ウクライナ情勢 769

2022/11/11(金) 19:07:19.70

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 765
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/
ウクライナ情勢 766
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668015470/
ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/12(土) 00:33:15.36

サイバー攻撃に関しては北朝鮮よりも質低いよなロシア

2022/11/12(土) 00:33:24.12

ヘルソン市住民どれくらい残っていたの？

2022/11/12(土) 00:34:53.88

https://twitter.com/masa_0083/status/1591084286731784195
ヘルソンからのロシア軍撤退によって、ウクライナ軍がメリトポリ市奪還を果たした場合、
南部戦線全体が寸断されてしまう恐れが出て来た、とロシアメディア。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:34:57.11

ウクライナのゼレンスキーは何がしたいのかよくわからないな。ロシアを締め出したところでロシアから攻撃受け続けるし。

2022/11/12(土) 00:35:31.77

プーチンは日本に亡命したらいい
ムネオハウスで暮らす権利をやろう

2022/11/12(土) 00:35:31.78

ロシアが連れ去ったヘルソン住人の規模と輸送先とか漏れてるのかな?

2022/11/12(土) 00:35:37.03

ヘルソン解放は喜ばしいけどこれから露助共の残虐行為の証拠がうじゃうじゃ出てくるかと思うと気が滅入るわ

2022/11/12(土) 00:35:38.88

SKY NEWSのいつものマイケル・クラーク氏
https://www.youtube.com/watch?v=RMZVc8MaVmM
ヘルソン市は川の南側からの砲撃範囲にあるので、このままでは攻撃され放題になる
なんとかしてロシア軍を川から30km以上南まで押しやる必要がある
ウクライナ軍はノバカホフカから渡河をして川岸沿いに掃討作戦をするかもしれない
ダムを爆破すると南岸のロシア軍の方が被る被害が大きいのでダム破壊は現実的ではない

2022/11/12(土) 00:36:05.74

>>857
北方領土かえってくるんか
やったぜ

2022/11/12(土) 00:37:37.80

>>860
ウクライナ側はダムを攻撃するのではなく放流しまくればいいからなぁ

2022/11/12(土) 00:37:56.39

ムネオビッチ氏くらいの年代だとやはり強いソ連のイメージから抜けられないのかしらん

2022/11/12(土) 00:38:14.90

>>856
侵略者から自国領土を奪還する。ただそれだけだ

2022/11/12(土) 00:38:24.13

>>859
ゼレンスキーを早めに投獄処刑して、ロシアと和解したほうがいい。ゼレンスキー疫病神

2022/11/12(土) 00:38:55.83

>>474
地獄で待ってる娘ともうすぐ会えそうで良かったねぇ

2022/11/12(土) 00:40:02.79

>>865
おまえみたいのを疫病神という

2022/11/12(土) 00:40:27.43

>>865
プーチンを裁判に欠けたほうが話が早い

2022/11/12(土) 00:40:29.12

ISWも号外
ミリーが停戦を主張していたけど否定しているね
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1591083438131777539
#ウクライナは主導権を握り、 #へルソンで大きな勝利を収めている。今後数ヶ月はウクライナが勝利を拡大し、
ロシアが防衛を固めるのを阻止する好機であり、停戦はモスクワにそれを許すことになる。

停戦は #クレムリンに、ロシア軍を再編成するためにどうしても必要な小休止を与えるだろう。
#ウクライナでの戦闘は、西側の誤った推測にもかかわらず、冬の天候が原因で停止したり膠着状態に陥ることはないだろう。

秋や春の泥は、冬場の装備の不具合や不足と同様に、軍の前進を遅らせたり、停止させたりすることがある。
装備によっては寒冷地に適応させる必要があり、装備や弾薬の不足は、冬の天候ではなく、
物流の困難さによって進軍を遅らせる可能性がある。

冬の天候は #ウクライナの装備の劣るロシア軍に不釣り合いな損害を与える可能性があるが、
十分な装備のウクライナ軍は冬の天候の到来により反撃の手を緩めることはないだろう...。

