【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】

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2022/11/20(日) 10:48:26.87ID:z9LFVaEtd
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668117742/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
400名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.152.140])
垢版 |
2022/11/23(水) 10:02:15.53ID:MjL4u94+M
>>395
研究機すら出せない税金待ちの税金泥棒が、戦闘機メーカー語っても世界から見ればただのパクリメーカーでしかない
韓国がいつまでたっても先頭に立てないのも同じ
他所を見て追いかけることしか出来ない猿だからw
2022/11/23(水) 10:12:30.73ID:K9YTMVDna
>>399
早くても2040年配備という話なんでその前に輸出したいというのが英伊の考えみたいよね
2022/11/23(水) 10:12:42.05ID:uk3s/SbDr
自動車では三菱のデザインする未来形は危険(笑)
ミニのようなデザインエッセンスをもらえるならこれ以上はない
2022/11/23(水) 10:14:53.79ID:K9YTMVDna
>>388
やはりフルイディックノズルを使うつもりなのか……あれはステルス機にとっては大きな進歩だからな、採用して欲しいところだが
2022/11/23(水) 10:16:12.79ID:2HBL+GGdr
アンチがどんなに喚いても共同開発だの共通化だのは現時点ではテンペスト側がF-3を採用するしかない
要はイギリス次第
その中でテンペスト側から提案あって防衛省が気に入ったシステム、安くつくシステムが有ればF-3側で採用するだけの話
アンチは勝手に日本企業憎んでいてくれ
2022/11/23(水) 10:23:22.17ID:WNq6e+IEd
あれだけ共同開発があり得ないあり得ないと騒いでたのにここまで後退してしまうとは(泣)
あとどれぐらい後退するか見ものだね
406名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ihPV [49.239.64.12])
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2022/11/23(水) 10:29:07.86ID:Tg+Fmr6QM
頭髪の後退なみだろうw
もうてっぺんは不毛
2022/11/23(水) 10:37:00.77ID:RuEKA8zmp
そもそも論として平成30年で将来戦闘機開発実現性の研究は国際共同開発有りの前提だったし
その後出した結論は>>10の説明通りだから、なぜ共同開発は絶対ないと決め付けるのか理解出来ない

平成30防衛省年予算
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2018/yosan.pdf
将来戦闘機システム開発の実現性に関する研究(16億円)
国際共同開発の可能性を含め、開発の実現性を検討するため、各種研究の成果を踏まえた将来戦闘機の技術的成立性に関する研究(バーチャル・ビークル)の成果を活用し、コスト低減の追求、国内の開発体制及び海外との協力の検討等に必要な技術資料の収集を実施
2022/11/23(水) 11:33:04.01ID:YkQM0WeYM
念仏君は日本主導と書いてあるから国産に決まってる、新聞に輸出と書いてるから国産に決まってると情報読解(笑)しちゃう小学生レベルの知能だから仕方無い
2022/11/23(水) 11:33:26.97ID:yqg2oRdRH
芋と笹はアンチ活動が下手くそすぎてテンペストのアシストになってない
2022/11/23(水) 11:39:24.28ID:vKhuzoPT0
ただアンチがしたいだけでテンペストをアシストする気なんてないだろうさ
2022/11/23(水) 11:43:10.15ID:WNq6e+IEd
まともな頭をしてたら念仏連中のアンチになるのは当たり前なんだよな
2022/11/23(水) 11:46:34.59ID:YkQM0WeYM
反論喰らったらアンチだの反日だの捨て台詞吐くのが国産厨の頭の悪さ、幼稚さだな
防衛省の意向無視して共同開発はあり得ないと喚く方がよっぽどアンチ、反日だな(笑)
2022/11/23(水) 11:46:55.84ID:hcSwiYwip
ボクが考えたF-3開発にケチ付ける奴は皆アンチ!

