ウクライナ情勢 783

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 4b01-kwZy [60.102.188.95 [上級国民]])
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2022/11/17(木) 03:03:43.52ID:B1oOGuxd0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/17(木) 10:46:41.52ID:tUCk53t20
>>445
2022/11/17(木) 10:47:23.24ID:7/H9S22Qr
結局動員おじさんもこんな感じに

https://twitter.com/okb1917/status/1593051121727463429?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
449名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 10:48:16.03ID:NrG7VIfkd
>>436
慰霊碑が現場にいずれできるよ
ゼレンスキーが献花できるぐらい、遺族がウクライナに怒ることなく、ポーランドの国民感情が融和的であるようにしないと
2022/11/17(木) 10:48:28.12
>>441
安価元じゃなくIDなしにそのレス送るチキンさだけは認めてやる
2022/11/17(木) 10:48:30.50ID:VTbVHRXm0
やはり司令部があるスタロビルスク前面のスバトボを抜かれるのは嫌と見える
2022/11/17(木) 10:48:45.34ID:ixz3Lj6R0
>>446
それ昔の動画だってリプで指摘されとるがな
453名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:48:48.47ID:CDc7H/crM
>>444
証拠は?
2022/11/17(木) 10:49:03.42ID:tUCk53t20
ポーランド自体が不幸なエラーて言ってるのに関係ない人間が謝罪しろとかいう奇妙な光景
2022/11/17(木) 10:49:31.51ID:6Rfly7BhM
>>444
ロシア領内からの発射ではないと言っただけ
嘘つくな
2022/11/17(木) 10:50:08.93
>>455
日本語じゃどっちも から だから仕方ない
457名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 10:50:13.61ID:NrG7VIfkd
>>455
ロシア領なんて言ってないだろ
2022/11/17(木) 10:50:20.73ID:IkzydwB/M
>>445
あれ、話してる映像の一部だけのをみたけど、そんな話だったんだ。周囲の雑音多すぎてよくわからんかった。

「判断条件」かな、だけ聞き取れた。
2022/11/17(木) 10:50:59.82ID:7/H9S22Qr
t.me/s/V_Zelenskiy_…
ゼレンスキー大統領の公式テレグラム。ポーランドで起きたことについても触れており、ウクライナで犠牲になった人々と共にという形で哀悼の意を表している。情報に関しては全て提供する旨も記しており、ポーランドのドゥダ大統領含め、西側首脳と緊密に会談しているようだ。

https://twitter.com/motersensha/status/1593054365920919553?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
460名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:51:16.63ID:CDc7H/crM
>>457
いずれにせよ、バイデンが語っただけではなんの証拠にもならないw
461名無し三等兵 (ワッチョイ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/17(木) 10:51:39.87ID:+OwrW4qH0
流石にアメリカやNATOが第三次世界大戦を起こしたくないためにウクライナのせいにして嘘ついてる!とかいう考えはプーアノンの陰謀論とさして変わらんからその考えはやめた方がいいと思う
2022/11/17(木) 10:51:47.79ID:rdI0KO+Pa
>>459
100点満点の対応
463名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 10:52:22.57ID:NrG7VIfkd
>>454
ナチスドイツにはいつまでも賠償を請求しているポーランドだぞ
2022/11/17(木) 10:52:26.06ID:7/H9S22Qr
自国の軍を信じるか
バイデンを信じるかと言われたらそりゃ前者を信じるに決まってる
事実が何であれ調査させて欲しいというのは筋が通ってる
2022/11/17(木) 10:53:19.11ID:UP5L3ZOLa
>>448
内部告発でトクした人ってあまりいないよね。
2022/11/17(木) 10:53:20.47ID:F2pm8E84F
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-16
ロシア情報筋と代理人関係者は、ウクライナの子供たちをロシア人家庭に強制的に養子縁組させたことを誇らしげに喧伝している。
ウクライナ側の情報源は、11月15日のロシアによるウクライナ全土への大規模なミサイル攻撃による被害を引き続き明らかにした。
ロシアの情報空間は、ポーランド領土へのミサイル攻撃を西側の挑発とするクレムリンの公式見解にほぼ従っていた。
ワグナー・グループの出資者であるエフゲニー・プリゴジンは、野心的な政治的目標を追求するために、
戦争推進の超国家主義者のコミュニティの中心人物としての地位を築き続けている。
ロシアの情報筋によると、ウクライナ軍はスヴァトベとクレミナの方角で反撃作戦を継続した。
ロシア軍は、バフムトとアヴディフカ付近、およびドネツク州西部で地上攻撃を継続した。
ウクライナ軍は、ウクライナ南部でロシア軍と兵站拠点を狙い続けた。
複数の報告によると、ルハンスク州およびドネツク州のロシア軍の士気と心理状態は、極めて低いものである。
ロシア当局は、占領地の代理人をロシア当局に置き換え、住民を強制的に移転させ、
占領地をロシアと統合する努力を続けている。
467名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 10:54:10.23ID:NrG7VIfkd
>>453
ロシアのミサイルという証拠は? となるよ
468名無し三等兵 (ワッチョイ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 10:55:00.82ID:bWWpsCiR0
>>444
バイデンの発言が証拠?
データは
469名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:55:04.25ID:CDc7H/crM
>>467
で?
なんでもいいから証拠出てから騒ごうねw
2022/11/17(木) 10:55:18.83ID:oTXJwJI2d
>>461
ウクライナ全肯定しないとプーアノン呼ばわりされるぞ