秋のぬかるみよりも凍結した地形を利用して動きやすくなっているかもしれません。
この冬に戦闘が停止するとすれば、それは物流上の困難と両陣営のいくつかの作戦の集大成によるものだろう。

ドネツク、ルハンスク、ケルソン、ザポリージアの各州を占領するロシア軍の作戦は、
（ロシア軍が効果のない攻撃を繰り返し主張したにもかかわらず）数ヶ月前にすべて終了し、
ロシア軍は前線の大部分において堅く守勢に立たされている。

ロシア当局は、春に前線に配備する12万人の徴兵の訓練に余念がない。
ウクライナ軍は、ロシアの援軍が到着する前に、できるだけ多くの占領地を解放することを目指しているようだ。
冬期の停戦はロシア軍を利するだけで、ロシア軍はその機会を利用して、弱体化した防衛力を強化し、
ウクライナの占領地域におけるウクライナ人のアイデンティティを根絶するための大量虐殺キャンペーンを継続するだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:40:35.55

なんかいつもよりプーアノン多い気がするしやっぱりヘルソン落ちたのは相当効いてるのか

2022/11/12(土) 00:41:00.92

親露派の悲鳴が心地良いなw

2022/11/12(土) 00:41:18.98

今回事前に撤退宣言したのは何の意味があったの？
国内向け？

2022/11/12(土) 00:41:30.28

>>864
奪還すると言っても奪還には多くの犠牲画を払うし、仮に奪還できたとしても、ロシアの攻撃は続く。

2022/11/12(土) 00:41:54.95

動揺してIPなしがしばらく立たなかったの笑うぞ

2022/11/12(土) 00:42:16.64

もしかして耐え切れない可能性あるか

犬の飯@iunomesu
あと東部戦線の露軍の勢いが苛烈になっています
ドネツク方面が特に苛烈になっており
雲行きがよろしくない状況です

これヘルソンの穴埋めするために
絶対攻勢に出ただろ！
大攻勢かもしれませんね

2022/11/12(土) 00:42:41.52

ヘルソンのロシア協力者は男は射殺で女は丸坊主かな？

2022/11/12(土) 00:43:06.18

家に強盗･強姦魔･殺人鬼が入ってきて跋扈してるのにそれを追い出す家主の目的がわからないってどんな環境で育ったのか純粋に気になる

2022/11/12(土) 00:43:57.38

ウクライナは負けると見た

2022/11/12(土) 00:44:43.75

>>852
サリド先生の次回作にご期待ください！

2022/11/12(土) 00:45:21.50

10月16日、鈴木宗男「後２カ月もすれば、どこの情報が正しかったか、テレビに出ている軍事評論家、専門家と称する人たちの発言が正確であったかどうか、はっきりすることだろう。」

2022/11/12(土) 00:45:44.44

>>872
国内向けのポーズと、あくまでロシア主体の行動の結果である、
と主張したいのでは。
実際は戦域の主導権がウクライナにあるのは衆知だし、
強いられてしぶしぶ退く状況だけど。

2022/11/12(土) 00:46:22.66

>>880
まだ1か月ある！

2022/11/12(土) 00:46:24.52

>>880
ざまあみろwww

2022/11/12(土) 00:46:27.03

>>872
全て計画通り。。。
と国内にアピールしたかったってことだな

2022/11/12(土) 00:46:41.64

まあ逆に、こんな形でヘルソン奪還が成ると予想した人、あんまりいなかったよな

2022/11/12(土) 00:47:21.64

順当に考えるなら次はメリトポリだけど
いくらロシアとはいえさすがに警戒してるだろうしなあ

2022/11/12(土) 00:47:30.43

>>875
そのツイート見て飛んできたわ
しぶといな

2022/11/12(土) 00:47:39.71

>>876
目ぼしいのは大半逃げてるだろ

2022/11/12(土) 00:48:27.52

>>877
強盗、強姦魔、殺人鬼なら家主の目的はわかろんだろう

2022/11/12(土) 00:48:32.34

ドブレ氏にもヘルソン解放を見せたかったな・・・

2022/11/12(土) 00:49:06.15

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591070909552807940
ペスコフ、「へルソンはロシアのまま」と発言ウクライナ軍入城で

