【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】

2022/11/11(金) 07:02:22.85

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667111388/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/11(金) 07:04:34.87

当面はスレタイや1のテンプレはそのままで
スレ番号のみ変更でお願いします。

次スレスレタイは

【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】

で 1のテンプレ内容は

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668117742/

でお願いします。

2022/11/11(金) 12:48:52.80

<(_ _)>

2022/11/13(日) 00:39:09.42

大便

2022/11/13(日) 21:47:57.45

日本政府も防衛省も共同開発と言ってないのに一部のガイキチが手足をばたつかせてるだけという

2022/11/13(日) 21:53:57.60

1乙やで

2022/11/14(月) 06:18:50.95

https://www.baesystems.com/en/fcas-future-combat-air-system

ほれ、BAEの公式HP
どうみても日本の次期戦闘機と計画統合に向けてなんて話ではないな(笑）

2022/11/14(月) 08:23:49.91

大恥かいた国産に決まってる妄想念仏は無かったことにして、計画統合なんてあり得ない念仏に切り替えた念仏君なのでした

2022/11/14(月) 08:40:01.74

>>7
おじさん、毎朝必死だね～ｗ
他にやる事無いの？

2022/11/14(月) 08:57:27.42

アンチが悔しくて遠吠え(⁠•⁠‿⁠•⁠)

2022/11/14(月) 09:43:12.32

大恥かいた悔しさの余り回線変えて自演に励む念仏君でした

2022/11/14(月) 10:03:39.70

>>7
国際的な協力と言ってるから
事業統合、計画統合の線は消えたな
ご愁傷さまでした

2022/11/14(月) 10:53:30.41

>>7
そのHP、どう見ても古臭いのだがｗ
2018年のページに、2021年の資料を追加しただけｗ

2022/11/14(月) 11:24:49.29

❗🇷🇺🇺特別軍事作戦のクロニクル
2022年11月12日～13日開催分

クルスク、ベルゴロド地方

土曜日、ウクライナの部隊がクルスク地方のグルシュコフスカヤ発電所にヘリコプターから複数の爆発物を投下し、村は無電源状態になった。その後、電力供給は回復しました。
敵はまた、Glushkov地区のKrasnooktyabrskyy村にも砲撃した。
ウクライナ軍はベルゴロド州のシェベキノ町に対して数回の空爆を行い、複数の民間インフラ施設に損害を与えた。

🔻北ウクライナの方向（地図）

AFU司令部は、ロシアと国境を接するチェルニヒフ州のガラガノフカとセメノフカに、少なくとも30台の戦闘車両と人員を集中させた。

▪ロシア砲兵隊は、スミ地域のユナキフカ、ホーティン、シャリヒノ、スラブゴロド、ロマシュキノを標的にしている。
ハリコフ州では、ロシア軍がハリコフ、デルガチ、国境沿いの集落のAFUの目標に対して数回の空爆を実施した。

🔻Starobelsk方向（地図）

▪Kupyansk地区では、敵の複数の統合戦術集団がNovoselovskoye付近で2回塹壕構築を試みたが、激しい砲撃を受けて損失しながら初期位置まで後退した。

▪スヴァトベ地区では、ウクライナ軍がステルマキフカ、マキフカ、クラスノポフカの方向でロシア軍陣地を同時に攻撃した。
ロシアの砲兵と航空隊の適時な働きにより、敵はこのラインで成功を収めることができなかった。
ウクライナ軍司令部はクレミンナへの攻勢に備え、装備と人員を増強しています。

🔻Soldarの方向（地図）

▪バフムート区からワーグナーPMCの部隊が南東郊外のバフムート（アルテミフスク）に深く進入している。これに対抗して、AFU第53分隊の戦闘員が、ロシア軍の攻撃経路に新たな拠点を設置している。

▪ウクライナ軍第24旅団の部隊がポクロフスク近郊に到着した。部隊は戦闘再調整と追加人員配置の後、ソレダーへ配備される予定です。

リシチャンスクの西側では、LNR人民民兵の支援を受けたロシア軍がBilohorivkaで戦闘を行っている。第54旅団と第81連隊の一部の相手部隊(ウ)は、支援を期待して予備陣地に退却した。