防衛省、三菱、IHIとその他F-3開発に関わる関係者が出した情報を無視した妄想なんて同意する理由はないから
その妄想を言い出した人間から見れば「ボクのF-3開発」のアンチ!だろうな

防衛省も三菱もIHIもそいつにアンチ扱いされてるっぽいから意図的に発表情報を無視してるし
2022/11/23(水) 11:47:58.61ID:2HBL+GGdr
テンペストのアシスト自体は日本としてもやるべきだとは思うけどね
テンペスト側から要望があればというのが大前提だけど
ただその話と次期戦闘機の話は別なだけ
日本の開発コストが下がるのであればF-3にも取り入れましょうってだけの話
テンペストも同じでテンペストの開発コストが下がりそうだし開発時期も似ているからF-3との共通部品増やせるようにしておこうって話だろう
部品の共用化、共通化はコストにも品質管理的にもメリット大きいし
機体規模と重量が同じくらいなら降着装置なんかも共通化できるかもしれない
そういうのはどちらにとっても得な話だし
三菱には作れないとかRRには技術が無いとか基本そんな話は有り得ない
それなら開発計画にGOサインが出ないから
そんなんでGOサイン出すのは韓国くらい
あとはコストと時期の問題なだけ
415名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ihPV [49.239.64.12])
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2022/11/23(水) 11:50:36.09ID:Tg+Fmr6QM
>>414
ずいぶん後退したなw

それじゃほぼ俺様の、独自開発でなければハッピー!ってのと同じじゃんw
2022/11/23(水) 11:58:26.25ID:YkQM0WeYM
念仏君は未だにF-3を国産でやらない防衛省の説明を理解出来てないのだな
新聞記事を読んでも輸出と書いてるから国産だ、なんて小学生程度の理解力だから仕方無いね(笑)
417名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-ZoT8 [153.170.74.1])
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2022/11/23(水) 12:40:34.06ID:7vXeGBGQ0
>>389
そもそも航空機研究所あったっけ?w
戦後に航空機研究禁じられて無くなった?
2022/11/23(水) 12:43:12.09ID:2HBL+GGdr
>>415
何が後退だかよくわからん
と言うかお前は何にこだわってるんだ?
日本企業への恨み?日本には戦闘機開発なんて出来ないって願望?
現実はテンペスト側がF-3に寄ってきているのを理解したくないだけだろう
いい加減諦めろ
2022/11/23(水) 12:55:48.94ID:uk3s/SbDr
テンペストを自由に修理できる拠点を合法的に日本に置いておけば売ることも視野に入る
2022/11/23(水) 12:56:30.48ID:v0SpoMJJ0
イギリスの軍事費大幅減でテンペストがF-3そのものになりそうなんで
そういうのはなんかもういいやって感が
2022/11/23(水) 13:06:07.88ID:yNiMnpjz0
金がないなら日本から買うじゃなく日本に丸ごと売り付ける方向になる、というのが普通なのに
ボクが考えたF-3国産単独開発は絶対正しい!を動かせないから金がないと日本から買うことになるというおかしな方向になる
2022/11/23(水) 13:08:14.15ID:uk3s/SbDr
カッコいいF-14を大量購入したイランは政権が変わると技術者をイジメて追い出してしまい、ほぼほぼスクラップにしてしまう
やることが半島風味
2022/11/23(水) 13:08:16.08ID:9dsSaTJe0
アンチが必死になっても無駄だよ
日本が開発方針や国際協力の方針を撤回しなければ
全てにおいて日本主導、三菱重工主契約、共通化の分析はサブシステムという条件は消えることがない
いつの間にか条件が撤回されてましたなんてことはあり得ない
加えてテンペストが正式スタート決定しないことには共通化なんて決められない事の方が多い
結局はF-3用に開発された技術や部品を使えるかの分析くらいしかできない
今の条件で事業統合やら機体統一なんていったら英伊がF-3を採用してカスタマイズする交渉しかあり得ないだろうな
日本が開発方針を一切変更しないで交渉するということはそれ以外にないから

個人的には公式方針通りの別計画前提で協力できるとこはやろうとういう話だとは思うけどな(笑)
アンチの主張通り機体統合ならテンペストはF-3採用だろ
2022/11/23(水) 13:14:03.82ID:zpJJrQmbd
でも共同開発と名前がつく物はありえないはいつの間にか消えちゃったんだ(泣)
あんなに定義ガーや中期防ガーとか言いまくってたのにどうして…
2022/11/23(水) 13:18:15.12ID:9dsSaTJe0
日本がイギリスやイタリアに協力する共同開発はありそうだな(笑)