ロシア国営通信タスによると、クレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官は、
ロシアはケルソンから軍隊を撤退させたにもかかわらず、引き続きへルソンを自国の領土とみなしていると述べた。

9月30日、独裁者プーチンは、ロシアがウクライナのケルソン、ザポリジャー、ドネツク、ルハンスク各州を併合すると発表した。
当時、プーチンは、ロシアはウクライナ軍に対して、主張する4つの州の領土を「あらゆる手段で防衛する」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:49:36.13

>>872
これはダンケルク
負けじゃなく勝ちの途中
と主張する材料(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

2022/11/12(土) 00:51:12.55

ロシア領と主張してる地域がウクライナに占拠されてるけどさ
ロシアはどうやって話しの整合性とるんだろう

2022/11/12(土) 00:52:36.51

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1591074337146142721
ヴァイオリンでウクライナ国歌を演奏し、ウクライナ戦士を迎える少女（へルソン地域
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:53:37.94

ウクライナ郵政の新記念切手『ヘルソンはウクライナだ！』
予約販売中

https://postmark.ukrposhta.ua/index.php?route=common/home

2022/11/12(土) 00:53:40.19

>>836
ドネツクはけっこう大きい都市で人が多い親ロ派の本陣みたいなところ
マリウポリ並に破壊しないと無理だから厳しいよ
パルチザンが活躍しててウクライナ派が多く残ってるメリトポリのほうが奪還しやすいし
サボリージャ州を奪還できれば東部と南部の流通を分断できてクリミアとヘルソン南部が孤立する
攻める価値が高いのはサボリージャのほうだよ

2022/11/12(土) 00:55:05.18

東部戦線が苛烈になってくると色んな人達が心配だなぁ

2022/11/12(土) 00:55:42.34

>>872
ロシア軍将校も戦争に嫌気がさしてるだろうから
指示を勘違いしたフリしてヘルソン州全体から撤退したら面白いのにな

**名無し三等兵** · 2022/11/12(土) 00:56:25.25

>>896
現実的なことを言うとたしかにその通りでしかないな

2022/11/12(土) 00:57:00.61

>>893
日本だって日本の領土と主張してる土地が他国の専有化にあるが、なんかおかしいか？

**名無し三等兵** · 2022/11/12(土) 00:58:51.91

犬の飯氏のこのつぶやきやべえな

ドネツク方面において露軍の大攻勢が起こったかもしれません
状況は不明です

2022/11/12(土) 01:00:11.32

犬の飯

ドネツク方面において露軍の大攻勢が起こったかもしれません
状況は不明です

2022/11/12(土) 01:00:30.88

>>900
ロシアは侵略されたら核撃つって言ってたよ

**名無し三等兵** · 2022/11/12(土) 01:00:46.31

まだ終わってないらしいな

全然安全じゃないですねヘルソン方面
やっぱまだ終わってない

2022/11/12(土) 01:00:59.68

>>846
部隊移動からするとセベロドネツクからバフムートのあたりでロスケが攻勢に出てるな
ルハンシクの予備兵力全部叩きつけたんじゃないか
あとザポリージャ方面がスカスカだからクリミアからメリトポリに増派してる

2022/11/12(土) 01:01:12.09

被ったスマン

2022/11/12(土) 01:01:20.67

南部は鉄道路線が集中するメリトポリを攻めるのが効率がいいんだよな
地形も平坦だし
ただ、早い時期に占領されたから要塞化はある程度進んでるだろうな
原発という不安な要素もある

2022/11/12(土) 01:02:10.17

メリトリポリ打通→ヘルソン全州奪還→クリミア奪還

ここまでいくのにどのくらいかかると思う?

