ウクライナ情勢 770

2022/11/12(土) 01:12:58.70

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 765
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/
ウクライナ情勢 766
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668015470/
ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/
ウクライナ情勢 769
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668161239/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/12(土) 09:33:26.49

>>297
そこらはもうじき北側からウクライナ機甲部隊が押し始めてくるだろうからな
多分持たないと思う

2022/11/12(土) 09:33:44.43

クレムリンを擁護するプロパガンダ、ロシアは勝利するため変化している
https://grandfleet.info/russia-related/propaganda-in-defense-of-the-kremlin-russia-is-changing-to-win/
ロシア軍がヘルソン市やドニエプル川右岸地域を放棄して撤退したため国内では「愚行か？裏切りか？」という
馴染みのフレーズによる批判が高まっており、クレムリンを擁護するアナリスト達は国民を宥めるため大忙しだ。

さらにデビッド･ナルマニア氏はヘルソン市やドニエプル川右岸地域からの撤退について「勝利するためロシアは変化している。
クレムリンや軍は土地よりも人命を優先するという歴史上稀な決断を下した」と評価しており、
ウクライナや西側諸国との戦いは消耗を前提にした長期戦になるので「辛抱強く我慢することが重要だ」と批判的な国民を諭し
、最終的にヘルソン市はロシアに戻ってくるので安心しろと述べている。

2022/11/12(土) 09:34:51.77

思えばウクライナも数奇な運命だよなあ
かつてはドイツ軍も解放者として歓迎されたもんだ。
https://pbs.twimg.com/media/FhUr0k1aUAAtk6j?format=jpg

2022/11/12(土) 09:35:32.56

>>70
> ロシア兵の大量の土左衛門がドニエプル川から黒海に流れ込んでるらしいな

泳いで逃げようとして、溺れたのか？

2022/11/12(土) 09:36:25.38

>>291
もう奪還完了してますやん

2022/11/12(土) 09:36:26.77

>>304
渡河中に砲撃してミンチが流れ込んでるとか

2022/11/12(土) 09:36:30.01

>>304
この時期のウクライナで河泳いだらやべーだろね

2022/11/12(土) 09:37:06.18

>>302
ヘルソン撤退はいつも通りのロシアだがな
なんなら壊走したハルキウの方がまだ人道的だったかもなw

2022/11/12(土) 09:38:01.41

>>61
隅田川沿いの浮浪者のねぐらより汚い

2022/11/12(土) 09:38:58.63

来年の2月までにはこの戦争終わるといいな
ついでにコロナも

2022/11/12(土) 09:39:17.61

民主党にとっては停戦に持っていくことが武器になると判断したら可能性ある？

2022/11/12(土) 09:42:24.29

>>311
ウクライナの領土回復が前提だから即時停戦は無理だろ
共和党(トランプ派)は即時停戦論者だけど

2022/11/12(土) 09:44:01.77

やりやがったな！

ヘルソンのダム破壊　ロシア軍撤退「焦土作戦」か―ウクライナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022111200179&g=int
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202211/20221112at09S_p.jpg

2022/11/12(土) 09:44:29.48

>>237
コメントに予防線張り出してるね、その人

2022/11/12(土) 09:44:37.50

ポロシェンコ前大統領も汚職やってて国を追われたのに戻ってきて持ち前の財力でウクライナ軍の装備買い込んでるんだよな

2022/11/12(土) 09:44:41.23

>>313
これロシアもやばいだろ

2022/11/12(土) 09:45:31.24

・ロシア軍はウクライナ本土からは完全撤退
・クリミアは非武装化するけど2029年までロシア領
・ウクライナは戦犯訴追、賠償請求権を放棄

という線で米露が休戦交渉中だとよ
ちなプ帝は前向き

BREAKING: Vladimir Putin offered surrender terms by the West after humiliating Kherson loss
//euroweeklynews.com/2022/11/11/breaking-vladimir-putin-offered-surrender-terms-by-the-west-after-humiliating-kherson-loss/

2022/11/12(土) 09:45:43.47

>>315
しかも民兵やりながらだからな

2022/11/12(土) 09:47:12.17

【速報】　ウクライナ、ヘルソン奪還！

2022/11/12(土) 09:47:24.30

>>128
支援疲れしないためにも必要な演出かと

2022/11/12(土) 09:47:51.17

州都ヘルソン市があるヘルソン州の右岸はヘルソン州全体の広さからしたらごく一部なんで、ロシア軍はまだヘルソン（州）を失っていない！という強弁も可能なんだけど、プーアノンたちが、この理屈もちださないのはガチでウクライナの地理を理解してないんだろうな
せめてウクライナで検索して地図みるぐらいすればいいのに、それすらやってない怠け者

