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ウクライナ情勢 770

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ cb4b-IBSA [220.208.10.189])
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2022/11/12(土) 01:12:58.70ID:6+OzrxMp0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 765
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/
ウクライナ情勢 766
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668015470/
ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/
ウクライナ情勢 769
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668161239/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0478名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-gPc0 [113.43.117.160])
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2022/11/12(土) 11:13:15.76ID:AIfsCFJJ0
まずは特殊工作員がヘルソン東岸にどんどん侵入して重要施設を破壊する
もちろん砲撃支援もがんがんする
これだけでロシア側はかなりの兵力を割かねばいけなくなる
0482名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-qc8G [106.146.48.242])
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2022/11/12(土) 11:14:56.04ID:9lDWa/jwa
>>473
前に横須賀の艦艇公開に行った時に「たかなみ」に乗れたんだけど、当時震災で出動した隊員が、
生存者は居なかったが複数の漂流したブヨブヨの水死体を見てしまって苦しかったみたいなことを言ってた
0485名無し三等兵 (ワッチョイ b58c-BvCT [220.215.173.46])
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2022/11/12(土) 11:16:57.76ID:7aCqMfBJ0
>>181
自衛隊から出た、分断された廃棄車両をニコイチで繋げて市場に出そうとしても、車検通らないから中古市場には出せない
民生品バージョンのメガクルーザーはそもそもタマが少ないので、中古市場にすらほとんど出回らないうえに
出たとしてもものすごく高価。
なので日本の公式な中古市場から出てきた可能性は皆無と言っていい。
0487名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-IeZA [1.75.246.59])
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2022/11/12(土) 11:19:11.57ID:ntH5lG1Sd
>>471
シイはロシアの入国禁止リストに入ってるだろ
そもそもプーアノンは左右に両方いるぞ
0499名無し三等兵 (ワッチョイ d501-JKB+ [60.147.39.36])
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2022/11/12(土) 11:25:11.52ID:raZxVJUp0
休戦なんて手緩い
西側諸国はポツダム宣言を出してロシアの無条件降伏を促すしかない

もちろん戦後はモスクワ国際軍事裁判を開いてプーチンとその一味はA級~C級戦犯として裁かれなければならない
0500名無し三等兵 (ワッチョイ b58c-BvCT [220.215.173.46])
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2022/11/12(土) 11:25:19.01ID:7aCqMfBJ0
>>494
一応バフムートは組織的に攻勢を掛けようと試みてはいるかと
しかし何であんなに固執するんだろうね?バフムート市街のどっかの家の金庫にプーチンの恥ずかしい写真でも秘蔵してんだろうか
0510名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-eU8/ [106.146.43.48])
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2022/11/12(土) 11:34:24.33ID:LUaehprEa
ロシアはここで一旦停戦に持ち込みたいのかね、この先どうするのか見えない。キーウどころかオデーサまで諦めたわけなんだがプーチンの責任論にならないのがマジ不思議
0512名無し三等兵 (ワッチョイ ee06-WFXv [223.165.57.168])
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2022/11/12(土) 11:35:32.80ID:XxD9IDiQ0
>>505
日本共産党はもっと昔、1950年からソ連共産党とは仲悪かったぞ
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2022-03-16/2022031605_01_0.html

尤も、日本共産党はチャウシェスクのルーマニア共産党と仲が良かったらしいが
0514名無し三等兵 (ワッチョイ da9f-WM47 [123.221.187.177])
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2022/11/12(土) 11:37:32.67ID:jc/AW8I10
プーチンとは別にロシアが敗戦になってもロシアの国内外で一定の影響力と権力を保ちたい
軍の勢力がいて
兵力の温存と早期の集結を意図してプーチンの命令をサボタージュしてんじゃないの?

防空軍とか一大勢力のはずだけど
抽出してウクライナ戦線に送るとかはしてないでしょ
0521名無し三等兵 (ワッチョイ 5a2c-oWbh [219.105.86.209])
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2022/11/12(土) 11:40:43.54ID:J0G1PQj50
>>518
イジューム反攻までは、基本的にロシアがイニシアティブ取ってたよ
キーウ方面撤退含めて、言うなれば「ロシアのターン」だった

イジューム反攻で完全に目がひっくり返った
これをロシアが取り返すのは容易ではない
0523名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-tNQe [14.10.4.160])
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2022/11/12(土) 11:40:57.25ID:CjaQGYbX0
なんか攻勢も人海戦術らしいが…
すげー偏見になるが旧共産圏の軍って大量の戦車と歩兵による波状攻撃が戦術ドクトリンのような気がする
中国もソ連も北朝鮮も演習の映像ってデサント歩兵と砲兵の射撃がある記憶が…
なお、相手に長距離精密射撃と航空優勢があり、兵士も急増の徴収兵かつ装備も不十分なことまでは想定していないので被害がどうなるか…:(;゙゚'ω゚'):
0529名無し三等兵 (JP 0Hce-7O2N [165.76.190.14])
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2022/11/12(土) 11:44:07.12ID:k/xvho0oH
>>512
それは同族嫌悪と言うだけで、反米、共産主義の世界支配と言う点で結託してたことに違いはない

日本共産党が反ソ反ロとはとても言えない
0532名無し三等兵 (JP 0Hed-wamV [150.91.172.106])
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2022/11/12(土) 11:45:31.09ID:EYjHgQWTH
>>156
安倍は中国ともそれなりにうまくやってたけどね。結局国際関係ゲームの一貫じゃね。
そんな安倍と習近平見きってプーチンは東は安全だから西で火遊びしたんじゃね。
>>195
4島はプーチンが無理って言ってたからね。
米軍基地おくんでしょってね。
0542名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-gPc0 [113.43.117.160])
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2022/11/12(土) 11:48:47.20ID:AIfsCFJJ0
砲撃の質でウクライナが圧倒的に上回ってるからもうウクライナが負けることはない
ロシアにできるのは動員兵による人海戦術で負けと遅らせることだけ
引き換えにロシアの国力がどんどん削れるが
0544名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WM47 [106.133.222.240])
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2022/11/12(土) 11:50:42.30ID:Sru7WW4za
>>531

