ウクライナ情勢 785

2022/11/18(金) 07:34:51.28

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
ウクライナ情勢 783
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668621823/
ウクライナ情勢 784
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668665197/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/18(金) 17:23:30.33

https://twitter.com/HosakaSanshiro/status/1593465986790920193

保坂先生の指摘は全くその通りだな
ほんと戦後どうすんだろね
民主主義やれる人間いないから多国籍軍で占領して再教育からやらないとダメだが、それは無理だよね
冷戦コースにしても冷戦集結後30年でまた今みたいになるだろうしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 17:25:14.06

>>763
それは既にロシアだけじゃなく中国と朝鮮半島で失敗したやり方やな

2022/11/18(金) 17:25:24.31

>>707
めっちゃ少ないな

2022/11/18(金) 17:26:09.53

>>708
控えたなあ
ヘルソン片付いて、一旦いろいろ整理中だな

2022/11/18(金) 17:26:28.47

戦後てかロシア軍追い返したらロシアは大きな北朝鮮になるんじゃないかな
中国やインドやイランが支えるし資源あるしまあ北朝鮮よりは裕福かもしれないが

2022/11/18(金) 17:26:50.18

>>763
小さく分けて分割管理するしかないね、デカいから思い上がる。傲慢で邪悪な性は変えられないが、それを実現する力を持てないようにすれば良い

2022/11/18(金) 17:27:42.77

ウクライナ軍の反撃が休止したと言うよりはロシア軍のウラー突撃が小休止してたのだろう

2022/11/18(金) 17:27:50.78

>>707
巡航ミサイルも息切れか
次のイランからの入荷待ちかね

イスラエルが全力でアップしそう

2022/11/18(金) 17:29:15.36

ロシア、動員を担当していた大佐が複数回撃たれて自殺

現地の報道によるとロシアの海軍学校で副校長を努めていた大佐が不可解な状況で死亡しているのが発見された。
ヴァディム・ボイコはプーチンの部分動員令を受けて部隊の編成を担当していた。

ボイコは水曜日未明にウラジオストクにあるマカロフ太平洋高等海軍学校に出勤し、その後少なくとも一発の弾丸を受けた状態で発見された。
いくつかの地元メディアは彼の死を自殺とみなしている。Far Eastern Gazetteは「こめかみに弾丸を撃ち込んだ」と報じた。

しかしロシアのテレグラムチャンネル「Baza」は一連の出来事について異なる見解を述べている。
同チャンネルは不特定多数の情報源を引用して、ボイコのオフィスの外で複数の銃声が聞こえ、その直後に職員が中に入って胸に5発の銃創を負った遺体を発見したと述べている。

彼の死は沿岸地方の軍事委員が死体で発見された丁度1ヶ月後の出来事である。
当時の事件について地元当局は心臓が止まったとだけ報じていた。

2022/11/18(金) 17:32:38.64

ロシアメディア・メデューサはウラジオストクにあるマカロフ海軍士官学校において、この学校の副総長であるバディム・ボイコ（４４）大佐が多数の銃創を負って死亡したまま発見されたと報じた。
校内の目撃者たちは、ボイコ大佐が出勤後に自らの事務室に入り、しばらくして５発の銃声が聞こえたと話した。
その後、部下一人が該当事務所に駆けつけたが、ボイコ大佐はすでに死亡した状態だったと伝えられる。

一部の現地メディアは、ボイコ大佐が自殺したとみられると報道した。
しかし、現地司法機関と密接なテレグラムベースのニュースチャンネル「バザー（ＢＡＺＡ）」は、担当捜査官が現場で拳銃４丁と弾倉５個を発見したと伝えつつ、
遺書もなく、ボイコ大佐の胸に数発の銃創が残っているという点で自殺の可能性は低いと報じた。

バザーはまた、ボイコ大佐が軍備と弾薬を担当していたほか、ロシアの予備軍部分動員に密接に関与してきたと伝えた。
そのため、家族を失った誰かがボイコ大佐を殺害したという疑惑も出ている。