これってアンチが考えてた共同開発じゃないだろ?
日本の部品や技術がテンペストに採用される共同開発はあるんでないの?
2022/11/23(水) 13:28:21.25ID:9dsSaTJe0
国際共同開発の一般的な定義は多国間での共同出資・共同生産だぞ
代表例はトーネードとかタイフーンがそうだ
F-3とテンペストの関係は共同開発ではなく技術提携とか技術協力といった方が適切だろ
レーダーの共同研究やエンジンの技術実証といった技術開発だけ一緒にやって製品の設計・生産が別々というのは希なケースなんでな
そこら辺がマスコミには理解がされないから誤解された記事が出てしまう
今までの共同開発は基本的には事業統合が基本だったから別計画前提での協力というのは前例が無い
ここのアンチもそれが理解できてなかったからアホな妄想をしてしまう
427名無し三等兵 (ワッチョイ 9779-D2aN [122.145.216.8])
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2022/11/23(水) 13:37:25.17ID:0w+SvnAk0
防衛費に回してくれるなら消費税15%でも我慢出来る
2022/11/23(水) 13:46:21.08ID:yNiMnpjz0
そもそも税収がこの2年で数兆円増収してるはずなのに、それに触れずひたすら増税議論はおかしいけどね

岸田は財務省の言いなりだからとにかく理由付けて増税したいだけだろうけど
429名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-wp05 [14.13.246.96])
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2022/11/23(水) 14:01:01.57ID:s1OAb9AP0
>日本がイギリスやイタリアに協力する共同開発はありそうだな(笑)

長距離侵攻時のウオシュレット付き射出ツシート、航空食は寿司にピザ、紅茶とクッキー

これでカタツムリ食いやジャガイモの作る戦闘機には勝てそうですね。
2022/11/23(水) 14:51:12.20ID:pb5oipv90
日本主導で開発して欲しいけど、実際にそうなるかは分からない
日本が米国でなく英国を選んだのは主体的に開発できると考えたから
ただしそれは英国も同じだろう

日本側の主導になると判明したら英国国内からそれなら米国メーカーと
組んだほうがいいという声が上がると思う

ただ、日本が
2022/11/23(水) 14:58:59.22ID:9dsSaTJe0
もうとっくに主導権がどうとかなんて話は終わってるから
2022/11/23(水) 15:00:23.47ID:pb5oipv90
ただ、日本が選んだパートナーは英国であったのに
当初想定していなかったイタリアとも組むことになった

これは英国側の都合に合わせたものなので
英国のペースで事が進んでいるようにも見える
2022/11/23(水) 15:05:25.23ID:kzjFKb4ga
>>428
医療福祉の増加分がそれより大きいのでそこには理由としてはある、プライマリーバランスに拘る事自体にあまり意味はないとは思うがな

>>421
とりあえず何時ものパターンに入ったようだな
763 名無し三等兵 sage 2022/11/23(水) 13:21:47.57 ID:xGw+p9yT
T-4厨は国産派とかではなく
単に正論書く人に突っかかりたいだけ
何故か同じパターンで論破され泣きながら逃走する
それはF-3スレでも練習機スレでも同じ
2022/11/23(水) 15:07:13.51ID:kzjFKb4ga
>>432
交渉事だからそこはな、ただイタリアは元々テンペストに参加してたのでイタリアも入れば計画統合まで見えてくるのでな
2022/11/23(水) 15:33:27.56ID:9dsSaTJe0
日本が何も方針変更せずに計画統合すれば
英伊のF-3採用確定ですね(笑)

テンペストなんて開発の可否すら決まってない
日本は開発方針全く変更無しならテンペスト計画は事実上廃止でF-3採用となる
アンチは凄いこと言い出すな(笑)
436名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ihPV [49.239.65.144])
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2022/11/23(水) 15:50:54.18ID:U7TB/RuAM
共同開発派ってのは日英合作で素晴らしい一流戦闘機を作ろうとしてるのだよ

