ウクライナ情勢 770

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2022/11/12(土) 01:12:58.70ID:6+OzrxMp0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 765
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/
ウクライナ情勢 766
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668015470/
ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/
ウクライナ情勢 769
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668161239/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/12(土) 04:38:45.35ID:IG6XtPQ+0
>>53
在庫どんだけあるんだろ? 一ヶ月前にクリミア橋の報復ってことで大量に撃って、それから断続的に撃っていたわけだし
2022/11/12(土) 04:40:15.79ID:IG6XtPQ+0
>>61
ゴミまみれのトラックしかないんか…
2022/11/12(土) 04:41:52.49ID:IG6XtPQ+0
>>80
お坊っちゃまだから簡単に騙されるんよ…
2022/11/12(土) 04:45:17.95ID:tS6U9dHv0
まさかゼレンスキーが世界史に残る人物だとは、2019年ころは多くの人が気づかなかっただろう。
2022/11/12(土) 04:46:01.97ID:KjOX/hARr
>>80
安倍の周りの連中が頭Ｚ寄りだったんだと思うよ。
2022/11/12(土) 04:47:27.96ID:5kJ+DGkV0
ヘルソンのHIMARS
https://twitter.com/kyryliukroma/status/1590987434799480832?s=46&t=wA2vagqutI0-GprOnV4NCg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
87名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-66Vu [49.104.31.135])
垢版 |
2022/11/12(土) 04:57:03.53ID:rN8gIdGSd
ドネツクでロシアの大攻勢なんだと
2022/11/12(土) 04:57:28.04ID:I9Rip+HN0
>>27
米軍はアフガンで1日3回のクリーニングを徹底させてたと言われてるから
ガス直同式のM4は手入れが重要なんだよ。AK同じように扱ってたらダメだ。
2022/11/12(土) 05:14:49.50ID:Qs+XZH740
>>86
どう見てもHIMARSじゃねえ
BM21とかやろ
2022/11/12(土) 05:14:50.90ID:oBPElbPS0
>>80
北方領土問題進めようと勝負に出て
賭けに負けた
2022/11/12(土) 05:21:59.94ID:KjOX/hARr
今なら北方領土奪還できそうでけどな
2022/11/12(土) 05:22:03.03ID:icCP8XMe0
ヘルソン市が奪還されたことでロシアはミサイルによる報復（笑）攻撃の目標が増えてしまったな
今のロシアにどれだけ長距離誘導ミサイルが残って居るか知らないけど、目標が多ければ相手にダメージを与えたい時に目標の数に比例してその為の手段も用意しないといけない
2022/11/12(土) 05:27:58.39ID:5kJ+DGkV0
>>89 弾道が違うから多分そっち
2022/11/12(土) 05:36:07.61ID:ZaqQ7GTw0
塹壕の戦闘は砂埃がかかりまくってた
AKならバリバリ撃てるんだろうけど
2022/11/12(土) 05:42:32.41ID:t8ZxUofpa
何か起きたらヘルソン市民がウクライナ軍を歓迎してお祭り状態になってる動画がツイッターで大量に流れてきた
2022/11/12(土) 05:47:15.07ID:Qs+XZH740
私服残置兵なんて士気最低の即席動員兵ばかりだろうから速攻で投降するか逃げるやろな
2022/11/12(土) 05:49:05.75ID:qBVfBoPn0
>>92
とうとうミサイル底をついたみたいね
2022/11/12(土) 06:00:26.44ID:3RTApnbh0
ここからしばらく大規模に戦線は動かなそうだな
東部はスバトボが取れればスタロビルスク経由の補給叩けるからドネツク方面にも打撃になる
南部はクリミア大橋もう一度落としたいな
クリミア大橋経由の補給叩いた後アゾフ海打通できれば2/23ラインは目前
99名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-WpwK [126.35.177.181])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:03:08.58ID:UxKqCG6Sp
前線はこれから数ヶ月は動かないと思う。しかしロシアの無理な動員の社会的影響が顕在化したらウクライナにとって有利な交渉の場が整うだろう。
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1ba-sGGB [58.189.74.62])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:05:52.09ID:vgkwjf0a0
ザポリージャ方面は動く可能性あるんじゃね
ヘルソンはもうこれで膠着だろうけど
101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-KdJn [27.92.99.143])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:06:13.62ID:uauOJhUg0
水上無人機と水上母艦が出来上がったら
もう軍艦の安全な日々はなくなるな。
ファランクスを一隻何台あれば安全なんだ？