ロシアの予備軍動員担当将校の疑わしい死は今回が初めてではない。
先月中旬、ロマン・マリク（４９）中佐は同じロシア極東地域の生垣で死んだまま発見された。
マラク中佐は予備軍の入隊を担当してきた。当時、捜査官たちは家族と知人らの疑問提起にも該当事件を自殺として捜査終結させた。

2022/11/18(金) 17:33:49.04

>>575
あのね、そのお金は国民が払ってるんだから戻ってきてプラスマイナスゼロだよ？

2022/11/18(金) 17:34:41.93

ぶっちゃけこの機会にしばらく戦争できないほどにロシアの戦力削りたいなら、
すでに占領されている自国領の内、すぐ奪還すると守りにくくて鉄道網とかがないところのような、有利にならないところはあえて奪還せず残しておいて、
そこで突撃部隊を叩き続けたほうがおいしいよね。ロシアにとっては敵国の市民の多くは情報をリークされる敵でしかなく兵站も自国よりは確保しにくく、敵国で戦うということそのものがすでに少し不利だから、
ウクライナにとっては国境の内まで下手に奪還するより、ルハンシク北部ならスタロビルスクより少し先程度までにして、それが片付いたらドネツクはこちらから奪還は後回しにし、ザポリージャ方面から行くと良さそうね

2022/11/18(金) 17:34:59.20

プーはもうそと出れないな

2022/11/18(金) 17:36:03.83

>>339
ケーニヒスベルク回廊をポーランドに要求しそうだからドイツ君はメッ！

2022/11/18(金) 17:36:43.88

>>767
それしか選択肢はない
戦争が終わってもロシア封じ込めは変わらない

ドイツをふくめ、欧米日はその前提で動いてる
G20で中国もそれを受け入れたのだろう(自分達がロシアと関係を断つかどうかは話が別だけど)

2022/11/18(金) 17:38:15.11

>>758
で、でもウクライナは誤射で他国の民間人殺したから・・・でしばらく引っ張ると思うよ頭Zは

2022/11/18(金) 17:38:23.97

>>773
経済学やり直せ
国が持ってる金を民間に回し、それを循環させることが信用貨幣経済の基本
政府から貨幣が、給与であろうと公共投資だろうと金融支援だろうと外に出たら、それで経済は押し上げられる

2022/11/18(金) 17:39:46.05

軍需産業が経済にプラスになりやすいかと言ったら
かなりなりにくいだろ

技術面でも特定の企業しか請け負うことができないし
兵隊さんが駐屯してる地域の雇用とその周辺の娯楽関係にはお金は落ちるけど
広く経済に波及する類いの予算ではない

結局のところ参入障壁が高く、特定の産業にお金が流れやすいが経済的な公益性はほぼない

2022/11/18(金) 17:39:58.63

それが効果として大きいかは話は別だが
(兵士の給与で押し上げられる規模はそう大きくはあるまい)

2022/11/18(金) 17:41:15.72

>>777
資源あるし中国もアメリカ陣営じゃない隣国は必要だから…
あとロシア女余りだし中国の少子化解消しそう

2022/11/18(金) 17:41:42.93

露助は平和を愛する諸国民の敵
南極辺りに島流しにしてもらいたい

2022/11/18(金) 17:42:27.51

GDPが付加価値で計算されるという基本を認知してない人とは議論が成立せんな
スミス読まずにケインズ読ませるとこういうやつが発生する

2022/11/18(金) 17:44:47.21

>>707
うーむ動員兵の溶けなくなってきてるな
やはりヘルソンの前線に兵士がいないんだろうな

2022/11/18(金) 17:46:48.80

>>762
ワグナーのGREYZONEチャンネルはインフラはインフラでも兵站線を破壊しろって主張を投稿してるとか

2022/11/18(金) 17:47:31.75

>>704
攻勢限界で凍死しそうだな

2022/11/18(金) 17:47:49.91

降伏するふりして騙し討ちとか最低だなロシア兵
さすが露助豚オークだわ
手足吹き飛ばされてもがき苦しみながら全員死ねよ

2022/11/18(金) 17:50:26.13

軍需産業が真に経済にプラスになる時は、外国が自国兵器のライセンス契約結んだ時くらいだろう(あくまでも経済面のみの恩恵で見た場合)
しかも、そのライセンス契約を結んだ外国が安定してる場合のみ
なんで安定してる必要があるかというと、こちらの生産体制の計算に目処が立ち損益分岐点が明確であるから変動費などのボラティリティがなく利益を出しやすいから