もう戦闘機も爆撃機も無人機の時代ですよ
0545名無し三等兵 (ワッチョイ 8515-hT1u [182.170.86.82])
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2022/11/12(土) 11:50:54.80ID:vf2ttQn20
ヘルソン部分撤退じゃなくて完全撤退したんだな

この後南部のロシアは南部退避地は越冬不向きだから、メルトポリ、クリミアまで兵力下げると思う

ロシアのこの戦略的後退はウクライナにジレンマを与える
①川を下ればヘルソンよりも広域の空間でロシアが包囲する布陣になるので、兵力消耗が激しくなる
②川を下れば橋を切られて補給死するリスクがある
③自発的に橋を切ればロシアの逆襲北上が消えるが、南部を渡って奪還することが困難になる
④あらゆる事態想定で橋を切るか、橋を切らずに2師団を貼り付けるかになる

ヘルソン撤退してもロシア兵が温存できてるからヘルソンの自由と南部奪還が困難になった
せめて撤退前に橋を切ればロシアは郊外で越冬不可能に追い込めたのにな。ここのウクライナの判断はミスってると思う

総じてロシアの戦略的撤退はジレンマを与えて兵力温存できたから、ドニエプル川以南のロシア優勢を確立した
0551名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WM47 [106.133.222.240])
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2022/11/12(土) 11:53:14.63ID:Sru7WW4za
異教徒より異端に対する嫌悪や攻撃が激しいのが
アカ
0556名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WM47 [106.133.222.240])
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2022/11/12(土) 11:54:57.28ID:Sru7WW4za
>>545

クリミア半島はあと半年くらいで補給出来ずに枯れるんでは?
0557名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-hyGC [133.159.152.12])
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2022/11/12(土) 11:55:21.31ID:Yx83G6zSM
>>550
中国相手としては中国人に誤解を与えない上手な方の外交と思うよ。

対等に交渉したいならバックボーンでも何でも傘に来てでも強気でやるのが正しい。
中国人も普段からそうしてるから慣れてるし。
0560名無し三等兵 (ワッチョイ 8515-hT1u [182.170.86.82])
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2022/11/12(土) 11:57:32.27ID:vf2ttQn20
ヘルソン撤退したロシアの優勢と脅威は

兵力を温存しつつ、大きなリソース食う戦線一つを放棄した
最悪橋を切れば有利になるから、南部とクリミア防衛1師団、メルトポリ1師団の南部戦力の2/3もあれば地域支配できる
「橋」がチョークポイントになった瞬間ウクライナの南進は停滞する
南部の大きなリソースを減らせたから、ロシアは東部に兵力を集中できる

ウクライナ側はヘルソンから減らせて東部に移せる戦力はせいぜい1-2機械化旅団でリソースはあまり浮かない

南部の奪還困難化
南部の戦力の移動が不可能に
2正面状態固着化

これでウクライナの完全奪還は困難でロシアの南部支配は確定した
後はロシア側は東北部のウクライナが1師団もおいてないゾーンに3-5師団もおけば戦線は膠着する

つまりロシアからみて南部確立+戦線膠着に進んだと言えるわけだ
ウクライナ側がこの状況を打開するならば、東北部で軍団規模の攻勢で追加2-3師団排除するくらいの勢いを見せないと戦線膠着する懸念がある

この撤退で状況は一気にロシア有利に進んだのだ
0561名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-wLhg [61.22.229.81])
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2022/11/12(土) 11:57:33.81ID:RDV5y2zP0
>>556
それを餌に東部を優位に進める為に使うだろうし
ロシアはロシアでクリミア維持の為にも東部で2.24以前よりも領域を広く維持する必要があるからな
交渉材料としてお互いにな
0564名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WM47 [106.133.222.240])
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2022/11/12(土) 11:59:35.06ID:Sru7WW4za
>>554

F135やF3を搭載した無人戦闘機がしゅつげんすんじゃないの?
0566名無し三等兵 (ワッチョイ 4524-Xzxk [118.240.83.133])
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2022/11/12(土) 12:00:39.82ID:sPPon3ku0
>>554
爆弾(誘導)・砲弾(誘導)

あとミサイルもドローンもロシア軍の運用がカスなのがイメージの足を引っ張ってると思う
あの連中を基準にすると戦車不要論が最適解と化しちゃうくらいだし
0569名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WM47 [106.133.222.240])
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2022/11/12(土) 12:01:54.78ID:Sru7WW4za
155ミリ砲弾のラムジェット仕様は参入しないの?
0572名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-y51N [106.73.230.33])
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2022/11/12(土) 12:03:14.12ID:Fw5yd5l40
>>545
遮る様にパルチザンがいるんだよね。
なので悠々と補給は出来ない。
引いたから楽ではないと思うよ。
0575名無し三等兵 (ワッチョイ 4524-Xzxk [118.240.83.133])
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2022/11/12(土) 12:03:26.30ID:sPPon3ku0
>>569
流石に試験運用をウクライナでやるには不都合が多い
万が一ロシア軍にパクられてチャイナ辺りに流されても困りますし
0577名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-Yf0a [163.49.204.214])
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2022/11/12(土) 12:04:20.47ID:29JeG0cAM
>>493
便意兵ってちょっと笑う
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