さらに水中無人機と同時に攻撃出来たら
対策できる気がしない。
102名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-WpwK [126.35.177.181])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:10:48.21ID:UxKqCG6Sp
理想はドローン半潜水艇だろうね。衛星と通信しながら敵艦にアプローチし、特攻あるいは魚雷で攻撃
103名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-WpwK [126.35.177.181])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:13:20.36ID:UxKqCG6Sp
ウクライナがセヴァストポリの攻撃で使ったような無人特攻ボートは、炸薬量が推定200キロしかなく、喫水線付近で爆発するから敵艦に致命傷を負わせられない
やっぱ炸薬量を増やすか艦底で爆発するかしないと
2022/11/12(土) 06:13:45.57ID:/1Foevu3a
軍艦よりも護送船団の輸送船への被害が深刻になるかもめ
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-KdJn [27.92.99.143])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:21:13.27ID:uauOJhUg0
水深5mあれば銃の弾がまともに当たらないんだっけ
半潜水艇で標的に近くなったら潜りこまれたら
迎撃用意している間にやられるか。
106名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-KdJn [49.97.12.110])
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2022/11/12(土) 06:29:12.57ID:W5H+OS/2d
今回みたいにレーダー壊したら
軍艦も逃げるだけになるから
そんな炸薬量要らない気がする
2022/11/12(土) 06:29:20.70ID:i5FLhcO80
>>61
とりあえずヘリ
t.me/c/1414085824/40120
2022/11/12(土) 06:32:33.93ID:/1Foevu3a
まぁ魚雷艇から戦艦守るのが駆逐艦の仕事だし原点回帰
2022/11/12(土) 06:39:49.36ID:nZ6CmcQp0
>>61
ギムラー、こんなに連射するわけない
数撃ちゃ当たるソ連式の打ち方
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.143.197.31])
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2022/11/12(土) 06:40:44.17ID:wAhdwr6R0
船、レーダーを動かなくして
ミサイル発射できなくすればいいのですからね
2022/11/12(土) 06:43:39.64ID:nZ6CmcQp0
そういや、ロシアがストライクパッケージ組んでSEADとかやってるの聞いたことないな
する能力ないのか？

地上戦なしにはSAMの一掃は無理にしても、一時的にレーダー止めさせたりの無力化はできるのに
2022/11/12(土) 06:45:26.80ID:nZ6CmcQp0
>>106
今の軍艦は、センサー壊したら、事実上無力化したのと同じだから、
昔の軍艦みたいな重装甲されてないって聞いたことある
113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C [182.20.174.204])
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2022/11/12(土) 06:48:42.88ID:fYnp1V3V0
結局リマンと同じで言われる程の大規模なロ軍損失はなかったな。
114名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C [182.20.174.204])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:49:51.81ID:fYnp1V3V0
>>113
撤退最終局面での損失ね
2022/11/12(土) 06:51:37.97ID:wAhdwr6R0
ヘルソンからクリミア
いくつか橋がある。
どこを残すのだろうか？
2022/11/12(土) 06:51:37.96ID:gts2/Ycmd
Myloveまだ戦闘中らしいんだけどどうなってんだろうね？
117名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.143.197.31])
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2022/11/12(土) 06:53:13.75ID:wAhdwr6R0
>>116
挟み込み部隊待ちだろうな。
118名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-KdJn [49.97.12.110])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:54:46.63ID:W5H+OS/2d
>>111
無学なので解説していただけると助かります
119名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.143.197.31])
垢版 |
2022/11/12(土) 06:55:22.21ID:wAhdwr6R0
後はBM21、配置待ち
120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b598-zKuZ [220.104.37.181])
垢版 |
2022/11/12(土) 07:04:11.20ID:2D7Bc+Zq0
戦況マップはヘルソン西岸全てウクライナ支配地域になってるが本当か？
2022/11/12(土) 07:08:11.31ID:qzl+1Cdx0
しかし反転攻勢をしてるウクライナも
アメリカの支援が無ければ今頃傀儡政権かｗ
2022/11/12(土) 07:09:27.03ID:icCP8XMe0
>>120
仮に露軍支配地が残っていたとしても、もうヘルソン西側への補給は無いのだから結局は時間の問題
123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.143.199.53])
垢版 |
2022/11/12(土) 07:11:46.21ID:eDRimEVs0
>>121
人材や使命感の差もある。
124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daed-PMJ0 [125.193.186.242])
垢版 |
2022/11/12(土) 07:17:35.09ID:BJOs5AS50
GANGSTA.見てたら、テレンスリーは、ゴミだと分かった…
2022/11/12(土) 07:19:38.60ID:hGSiUrRzF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591184630530871296
ショルツ：ロシアの戦争について、現在のところ外交的解決は「不可能」。

