［第四世代］10式戦車スレ配備243号車

2022/11/02(水) 09:25:03.90

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備241号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660039254/

［第四世代］10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/15(木) 22:24:35.27

いや安く作れるのだって立派に技術だよ？
順調にイスラエルや南アフリカへの道を進んでるじゃないか。

2022/12/15(木) 23:53:59.55

安かろう悪かろうでも一応物が手に入って仕様も柔軟に対応してくれるからね
問題は韓国がどうこうよりもアメリカとドイツの体たらくでしょ。本来はここら辺が西側各国に戦車を供給すべきなのに
日本やイギリスやフランスがやってもいいけど位置と国力的にまずはこの2カ国に頑張って貰わないと

2022/12/16(金) 07:32:00.03

だから韓国推しや韓国上げのレスをわざわざ10式スレにしつこく書き込む必要は無いたろうにと

2022/12/16(金) 07:54:52.23

>>672
ポーランドの話ならすでにM1を250両調達中で、追加契約しても納入ペースは上がらずウクライナに送った戦車の穴埋めにならないから対象外。
ドイツはこの件でポーランドを騙したから対象外。

2022/12/16(金) 08:04:10.59

K2自体が性能詐欺だから韓国も対象外だなw

2022/12/16(金) 09:57:42.97

実質GD製だから平気なんじゃ？
韓国が変な改修してなければw

2022/12/16(金) 10:59:32.43

韓国製はもう悪かろうじゃねえだろ
良くもないと思うけど

ポーランド向けK2はあらゆる面でレオ2より良いと
ポーランド国防大臣が言うとる（過分にリップサービスもあるだろうけど）

2022/12/16(金) 11:07:02.92

>>676
それはK1、しかも明らかに手抜き設計
GDが本気ならあんな腑抜けた設計にはならない
元々M60でさえ韓国に供与したくなかったのだからね米国は

ポーランドのK2評は単に物を知らないバカだと公言してるだけだよ

2022/12/16(金) 11:12:33.87

だいたいK2がポーランドに渡ってまだ何日も経ってないのに評価も何も無い
何故か愛する祖国を捨てて国外逃亡し世界に散らばった元韓国人達がそこら中でK2上げしてるから、それに乗せられてK2凄いと叫んでるホンモノのバカじゃん

2022/12/16(金) 11:23:42.56

>>670
必死なK国人か、「韓国って書いたら、ネトウヨ入れ食い！！　もっといぢってえ～～～」なキャヒ犬君かどっちかだな
どっちも触ると気持ち悪い

2022/12/16(金) 11:37:33.05

>>679
いや採用試験やってるから

2022/12/16(金) 11:50:08.81

それなりの性能の物作るにはそれなりの値段かかるけど安いってどういう事なんだ？
やっぱ輸出補助金つけてるのか？

2022/12/16(金) 12:01:44.07

造船も半導体も散々補助金入れてたしやってないわけ無いやろ

2022/12/16(金) 12:15:54.87

日本さ戦車の国内開発&生産諦めて韓国の戦車導入しますとかやったら荒れるかな

2022/12/16(金) 13:02:35.56

>>682
韓国はデフォルトでそういう経済システム

2022/12/16(金) 15:09:38.87

>>684
型落ちの欠陥品買うとなったらそうなるだろ

2022/12/16(金) 20:41:13.33

>>655
いざというときはオスプレイとかで乗員だけ送り込むのよ。
わざわざ九州や北海道から船でゆっくり戦車運ぶ必要無く、すぐに戦車部隊が出現する。

2022/12/16(金) 22:26:16.78

>>684
韓国じゃなく仮にナチ製とかでも国産厨は荒れると思う
まあネットでいくら荒れたところで上級国民は屁でもないが

2022/12/16(金) 22:28:51.44

自分でふっといて何だが韓国戦車にはのりたくないな

2022/12/16(金) 22:44:29.69

韓国製に命を預けるとか頭がおかしい

2022/12/16(金) 23:16:25.83

>>687
特殊部隊を浸透させて中国戦車に早変わりと

2022/12/16(金) 23:26:13.10

自衛隊の戦車は下手すると10式が最後かもしれんな。機動戦力に全振りしていく気がする。
なんか予算は増えるけど徹底的に割り切った改革をしそう。
砲兵戦力はウクライナで大活躍なのでもう削らないとは思うけど。