当事者のゼレンスキーはまだしもスレ民が判断と結論を急ごうとする意味が分からん
2022/11/17(木) 10:55:33.34ID:j2ApUKbYM
>>461
もしそういうのがあるとしても、個人的にはWW3とかそんな大げさなことでなく、NATOとアメリカが犠牲を出さずにロシアを痛めつけるために、もう少し今の美味しい状況のままで行きたい、くらいではないかと。
2022/11/17(木) 10:56:03.27ID:haJwStDXd
ID:lTqiUsOP0 ID:ixz3Lj6R0

ID:haJwStDXd 
盗逸狂怪 そ~か カルト狂信妄信団の集客イベント

江戸幕府末期の、黒船襲来後、開国後の、
安政南海トラフ大震災 
安政江戸巨大台風 安政江戸大震災
安政コレラ コロリ アメリカ風邪ツインデミック

ここらでの、文久の改革まで、
思考停止な、奴隷思考で続けられた、

思考停止な、社畜行列 思考停止な、ゾンビ行列
こういう思考停止な、大名行列 思考停止な、大名屋敷ww


ここら、
ペタ少子高齢化社会ギガ加速 
重税化 インフレ化
スタグフレーション慢性的構造不況化
諸悪の根源じゃん、ギガ一極集中


日中太平洋戦争末期の、ギガ疎開命令。決号作戦。
ID:haJwStDXd
2022/11/17(木) 10:56:05.91ID:rdI0KO+Pa
なんUのスレより
これ以上無い程の完璧な対応

>ゼレンシキー氏は、「私が空軍司令部からザルジュニー総司令官への個人的な夜の報告を疑うことはない。私は、それが私たちのミサイル、あるいは私たちのミサイル攻撃ではなかったということを疑っていない。私には、彼らを信頼しないということには、意味がないのだ。私は彼らと戦争を乗り越えてきた。私は、多くの首脳と話をした。私には、『ウクライナを現場に通してもらえないか?』というシンプルな立場がある。それが公正だ。私は、私たちにはその権利があると思っている。捜査が終わっていない間は、最終的な結論を口にしないでも良いだろうか? 私は、それが公正だと思っている」と発言した。
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3616036-zerenshiki-yu-da-tong-lingporandohenomisairu-zhe-dannitsukisorega-sitachinomisairudenakattakotowo-yitteinai.html
https://i.imgur.com/uW7Lx4O.jpg
https://i.imgur.com/6ivMgOi.jpg
https://i.imgur.com/g023ZVk.jpg
2022/11/17(木) 10:56:15.04
>>467
何言ってるんだ? ロシアのミサイルである証拠なんて必要ないだろ
その論法で言えば必要なのはウクライナのミサイルであることの確定証拠だけ
そもそも政治的理由でウクライナに肩入れする必要がある以上証拠があろうが出す訳がないが
475名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 10:57:11.38ID:NrG7VIfkd
>>469
ロシアのミサイルという証拠がないのに騒いだ自分への反省ですねw
2022/11/17(木) 10:57:18.57ID:I4Ftjr27M
>>473
カッコイイ。