もしこれが有事になったら生産体制を赤字であっても整えて、兵器を需要を満たすように供給し続けなければいけない
そして有事が過ぎ去った後は余分な生産設備の在庫で赤字が嵩んで行く

2022/11/18(金) 17:50:58.80

>>788
ロシアが降伏したらマンハント特区にして
スポーツハンティングを楽しめる観光事業を復興財源にしよう

2022/11/18(金) 17:51:50.97

>>786
それ自体は軍事的合理性もあるし、やるならそうすべきだと思うよ。ケルチ大橋や鉄道ターミナルの攻撃なんかはウクライナもやってるし

問題はロシアにそういった場所を狙う能力がないことで

**名無し三等兵** (JP 0Hed-wamV [150.91.172.106]) · 2022/11/18(金) 17:51:51.58

>>695
現状台湾侵攻ないからだろう。
せっかく内ゲバしてお膳立てしたのにね。
こないだの会談で手打ちしたんじゃね。

2022/11/18(金) 17:52:04.54

>>738
ロシアの補給を叩けばあとは寒さが始末を付けてくれそうだけどな。
春先も凍死してたやつが結構いただろ。

2022/11/18(金) 17:52:10.61

https://twitter.com/jpg2t785/status/1593517312954359808?s=46&t=DQVcAN4dNBONvpp3M7hSPQ

ロシア軍がランセット自爆ドローンで破壊したS-300長距離対空ミサイルシステムの5N63Sレーダーですが、実はロシア軍が設置したものを自分たちで破壊していたのではないかという話が出ています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 17:52:55.06

>>790
お前が狩られるのを楽しみにしておくよ

2022/11/18(金) 17:53:00.46

https://twitter.com/jpg2t785/status/1593517312954359808
ロシア軍がランセット自爆ドローンで破壊したS-300長距離対空ミサイルシステムの5N63Sレーダーですが、
実はロシア軍が設置したものを自分たちで破壊していたのではないかという話が出ています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 17:53:35.37

案の定、捕虜虐殺だって騒ぎ始めたな
しかしギャングスタ氏も捕虜一人につき二人は必要だからこれが罠だった場合は難しいだろう

2022/11/18(金) 17:53:51.35

>>791
何でもいいからウクライナに被害を出そうとすると、結局は的の大きい都市部を狙うしかないんだろうね

2022/11/18(金) 17:54:13.91

>>788
それ虐殺だって騒いでブチャの再来とか意味不明なこと言い出したぞ

2022/11/18(金) 17:54:19.34

https://twitter.com/karategin/status/1593514879331311617
ルカシェンコから国営メディアの記者と職員らにジャガイモ一袋が支給されたらしい。理由は謎とのこと

https://twitter.com/karategin/status/1593517186424897545
思い出すシリーズ：ルカシェンコから新年祝いに大量のジャガイモを貰って困惑するプーチン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/11/18(金) 17:54:24.73

>>794
ああ、投棄したS-300を自分で始末してるのか

2022/11/18(金) 17:55:16.23

>>789
統制経済やると生産財があるうちはGDPがあがるよ

2022/11/18(金) 17:55:37.40

>>717
ある種の援護射撃だよな
ロシアに言われたんじゃ、アメリカ人は逆に動くでしょw
選挙の時も思ったけど、直前にアメリカの選挙に干渉してる告白して、むしろトランプの足を引っ張ったw