2022/12/17(土) 00:15:25.52

>>691
映画の見過ぎw

2022/12/17(土) 00:18:16.86

FFMだってクルー制なんだ。戦車だってクルー制にしても良かろう。
夏はバカンスがてら南の島で訓練にすれば隊員さんもニッコリだろw

2022/12/17(土) 08:09:19.49

>>692
絶対そうなる。三菱海兵装甲車が量産される可能性より、次のMBTが作られる可能性はない

2022/12/17(土) 08:17:02.29

どうかなー
わりと作りそう

2022/12/17(土) 08:25:18.94

戦車は作ると思うけど、最近の調達と同じで
90式改修の調達とか小規模開発で終わるだろ

2022/12/17(土) 08:25:59.94

あれも10式でいいと思うわ
90式もそろそろ老朽化目立つし

2022/12/17(土) 10:01:48.08

・APSやドローン対策、ハイブリッド化などの可能な改修で凌ぐ
・無人砲塔化やカプセル化などを取り入れた30式戦車？を開発る
・小改修してレールガン実用化後の第6世代戦車開発を狙う

選択肢はこんな感じか？

2022/12/17(土) 10:04:47.30

メンテナンスフリー性を大幅に向上させてMCVをMBTで代替する、という選択肢

2022/12/17(土) 10:08:35.81

>>696
今までの常識は捨てないとね
世界中が新型戦車作ってても日本だけはガラパゴスのように独自路線っていうのはもう無理

君の言うとおりなら装輪装甲車も「なんだかん言っても結局三菱かあ」って事になったろう

もはや今までの感覚は通用しない時代に突入した

2022/12/17(土) 10:09:33.27

作ってても→作って無くても

2022/12/17(土) 11:36:48.16

新型戦車作りまくってる世界か
どこの世界なんだろうな

2022/12/17(土) 11:44:07.77

なんかそういうアニメでもあるんじゃね（ﾊﾅﾎｼﾞ

2022/12/17(土) 12:59:04.92

10式の後継が必要になるような状況って、

・新しい戦闘システムが10式の車体に収まらない
・レールガンが実用化し、戦車に載せられるサイズになった

とかかな？
そうならない限りは10式の改造(or魔改造)で保たせるとか。

2022/12/17(土) 13:10:03.07

>>703
>>702

2022/12/17(土) 13:29:43.00

>>684
ポーランドがそうだな
腐ってもNATO規格で安く大量に揃えてきてる
三菱重工も次期装甲車でああなってしまったので
格安量産品路線に活路を見出すのもありかも

2022/12/17(土) 14:33:09.77

敵の戦車と戦わないければ大口径APFSDSに耐える装甲は不要なのでアクティブ防護&50mmクラス耐弾の共通装軌ベースの小型戦車という方向性は有り得る
但し最近の戦車のコスト要因としてはそのアクティブ防護や通信機材、センサー系の比重が高いから小型化すれば対費用効果が良くなるかって問題もあるし、相手が15式みたいなミニ戦車を持ってきた場合不利になる

2022/12/17(土) 15:02:39.15

>>701
…世界中？

2022/12/17(土) 18:16:57.82

>>684
荒れるのもそうだが、完全純国産ができる戦車の製造辞めるのは難しい

2022/12/17(土) 18:32:34.90

>>710
スイスもスウェーデンも止めたぞw

2022/12/17(土) 18:37:58.00

>>711
欧米で辞めたところは知らんが
日本の場合、10式戦車の開発経験、民生利用に応用されてるから
開発に携わったメーカー群は国防予算で開発できて
その経験結果を自社製品に応用できる。
メリットの固まりだったのが10式戦車

辞める理由がわからん

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf5-PyFa [218.225.232.122]) · 2022/12/17(土) 20:23:32.17

>>712
戦車も英国に共同開発打診すればいいのにね

2022/12/17(土) 20:46:22.73

陸自は半端な16式打ち切って10式の生産拡大しろ
有事に役立つのは10TKだ

2022/12/17(土) 20:47:39.08

>>713
次期主力戦車が紅茶メーカーと仮設トイレ付きのライフル砲型戦車になるのか、恐ろしいな
いっそ水陸両用にして陸上艦艇の名目で海自に配備しようぜ

2022/12/17(土) 20:49:34.04

10式戦車よりは16MCVの方が遥かに価値が高い装備だと思うよ
陸自の在り方をこれだけ変えてしまった装備は見たことない
おそらく戦術も相当に変わると思う

2022/12/17(土) 21:26:48.68

16式なんかゴミだろw
戦車には立ち向かえないし自国民相手に無双するなら充分だけど。まさか自国民に発砲するのが目的？

2022/12/17(土) 21:34:15.71

16mcvは自走砲枠だから10式と競合しないんだよなあ
どっちも生産が三菱でラインとられて10式が生産出来ないだけで

2022/12/17(土) 22:01:53.21

相手型が戦車上陸させる余裕あればだけど
基本、できても少数だから
最悪キドセンと軽MATで対応できるじゃね？って思う

2022/12/17(土) 22:11:12.14

不充分な火器で戦車に対抗させるのは帝国陸軍と変わらないぞ

2022/12/17(土) 22:26:28.37

>>717
74式から乗り換えるパターンが多いから強いよ

2022/12/17(土) 22:40:01.45

>>720
>不充分な火器で
逆だよ
1) だいぶ前、ジープ・無装甲トラックに分乗し、装備は自動小銃からカール君までで、立ち向かう勇敢な陸自
2) ちょっと前、高機動車で、分隊火器になんと01式ATGM配備
3) 今、16式 (相手が揚陸戦車や装甲車なら楽勝)を前に出して戦う