プーチンにゼレンスキーのウンコでも食わせてやりたい。
2022/11/17(木) 10:57:19.84ID:VTbVHRXm0
公式にロシアのせいなので、それが国際社会的には事実ですわ。
478名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:57:42.50ID:CDc7H/crM
>>475
騒いだのはお前
479名無し三等兵 (ワッチョイ d595-7fih [60.38.71.133])
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2022/11/17(木) 10:57:52.61ID:HkaGigdv0
>ウクライナの子供たちをロシア人家庭に強制的に養子縁組させたことを誇らしげに喧伝している。

宇国から拉致した子供たちだろ…これを誇らしげに喧伝出来る神経が理解不能。
露助では普通の感覚なのだろうが、第三者の無関係な自分でも腹が立つ話だ。
2022/11/17(木) 10:57:54.88ID:UnJoxAXod
一国の元首の発言は重いよな。さて勇み足だったのはバイデンかゼレンスキーか
2022/11/17(木) 10:57:56.30ID:K8hsdu8s0
>>450
あ、ID無しのクズだったのね
あーお前もかwすまんすまんw
チキンは好物です!
2022/11/17(木) 10:58:11.83ID:F2pm8E84F
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-16
ワーグナーの資金提供者であるエフゲニー・プリゴジンは、戦争推進の超国家主義者のコミュニティの中心人物としての
地位を確立し続けており、おそらく野心的な政治目標を追求するためであろう。

ロシアの情報源と代理人職員は、ウクライナの子供たちをロシアの家庭に強制的に養子縁組させたと、大々的に宣伝している。
ロシアの著名なミルブロガーは11月9日に、ドンバスからロシアの家庭に養子に出された何人かの
ウクライナの子供たちを取り上げた複数パートのドキュメンタリーシリーズを流通し始めた。
このドキュメンタリーシリーズは、ロシア当局は2022年だけでドンバスから15万人以上の子供を避難させたと主張している。
ロシア情報源がこの数字をどう計算しているのかは正確に不明で、ウクライナ当局は以前この数を6千から8千と推定している。
チェチェン共和国の首長ラムザン・カディロフはさらに、ロシアの様々な地域と占領下のドネツク州とルハンスク州から
チェチェンに「困難な10代」を連れてきて「予防的作業」と「軍事・愛国教育」に従事させるために
ロシア連邦子どもの権利委員マリア・リヴォバ=ベロバと協力していると述べている.
Lvova-Belovaは、ウクライナの子どもたちの国外追放と養子縁組を継続的に提唱しており、
彼女自身もマリウポリから子どもを養子にしている。 休暇とリハビリ計画を装った強制養子縁組プログラムと子どもの国外追放は、
おそらくロシアの大規模な人口減少キャンペーンの骨子を形成し、ISWが以前に報告したように、
ジェノサイドの罪の防止と処罰に関する条約違反となる可能性がある、幅広い民族浄化努力となる。
2022/11/17(木) 10:58:18.10
>>461
そもそもどっちのミサイルであるかなんて関係ないんだよな
どっちのミサイルかを考察するのはいいとしてどっちだったとしても結果に違いはない
484名無し三等兵 (ワッチョイ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/17(木) 10:58:43.34ID:+OwrW4qH0
>>470
ゼレンスキーとしてもロシアのせいって言っちゃった以上軍を守るのはそりゃそうだけど引っ込みつかない部分はあるだろうしなあ
スレ民が結論を急いで陰謀論もどきに乗るのはちょっとと思う
2022/11/17(木) 10:58:55.66ID:UP5L3ZOLa
そもそも論は最強。
486名無し三等兵 (ワッチョイ f610-gi+a [153.173.140.135])
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2022/11/17(木) 10:59:01.54ID:wtu1JLUx0
キーウの現在温度0度で日中からマイナス
もう野営は無理だな
487名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:59:35.07ID:NrG7VIfkd
移民に開放的な国でもないし、経済大国でもないのに、ウクライナの避難民を200万人も受け入れてくれたポーランドだ