プリゴジン、メドベージェフって、アホそう

2022/11/18(金) 17:55:44.18

>>707
東部で大攻勢に出たって話はどうなったんだ
車両の撃破数が激減したのはもう車両なさそう
初期に訓練未了で送られた肉壁は溶けるだけ溶けたか

2022/11/18(金) 17:59:41.75

ウクライナスレで聞くことじゃないかもしれないが
中東でアメリカのRCの活動が活発になってるんだが
ロシアのウクライナ侵攻に乗じて中国が台湾に仕掛けるというような話もあったが
それ中東でやろうとしてる国でもあるのかね
世界がウクライナに注目してるときにほかの地域で事を起こしてロシアのアシストでもしようとしてる国があるのかな

2022/11/18(金) 17:59:44.05

>>804
どの攻撃軸でも戦果なく犠牲だけ残して撤退と戦況動画の人が言っていた

2022/11/18(金) 18:01:21.92

>>804
犬飯氏はポパスナのロ軍砲撃数は過去最大って言ってる

2022/11/18(金) 18:02:12.00

餓死凍死って辛いだろうな
世界見渡せば飢死が珍しくないとは言っても、つい最近まであったかハウスで飽食してた自分が騙されて戦場へ行ったうえ金もろくにもらえず装備もしょぼく飯もろくに食えないなんてなぁ

2022/11/18(金) 18:04:40.50

>>772
神奈川県警かな？

2022/11/18(金) 18:07:01.44

徴兵担当者も自殺だからお金もらえないんだあ…

2022/11/18(金) 18:09:03.79

https://twitter.com/jpg2t785/status/1593531025501564928
ウクライナ軍のハイマースもしくはMLRSから発射されたM30A1精密誘導弾で穴だらけになったトラック。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:09:05.61

>>809
ロシアでは動員担当するのも命がけになってきてるようだなｗ

2022/11/18(金) 18:11:22.88

>>772
素人の動員なんてボイコットすればよかったのに…

2022/11/18(金) 18:12:38.72

犬飯ってアカウントはウクライナにいる日本人なの？あと、情報の信憑性はlどれくらいなのですか？

2022/11/18(金) 18:12:46.45

>>808
凍死は辛くない
凍死しかけて生き残ると後遺症が辛い

2022/11/18(金) 18:14:48.27

350で少ないっていってるけど
たまには休息させてやれよ

2022/11/18(金) 18:15:11.67

>>814
匂わせが多いし情報源がよくわからんし、それでいて特定の戦況については妙に把握が遅いしで、単独では微妙。複数のソースと付き合わせよう

2022/11/18(金) 18:15:51.03

>>814
ハイダイ知事レベル

2022/11/18(金) 18:18:58.95

>>788
https://twitter.com/jpg2t785/status/1593528441978073088?t=76SiQLSCntLAkjsXcFXvEg&s=19
動画出てた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:20:13.52

ここまで酷いとむしろまだ占領地残ってるのが不思議だな

2022/11/18(金) 18:21:24.31

そもそも有事では一般家庭が家計防衛のため消費を手控えるのが馬鹿でかいだろう

2022/11/18(金) 18:22:02.82

【観覧注意】ウクライナが捕虜虐殺する映像

https://twitter.com/Putin_Pudding1/status/1593532113751773184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:22:15.66

>>819
これがあの並んで倒れてた謎の写真のいきさつか

2022/11/18(金) 18:23:17.20

犬飯もハイダイも話半分で聞いてりゃいいわな

2022/11/18(金) 18:24:28.50

北部は降雪してて今週はずっと寒いようだね。

2022/11/18(金) 18:24:59.42

捕虜殺したりミサイル誤爆したりロシア程じゃないけどウクライナもアレな国だな

2022/11/18(金) 18:25:39.92

>>805
あれだよ、カタールでW杯があるから監視が必要なんだよ。

という冗談は置いておいてシリアかイランの監視じゃないかね。
シリアはロシア軍の動向を監視する必要があるだろうし、
イランは国内が不安定化すればアルメニアとアゼルバイジャンの動向に影響を与えるしな。