2022/11/12(土) 09:48:17.91

>>317
それ中間選挙の結果お流れじゃないの？
ウクライナをだしにしたロシア弱体化がアメリカの狙いだから
賠償は不可避だろ

2022/11/12(土) 09:50:19.97

>>311
言い方は悪いが、総合的には割と片手間でやってるウクライナ支援よりも重要な争点が多いからね。そこまで極端なことはトランプでも無い限り言い出さないし

2022/11/12(土) 09:50:35.37

ヘルソン「市」は取り戻したが「州」はまだだ
足がかりにしてクリミアまで突っ込みたい

2022/11/12(土) 09:50:58.55

>>217
送り出した歩兵部隊が機械化歩兵部隊に進化して帰ってきた

送り出した歩兵部隊が機甲部隊に進化して帰ってきた

送り出した歩兵部隊が空中強襲部隊に進化して帰ってきた← New!!!!

2022/11/12(土) 09:51:34.41

>>317
米露じゃなくてプーチンが西側へ降伏を申し出じゃねえか

2022/11/12(土) 09:52:26.55

>>317
それは悪手じゃね？
まず現時点で何やったって休戦交渉なんてまとまらないのに、その条件では2.24以降のロシアはほぼ何も責任を取らずに罪を許されたに等しい
ま、クリミアの条件がトラップだけどなw

2022/11/12(土) 09:53:03.63

>>324
残念ながら橋を全部落とされたからヘルソン市側から渡ることのはほぼムリになった
徒歩だったら何とか渡れなくもないが、重装備はもう渡れないからロシア軍みたいに自殺行為するのと等しいからやらないだろう

2022/11/12(土) 09:53:23.20

犬飯
ポパスナ方面の南部が昨日から
かなり苛烈になったそうです、よろしくはないですね
あとドネツク方面もやばいそうですが
戦況等の詳細がまだ上がってきません

ドネツク方面のアウディーイウカの南側にあるOpytneが露軍の攻勢により落ちたとのことです
また他の所も影響がでているようですね

2022/11/12(土) 09:54:12.31

>>323
アフガンやってた頃に比べたら戦費的にも全然余裕よな
しかも自分が血を流さないで済む環境なら、選挙の争点にもならん

2022/11/12(土) 09:54:24.21

>>317
プーチンが西側に降伏条件を提示したって書いてあるように見えるが
その条件で前向きなのはプーチンだけで西側は…

2022/11/12(土) 09:54:31.81

Desperate Russians digging trenches to defend Crimea as peninsula comes in range of artillery.
https://www.youtube.com/watch?v=JoGAH1lbZ5k

2022/11/12(土) 09:54:40.67

>>274
ハイマースでドニプロ川東岸の榴弾砲を下げさせて、渡河地点確保からの橋頭堡構築。
これを数か所つくって、少しずつ　少しずつ圧迫しながら前進。
ハイマースを東岸に移動させて、また榴弾砲を下げさせて・・・
これに対抗するために、ヘルソン東部に戦力を集中させておいて、手薄になった箇所を機甲で打通。
こんなとこかな?

2022/11/12(土) 09:54:49.34

>>317
つまりロシアは何一つ得ていないどころかクリミアも失うわけだ
進撃の巨人のように何の成果も！！得られませんでした！！　とプーは国民に言えるかな?

2022/11/12(土) 09:54:56.38

【和訳】ISW ウクライナ戦況地図更新箇所 1500 ET 11.11.2022

ハルキウ州～ドンバス
① ロシア側情報源の主張によると、ロシア軍は11月11日にOpytheを占領した。

② ロシア側情報源の主張によると、ロシア軍は11月10日にPavlivkaを占領した。

2022/11/12(土) 09:55:33.80

>>322
ぶっちゃけ泣きが入るまで経済制裁を続けられれば戦略目標は維持されるからな

2022/11/12(土) 09:55:51.66

>>8
そういう超長い国旗ってこのために作ったんじゃなくて祭事イベント用に以前からあったんじゃないの？
いつか解放される日のために住民が守り通したんでしょ
切手の絵も発注すれば1～2時間でできるものだろうから用意してたって感じはしないなぁ