ルハンスク人民共和国 🔻

ルハンスクとアルチェフスクでは、夜遅くに防空壕が爆破された。ウクライナ軍は、スタハノフ、ニジニャーヤ・ドゥバンカ、ルビジネ、メロバトカ、サボフカも砲撃した。

🔻ドネツク方面（地図）

スパルタ大隊とスラブ第1旅団の戦闘員は、第238砲兵旅団の支援を受けて、オピトネ近郊の掃討を続けている。
▪同時に、Vodyane、Pervomayskoye、Nevelskoye郊外のロシア軍は、ウクライナ武装勢力を徐々に居住地から追い出している。

南ドネツク方面 (地図)

パブロフカ北部の郊外は、DPR国軍のTOFとOBTFの旅団により引き続き掃討されている。

ウクライナ軍は、ウグレドールの高台から北上してくるロシア軍に砲撃を加えた。

2022/11/14(月) 11:46:54.15

計画統合に共同開発、どちらも国際的な協力だろう
国産に決まってるなんて情報読解していた程度の知能では理解するのは難しいみたいだ

2022/11/14(月) 12:31:26.77

>>15
この状態を国産と言わないのであれば世界中で国産機は無いことになるな

2022/11/14(月) 12:44:58.86

無いものを追求してるのが国産厨

2022/11/14(月) 13:06:27.79

https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years/

せっかくだからイギリス空軍の公式HP見てみれば？
まあ、事業統合など共通機体なんて話は出てきてないようだけど(笑)

2022/11/14(月) 13:21:23.41

それでも…それでもF-3テンペストは脳無共同開発房の心の中で生きているのです

2022/11/14(月) 13:22:20.22

しかし11月半ばもなって何のアナウンスもないから
さすがに共同開発連呼厨の声も下火になってきたな

良いことだ

2022/11/14(月) 13:26:35.06

事業統合とか機体統一ともなれば
ワークシェアとかの問題がわんさかニュースになってるはず
欧州勢が黙って合意なんてするわけがない
日本も英伊も一度元の計画を破棄して統一計画にしないといけないので
その手続きが無いわけもないから秘密裏に話しが進むなんてあり得ない
少し考えればわかりそうなもんなんだけどね

2022/11/14(月) 13:30:32.79

日本時間で17日の夜から18日の朝にかけて、イギリス政府から発表される予定の
中期財政計画の内容に注目しよう。
テンペストが計画どおり進められるのか、縮小あるいは延期されるのか、
なんらかの言及があるかもしれない。

2022/11/14(月) 13:40:30.79

定番のマイルール連打

2022/11/14(月) 15:11:50.15

年末までに発表と言ってるのに
11月中旬で遅いとか言ってるのガイジすぎんか

2022/11/14(月) 15:15:58.16

だいたいは本発表の前に観測気球的なものが上がる
ビッグプロジェクトは特にそう
何も無いのはかなり珍しい

2022/11/14(月) 15:30:14.51

8月末に一斉に出たじゃん

2022/11/14(月) 15:37:45.91

以降音沙汰無し
8月のも結局今までの話を繰り返してただけ（拡大解釈してはしゃいでる人はいたけど）で観測気球というほどでもない

2022/11/14(月) 15:43:19.06

ボクの考えたF-3開発と同じ報道じゃないものは認めないという

2022/11/14(月) 15:58:23.29

そう思いたいなら勝手にすれば

2022/11/14(月) 15:59:48.50

11月中旬になっても日本側もテンペスト側も
開発計画変更が一切無いのが答えでしょ

計画統合やら機体統一なんて開発方針変更なくして出来る訳がないから
どっちも国民の血税を使って開発して国際間の約束である計画を
何の説明も手続きもなく一夜にして別計画になり統合されるなんてあり得ないから
合意前に統合の為の相当な会議と議論をせずに合意されるわけがない

それに気がついたのかマスコミも協力の全体像の合意を目指すという事実関係しか報じなくなった
マスコミも誰かが言い出すとマスコミ全体が本当だと思い込んで長く修正されないこともある
間違いでしたと訂正の報道なんて相当に社会問題にならん限りやらない
事実関係だけの協力の全体像合意を目指すという報道が事実上の訂正報道でしょう

2022/11/14(月) 16:14:53.93

病院行ってお薬もらってこい

2022/11/14(月) 16:19:35.44

やはり揉めてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f359d94047c1aad0c1daefda7dc62dd0dabcff
防衛費増額の案が固まるまで大型計画も確定出来ないから年末まで調整だな