ポーランドへの国民感情の配慮は必要だわ
遺族に賠償してウクライナに怒りを向けないようにしないといけない
2022/11/17(木) 10:59:37.21
>>481
流石にいきなりw付け出すのはツイッターに鍵かける並の答え合わせだからやめたほうがいいよ
489名無し三等兵 (スププ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
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2022/11/17(木) 10:59:42.87ID:5UtmaP+gd
>>473
お笑い芸人がいないと公正な報道も出来んのか
490名無し三等兵 (ササクッテロレ Spb5-ZZlP [126.245.34.7])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:59:48.18ID:uZc24ZUYp
>>470
そうなるみたいだから
元凶はロシアと書き込んでいる
491名無し三等兵 (ワッチョイ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 11:00:31.23ID:VTbVHRXm0
>>482
少子化対策は他国の子供拉致なんだな…
2022/11/17(木) 11:01:02.85ID:K8hsdu8s0
>>488
ID無し相手にブロックして貰えるなら喜んで付けるよ?wwwww
2022/11/17(木) 11:01:12.85ID:UnJoxAXod
>>474
そこは慎重にならなくていけないんじゃないの。ロシア軍のものとしたらNATOは参戦しなきゃいけないんだぞ 意図的なものや誤射を含めて
2022/11/17(木) 11:01:20.08ID:SZ/SEHgT0
>>454
ツイッターでよく見る光景じゃん
495名無し三等兵 (ワッチョイ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 11:01:48.77ID:bWWpsCiR0
>>471
それはあるみたいだねー
トルコの大臣と話をした時のことを、ある識者がテレビで言ってたけど
一度だけゼレンスキーが停戦に動いたことがあったそうだ
クリミアは諦めるとか、確かにそんな話出てたね
それを阻止したのは、なんとアメリカ
もう少しロシアの力を削ぎたいとかなんとか、そんな事を言ってたとか

まー、アメリカは信頼してるけど
大国でいるために多少の政治的な汚さは持ってるだろうな
むしろ、ウクライナが純粋で真っ直ぐすぎる
特にゼレンスキー

ただ今の時代を変えるのは、この手の人だと感じる
2022/11/17(木) 11:02:24.15ID:rdI0KO+Pa
>>489
お笑い芸人は発言を許可しただけで訂正できたのはこの専門家がその番組に居てくれたお陰だな
コメンテーターの真にあるべき姿だわ
2022/11/17(木) 11:03:11.18
>>493
アメリカが日本に謝罪&賠償をした件を引用してウクライナが賠償すべきって論法に対してロシアのミサイルかどうかの証拠は必要ないと言った
そういう意味でならもちろん必要
498名無し三等兵 (ワッチョイ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 11:04:13.28ID:bWWpsCiR0
>>487
ポーランドへの国民感情を考えるって、何を持って?
もし、やってなかったとしても賠償や謝罪する事?

