【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】

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2022/10/30(日) 15:29:48.42ID:KrkyZ4Jd0
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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
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【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665922691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/13(日) 13:33:46.21ID:mYKyb+M3d
>>948
フランスの自国利益しか考えてない感じはルノー日産のゴタ付きを見るとよくわかるわ
乗っ取り体質なのだろうフランスは
パートナーとしては最悪
2022/11/13(日) 13:35:16.98ID:d4Sq5Dlr0
>>956
そんなトラブルだらけだったと言う認識はないのだが？トラブルとは量産されてからのことだよね？
2022/11/13(日) 13:37:39.96ID:QSSKXd87a
あんなんでトラブルだらけとか欧州共同開発の現実知らんのやな
2022/11/13(日) 14:41:47.51ID:w1uAVsgL0
P-1の飛行中にエンジンが停止する問題とC-2の強度不足で設計見直しを余儀なくされた問題以外で大きなトラブルってあったっけ？
2022/11/13(日) 14:52:11.30ID:8lWm80Kxa
F-2のレーダーと配線逆つなぎ?の件
2022/11/13(日) 14:52:32.55ID:CH7K6rmYd
ほら、清谷先生が言ってたやつじゃないですか
関係者談とかいうので
欠陥機だとかつっかえ棒がなんとか
2022/11/13(日) 14:53:49.10ID:mo0hYlEx0
>>960
その2つも初期段階のトラブルで今は解決してるからな
A400Mなんて墜落事故起こしたぐらいトラブルまみれだったし
2022/11/13(日) 15:23:39.53ID:svyColbwr
C-2もP-1も失敗作
ユニットコストが殺人的に高い
2022/11/13(日) 15:29:26.16ID:QSSKXd87a
海外のも別に安くないんだよなあ
2022/11/13(日) 16:12:46.56ID:d4Sq5Dlr0
>>964
殺人的に高いのを知っているなら逆に安いのも知っているんだよね？参考に教えて？
2022/11/13(日) 16:32:27.54ID:ws0aRLmq0
財務省オヌヌメ
130J
2022/11/13(日) 16:50:29.45ID:A7QjC/qa0
>>967
まさか、米軍納入価格と比較してるのか？＞財務省
2022/11/13(日) 17:02:50.10ID:wkyxf7L90
>>967
C-2の6割の重量しか積めなくて巡航速度3割落ちの機体を買えってか。
そりゃあ高い買い物だなw
2022/11/13(日) 17:10:47.55ID:AlhZtJzK0
C-2の価値は性能もあるけど電子戦機等のベース機に自由にできる点だね
これで電子戦機という高度な分野の開発を手がけることができるようになった
単純に輸送機としてだけの価値では測れないものがある
外国機だと電子戦機に改装したいといっても断られるリスクがある
改装できても搭載機材を米国製に限定されるとか制限がかけられることも考えられる
何でも国内開発すればよいとは言わないが
高度な分野に係わるものは国内開発でないと色々な制限を付けられるリスクがある
2022/11/13(日) 17:39:31.24ID:6eKDadond
>>970
国内開発だとアップグレードすれば柔軟かつ迅速に対応出来るってことよね
それは確かにそう
2022/11/13(日) 17:43:28.38ID:mo0hYlEx0
>>971
F-2なんかまさにそれだな
攻撃機なのに要撃機のF-15より早くAAM-4を撃てるようなった
2022/11/13(日) 17:44:59.70ID:6eKDadond
国内開発品の細かいアップグレードや改良みたいな緻密な作業は日本人の気質に合ってるんだと思うよ
2022/11/13(日) 17:56:46.19ID:qi1ZimNy0
戦車も戦闘機も予算不足でろくにアップデートもされないまま放置されてる兵器ばっかりだろ
いまだにpreF-15を飛ばしてるんだから
2022/11/13(日) 18:01:57.39ID:AlhZtJzK0
次期戦闘機では英国と協力の全体像の合意を目指すということですが
無人機分野での協力はあるだろうか？

機体やエンジンの相互融通とかあると多種類の無人機を開発するのも楽になるかもしれない
日本の無人機ベースの英国仕様機や英国の無人機ベースの日本仕様機とかを開発できると
全てを開発しなくて良いのでお互いにメリットがあるかもしれません
2022/11/13(日) 18:28:51.48ID:zrZb06ux0
コストって、計算方法によって変わりそうだよね。
2022/11/13(日) 18:51:28.87ID:d4Sq5Dlr0
>>974
戦車はともかくpre15はアメリカのせいだろ？予算不足て開始費用が青天井なのに改修だと？安くアプデ頼めるならするし自分達で好き勝手できるならとっくにしてるだろ。
2022/11/13(日) 19:04:43.80ID:qi1ZimNy0
>>977
予算がないせいで細々アップデートしている間に
どんどん部品欠品で価格高騰して、予算が足りず改良が遅れるの繰り返しじゃん

F-2も90式戦車もろくにアップデートもされないまま完全放置だし
自衛隊は既存兵器の改良より、これまで持ってなかった新兵器開発に予算掛けてる印象
さすがにF-2初期生産型の欠陥レーダーだけは改良したようだけど
2022/11/13(日) 19:17:14.93ID:A7QjC/qa0
>>978
F-2がアップデートされていないとか、どこの並行世界の人ですか？
2022/11/13(日) 19:28:07.49ID:qi1ZimNy0
リンク16とASM-3改対応ぐらいだろ？
F-15のmsipや、米軍がF-16に何度もやってきた型番が変わる規模の近代化改修ではない
2022/11/13(日) 19:33:26.86ID:mo0hYlEx0
F-2はエンジンへのM-DEC搭載したり、レーダーをJ/APG-2に変えてAAM4-Bが撃てるようになったり
最近の改修じゃJDAMも搭載できるようになった

