな気がする
794名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-E1si [131.147.183.8])
2022/11/10(木) 19:30:57.23ID:PhrkdJg20 >>793
反民族主義者はいつ同胞のために働くんだい?
反民族主義者はいつ同胞のために働くんだい?
795名無し三等兵 (スップ Sd1f-8fVg [1.72.8.88])
2022/11/10(木) 19:30:58.91ID:v7dNB3k1d Tempest-Jの話に日本が乗った前提で進捗考えてみるか。まず2027年にデモ機だからそれまでの日本は機体関連はすることがなくなり要素研究だけに戻るわけだ。今の開発体制維持は必要ないからF-3開発は解体でまっさらだな。
次にエンジンも単独開発じゃないわけだから縮小で開発部隊は効率化のために渡英。IHIはただの外注になるからXF9の開発は終了。こんな感じでデモ機の結果が出るのを待つ感じか?
それならF-35と本格空母の購入検討が進んで大型機不要か?Tempest-Jが完成したとしても50機もいらない感じになる?
次にエンジンも単独開発じゃないわけだから縮小で開発部隊は効率化のために渡英。IHIはただの外注になるからXF9の開発は終了。こんな感じでデモ機の結果が出るのを待つ感じか?
それならF-35と本格空母の購入検討が進んで大型機不要か?Tempest-Jが完成したとしても50機もいらない感じになる?
796名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-E1si [131.147.183.8])
2022/11/10(木) 19:32:35.15ID:PhrkdJg20 >>795
反民族主義者はいむ大韓民国に貢献するの?
反民族主義者はいむ大韓民国に貢献するの?
797名無し三等兵 (オッペケ Sr33-jITk [126.233.142.181])
2022/11/10(木) 20:06:48.26ID:7MdaQOg2r >>795
そうやって書くといかに非現実的な話か良くわかるだろう
そして日本とテンペスト側入れ替えても英国で同じことが起こる
イタリアはレオナルドが電装系の仕事取れれば良さそうだからそんなにダメージは無いだろうが
だから機体共通化なんてそう簡単にいかないって言ってるのに
そうやって書くといかに非現実的な話か良くわかるだろう
そして日本とテンペスト側入れ替えても英国で同じことが起こる
イタリアはレオナルドが電装系の仕事取れれば良さそうだからそんなにダメージは無いだろうが
だから機体共通化なんてそう簡単にいかないって言ってるのに
798名無し三等兵 (ベーイモ MM8f-qx+Z [27.253.251.139])
2022/11/10(木) 20:17:21.41ID:rQKJuHcRM F-3 Tempest だろう
日本、イギリス、イタリアで300機か
輸出を入れれば400機
なかなかだ
日本、イギリス、イタリアで300機か
輸出を入れれば400機
なかなかだ
799名無し三等兵 (ワッチョイ 5fcf-8fVg [150.249.64.140])
2022/11/10(木) 20:28:47.30ID:RoHRETsS0 >>796.767
まーまて、次は逆だ。
F-3verTempestだ。
日本はF-3開発継続で2028年頃に試作機、英は2027年にデモ機作成。
日、英はXF-3にデモ機での追加検証のエンジン技術を追加。英の内容次第ではFBLやファスナーレス技術供与。日は機体規模は試作機で英は規模変更もあり得る。基礎パーツを共通化するかは英の変更規模次第。てな感じか?スケジュールは日主体なのでほぼ変わらずかな。
まーまて、次は逆だ。
F-3verTempestだ。
日本はF-3開発継続で2028年頃に試作機、英は2027年にデモ機作成。
日、英はXF-3にデモ機での追加検証のエンジン技術を追加。英の内容次第ではFBLやファスナーレス技術供与。日は機体規模は試作機で英は規模変更もあり得る。基礎パーツを共通化するかは英の変更規模次第。てな感じか?スケジュールは日主体なのでほぼ変わらずかな。
800名無し三等兵 (ワッチョイ dfb0-8W2o [192.111.132.6 [上級国民]])
2022/11/10(木) 21:18:51.80ID:CTwZTe0X0 17日の発表が玉虫色な内容でなきゃいいがな
801名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-zlm6 [153.131.102.136])
2022/11/10(木) 21:19:24.47ID:tFQsnax90 221110
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和4年度9月分 (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-h-09.pdf
②物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-h-09.pdf
(航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
③物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-ko-09.pdf
④物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ko-09.pdf
(次世代装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
⑤物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-ji-09.pdf
⑥物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ji-09.pdf
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和4年度9月分 (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-h-09.pdf
②物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-h-09.pdf
(航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
③物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-ko-09.pdf
④物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ko-09.pdf
(次世代装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
⑤物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-ji-09.pdf
⑥物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ji-09.pdf
802名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-zlm6 [153.131.102.136])
2022/11/10(木) 21:23:13.59ID:tFQsnax90 >>801
①の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/cqhOC0hCrn.jpg
②の画像
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/yokKHinlv6.jpg
P.5 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/WMrDKZV0vT.jpg
③の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ch_l7WaHaP.jpg
④の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/LDbPzgB7QB.jpg
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⑤の画像
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