独自開発派の国産厨こそ真のアンチで、それで作ったって二流w
二流作らせて金ばかり浪費させるのがアンチってもんよ
2022/11/23(水) 15:58:13.10ID:UBV0y4wkM
防衛費増額のための増税なんて言ってるから
イギリスやイタリアに追い銭するようなマネはしないだろ
それこそ政権が吹っ飛ぶよ
2022/11/23(水) 16:20:09.57ID:NGuMfO8jd
イタリアってエンジンにどんな感じで関わるんだろうかね
2022/11/23(水) 16:42:19.88ID:yNiMnpjz0
>>438
EJ200では低圧タービンとアフターバーナーの開発と製造の担当だからそこになるじゃない?
2022/11/23(水) 16:55:34.36ID:9dsSaTJe0
もうアンチが何を屁理屈こねようがダメだよ
8月末の概算要求が出して時点で結果は見えていた
それでも一縷の望みをかけて年末迄と粘ってたけど
結局は防衛省は開発方針・体制どころか国際協力の方針すら変更しなかった
テンペストの方も当面はデモ機制作ですと宣言してしまった
アンチが主張するような事業統合や機体統一なら英伊がF-3採用するしか成立しない状況にってしまった
日本製部品を輸出とかいう話が本当ならF-3に海外製部品を採用するのと真逆な話だしな
2022/11/23(水) 16:57:59.75ID:aZdlUIkJ0
まだ共同設計などと夢想してるんだな笹はw
唯一縋りついてた証拠も否定してやったのに
2022/11/23(水) 16:59:23.92ID:MrN9je8Pd
えっもう年末終わったの?
2022/11/23(水) 17:02:28.45ID:wQZ3/w6B0
状況証拠は概ね出たんじゃないかね
あと7日で12月だよ
ここからちゃぶ台返しは無理
2022/11/23(水) 17:23:16.62ID:9dsSaTJe0
ちゃぶ台返しするには
少なくとも次期戦闘機の開発方針と国際協力の方針の改定しての日英交渉が必要
これを改定しないで交渉してたということは
その方針内の決定しか出て来ないことを意味する
防衛省が11月になっても一切方針変更しない時点で勝負は決まった
2022/11/23(水) 17:34:56.43ID:kzjFKb4ga
>>437
むしろ開発費抑制の為の日英伊での共同開発とかいう話になるんでないかねその場合
446名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-wp05 [14.13.246.96])
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2022/11/23(水) 17:48:35.23ID:s1OAb9AP0
それで本当に抑制になるんかな?
精々「長距離侵攻時のウオシュレット付き射出ツシート、航空食は寿司にピザ、紅茶とクッキー」
程度だろう。むしろ船頭多くして、船山に登る、だけだろう。
2022/11/23(水) 18:16:36.71ID:i/b4QXEI0
イギリスはクリスマス休暇があるから
残余期間は実質1ヶ月だな
2022/11/23(水) 18:16:53.44ID:2HBL+GGdr
>>446
今ならオリーブオイルとパスタもついてきます
大量にお湯沸かすのに電気喰うからやっぱり発電量増やさないと
それともまさかのコックピット内での火気使用か
2022/11/23(水) 18:23:42.00ID:kMF220Mh0
大量のお湯はうどんにも転用できるしね!
450名無し三等兵 (ワッチョイ ba39-EPmu [131.213.179.213])
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2022/11/23(水) 19:03:30.91ID:jjW0gvRG0
支那と在日が共同開発にびびり発狂してて必死の否定書き込み(笑)。
こいつらが否定する度に今回の決定の正しさが証明される。
F-3に英、伊の多彩な攻撃兵装と電子装備が装備されればシナに悪夢。
ポラめ(だったか)の輸出を狙う韓国にとっても悪夢。笑える。
451名無し三等兵 (ワッチョイ ba39-EPmu [131.213.179.213])
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2022/11/23(水) 19:04:18.51ID:jjW0gvRG0
>>444
必死だな。なんの勝負(笑)。
2022/11/23(水) 19:09:30.87ID:8tT63YkhM
とうとうマスコミからも共同設計、共同出資は出てこなかったなぁ
2022/11/23(水) 19:18:32.68ID:CIRjBARBp
現実が自分の妄想からどんどん孤立していくから、マイルール作って勝利宣言するつもりだなこれ
共同設計言わなかったらボクの勝ち!とか