2022/11/12(土) 09:56:28.42

>>334
ウクライナと西側へお灸を据える特別作戦は成功したw

2022/11/12(土) 09:56:31.64

>>334
期限つきとはいえクリミアはロシア領だからまだ説明はつく

なおウクライナはそれで納得する見込みが今のところ無い

2022/11/12(土) 09:56:33.54

ごめん、あげちゃった

2022/11/12(土) 09:56:52.00

>>321
東岸西岸の人口分布的にどうなんだろうね

例えば東京大阪名古屋京都は全部制圧されたけどそれ以外の区域は無事だからセーフとか言われてもなぁ…

2022/11/12(土) 09:57:34.03

>>334

> つまりロシアは何一つ得ていない

一瞬だけだが、いい夢は見れた。

2022/11/12(土) 09:57:35.66

ヘルソンでウクライナ軍が無血で英雄と讃えられている中、東部では親露住民が多い中で絶えずに死者を出しながら戦っているウクライナ兵がいる
ウクライナは早急にヘルソンの部隊を東部に回すべきだ

2022/11/12(土) 09:58:04.45

黒海艦隊の実動艦艇がへりすぎて、クリミア維持の意味が薄いんだよな
潜水艦も定期整備できてるんだか
ノヴォロシースクの浮きドックでやってるんだろうけど

ノヴォロシースク基地が小さくて移転できない　拡張しなきゃ
　→クリミア取ったから拡張しなくていいや
　　→戦役で艦艇数が減って移転可能になりました

2022/11/12(土) 09:58:24.62

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591233337401769985
エネルギー大手DTEK：ロシアはへルソンのエネルギーシステムを完全に破壊した。

ウクライナ最大の民間電力会社DTEKのエグゼクティブディレクターDmytro Sakharuk氏は11月11日、
テレビで「へルソン市には全く電気が通っていない」と述べた。

サハラクは、ロシアに占領されたキエフ州の電力の復旧に30日かかったが、
へルソンも同じぐらいかかると予想している、と付け加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 09:58:25.71

ロシアが弱体化していくぜ、ヒャッホー

2022/11/12(土) 10:00:00.58

https://twitter.com/mhmck/status/1591233775878705152
ロシアの同盟国ハンガリーは、ウクライナに対するEUの180億ユーロの財政支援を阻止した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 10:00:10.68

>>317
これだと国民に面子立たず、プーは失脚でない？

2022/11/12(土) 10:01:11.02

>>302
>クレムリンや軍は土地よりも人命を優先するという歴史上稀な決断を下した
吹いた

2022/11/12(土) 10:01:46.96

なあに2029年までにキーウを占領すればいいだけの話

2022/11/12(土) 10:02:07.52

ノヴァカホフカはまだロシアが抑えてるのかな
ここ落ちたらアルムヤンスクも終わるしなんならクリミア全体まで影響出そうだけど

2022/11/12(土) 10:03:04.44

>>317
「戦犯訴追しない」が許せないな。なんでや！
ロシアには負けてる自覚が足らん

「2029年までに軍事態勢たてなおすわ」という表明にしか見えないw

2022/11/12(土) 10:03:43.82

>>334

「方向性は間違ってなかった」なんて言い訳もあるが。

2022/11/12(土) 10:05:34.21

ＬＭＥ、ロシア金属の新規供給禁止せず－欧米アルミ大手働き掛けでも
https://news.yahoo.co.jp/articles/6eacc778686d753e5af82547bcea6f78b8ff97d7
（ブルームバーグ）：ロンドン金属取引所（ＬＭＥ）は11日、ロシア産金属の新規供給禁止を見送ることを決定したと発表した。
同国産金属の使用を控える動きも広がる中で、禁止を働き掛けてきた欧米のアルミニウム大手などにとっては打撃となる。