ドイツのオラフ・ショルツ首相は11月11日、「我々が現在経験しているこの殺人戦争」の間、
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領がウクライナとの外交的和解を阻んでいると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/12(土) 07:21:05.25ID:icCP8XMe0
>>121
開戦前の時点でウクライナにロシアが攻め込んできた場合は米英がウクライナを支援する取り決めになっていたから米国が支援をしないと言う事は無かった

ただしウクライナは米軍の直接介入を期待していただろうし
米英の支援の大きさがウクライナの対露姿勢で変わっていた可能性は有るから、そこに色々な誤算や思惑は絡んだろうけどね
2022/11/12(土) 07:24:20.77ID:hGSiUrRzF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591182393167466497
マクロン大統領、ウクライナのへルソン解放を祝福。

「フランスのエマニュエル・マクロン大統領は11月11日、「ケルソンのウクライナへの解放を歓迎する。
「これは、その主権的権利の回復に向けた重要な一歩だ。フランスはウクライナ国民の側に立つ。"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/12(土) 07:31:39.20ID:PUmmU7P/0
まあ第二次のパリの解放の時ほどじゃないけどねｗ
フランス人にとってはそれを彷彿させる感動的なシーンに見えるんだろうね
パリでも占領下でずっと地下活動続けてたパルチザンがいたんだよね
2022/11/12(土) 07:33:58.03ID:xxrKuuKL0
>>127
？？？「ロシアに恥をかかせてはいけない」
2022/11/12(土) 07:35:10.62ID:io69dnmy0
>>121
ウクライナは、昔持ってた核ミサイルを廃棄してなけりゃ、戦争キチガイの露助でも攻め込めないだろ？
戦争キチガイの露助の隣国の日本も早く核ミサイルを持つべき
2022/11/12(土) 07:35:16.95ID:qzl+1Cdx0
831 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2022/11/12(土) 07:33:10.34 ID:E8SPTDoy0 [13/13]
ウクライナ軍に何故か陸自の高機動車があるらしいな
https://i.imgur.com/fFHRHiQ.jpg
2022/11/12(土) 07:39:13.96ID:qDuQnANTa
>>88
他の銃もクリーニングは必要でM4が特別クリーニング頻度高いわけじゃない
みたいな事言ってる人結構いたけど嘘だったのか
2022/11/12(土) 07:39:17.11ID:wXxM9HMf0
>>129
その発言はまだマクロンが諦めてなかった頃のもの
今ではもう完全に見捨ててるので普通にウクライナ側についてる
2022/11/12(土) 07:41:26.64ID:hGSiUrRzF
アングル：徴兵逃れのロ技術者がジョージア流入、経済2桁成長へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4631065d79957fcc7da0452f54dd901ec83732c
［トビリシ　５日　ロイター］ - 戦火の影響で欧州経済が苦境に陥る一方で、
ロシアの南西に国境を接する小国が、予想外の好景気に沸いている。ジョージアだ。
2022/11/12(土) 07:42:21.75ID:m1qqXW8P0
>>61
相変わらずトラップを仕掛けず逃げたのか？
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36a5-WFXv [121.102.148.179])
垢版 |
2022/11/12(土) 07:43:00.54ID:+2f1AVQS0
今回の勝敗は
やはり戦略的に見ればロシアの負けだな
今後ヘルソン周辺は両軍とも警備兵力を残して落着き
他の戦線に兵力を転用することになるだろうけども
現状でロシア軍はウクライナ軍を突破できないために
ウクライナ軍を分散させようと色々手を打っていたが
これで逆に戦力が集中することになった
一方で国土の奪還が目的のウクライナ軍は
戦力を消耗せずに最終目標に一歩近づいたことになった
2022/11/12(土) 07:44:08.04ID:Pl5qpwj+0
>>135
仕掛ける暇があるなら一刻も早く逃げるんでね？
取り残されたら終わるし
2022/11/12(土) 07:45:12.09ID:/UqdKCjW0
友軍がM4クリーニングしてたらちっちゃいバネなくしてやべえってなってたってタクヤがスペースで言ってたな
2022/11/12(土) 07:46:55.51ID:qzl+1Cdx0
しかし8ヵ月でヘルソン開放とは意外と早かったなｗ
何かパリ解放みたいになってるがあっちは4年間も占領されてたし。
戦後対独協力者が数万人も国家反逆罪で摘発された。