しかしそれIHIが否定してるけどね
2022/11/23(水) 19:26:34.24ID:Y8a1+RWWM
そういうならその証拠持ってくれば?
最近の笹は一つ一つプロパガンダ潰されて妄想とレッテルしかしてないよな
マスコミの報道を100%信じると
テンペストが飲み込まれる現実しかないと思うが
2022/11/23(水) 19:30:03.93ID:n+g8buQhp
脳内ではそうなってるか勘違いか幻視だな

F-3開発に関してオレは基本的に一次ソースしか根拠にしてないから間違えるなよ
それが工作に見えるなら防衛省と三菱とIHIに文句言え
2022/11/23(水) 19:35:04.35ID:hsDZMkPbM
ふーん
あそ
457名無し三等兵 (ワッチョイ 9779-D2aN [122.145.216.8])
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2022/11/23(水) 20:01:58.01ID:0w+SvnAk0
F-35Bっていつ頃、配備されるんだ?
日本に打撃群が出来るのが楽しみ
2022/11/23(水) 20:19:21.26ID:YkQM0WeYM
>>444
とりあえず念仏君は防衛省が開発方針は国産では無いと説明している件に付いていい加減に答えてくれる?
そう発表されてる以上、念仏ルールだと共同開発否定はちゃぶ台返し(笑)になるわけだが?
方針の変更が絶対に必要と言ってるのだから当然共同開発は止めて国産だと方針変更発表が有ったんだろ?
「ソース」宜しく(笑)
2022/11/23(水) 21:26:03.75ID:i/b4QXEI0
ちなみに政府の公式文書では共同開発という言葉は今も出てこない
2022/11/23(水) 21:30:20.14ID:YkQM0WeYM
ちなみに政府の公式文書では国産という言葉は今までに一度たりとも出たことは無い(笑)
当然だな
国産じゃ無いと「最初から」説明してあるのだから
共同、協力は共同開発では無い、あり得ないってのも現状見る限り苦しいねぇ
2022/11/23(水) 21:33:51.98ID:DI8Df6bdp
平成30防衛省年予算
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2018/yosan.pdf
将来戦闘機システム開発の実現性に関する研究(16億円)
国際共同開発の可能性を含め、開発の実現性を検討するため、各種研究の成果を踏まえた将来戦闘機の技術的成立性に関する研究(バーチャル・ビークル)の成果を活用し、コスト低減の追求、国内の開発体制及び海外との協力の検討等に必要な技術資料の収集を実施

出てるけどね
2022/11/23(水) 21:36:39.81ID:YdMaEq+x0
それが朝雲新聞に事実上の国産戦闘機であるとの解説が載ってたんだよな
保存してる人いるだろうか?
2022/11/23(水) 21:44:26.21ID:DI8Df6bdp
F-3は国産かどうかについて防衛省の説明は>>10

委員「国産化方針を防衛省としては決定しており、 現在はそれに向けて動き出す一番最初の段階だと考えてよいのですか。」
防衛省「いや、そうじゃなくて、国際協力がまさに視野に入って いますので」

委員「ここでおっしゃる国産化方針は、とりあえず国際協力 の要素はあるにしても、国産化方針で進めることを前提に、この3年間のこの予算を使うとい う理解でよろしいでしょうか。」
防衛省「国産化という言い方が必ずしも正しくないので、今回の プロジェクトについて言えば、我が国主導の、というワーディングにしております。国産化というとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が 国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです。」
464名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-ZoT8 [153.170.74.1])
垢版 |
2022/11/23(水) 21:45:51.32ID:7vXeGBGQ0
>>463
防衛省は三菱に懲りてるんだろw
465名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-wz7Y [113.20.244.9])
垢版 |
2022/11/23(水) 21:52:29.39ID:tDe//S2T0
>>460
国産と書いてるのはお前だけ。架空の人物作ってシャドーボクシングするのはやめろ

日本主導の国際協力で作る。もちろん共同開発ではない
2022/11/23(水) 21:53:33.00ID:isxg/PGPM
防衛省の内輪では事実上の国産で
対外的、建前としては日本主導なんだろうね
2022/11/23(水) 22:01:01.03ID:YkQM0WeYM
>>465
お前はいつも横からしゃしゃり出て来てシャドーボクシングとか言ってるなぁ
国産念仏なんていくらでも居たし今でも居るっての