2022/11/12(土) 01:02:46.86

ヘルソンの撤退し露助達の間に深刻な政府への不信を生みそうだなぁｗ
今回ブチ切れ方が凄い
代わりにでかいところを取れるかと言ったら無理だろうしもうロシアは駄目だな

https://twitter.com/mdfzeh/status/1591089699807952896
都市の奪取と防衛に参加した連中でさえ、この決定に腹を立てています。
彼らはこのビデオを公開し、ヘルソンの最前線にいる人々がいた他のチャンネルで共有されています

https://pbs.twimg.com/media/FhStTawXEAIfxPl.jpg
サザンフロント
00:23
当チャンネルの創作作品第二弾。
「恥と怒りの日」
この日は個人的には難しいです。
私たちのチャネルの管理全体が、ヘルソンとその地域
の捕獲に参加しました。
私の個人的な恥と怒りの日。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 01:03:38.63

次はザポリージャから南下したいところだが
ロシアも備えてるだろうし、厳しい戦いになりそうだね

2022/11/12(土) 01:03:51.19

勝手に占領して勝手に撤退して一体何をしたかったのだよ　アホちゃうか

2022/11/12(土) 01:04:08.76

>>891
へええ
プーチン追い詰めてるなw

2022/11/12(土) 01:04:33.57

確かどこかが数日前にロシアは東部で大攻勢かけるって予測してたよね

犬飯
ドネツク方面において露軍の大攻勢が起こったかもしれません
状況は不明です

2022/11/12(土) 01:04:42.14

>>393
トランプが大統領選挙でないとかいう幻想にすがるりゆうはなんなん?

2022/11/12(土) 01:04:59.32

liveuamap、ドニエプル川の西側全域奪還が反映されてた
嬉しい

2022/11/12(土) 01:05:02.77

>>875
ヘルソン戦線にいた重兵器がそっちに回されるから多少楽になるだろう

2022/11/12(土) 01:05:05.15

キーウ、撤退！

ハルキウ、撤退！

ヘルソン、撤退！

2022/11/12(土) 01:05:26.09

クリミアは親露派が多くて侵入すれば
下手したら親露派パルチザンに妨害されるだろ
運河とペレコープ地峡を封鎖すれば勝手にクリミア住民がロシア政府へのヘイトを貯めてくれると予想

2022/11/12(土) 01:05:28.75

>>873
だからといって放置はできないだろう。
ばい菌に感染したら治療して追い出すみたいなものだ。
治療にコストがかかるからといって、放置していたら余計にひどくなるだろうし。

2022/11/12(土) 01:05:35.61

ヘルソンはヘルソンSBUの長官だったかが裏切ってロシアの進行の予兆を握りつぶしてたんだっけ？
まだ生きてんのかなあいつ

2022/11/12(土) 01:05:36.54

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/ukcommon/img/ukraine_map_1109a.jpg
しかしあれだな、前線進みすぎてウクライナ軍の兵站が心配になるな
ポーランド国境まで結構離れてるし、兵站のシーソーゲームだ

2022/11/12(土) 01:05:50.36

犬飯の大攻勢引用四度目だぞ
同じもの貼りすぎだ

2022/11/12(土) 01:06:19.68

>>913
つっても大攻勢ってウラー突撃だもんなあ
ゾンビ系タワーディフェンスみたい

2022/11/12(土) 01:06:25.33

https://twitter.com/tpyxanews/status/1591099166541086721?s=61&t=NvNSRVG6-0VsCslqVlZg_g