2022/11/12(土) 10:05:48.79

兵士や住民の事を無視すればロシアに建て直しの機会を与えるより押しきった方がウクライナにもメリットが大きい
停戦したってどうせロシアは再び侵略してくる

2022/11/12(土) 10:05:55.74

ロシアに残された良心

・中銀総裁のおばちゃん

・侵攻に公然と断固反対した退役将校会のおじいちゃん

・侵攻に抗議して現役時代の軍服を公開焼却した旧ソ連海軍のおじいちゃん

他なんかある？

2022/11/12(土) 10:07:18.15

ロシアの領土で州都が陥落したのはWW2以来だ

2022/11/12(土) 10:07:23.19

なんにしろウクライナ側は賠償と戦犯訴追は絶対譲れないので論外
住人虐殺とインフラ攻撃した時点でたんなる戦争じゃなくなったのだよ

2022/11/12(土) 10:07:28.90

これからのロシアは西側先進国から相手されんで終了ですか？

2022/11/12(土) 10:09:28.17

なによりかによりウクライナにとって最優先は拐われた子供返せじゃない？

2022/11/12(土) 10:10:35.76

>>350
プーさんや、プーさんの次もそう考えるだろう。

2022/11/12(土) 10:10:40.28

>>358
どの道、賠償と戦犯訴追はモスクワを占領できない以上夢物語だよ、
タリバンが歴代アメリカ大統領や軍人を訴追できず、アメリカから賠償も取れないのと同じ。

2022/11/12(土) 10:10:40.41

>>356
その3人が残ってる確証ある？

2022/11/12(土) 10:10:57.96

>>356
逆らってクビになったポクロンスカヤたん

2022/11/12(土) 10:11:11.97

やっぱりロシアの作る解放映像と本物の解放映像は全く違うな
ロシアのは小さい子供がタタッと走って来て兵隊に抱きついたりキスしたりそんなのばかりｗ
人間の本当の「喜」の感情を表せていない

**名無し三等兵** · 2022/11/12(土) 10:11:48.86

アングル：徴兵逃れのロ技術者がジョージア流入、経済2桁成長へ
11/12(土) 7:29配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4631065d79957fcc7da0452f54dd901ec83732c

2022/11/12(土) 10:12:53.33

>>356
北京冬季五輪の女子フィギュアで金メダルを取ったシェルバコワ選手→プーチンのメダリスト謁見をキャンセルし、プルシェンコの愛国スケートショーにも出演辞退

男子テニスで世界トップクラスのメドベージェフ選手とルブレフ選手→戦争に反対疑義を表明。

2022/11/12(土) 10:13:05.06

>>362
なので凍結したロシアの在外資産から拠出しまーす

2022/11/12(土) 10:13:13.71

>>217
https://twitter.com/magictouch190/status/1591158570225221633?s=20&t=6JPlTraCgf8E-taRGCLp3g

このヘリコプターはそもそもウクライナ軍時代から数年間飛行しておらず、プーチン軍占領後も放置されていたとのこと。

現場に到着したウクライナ軍兵士も気づいていなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 10:14:38.85

セバストポリのロシア艦隊への攻撃、ウクライナが初めて認める
https://www.cnn.co.jp/world/35195962.html?ref=rss
サイトによると、「小型かつ高速」の無人艇がロシア艦３隻を損傷させた。
この中には、ロシア黒海艦隊の旗艦であるフリゲート艦「アドミラル・マカロフ」も含まれていたという。

クラウドファンディングサイトの目標は、こうした無人艇１００隻からなる艦隊を編成すること。
自国海域の防衛やミサイルを積んだロシア艦船の出港の阻止、商船の保護、秘密任務の実施に使われる見通しだという。

無人艇１隻のコストは２５万ドル（約３４７０万円）と推計されている。

2022/11/12(土) 10:14:45.22

>>362
停戦交渉がこじれたらモスクワ進軍がありうるんだけど
ウクライナ(というかNATO)はそれが可能なまでロシア軍をすりつぶす方針

2022/11/12(土) 10:14:46.64

停戦協定なり講和条約なりにロシアはウクライナの損害を補償するという一項いれればスムースに凍結資産からの拠出は進むね
ロシアがやらないからかわりにやってあげるわけで手数料もらいたいくらいだね

2022/11/12(土) 10:15:22.56

>>361
憲法変わっちゃったから逆に未来永劫そうしないといけなくなったわけで
こう考えるともう北朝鮮とほんとに同レベルだな

ゼレンスキーの言うとおり攻め（られ）ない保証がないとウクライナ側は飲めないな
しかもその保証はロシア以外がしがなくちゃいけない…

2022/11/12(土) 10:15:50.66

五月～六月くらいに捕虜になったウクライナ兵とか今帰ってきたらかなりびっくりするだろうなｗ
ウクライナは今も奮闘してて世界の支援もいまだに途切れず領地も大幅に奪還してて

2022/11/12(土) 10:16:40.12

>>154
露助の忘れ物か
川向うへ送り届けてやろうぜ

2022/11/12(土) 10:18:26.79

>>356
？？「名将ゲラシモフの偉大な著作を忘れるな」

2022/11/12(土) 10:18:32.74

>>370
財務省「いいですねこれ購入してイージスアショアとイージス艦購入は見送りましょう」

2022/11/12(土) 10:19:16.10

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1582011836320260096?s=20&t=MYOWmGYA5Dy2rL0gDvHi1A