> 日本主導の国際協力で作る。もちろん共同開発ではない

なんだそりゃ?(笑)
結局念仏と程度は変わらんじゃないか
2022/11/23(水) 22:03:37.15ID:YkQM0WeYM
>>466
国産なら最初から国産と発表するね
米英との協議なんて無駄なこともしないな
現実逃避も酷くなってきたねぇ
2022/11/23(水) 22:13:14.13ID:gCPEgct7p
共同開発の可能性を排除したかどうかについて

委員「まだ共同開発なり、輸入のオプションは残っていないと理解していいのでしょうか」
防衛省「輸入のオプションというのは、もうないです。」
委員「ありがとうございます、輸入の選択肢はないということですね。」
防衛省「ええ。国際協力でどこまでの幅で、外国と協力することが一番効率的なのかということは、今後検討していく課題だと思っております。」
470名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ihPV [49.239.64.100])
垢版 |
2022/11/23(水) 22:21:02.74ID:+fvuRfcMM
外国開発機のライセンス生産を国産と言ってるような響きでしかないな
レノボの日本工場生産がメイドインジャパンであるだけの国産w
2022/11/23(水) 22:41:56.49ID:vKhuzoPT0
ライセンス生産するなら設計なんてしないんだがな
日本アンチは現実見て
472名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ihPV [49.239.64.100])
垢版 |
2022/11/23(水) 22:47:44.95ID:+fvuRfcMM
>>471
頭悪そう
2022/11/23(水) 22:57:38.31ID:2HBL+GGdr
>>472
自己紹介?
2022/11/23(水) 23:13:42.55ID:YkQM0WeYM
オッペケ念仏君より頭の悪い奴はそんなに居ないだろ
2022/11/24(木) 00:40:42.73ID:Ljl6anB/0
そもそもライセンス料が発生していなければライセンス生産とは言わない
2022/11/24(木) 02:23:32.34ID:vUmJDMd+0
>>475
生産に際してライセンス(知財権の使用許諾)が下りていればライセンス生産なんであって、ライセンス料の有無や多寡は必要条件じゃないぞ

世の中には「無償のライセンス」(大抵は金銭以外の条件がつく)なんてものもあるにはあるから
2022/11/24(木) 03:14:48.58ID:bA1ZWHDn0
>>476
射出座席とかもライセンスだろうしね。
T-4の時はACES IIをライセンス生産していたんだったかしていたはずだが。
2022/11/24(木) 04:22:21.03ID:CLw0sJtr0
>>461

いつまで古い話を振り回してるのは
最新の予算に何かいてある見た方がいいね
2022/11/24(木) 05:15:22.59ID:CLw0sJtr0
アンチの思考の最大の欠陥は計画の正式スタート前と後での違いが理解できてない

F-X選定前なら防衛省が方針変更するなんて難しい話ではない
検討段階で計画が変わるなんて幾らでもある
正式に開発がスタートすると計画の遂行に責任と義務が発生する

国会で承認して予算を通し、国民に理解を求めてスタートした計画が
何の説明もなく中身を勝手に変更するなんて不可能になる
防衛省は血税によって次期戦闘機を開発するのだから
通した計画を確実に実行する義務を負うことにになるから
その義務が果たせないなら国会等で議員や国民に対しての説明責任を負うことになる

当然のことながら次期戦闘機で掲げた方針を無断に引っ込めるわけにはいかない
その方針がある以上は海外交渉をしても方針の範囲内のことしか決められない
もし方針変更が必要なら事前に説明して議員や国民に理解を得た上で新たな方針を立て海外と交渉する必要が出てくる

11月24日現在で何の方針の変更もなく日英間で協議を加速しているのなら
それは現行方針内の交渉を加速してるだけということになる
話をつけてから方針変更を通知するというのは防衛省は立場的には出来ない
それをやると防衛省は国会や国民に対して嘘の方針を掲げて勝手に政策変更したことになるから
計画変更は不可能ではないが何の説明責任や変更手続きも果たさず変更するのは不可能
防衛省が何ら開発方針も変更せずに概算要求を計上し、尚且つ日英交渉をしたということは
防衛省の方針を逸脱する内容が出て来ないことを意味する
2022/11/24(木) 06:19:30.92ID:cEx/3A+a0
一番新しい情報は>>12の三菱のインタビューと>>19のIHIの求人記事だな
どれも「共同開発」を想定して動いてる
2022/11/24(木) 06:27:06.59ID:ZnqsfaQz0
共同開発の可否の為の構想設計だね(笑)
もう1つは技術輸出する為の型式認証を得るため
2022/11/24(木) 06:32:35.66ID:cEx/3A+a0
防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。