8ヵ月とは言えロシアに協力した奴らは豚ずら済みかｗ
140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8533-NAfV [182.167.128.107])
垢版 |
2022/11/12(土) 07:48:14.96ID:ceAj81b70
>>131
いつまではってんだよ
結論でてるだろ
2022/11/12(土) 07:49:14.47ID:dgP0JZ0g0
戦線も絞られてきたね。
スバトボ、クレミンナ、バクムート、ドネツク、ザポリージャの5つ。
次はスバトボかクレミンナかな。
2022/11/12(土) 07:50:07.54ID:qzl+1Cdx0
>>140
どっから流れたの？ｗ
2022/11/12(土) 07:51:16.25ID:I9Rip+HN0
>>132
発射ガスがボルトキャリアグルーブやレシーバーに直接吹き付けるM4が
バレル上のガスピストンから外に排出される他の多くの銃と一緒なはずはない。
スプレー式のオイル持ってるだけで大分違うらしいけど。
144名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI [116.70.153.149])
垢版 |
2022/11/12(土) 07:54:20.80ID:zYr5qfXy0
ロシアがウクライナを傀儡に出来たチャンスって
2014年を100%をピークに一年毎に10%ずつ可能性無くしてった感じなんだろうね
2022/11/12(土) 07:54:55.40ID:/+UbW1yBa
供与されたM4って油漬けで長期保存されてたやつでしょ
バネがヘタってたんじゃね
146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI [116.70.153.149])
垢版 |
2022/11/12(土) 07:57:22.89ID:zYr5qfXy0
>>144
2014年ならウクライナが米軍の支援訓練を受けてないし、クリミア直後で経済制裁の影響もほぼなく
米軍はアフガニスタンで対テロ戦により毎年10兆円をアフガニスタンに使ってる真っ只中の時期

あの時にクリミアのすぐ後にキーフに電撃戦仕掛けてたらあっさり陥落してたろう
2022/11/12(土) 07:58:55.09ID:ld9McUj2a
>>143
だよなあ
ガスピストンにもガス吹き付けるんだから変わらないとか擁護してたけど
構造的に変わらないわけないよなあと
2022/11/12(土) 08:04:09.81ID:m1qqXW8P0
>>131
vってロシア海軍からの鹵獲品？
2022/11/12(土) 08:04:11.41ID:j18CLOJd0
>>118
SEADとはSuppression of Enemy Air Defence(敵防空網制圧)の略語で地対空ミサイルや対空砲などを対レーダーミサイルや精密爆撃で叩く作戦行動
航空優勢を取るには必須
2022/11/12(土) 08:06:43.08ID:5o/g1ZEed
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1591135225760911379?t=0rFaEDjm_7cYVZatz9dU7Q&s=19
めっちゃ人残っとるんやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/12(土) 08:06:43.16ID:dVDhJCjg0
>>88
1日3回のクリーニングとか無理でしょ
2022/11/12(土) 08:07:12.49ID:qzl+1Cdx0
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1591204598316175361/pu/vid/576x1280/rfNptUKIsIFTuah5.mp4
2022/11/12(土) 08:08:01.59ID:5o/g1ZEed
>>88
ギャングスタは時間あれば豆にやってる人だからそれでだめなら誰も扱えないだろ
154名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-NNfd [126.166.67.31])
垢版 |
2022/11/12(土) 08:08:18.25ID:k1TAcr9ep
Russian troops abandon ammunition, mortar shells as they pull out of Kherson region
https://m.youtube.com/watch?v=GPHI3_wMrEg

またしてもロシアからのレンドリースで草
2022/11/12(土) 08:09:55.65ID:3wH+4hR70
ヘルソン市街戦避けれたのは大きいねえ
156名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-T0y7 [133.106.54.29])
垢版 |
2022/11/12(土) 08:10:48.71ID:5EjaptNDM
>>80
安倍にとっての敵は中国だから何とかロシアを敵にしたくなかっただけでしょ。
2022/11/12(土) 08:12:43.68ID:quE7WtzI0
>>145
バネは作った時の品質さえしっかりしていれば
70年前のでもきちんと弾を持ち上げるそうだ
2022/11/12(土) 08:13:22.06ID:AfIoc5J90
ヘルソン、ネロ指令みたいなのが出てなくてよかったね。
街が壊れなかったのは、不幸中の幸いだわ。
159名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI [116.70.153.149])
垢版 |
2022/11/12(土) 08:15:19.09ID:zYr5qfXy0
>>156
それもあるだろうけど、何十回と奥山真司やその師匠のルトワックを顧問に安倍派の政治家招いて勉強会開いてたから、ルトワックの道筋をなぞってるなら
対中包囲網でロシアを味方につけるつもりでロシア外交してただろうねずっと
2022/11/12(土) 08:15:53.97ID:TzlOOnLI0
>>156
というより、ウクライナにとって開戦時点で大きな打撃なんよ
開戦前まで領土押し返しても擦り減った動員人員は帰って来ないの
東部ニ州とクリミア取り返せばかなり痛み止めになるだろうが
ロシア解体しない限り何時か又侵略してくるのね
2022/11/12(土) 08:16:05.41ID:zK5nZtF30
これからの対岸からの砲撃で壊れるだろうけどな
2022/11/12(土) 08:16:15.44ID:wAG8xcDe0
衛星画像クラスタによるとヘルソンで一方的な蹂躙があったのはほぼ確実みたいね…