2022/11/18(金) 18:28:33.17

>>826
そら旧ソ連だしな
まだまだ完全に西側とは言えんよ

2022/11/18(金) 18:28:49.90

露陸軍はもはや機甲戦力を機動運用する能力無くなってないか？
攻勢するのに歩兵直協で戦車は使ってるだけな印象を受けるな。

2022/11/18(金) 18:29:10.69

>>826
アレじゃないキレイな国があるのだろうか

2022/11/18(金) 18:30:09.81

>>811
おー怖

2022/11/18(金) 18:30:40.09

https://twitter.com/Tendar/status/1593519581301276679
撃墜されたロシアのミサイルの1つは、空包弾頭を搭載したX-55であった。
X-55は通常、核弾頭の運搬装置である。このミサイルの単価は182億円。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:31:44.53

>>805
大規模国際大会はテロの対象だ
アルカイダ系やIS系はこの時ばかりにテロ計画してるだろうしな

加えてカタールは中東の中では中立主義的でちょっとした諜報機関の社交場の一つでもある国

まぁ日本みたいに孤島ではないからな

2022/11/18(金) 18:32:10.79

>>822
>>819

2022/11/18(金) 18:32:16.89

生物界は喰うか喰われるか、戦場は殺すか殺されるかの世界だからしょうがない

2022/11/18(金) 18:32:37.99

>>815
辛くないって・・・眠くなってスーッと死ねるわけじゃないぞ
低体温症になって錯乱するし死ぬレベルになるまでかなり辛いらしい

2022/11/18(金) 18:32:44.16

偽装降伏が多いと捕虜なんか取り扱う気がなくなるわ
西側の軍隊でも早晩そうなるよ

2022/11/18(金) 18:32:54.58

カタールを孤島にする工事が進んでるの知っててギャグ言ってるんだよね？

2022/11/18(金) 18:34:12.40

捕虜取るにしてもボーナスが欲しい
１人取ったら３日間の後方休暇とか

2022/11/18(金) 18:35:11.01

既に切り取り前の動画貼られてて涙目プーアノン
騙し討ちでウクライナ兵が犠牲になってるようだ
卑劣にも程があるな

2022/11/18(金) 18:35:35.85

>>819
ほんとに卑怯者だなオークは、殺されてもしゃーねーなこりゃ

2022/11/18(金) 18:37:36.17

ノードストリームガスパイプラインで爆発物の痕跡が発見された
損傷したノードストリームガスパイプラインの現場で爆発物の痕跡が発見され、妨害行為の事実が確認されました。
https://runews.biz/sledy-vzryvchatki-obnaruzhili-na-gazoprovode-severnyj-potok/

さてさてふむ～

2022/11/18(金) 18:37:55.71

>>829
何かWW2で言ったらマリアナやクルスクみたいな決定的な戦いはもう終わってて、今はレイテやバルジみたいなとても成功しそうにない一発逆転を企図した作戦を計画してる段階っぽいんだよな、ロシア陸軍

2022/11/18(金) 18:38:37.41

>>830
いざ戦争となったら、アメリカもイギリスも日本でも完全に戦争犯罪ゼロってわけには
いかないだろう。人間がやることだからルール違反は生じる。
まあそれでもロシアは飛びぬけて酷そうだが・・・なんか倫理観が根本的に違いそう

2022/11/18(金) 18:41:48.13

>>819
どうしようもないな、どうしろって言うんだ
てか横並びのロシア兵の死体画像は結構前に見たよ
その時に騒げばいいのに

2022/11/18(金) 18:45:28.65

投降騙し討ちの動画　先に投降してた露豚がグルだったのかそうじゃなかったのか知る由も無いが
どちらにしろ皆殺しにしてくれたウクライナ兵は本当GJ良い仕事したよ
なんつったってヒトモドキ露豚がたった十数人とはいえ地球上から減ったんだからなｗ