2022/11/14(月) 16:35:03.00

計画統合の急先鋒だった読売がダンマリなのでお察し

2022/11/14(月) 16:36:13.94

8月末に出た一斉報道は願望に都合が悪いからなかったことにしてるのが草

2022/11/14(月) 17:38:52.22

日英共同開発に関するニュースを検索してみた

5月　産経
ttps://www.sankei.com/article/20220514-O7FEJWGHTFKXDCXYQDCFAIAOZU/

7月朝日
ttps://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN2OP164.html

8月読売
ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20220813-OYT1T50230/

9月NHK
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220904/k10013802091000.html

10月日経、読売
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA117ZM0R11C22A0000000/
ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20221011-OYT1T50127/

ほぼ毎月ニュース出てる

2022/11/14(月) 18:03:28.58

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221011_gbr-j.html

この公式発表でマスコミはトーンダウン
協議してるのは協力の全体像ね合意に過ぎなかった

2022/11/14(月) 18:10:46.15

>>36の発表の内容を報じた記事は10月の日経と読売な
読売の記事ではすでに共同開発が決まった書き方になって全然トーンダウンしてないぞ

2022/11/14(月) 18:12:25.55

>>35
航空自衛隊の次期戦闘機をめぐり、防衛省は開発費の抑制などのため、エンジンの共同研究を行っているイギリスと共通の機体を開発する方向で調整を進めています。

なんだ機体も共同開発じゃないか

2022/11/14(月) 18:14:19.93

事業統合やら機体統一なんて話は一掃されたな
そんな話はイギリス側からも出て来ないからしょうがないけど(笑)

後はシレッと事実関係を記事にして逃げるのがマスコミ
又は海外企業が関与するだけで共同開発と言い張るだけかな

2022/11/14(月) 18:16:02.85

それって全部個人の感想というか妄想な
しかも根拠なしの

2022/11/14(月) 18:16:10.74

なんつーかね
なにもかもパクリ

スウェーデンが世界初のステルス艦作ったとか
そういうワクワク感オリジナル感が全然ないんだよな、日本の兵器って
パクって国産っつって喜ぶのがアホっぽい
戦後たった一つでもオリジナルのものを生み出して、世界に模倣されたのあるか？

2022/11/14(月) 18:22:29.65

>>41
戦闘機に初めてAESAレーダー載せたの日本何だけどな
他の国はみんなパクってる訳だが

2022/11/14(月) 18:28:35.25

読売、日経、、、草

2022/11/14(月) 18:30:32.59

輸出前提でガッツリ金かけてる国と数量最小限で輸出を考えてない日本を同じで土俵で考えてるのが

2022/11/14(月) 18:32:22.95

マスコミがダンマリ！→ほぼ毎月ニュース出てる
マスコミがトーンダウン！→むしろ共同開発が決定事項として報道

草

2022/11/14(月) 18:32:47.03

10月の記事では機体の共通化と喚いてたの読売だけだったな(笑)
他社は協力の全体像と政府発表をそのまま報じていた

2022/11/14(月) 18:42:03.87

>>16
F-2が国産機だと言うならそうなのかもね
お前の世界ではね

2022/11/14(月) 18:43:14.32

>>46
日経

浜田靖一防衛相は11日、ウォレス英国防相とテレビ会議方式で40分程度協議した。航空自衛隊が導入予定の次期戦闘機に関し、日英の共同開発の合意に向けて協議を加速する方針で一致した。英国が新たに開発する戦闘機と共通の機体にする計画がある。