造られた当時はASM2を4発撃てるのが取り柄ですから考えると
随分進化してるよ
2022/11/13(日) 20:11:30.17ID:+P3AQMFKr
防衛費の問題があるからな
あとは武器輸出三原則とか周りのキチガイ国家の顔色見過ぎた部分とか
連中が反対することを率先して行っていれば武器輸出大国はともかくもそれなりの輸出実績はできただろうな
2022/11/13(日) 20:14:40.77ID:a/EynLi6a
>>980
レーダーまるごと交換してるのに何いってんだ？
2022/11/13(日) 20:20:29.52ID:nTB8X0Od0
AAM-4も運用できるようになったからな
2022/11/13(日) 20:35:37.40ID:qi1ZimNy0
F-16CJ/DJ → F-16E/F → F-16V
と比べたら全然でしょ
改良型の新規生産もないし
2022/11/13(日) 20:37:19.11ID:9tqjoZPM0
XF-2のテストパイロットだったイーグルドライバーの方が退官前の記念にF-2に乗ったら
まるで別物みたいな良い戦闘機になっててビックリしたってテレビで発言してたような
2022/11/13(日) 20:40:06.31ID:d4Sq5Dlr0
>>978、980
予算青天井でも買えと言うかコスパ何処行った。しらんかったがF-16AはF-16Vまでお安く改修出来たんか。コスパ重要なんだもんネ。お高いんじゃ意味ないよね。
2022/11/13(日) 20:41:09.83ID:a/EynLi6a
>>985
まずは勉強不足でした
ごめんなさいでしょ
しかも日本の環境で改良型なんて新規生産してなんの意味があるんだよ
2022/11/13(日) 20:43:51.63ID:9tqjoZPM0
>>985
F-16E/Fって改修じゃなくて新造機だし、F-16C/Dを太らせて必要に応じて外装してたアビオを内装してAESA積んだ奴ですよね
F-16Vは唯一実機が飛んでる台湾での墜落事故率が高すぎるから様子見じゃないかと
2022/11/13(日) 20:47:12.25ID:mo0hYlEx0
>>985
F-16E/FはUAEしか採用して無いし、F-16Vも海外向けのアップグレートで米軍のF-16は未改修
いい加減ごめんなさいしたら？
2022/11/13(日) 20:54:20.15ID:nTB8X0Od0
自分はF-16はF110-GE-129搭載であるタイプならば絶対に50より上のブロックと認めたくないｗ

しかしブロック70がとにかくできちゃってるしその機体はレーダーはAESAだが全て-129搭載機なんだよなあ
推力には全く期待してないんだな
2022/11/13(日) 20:59:16.53ID:nTB8X0Od0
F110-GE-132はUAE以外にはもう販売される事は無いだろうな

ところでXA100とされる可変バイパスエンジンは
サイズ的にはF-16に収まる筈なんだが(直径はF110とF135でほぼ同じらしいので)
まあ、温度分布とか長さとか留め具とか色々違うらしいので
XA100搭載のF-16というのは流石に誕生しないだろう
2022/11/13(日) 21:26:51.41ID:tcjUqc3x0
防衛省、日本政府、英国全てが共同開発すると言っているのにまだ認めれない人が居るんだな…
2022/11/13(日) 21:29:42.94ID:qi1ZimNy0
>>988
はあ？
F-16やタイフーンのように型番が変わるレベルの
大規模な改修が出来てないのは事実じゃんｗ
2022/11/13(日) 21:32:31.55ID:d4Sq5Dlr0
>>993
はい、はい、共同開発、共同開発。テンペスト側は使用技術だけ共通で機体は一緒じゃないけど共同開発。
スウェーデンは単発機狙いだけどテンペスト。
イタリアはFCASと共通化狙いだけどテンペスト。
イギリスは瑞伊と一緒にテンペストと。
2022/11/13(日) 21:37:17.46ID:qi1ZimNy0
そもそもF-15のmispすら終わってねーし
F-35の導入もあるから、F-2の大規模改修なんかしてる余裕はないわなｗ

元々F-16のバリエーションみたいなもんだし
2022/11/13(日) 21:39:09.91ID:a/EynLi6a
>>994
自分の無知を棚に上げてほんと見苦しいなあ
998名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.211.198])
垢版 |
2022/11/13(日) 21:42:21.70ID:O3lXeeUBM
F-2ってアジャイルファルコンそのまんまｗ
2022/11/13(日) 21:43:22.20ID:9tqjoZPM0
>>994
ユーロファイターは物理的に改修出来ないからトランシェで分けてるのでは？
F-2は狭い狭い言われてもF-16やEF-2000よりは内部スペースに余裕があるから
2022/11/13(日) 21:43:37.20ID:qi1ZimNy0
>>997
欠陥レーダー換装して開発した国産ミサイルに対応しただけで近代化改修してんだーって？
恥ずかしい奴だなお前
10011001
垢版 |
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