2022/12/17(土) 23:02:59.74

MCVはあれはあれで良いだろ。
そんなことより装軌IFVの新型はよ

2022/12/17(土) 23:18:32.82

そもそも陸上装備に仕事がないので座ってろ

2022/12/17(土) 23:55:49.95

防御ではMCVとMPMSで相手の侵攻は抑えられるだろうけど、相手を領土から叩き出したいとなると戦車やIFVが必要よね。

2022/12/17(土) 23:58:50.71

離島では155mm自走砲とかは射程距離が過大だし、MCVや戦車が間接射撃できるようにすると良いかもしれないな。
ウクライナでそういう運用しているという噂がある。

2022/12/18(日) 00:05:59.08

>>722
1番目で前提が崩れてるわw
ww2の戦車じゃあるまいしセンサーの塊の今時の戦車に、その装備で立ち向かったら皆殺しになるわww

2022/12/18(日) 00:55:23.21

>>726
おおすみにMLRSだけでお腹いっぱいなのに本来の用途外の使用模索するのやめーや

2022/12/18(日) 01:18:08.57

>>726 ウクライナはだだっ広い平原が多いからできたけど、日本は起伏が激しいからそれなりの改修を施さないと撃てないかも

2022/12/18(日) 07:35:15.25

射表を作るだけだよ
射表を作ったら砲弾とか工夫して射界を少しづつ広げてく

155mm榴弾砲で巡航ミサイルを撃ち落とす時代だよ
16MCVだって砲弾をデリバリーする装置と考えないと

2022/12/18(日) 10:00:05.17

レールガンが実用化されたら次の戦車作っていいよ

2022/12/18(日) 10:33:37.15

レールガンより先に核砲弾造れよ
砲発射ミサイルの弾頭でいいだろ

2022/12/18(日) 11:16:14.68

レールガンって89年の戦車マガジンでも触れられてたけど未だに実用化されてないw

2022/12/18(日) 11:21:53.25

レールガンなら反動ないから軽量車両から発射しても同じだからなあ。装輪装甲車でもいいな

2022/12/18(日) 11:39:58.11

レールガンでも反動はある。
装薬が無くなるのが補給的にも安全性的にもうれしい。
電源システムが小型化できれば携行段数も増やせる

2022/12/18(日) 15:01:22.91

レールガン戦車が構想に入りだしたら、どこぞのバカが昔どこかの国が考えてた核動力戦車を引っ張り出してきそう

2022/12/18(日) 16:47:51.39

>>735
問題はレールガン稼働するほど大出力かつ戦車に内臓できるようなコンパクトな電源が安全になるかどうかだな
まあ最悪爆発発電方式で電源の爆弾をカートリッジ式に積めばいいが
そうなると普通に補給とか保管時の安全性確保の負担が今と変わらないかそれ以上に

2022/12/19(月) 05:59:56.25

そのクラスの小サイズ・高エネルギー密度な電源なんて
どう考えても危険物だしなあ

2022/12/19(月) 11:55:04.14

単一戦車に詰め込むなんて時代は冷戦時代までだろう

2022/12/19(月) 22:04:14.11

弾薬じゃなくて電源部がバスルに納められるだろうね。
車体のエンジン発電機からリチウムイオン電池へ充電、バスルのコンデンサバンクにチャージみたいなシステムになりそう。

2022/12/20(火) 11:28:55.35

>>739
車体と砲搭を分離し、砲搭はドローンにして電源と砲をそちらに置き、電池が切れたりレールガンが磨耗したり被弾したらドローン部を分離、その後代わりのドローンを送ってもらって戦闘能力回復、なんてのはどうだろう
ジオン脅威のメカニズム!