「共同設計業務」
2022/11/24(木) 06:42:22.20ID:HNOi2iKGr
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

諦めろ
ロールスロイスの方で実証機の共同開発と明言してしまってる
まあ、次期戦闘機関連ではあるからな(笑)
2022/11/24(木) 06:46:04.04ID:r/3UOlmqM
>>479
>>458
ポエムはいいからさっさと答えろよ(笑)

> 防衛省は血税によって次期戦闘機を開発するのだから 通した計画を確実に実行する義務を負うことにになるからその義務が果たせないなら国会等で議員や国民に対しての説明責任を負うことになる

だから国産じゃ無いと防衛省は日本語で説明してるわな
漢字の読めない人間が理解出来ないだけだろ?

> もし方針変更が必要なら事前に説明して議員や国民に理解を得た上で新たな方針を立て海外と交渉する必要が出てくる

議員や国民に理解とは具体的にどうやって判断するのかい?
F-3計画はいつ、どういう判断で国民の理解を「得た」のかい?
抽象的では無く具体的に答えてみ?(笑)
2022/11/24(木) 06:47:25.09ID:r/3UOlmqM
>>483
オッペケ念仏君の脳の容量では実証機の共同開発までしか入らないからいつも同じ事を言ってるな(笑)
2022/11/24(木) 06:54:33.04ID:CLw1fvn+r
詳細設計にも関与しない共同開発なんてあるのか(笑)
まあ、下請参加ならあるかもな
2022/11/24(木) 06:59:56.14ID:cEx/3A+a0
国際共同設計業務って書いてあるのに日本語読めないんだな
2022/11/24(木) 07:00:19.05ID:r/3UOlmqM
オッペケ君の知能では共同実証の目的が理解出来ないらしい
2022/11/24(木) 07:02:50.17ID:CLw1fvn+r
2022年度予算の事業にRRは関与してない件(笑)
2022/11/24(木) 07:06:31.00ID:r/3UOlmqM
関与する必要も無いわな
共同実証やるのだから(笑)
オッペケ君は真正のアホか?
2022/11/24(木) 07:06:50.75ID:cEx/3A+a0
IHIは日本政府から予算貰う、RRはイギリス政府から予算貰う、日本政府とイギリス政府がやる共同事業にIHIとRRが協力する
一行だけの単純な話なのに理解できないんだな
2022/11/24(木) 07:14:37.44ID:Mx5MtQBLr
敗因はあの黒人さんが終始小バカににしたプレイをしていたこと
皆見抜いてたけどね
2022/11/24(木) 07:23:43.16ID:ihQ5hle9r
日本は共同実証事業に予算を付けてない件(笑)
2022/11/24(木) 07:41:13.00ID:cEx/3A+a0
>>232に書いてあること読めないんだな
反論するなら根拠付きでよろしく
2022/11/24(木) 07:44:13.23ID:cEx/3A+a0
あと、>>314にもあるけど、防衛省の進捗発表と契約情報がちゃんと出てる
496名無し三等兵 (ワッチョイ 97e0-Iaiv [122.201.7.76])
垢版 |
2022/11/24(木) 07:46:59.90ID:qiuoviym0
テンペストは機体もエンジンも実証もされて無い訳だから、実質
三菱がテンペスト側の要望を聞いて設計をすると言う事だな。
497名無し三等兵 (ベーイモ MM06-YZO6 [27.253.251.225])
垢版 |
2022/11/24(木) 07:58:20.99ID:3Xgfm8PMM
初めは自主開発と思っていたが
今はイギリスとイーブンならば構わない派
2022/11/24(木) 08:12:15.36ID:KWbZjxSdM
>>496
もしそうだと要求を満たさない物が出来るだけだが
何度言えば理解できるのだろうな
2022/11/24(木) 08:12:18.66ID:tixayfRdp
>>496
F-3用のエンジンと機体は実証できたのか
ソース教えてくれる?
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