すぐバレる嘘ついて楽しいのか？

2022/11/14(月) 18:44:19.27

>>18
書いてない、言っていないと目に見える事しか理解出来ないから国産に決まってるなんて念仏唱えて大恥かいたでしょ？念仏君

2022/11/14(月) 18:47:02.64

>>48
読売、、日経、、、草

誤報垂れ流しの前科者コンビじゃなイカ

2022/11/14(月) 18:47:46.54

産経
次期戦闘機、日英共同開発へ　ＢＡＥと協力、伊も参加

朝日
日英、戦闘機開発計画の統合検討　年内の合意目指す

読売　8月
空自の次期戦闘機、イギリスと共通機体で開発
読売　10月
日英共同開発の次期戦闘機、年内の全体像合意へ協議加速

NHK
航空自衛隊の次期戦闘機イギリスと共通の機体開発で調整

日経
次期戦闘機、共同開発合意へ協議加速

「協力」の全体像を報じたのはどこ？

2022/11/14(月) 18:49:20.89

>>48
「合意に向けて協議を加速する」
「共通の機体にする計画がある」

これで共同開発が決まったと言うには、
ちょっと早いんじゃないのか？

2022/11/14(月) 18:50:19.87

政府は>>36としか言ってないのに
F-22/F-35ハイブリッド案の頃から
適当言い過ぎでしょ読売と日経は

2022/11/14(月) 18:51:46.16

>>51
毎日は最近のだとこんな記事か

戦車、哨戒機、誘導弾…なぜ防衛装備品の調達費は膨らむのか
https://mainichi.jp/articles/20220928/k00/00m/020/255000c
>そこで政府は今年、英国とタッグを組み、航空自衛隊の「次期戦闘機（FX）」の共同開発を目指す方向で最終調整に入った。

2022/11/14(月) 18:52:04.18

>>52
誰も決まったなんて言ってないから
すぐ曲解するのは念仏君レベルだと思われるから気を付けようね

2022/11/14(月) 18:54:02.98

>>54
それ日付見てみろよ

2022/11/14(月) 18:56:35.84

>>47
F-2が国産機でないとするならば国産機の定義は基礎構造参考がない、エンジンを自己完結で造っていないあたりか。国産機定義にあてはまるのはアメリカ機、ラファール、タイフーン、一部のロシア機だけか？ロシア機も殆んどアメリカ機コピーだろうからな。

2022/11/14(月) 18:57:47.64

アメリカとの共同開発廚がイギリスとの共同開発にしれっと鞍替えしてるの草
F-22ベースのF-35ハイブリットだっけ？

2022/11/14(月) 18:59:03.78

尚その他だとこんなところか
時事通信
日英、戦闘機の機体共通化へ　Ｆ２後継、コストを抑制
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022081700799&g=pol

共同通信
日英、新戦闘機の輸出模索　第三国へ、コスト削減狙い
https://nordot.app/933658122097704960

朝雲新聞社
井野副大臣第4回「次期戦闘機開発推進委員会」開く
https://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/202209/220908/22090802.html
>その上で、今年５月の日英首脳会談で、今年末までに次期戦闘機の開発に関して、協力の全体像を決定することで一致しており、現在、日英にイタリアを加えた３カ国による協力の可能性を追求していることに言及。

2022/11/14(月) 19:02:33.05

>>56
それより新しくて話が変わってる記事あるならリンクよろ

2022/11/14(月) 19:02:33.12

>>57
政府すらF-2は共同開発機と言っているが、お前の世界では国産機なんだな
お大事に

2022/11/14(月) 19:03:04.21

>>59
防衛省の新聞は流石に嘘ついてないなw

2022/11/14(月) 19:04:51.69

どうせあと3日で概ね分かってくるから待っとけば

2022/11/14(月) 19:09:58.77

報道がとかいっても
防衛省の公式見解が協力の全体像の合意だから
過去のマスコミ報道がどうだろうと公式発表が正解

2022/11/14(月) 19:11:45.69

>>63
>>46なんて書かないで言ってれば格好良かったんだけどな

2022/11/14(月) 19:16:05.76

>>64
なら>>36とか>>39とか書かなければ良かったな、自傷行為はよくないぞ

2022/11/14(月) 19:25:18.82

>>63
防衛省が結論は年末だと言ってるのにあと3日って？
あと3日で発表が出なかったボクの勝ち！というしょうもないマイルールか
出てくる情報が都合の悪い方しかないから早くマイルールで勝利宣言したんだな

2022/11/14(月) 19:27:02.94

次期戦闘機開発の心臓部、その開発作業の今
　三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、構想設計を進めていることを話した。（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。
　次期戦闘機の開発チーム「FXET」が詰めているのが、元々非常に高いセキュリティレベルが設定された小牧南工場の中にあっても、さらに数段高いセキュリティ対策が施されている「F-X開発センター」だ。…
ttps://www.jwing.net/news/56878