2022/12/20(火) 12:05:40.57

>この際、良好な訓練環境を踏まえ、統合輸送能力により迅速に展
>開・移動させることを前提として、高い練度を維持した１個師団、２
>個旅団、１個機甲師団を北海道に配置する。

機甲師団を統合輸送能力により迅速に移動出来る
ふむ…

2022/12/20(火) 13:10:22.45

>>741
砲塔ドローンと砲塔キャリアかw
車体は発電用でドッキングして充電だな

2022/12/20(火) 14:37:58.86

これは機動で戦士な世界の61式みたいな他砲身戦車は生まれないな。
まぁ、必要もないけどな()

2022/12/20(火) 14:54:50.97

ガンヲタ、キメェ

2022/12/20(火) 16:09:25.60

>>741
車体いらないじゃん

2022/12/20(火) 16:46:17.63

>>746
車体の方に乗員スペース置いたり、レールガンの反動を車体で吸収するようにすればドローン砲搭はコンパクトにできるじゃん

2022/12/20(火) 18:53:26.97

ドローンと言えば何でも出来ると思ってるおバカさん急増中w

2022/12/20(火) 20:18:10.47

>>746
敵「戦車がいるぞ。砲塔狙って発射!」

突如砲塔が飛び上がってこちらへ向かって砲を撃ちながら飛んで来たら怖いなあ(^^)

2022/12/20(火) 20:37:12.56

そんな頭悪い妄想は他でやってくれ

2022/12/20(火) 21:19:52.08

10式戦車は完璧過ぎて話すべきことが何もない
だから妄想垂れ流す以外このスレでするべきことはない

2022/12/20(火) 21:51:21.68

そんな事ちっとも思ってやしないくせに
単にクソみたいな妄想たれ流したいだけだろ

2022/12/21(水) 00:43:01.72

それなんてマゼラアタック？

2022/12/21(水) 02:47:57.87

もうファンネルでも作った方が早そう

現実的に考えれば、ドローンに発射時の反動のないレーザーを搭載して履帯焼いたり対戦車ミサイルを撃墜させる役割を果たせば良いんでね
折角日本にはパワー半導体というアドバンテストがあるのだからメガワット級のダイオードレーザーを作ってくれ

2022/12/21(水) 02:48:19.38

アドバンテスト→アドバンテージ

2022/12/21(水) 07:16:04.04

出来もしないが、そこまでするとドローンが高価になり過ぎて無意味

2022/12/21(水) 07:46:54.81

>>754
ぼくのかんがえためか。
とかは他でやれよ。くだらねぇ

2022/12/21(水) 13:59:28.57

>>741
そのややこしいシステムを実装するより、パワーパックの換装みたいに工兵車両がよいしょっと載せ替える方が楽だし性能よさそう
装甲とレールガンと電源まで積んだもんを飛ばすとか無駄すぎる

2022/12/21(水) 18:32:00.70

ドローンで見つけて直接・間接砲撃して即移動する戦闘スタイルが主流になるなら、16式の方が色々と良さそうだな
そもそもが元々そういう想定だったのかもしれない

2022/12/21(水) 18:56:53.82

ドローンスレ建ててそっちでやれよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-wzDf [49.104.6.219]) · 2022/12/21(水) 19:10:58.36

国産に特化を口実に海外への売却をサボタージュ
撃破されるのが前提なのに、十分な生産設備を支える気もない
そんな状態だから平時でも供給不足
もういっその事、ウクライナに送って実戦で試験しなよ
どうあがいても不足なら進化の可能性のために使え

2022/12/21(水) 19:49:06.70

売却をサボタージュって近年までずっと海外輸出禁止してたのにそんな急に売れる訳ないだろ
バカじゃないの

2022/12/21(水) 20:45:07.54

結局政治がダメだった
もっと言えば安全保障もマクロ経済もまるで理解してない無能な政治家を選んでる国民が愚かだった
今はほんの少しマシになって来たとは言え、国民や政治家の認識の改善を待たずに脅威の増大が加速してる現状だし色々厳しい

2022/12/21(水) 21:04:22.57

憲法前文の平和を愛する諸国民なんてのが嘘っぱちで日本だけ悪いみたいな教育してきちゃったからな
とにかく世界は、もっと限定して日本の隣国はろくな連中ばかりと言う事を徹底していかないと

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-wzDf [49.104.13.49]) · 2022/12/21(水) 21:13:40.31

>>762
そもそも自民党は日本製の兵器を売る気がない可能性

2022/12/21(水) 21:49:19.02

>>759
装輪が良いか装軌が良いかは土地次第でしょ

2022/12/22(木) 09:37:53.79

10式は最新技術の塊だから売れないでしょ。

2022/12/22(木) 09:55:32.87

>>767
>最新技術の塊だから
そういう事を言っていては進歩は始まらないなぁ

2022/12/22(木) 10:01:05.58

>>766
泥濘地では装輪車両はすぐにスタックするしなw
雪でも動けなくなるしw w

2022/12/22(木) 10:22:43.16

>>751
砲塔が飛び上がって空中哨戒して敵を見つけると攻撃する機能を