2022/11/18(金) 18:45:40.81

>>636
この映像が戦争犯罪だってじわじわ言われ始めたけどなんでウクライナ兵はこんなのアップしたんだ
最初に撃たれたのは分かるが他の奴らは分からん状況だろこれ

2022/11/18(金) 18:46:07.97

>>829
もともとBTGって考え方だから、機甲部隊の運用とか制度上すら無いんだと思うよ。
T-90もアルマータも、親衛師団から兵ごと分散させた可能性が高い。

2022/11/18(金) 18:46:50.21

皆殺しでいいよ

2022/11/18(金) 18:47:00.68

鏖殺しろ

2022/11/18(金) 18:48:07.54

偽白旗作戦初期の頃からやってるしな
投降者の後ろから撃つやつ

2022/11/18(金) 18:48:31.72

防衛装備輸出へ指針見直し　政府、与党に提示
https://news.yahoo.co.jp/articles/34a3737bcdd9d3033e6309df16a0eababed3ed62

2022/11/18(金) 18:48:44.33

ロシアの戦争犯罪は問われなくてウクライナだけ問われるってのも
西側ってのも辛い環境ですなあ

2022/11/18(金) 18:51:31.90

>>853
大きな北朝鮮になるしかない国は、もうそう言う扱いだからね

2022/11/18(金) 18:52:01.53

実際問題こういうのはどすればいいんだ？　他の奴らはこうすることを知ってて黙ってたのか？

2022/11/18(金) 18:52:13.73

機甲を筆頭に二次、三次と機甲の梯団流し込む。
ソレがソ連式スチームローラーじゃなかったのかヨォ！と言いたいところだが、もうそんな事は出来ないのね、哀れ。

2022/11/18(金) 18:53:41.79

https://twitter.com/SanderRegter/status/1593537553075953670?s=20&t=skPZdbHNVxigUruf2GvKhA

露兵が先に発砲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:54:46.63

>>636
この映像で、ロシア兵が投降していることがわかる。
ただ、最後に出てきたロシア兵らしき者が連射しており、
ウクライナ兵もそれに応戦している。

ただ、投降したロシア兵が誰に撃たれたかはわからない。
もしかしたら、督戦隊の誰かか上官が全員撃ったかもしれないし、
ウクライナの応戦で撃ったのかもしれない。

tps://twitter.com/Militarylandnet/status/1593528421887447040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:54:58.72

>>786
普通はそうだよね
なんで、市民狙ってんだと思うよ

2022/11/18(金) 18:55:17.31

>>855
安全確保するためには皆殺ししかない。
向こうが知ってようが知らなかろうが、行動だけを見れば戦闘中だからな。

2022/11/18(金) 18:56:30.70

ポーランドへのミサイル着弾はヤバくも何ともないが、
数日でロシアが200発もミサイルを撃てたことは相当ヤバい
　
イランか北朝鮮が大規模供給をする確約したとしか思えん
　
イランは、デモは米英イスラエルの陰謀だー(>_<)って、ファビョりまくってるから、見境なくなっている。

2022/11/18(金) 18:56:42.33

カザフスタン人が語るロシア人
ロシア人はプーチンを支持してないって言う日本在住ロシア人のツイートも見たけど、どうなんだろう

https://note.com/ichika_plus1/n/n56a4f578bb9c

～それは、ロシア国民の、周りに良いものをもたらす大国ロシアとして、そして他より優れた文化と道徳をもたらすロシア人としての自認識だ。

～ロシアの『周囲のより地位の低い人々に恩恵を与える兄貴分』であるという視点は、どんな政治的信条だろうとそれを持つロシア人の誰にでも見られる。

～ロシアの中央アジア人に対する見方は、まるで「立ったまま小便をする方法を教えてやったのだ」とでも言うような、臆面もなく悪びれもしない人種差別である。

これはプーチンの戦争ではなく、ロシアの戦争だ。
プーチンのロシアではなく、ロシアのプーチンなのだ。

2022/11/18(金) 18:56:53.73

ジュネーブ条約第37条によると、偽装投降は戦争犯罪