2022/11/14(月) 19:36:01.83

>>58
あの馬鹿アイディアを持ち上げていた奴がいるという事実にウケる

2022/11/14(月) 19:41:10.43

防衛装備庁プロジェクト管理対象装備品の現状について

取得プログラムの分析及び評価の結果の概要(次期戦闘機)
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040831.pdf#page=15

2 取得プログラムの目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
令和3年度は、次期戦闘機の構想設計等を推進するとともに関連技術の研究事業を推進した。
また、令和 3 年 12 月に「次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について」を公表し、
日英両国政府間で令和 4 年 1 月よりエンジンの共同実証事業及び機体の共通化の程度に係る共同分析を開始するなど、
取得プログラムの目標達成に向けて着実に検討を進めた。

浜田防衛相は2035年に配備を目指す次期戦闘機について
「英国と機体の共通化の程度に関わる共同分析を実施するなど協力の可能性を追求している」と話しました。
https://twitter.com/nikkeiseijibu/status/1564205984251121664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 19:43:27.08

IHIの求人記事

ttps://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3006825047/

【東京】次期戦闘機向けジェットエンジン開発（国際共同設計・型式認証取得）～海外売上比率約5割超

■業務内容：防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。

2022/11/14(月) 19:44:24.49

令和３年度の事業に係る行政事業レビューシート（令和４年９月７日）
0144 次期戦闘機
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r03/0144.xlsx

支出額　次期戦闘機構想設計その1 1億2千万円
契約先上位10者リスト　次期戦闘機構想設計その2 402億円、次期戦闘機用エンジンの基本設計　158億円

2022/11/14(月) 19:56:09.28

>>42
それ汎用製品じゃんｗ

2022/11/14(月) 20:29:10.57

>>72

実証事業とは関係なさそうだな(笑)

2022/11/14(月) 20:32:25.11

>>70読め

まあ、毎日自分の妄想をひたすら反芻するだけで防衛省や担当者の情報はもちろんマスコミの報道も読めないような人に
防衛省の公式情報は難し過ぎて理解出来ないだろう

2022/11/14(月) 20:32:35.55

>>71
募集して採用して、共同開発無くなったからすぐ解雇ってなるわけないんだから
もう確定なんだよなｗ

2022/11/14(月) 20:48:47.76

>>76
エンジンの共同開発体制がどうなろうと、開発したエンジンを海外で販売するつもりなんだから、
軍事レベルでの型式認証取得プロセスに関する業務はなくならんだろう。

2022/11/14(月) 21:02:26.33

>>54
>毎日は最近のだとこんな記事か

マスコミなんて胡散臭いから、余り信用しない方が良いよ。
其れも有る意味、米英の工作かもよ。国産は高く付くって思わせる。↓

://mainichi.jp/articles/20220928/k00/00m/020/255000c
>コストが当初計画から膨らんでいる。その背景には、防衛産業の技術力維持
>を名目に「国産」の開発がコスト度外視で進められてきたことがある。

赤旗の方が以外に軍事に関しては信用が出来る。アメリカなんて国産機
に対して嫌がらせばかリだから。

://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-07-06/2022070615_01_0.html
>特に輸入部品の高騰が深刻です。財務省によると国産航空機といっても、
>４～６割が輸入部品で構成されています。しかも、ある航空機では国内部
>品の価格高騰が約１割増だったのに対し、輸入部品は約５割増でした。輸入
>の機体内ドアハンドルで価格が約１０倍になった例もあります。

別に部品を国産に出来ない訳じゃ無いんだよね　↓

>「国産航空機といっても、エンジンなどは米国企業から調達するよう米国から
>求められる。結局、部品も米国企業から調達するようになる。国産でできるも
>のでも高い部品を買わされる。日本は米国の属国みたいなものだ」

2022/11/14(月) 21:30:22.12

赤旗らしい意味不明な論理

2022/11/14(月) 21:31:47.32

>>61
ああ、日本として国産をうたっているか否かの視点だったのね。ならF-3は公式には国産とは言わないんじゃないメリットないもんね。自衛隊で国産にしてるのはC-1.C-2だけっぽいね。海自の護衛艦とかどこにも書いてない？見つからんかったわ。

2022/11/14(月) 21:49:05.95

>>77
内容は国際共同設計業務だが