哀悼なら、もうしてるし
499名無し三等兵 (ワッチョイ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
垢版 |
2022/11/17(木) 11:04:54.39ID:8y7VOIqD0
謝罪では重過ぎるから日本語の遺憾の意はないのかな。それだともう少し
軽く感じる。
2022/11/17(木) 11:05:03.08ID:rdI0KO+Pa
まあNATOがロシアによる攻撃だという事実を隠してウクライナに罪を擦り付けてるという陰謀論はウクライナによる現場検証をNATOが拒否するのを見てからでも遅くない
2022/11/17(木) 11:05:24.57ID:FGaK1Tjw0
>>482
ワグネルの発言権も前進してるという一点だけだから
ドネツクが戦前まで押し込まれたら霧散しそう
2022/11/17(木) 11:05:39.89ID:F2pm8E84F
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-16
ルハンスク州、ドネツク州におけるロシア軍の士気と心理状態は極めて低いとの報告が複数ある。
戦場での多大な損失、適切な訓練なしに前線に動員されたこと、物資の不足などから、
脱走するケースも出てきている。ロシアの独立系メディアであるASTRAは、ロシア当局がルハンスク州ザイツェヴェの地下室に、
前線に戻ることを拒否したロシア人動員兵約300名を拘束していると報告した。
ASTRAは、ルハンスク州とドネツク州で少なくとも7つのロシア人拘束場所が確認されたと報告している。
リペツク州知事のIgor Artamonovは、動員された人員の親族がルハンスク州のスヴァトベ付近の
劣悪な状況について彼に特に訴えたと報告した。
Artamonovは、動員人員は訓練や適切な装備なしに前線に到着し、厳しい損失を経験したと述べている。

ロシア占領当局は、ウクライナの一時的な占領地における動員活動を継続した。
ウクライナ・レジスタンス・センターは、ロシアがボランティアを見つけることができなかった後、
南部占領地におけるロシア人パスポート保持者の動員を準備していると報告し、
ロシア占領当局はドネツク州のマキエフカとドネツク市の共同労働者の70%を動員したと述べた。
ルハンスク州軍事管理局は、ロシア占領当局がカディエフカで戸別動員を行っており、
同時に動員を避けたいルハンスク住民からも強奪していると報告している。
2022/11/17(木) 11:06:10.13ID:tUCk53t20
>>494
親戚友人のポーランド人は怒ってるからゼレンスキー謝罪しろ!てツイート出回ったりして
もうあるかな
2022/11/17(木) 11:08:09.44ID:7TKzf4DPd
中共必死だな
2022/11/17(木) 11:08:42.47ID:TNKDFan+d
>>486
もうすぐフローズンイワンの時期か
2022/11/17(木) 11:09:03.51ID:NT5kVeRfM
>>294
だからこそ軍も国民も一致団結して厳冬も乗り切る覚悟になれる
まさに英雄だわ
507名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 11:09:03.76ID:NrG7VIfkd
>>499
deplore でいいだろ
508名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-mXwz [106.133.25.172])
垢版 |
2022/11/17(木) 11:09:21.29ID:sTZSA+Bsa
>>470
スレ民が結論を急ぐわけがない
「プーアノン」連呼バカのお気に召さないだけよ
2022/11/17(木) 11:10:46.52ID:SZpAjEcx0
プーアノンさんに踊らされすぎ
ゼレンスキーは哀悼の意を示したし、後は事実調査を元に行動すれば良いのよ
2022/11/17(木) 11:12:11.35ID:NT5kVeRfM
>>505
戦死豚と凍死豚
どっちが多くなるかなあ
戦死も対ウ軍と、督戦隊含めての同士討ち、どっちが多いかなあ
511名無し三等兵 (ワッチョイ f610-b5PD [153.239.6.2])
垢版 |
2022/11/17(木) 11:12:20.36ID:MaWsJGdN0
>>502
ザイツェヴェって前線に近いんじゃなかったか
運悪ければ砲撃で300人全滅
運が良ければ置き去りにされてめでたく投降
2022/11/17(木) 11:14:26.08ID:2FEZ5/Vga
ゼレンスキー氏の発言に対し、キエフにあるNATO加盟国の外交官は、フィナンシャル・タイムズ紙に次のように語った。
「バカバカしくなってきた。ウクライナ人は、われわれの信頼を破壊している。誰もウクライナを非難していないし、彼らは公然と嘘をついている。これはミサイルよりも破壊的だ。」