https://twitter.com/Rb3qzWR5AK5nooA/status/1590991818178826241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/12(土) 08:17:10.14ID:xxrKuuKL0
M4より89式のが優秀じゃね？
2022/11/12(土) 08:17:21.57ID:hGSiUrRzF
有名ロシア垢翻訳したが意味不明の言動
https://twitter.com/RWApodcast/status/1590942173628882945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/12(土) 08:17:26.15ID:gD3MnD8v0
>>124
んなの何年も前から周知されてるやろ
2022/11/12(土) 08:17:31.29ID:ErGtBTZp0
>>154
弾薬庫で煙草吸う馬鹿が・・・と思ったら電子タバコだった、時代だなぁ
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-qOXV [60.61.123.42])
垢版 |
2022/11/12(土) 08:17:45.71ID:wXxM9HMf0
ヘルソン市は元々30万人都市
その中心部であの程度の人なのだから戦前よりは相当人が減ってる
2022/11/12(土) 08:18:28.93ID:MXaTkn+L0
>>156
中国から見れば背後のロシアが自分と敵対する国と仲良くすることほど恐ろしいことはない
2022/11/12(土) 08:18:39.33ID:k68zeDsZ0
>>130
それは違う。
核ミサイルがあっても起動できるとは限らない。
起動できない無用の長物だったから返却したのだと思う。
2022/11/12(土) 08:19:47.28ID:dVDhJCjg0
>>157
伸縮させる回数でヘタりは決まるはずで、アメリカが保存すると決めた銃ならバネは新品に交換してから保存だろうからバネの問題ではないだろうな
やはり作動方式が過酷な環境に耐えられない可能性が高い
2022/11/12(土) 08:20:33.72ID:qzl+1Cdx0
>>150
ヘルソン州はウクライナ語を母国語にしてる人が7割
残る3割はロシア系だったわけでその連中が敗走した。
2022/11/12(土) 08:22:20.49ID:xxrKuuKL0
>>149
そうじゃなくて、対レーダーミサイルが無いロシアがどうやってSEADをやるのか聞きたいんじゃね？
2022/11/12(土) 08:23:01.26ID:ld9McUj2a
>>169
老朽化したミサイルを修理する予算もなく
管理する人員もみんなロシア人でウクライナにはどうしようもなかったんだよね
2022/11/12(土) 08:23:39.72ID:dVDhJCjg0
>>172
Kh-58という対レーダーミサイルがお品書きにあるはずだけど、在庫がないのかな
2022/11/12(土) 08:24:17.98ID:icCP8XMe0
>>159
ちゅうてもプーチンが日露首脳会談で来日した時のプーチンへのテレビインタビューでプーチンは中国との関係が第一とハッキリ言ってたけどね
2022/11/12(土) 08:24:31.75ID:6IEZvHYLd
>>142
数奇な運命をたどる高機動車くん

自衛隊
↓
廃棄で鉄くずとして海外へ
↓
東南アジアで再生されてロシア軍で使用
↓
鹵獲されてウクライナ軍が使用

https://i.imgur.com/6MBngvV.jpg
2022/11/12(土) 08:25:24.54ID:io69dnmy0
>>169
そんなの信じるヤツなんかいないよ
2022/11/12(土) 08:26:46.55ID:hGSiUrRzF
>>167
ほかのヘルソンの解放地区だと1/3しかのこってなかったから
かなり連れ去られたんだろうな
2022/11/12(土) 08:26:53.24ID:ld9McUj2a
>>176
日本も送ってあげればいいのに
2022/11/12(土) 08:28:00.62ID:dVDhJCjg0
>>80
ロシアが西側に加わったときのメリットは計り知れないものがあるからな
安倍は理想主義者で、そういう世界を夢みてたんだろうなあ
しかし、理想というものは極端にシビアな現実主義者が目指すのでないと実現できないもので、見事にカモられて終わった
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