プーチン軍の大損害は敵に対して真正面から当たる戦略のせいで、兵站も近代化されておらず航空優勢も取れないなら、
攻勢を掛けても奪還されるか、そもそも失敗するだけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 10:21:38.11

>>291
ここ数日の進撃すげーな。
何か罠がなければ良いけど

2022/11/12(土) 10:21:49.68

>>262
地熱いいよね
ハンガリーみたいに

2022/11/12(土) 10:23:18.12

古い何もかも古い
露軍は古いのだ
冷戦崩壊後90年代の軍ですらなく
冷戦期の軍ですらなく
第二次世界大戦期と変わらない軍なのだ

2022/11/12(土) 10:23:27.90

>>373
プーチンが娘を人質としてキエフに差し出すぐらいじゃないと、保障にならんよ

2022/11/12(土) 10:23:31.69

>>356
戦争に反対して出国した人々
尚侵略に反対なのか徴兵されたくないだけなのか踏み絵の必要あり

2022/11/12(土) 10:23:55.87

>>380
効率が悪いし日本では難しい

2022/11/12(土) 10:24:28.75

まだキエフと言ってる潜在的親露派が存在するのか

2022/11/12(土) 10:24:48.59

>>382
中世かよw

2022/11/12(土) 10:25:04.90

>>384
日本は温泉利権がおおきい

2022/11/12(土) 10:25:15.35

演説中に一斉に退席され続けるラブロフの鋼のメンタルを見習えよ

プーチン氏、Ｇ２０首脳会議にオンラインでも参加せず…米欧の直接批判避けたか
https://news.yahoo.co.jp/articles/b80055ca3d7ab14e317f12f2bc1fc8d2167ceb5a

2022/11/12(土) 10:25:38.25

そろそろキーウと日本の公式の呼び方に合わせないとな

2022/11/12(土) 10:26:29.24

>>377
2万トン駆逐艦は流石に時代錯誤すぎてやばいでしょ

2022/11/12(土) 10:26:46.16

>>381
最近のプーチンの論調は、ウクライナの悪魔を滅ぼす聖戦だという詭弁だから、十字軍まで時計の針が戻っている

2022/11/12(土) 10:27:23.68

>>382
いまならどっかに保管してる現物金塊だろうな

2022/11/12(土) 10:27:51.70

元テニスプレイヤーのシャラポワも戦争反対を表明し被害者支援に動いたりしてくれたな
現役女子スケート選手も何人か戦争反対を訴えていたがその後消えたかもしれない

2022/11/12(土) 10:28:27.06

ゼレンスキーのヘルソン市訪問秒読みだけど、プーチン今どんな気持ち？

2022/11/12(土) 10:28:32.91

>>317
このままだと凍結資産を賠償金にあてられそうだから
それだけ回避したいだけに見える

2022/11/12(土) 10:28:54.36

ヤフーからだけど

>しかしウクライナの軍事筋によると、最近、ウクライナ軍は同州東部でドニエプル川を渡河してひそかに南下し、南部からも市を包囲する作戦を開始していた。この作戦が完了すれば、ヘルソン市は東西南北から完全な包囲状態になる。この動きにロシア軍が気付き、慌てて撤退発表に至った。

ウクライナ軍のドニエプル渡河情報あったっけ？

2022/11/12(土) 10:29:19.95

>>391
正教会のほうだから十字軍のときは攻められたほうじゃないの？

2022/11/12(土) 10:29:24.34

メリトポリもヘルソンと同じくらい初期にデモが凄くていまだにパルチザンも活発
ここが解放された時もヘルソン並の大歓迎を受けそう

2022/11/12(土) 10:29:54.59

今のロシアで戦争反対派はまともに生きていけない
つまり今のロシアに戦争反対派は存在しない

2022/11/12(土) 10:32:09.38

>>394
プーチン「チキショーメー！アイタタハンフ！将軍どもが士官学校で学んだのはナイフとフォークの使い方ばかりだ！私も将軍の粛清をやるべきだったのだ、スターリンのように! おっぱいプルるん！」

2022/11/12(土) 10:32:22.21

次はサッボリージャからメリトポリ解放
ヘルソン南部からアルムヤンスク
メリトポリからベルジャンシク