https://www.ft.com/content/d417ea8f-62ee-4bb8-966b-a85a98fc6b3a
2022/11/17(木) 11:14:29.89ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/karategin/status/1593064179556306944
宇内務省は、ヘルソン州のドニエプル川右岸地域で露軍占領時に設置されていた拘置施設跡11箇所、
拷問の痕跡の有る住民の遺体63体を発見したと発表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
514名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 11:14:41.47ID:NrG7VIfkd
>>498
遺族を怒らせようにしないといけない
遺族が記者会見してウクライナもロシアも許せないとか言わないようにしないと
515名無し三等兵 (ワッチョイ 5a7c-lg2x [219.113.212.190])
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2022/11/17(木) 11:15:18.93ID:srh2naAk0
>>167
理にかなってるし、当然。戦時トップとしてゼレンスキーはマジで有能だわ。
西側も、そこは織り込み済みで、ゼレンスキーの立場を理解して対応するだろ。
2022/11/17(木) 11:15:35.41ID:2FEZ5/Vga
>>513
その63人が親ロシア派だったら笑えるな
517名無し三等兵 (スッップ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 11:15:50.33ID:NrG7VIfkd
>>514
間違えた

遺族がウクライナに怒らないようにしないといけない
2022/11/17(木) 11:16:56.57ID:F2pm8E84F
レオパルト2とBMPじゃ割に合わないな

スロバキアも「レオパルト2」ユーザーに! 代わりに中古の戦闘車両をウクライナへ放出
https://news.yahoo.co.jp/articles/d67d168617e6f2476313773e7664d71af137cb1c
なお、この合意に基づき、スロバキア軍には、ドイツで保管されていたレオパルト2A4戦車15両が引き渡されるそうで、
これと入れ替える形で、スロバキアは旧ソ連規格のBVP-1(ロシア名BMP-1)歩兵戦闘車30両を始めとした
各種装備をウクライナへ提供するとしています
2022/11/17(木) 11:17:04.56ID:XAVZ97Fed
ドイツのアイスヴァインの話かと思ったら全く違った
520名無し三等兵 (ワッチョイ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 11:18:06.18ID:VTbVHRXm0
>>513
んー。やっぱりあったね。というかあるのは確信してたが、犠牲者が何桁かが問題よなぁ
521名無し三等兵 (ワッチョイ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 11:18:40.66ID:bWWpsCiR0
>>512
なんか変な言い方ぢね
私は悪いけどウクライナ信じるな
522名無し三等兵 (ワッチョイ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 11:20:20.91ID:8y7VOIqD0
>>507
ありがとう。確かにそうだな。
2022/11/17(木) 11:20:24.90ID:F2pm8E84F
露軍撤退のヘルソンでも民間人虐殺、計り知れない怒りと悲しみ 「話し合えは詭弁。騙されるな」識者が語る
https://news.yahoo.co.jp/articles/52d095d56a2958be00a46e5e11726914212f648e
ヘルソンで〝戦勝〟したタイミングでウクライナは妥協して停戦合意をすべきですか?