祭りだな今のヘルソン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 01:06:32.85

>>891
ロシア領内にヘルソン州が1ヘクタールでも存在すればロシアはヘルソン州を領有したまま
何ら問題ない
異論を唱える有能は即粛清だ

2022/11/12(土) 01:06:55.22

>>901
ロシアとしてはヘルソン陥落の意趣返しというか八つ当たりをしたいだろうからなぁ。
ミサイルもドローンも結構使っちゃたし、正攻法でゴリ押しかな。

2022/11/12(土) 01:07:01.84

愚直に撤退するものか罠だろ軍人が撤退してない！
とか言われてたが正規兵と役人は逃げだして末端の兵がコントロールから外されて置き去りか

2022/11/12(土) 01:07:41.57

>>644
プーチンの土下座クルー？

2022/11/12(土) 01:08:22.50

>>875
もっと強い武器の支援が必要だよな。

2022/11/12(土) 01:08:26.67

>>921
ヘルソンはムコライウのすぐそばだし、そこまで平坦に負荷がかかる場所じゃないけどね

2022/11/12(土) 01:08:34.84

>>805
まだこんなに人がいたのか。
服装見るとかなり寒そう

2022/11/12(土) 01:08:35.90

いままで出てなかったかな？
アントノフスキー橋破壊の映像
t.me/c/1414085824/40087

2022/11/12(土) 01:08:40.41

>>923
戦車とか大量に用意して大攻勢かける予定ってつい最近どこかで見たんだよ

2022/11/12(土) 01:08:47.26

ドネツクで戦略的に意味のある攻勢地点ある？
またISWのレポートで「meaningless offensive」とか書かれそう

2022/11/12(土) 01:09:26.01

ヘル市でたくさん鹵獲できますように

2022/11/12(土) 01:09:29.88

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591099928578871296
公式。ウクライナ、ベラルーシとの国境に壁を建設。

大統領府副長官Kyrylo Tymoshenkoは、11月11日、ウクライナはヴォリン州のベラルーシとの国境を強化するため、
有刺鉄線で補強したコンクリートのフェンス、溝、堤防を建設中であると述べた。

ティモシェンコによると、壁はすでに3キロメートルにわたっており、ウクライナのリブネ州とジトーミル州でも建設が進んでいるという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 01:09:35.67

ドネツク大攻勢はヘルソンの損害を取り戻したいのだろうがさらに損害を重ねる悪循環
亀のようにじっとしてるのが一番長引く選択なのに

2022/11/12(土) 01:09:44.32

>>934
ドネツィク国際空港？
(なんの軍事的価値もないけど)

2022/11/12(土) 01:10:20.33

大攻勢ってまた縦深防御の餌食になるんだろ
知ってるよ

2022/11/12(土) 01:10:42.88

ヘルソンは人が多いだけあってウクライナ軍を迎える映像が一際映えるな

2022/11/12(土) 01:11:12.89

ドネツクで攻勢に出るならスバトボ周辺のウクライナ軍押し返したほうがいいと思うけど
スバトボ落ちてスタロビルスクまで占領されるといよいよルハンシク市も危なくなってくる

2022/11/12(土) 01:11:23.39

攻勢かける程の兵器がまだ残ってた事に驚きだがこれもしかして北朝鮮から貰ったやつもう全部使い切る気でいるのか？

2022/11/12(土) 01:11:41.36

ハンガリーがEUのウクライナへの180億ユーロ支援に反対しているらしい
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591024718043557895
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 01:12:10.77

ドネツクって日本人義勇兵いる？

2022/11/12(土) 01:13:02.60

>>944
むしろ日本人義勇兵はほとんど東部じゃないか

2022/11/12(土) 01:13:23.01

もはや国内政治の為の戦争に性質が変化してるなあ

2022/11/12(土) 01:13:25.34

次スレ
ウクライナ情勢 770
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668183178/

2022/11/12(土) 01:14:30.62

>>933
戦車って暖冬のこの時期にか
引きずり込まれて終わりそう

2022/11/12(土) 01:14:35.25

「撤退ではなく転進だ」と言い張るためのアリバイ攻勢だろ

2022/11/12(土) 01:14:50.11

>>908
基本ヨーロッパは都市と都市の間はガラガラで人口密度が低いんで
進むときはハルキウの反転攻勢の時や今回のヘルソンみたいに広範囲が一気に進むよ
そのぶん都市が要塞ぽく作られてるんだけども

2022/11/12(土) 01:14:52.57

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1590996760360792064
米国は来週、ラムシュタイン7会議を開催し、ウクライナへの支援について議論する。

ロイド・オースティン米国防長官は来週、ウクライナ防衛に関するコンタクトグループ
（通称ラムシュタイン）の第7回会合を開催し、ウクライナへの軍事支援について協議する予定。

「この会議はここペンタゴンでバーチャルに開催され、長官と約50カ国の国防相が、
ウクライナに主権を守る手段を供給するための取り組みについて話し合うことができる」と
ペンタゴン副報道官のサブリナ・シン氏は述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 01:16:41.08

あーそうか
例え引きずり込まれても、ウクライナの支配地をロシアが一時でも奪う事が重要なのかもな
戦略クソ喰らえやね