 「東部を解放するまで、『勝利』とは言い切れません。日々、ロシア軍による残虐行為が行われ、
ウクライナ人の怒りと悲しみは計り知れません。
各国におけるロシアのプロパガンディストの論調は『ロシアはヘルソンから撤退して、建設的な態度を取った。
次はウクライナが建設的な態度を取る番だ』、『ウクライナは戦闘行為をやめて、停戦交渉を始めるべきだ』
みたいな感じですが、だまされてはいけません。
侵略者と侵略された被害者に同じように『話し合え』というのは詭弁です。
妥協は平和への道ではなく、戦争への道です。ロシアは再び侵略するでしょう」
2022/11/17(木) 11:21:21.33ID:F2pm8E84F
>>520
どの占領地も1%は殺されているから、数千人殺されていてもおかしくない
525名無し三等兵 (ワッチョイ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 11:24:25.29ID:VTbVHRXm0
>>523
(侵略者と手先の言う)話し合えは詭弁。
イイ言葉だ。民間防衛の格言に載せたいくらいだ。
526名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-ljsd [106.129.108.73 [上級国民]])
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2022/11/17(木) 11:24:33.05ID:kRnLJn/Ua
>>518
ドイツってどれだけレオパルドの在庫抱えてるんやろ
2022/11/17(木) 11:24:35.10ID:SZpAjEcx0
誘拐や虐殺があったことに意外性が無いのが草
クリミア付近の補給線も圧迫しやすくなったし、後は東部がどうなるか
528名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-y51N [106.73.230.33])
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2022/11/17(木) 11:26:01.87ID:RUJits+A0
>>516
ロシア応援してる貴方が笑うって…
人としてどうなんだ?
529名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-mXwz [106.133.25.172])
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2022/11/17(木) 11:26:44.91ID:sTZSA+Bsa
>>524
インシュリン投与や透析患者が生き残れるとは思えないしな
2022/11/17(木) 11:27:17.33ID:+YvVu/bcd
>>525
つまり侵略されてる当事者が言えばいいんだな!9条を守ろう!
531名無し三等兵 (ワッチョイ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 11:27:17.80ID:VTbVHRXm0
>>524
占領時間も長く、行政が裏切ってるので入念に選定しただろうから5桁はいってると見た。子供とかも両親コロしてないと攫えないしな。
2022/11/17(木) 11:27:20.19ID:OjqDe0zJp
>>373
このポーランド人はアノンな人?
533名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-mXwz [106.133.25.172])
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2022/11/17(木) 11:27:57.17ID:sTZSA+Bsa
>>528
応援とかじゃなくてウクライナ情勢書き込んでね
534名無し三等兵 (ワッチョイ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 11:28:39.74ID:8y7VOIqD0
>>532
同胞を殺されたらこう反応をする人もいるだろう。まあ真実が分かったら
ウクライナ支援から離れる人もいるだろう。少数派だろうけど。
2022/11/17(木) 11:29:03.63ID:NT5kVeRfM
>>502
ロシアのパスポート持ってると誘拐動員かよ

裏切り者ザマァとか言えるレベルの話じゃねえな
2022/11/17(木) 11:30:22.53ID:5+dByc4H0
2A4は微妙と思うけどBMP-1よりはマシなんか
2022/11/17(木) 11:30:35.73ID:RMi6Jj3ud
>>437
ちょっと前はクレミンナ北西大激戦地だったみたいだけどろ軍引いちゃったん?
538名無し三等兵 (ワッチョイ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 11:33:35.74ID:VTbVHRXm0
>>537
そこのP66を遮断して砲兵が補給を叩いてるらしいわ
539名無し三等兵 (ワッチョイ d595-7fih [60.38.71.133])
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2022/11/17(木) 11:33:48.59ID:HkaGigdv0
>>526
確か、200両くらいは本国にあったはず。
2022/11/17(木) 11:34:25.23ID:RMi6Jj3ud
>>538
お〜前進したねえ
やったぜ!!
2022/11/17(木) 11:34:54.80ID:A/PdI9Vsd
>>198
やろうがやらなかろうがもうロシアは世界の敵なんだから諦めろよ
2022/11/17(木) 11:35:28.69ID:SZpAjEcx0
>>473
>>523
当たりを見てるとちゃんと対応してるのが良い
動員までしてるのにほとんど激励すらしない禿やミサイル撃ち込まれても遺憾砲を駆使する人間も見習って欲しい部分が多いな
2022/11/17(木) 11:36:13.20ID:F2pm8E84F
【速報】松野官房長官 ポーランドミサイル着弾「つきつめればロシアのウクライナ侵略に起因」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5991ea6a5511d0be930a7b077b4b87e0ad8423b5
2022/11/17(木) 11:36:14.74ID:SZ/SEHgT0
てかレオパルドとBMP1じゃ用途が違う気がするけどそこはどーすんだろう?
結局別で装甲車かなんか買わないとダメなのではw
2022/11/17(木) 11:38:47.99ID:UP5L3ZOLa
>>502
この手の話、ネオナチガーがどういう反応するかなと期待してたんだが、
よく考えてみたら、あいつら「西側」の報道を最初から信じないんだった。
2022/11/17(木) 11:38:59.68ID:/Z8yyZVl0
>>508
【プーアノン】が効いちゃってる?笑
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