【XF9-1】F-3を語るスレ259【推力15トン以上】

2022/12/09(金) 06:59:45.76

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ258【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670281286/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/09(金) 20:58:57.72

スレチかもしれないけど、対戦車ヘリコプターは廃止みたい。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221209-OYT1T50038/

2022/12/09(金) 21:00:04.10

老朽化していたコブラ
サポートが論外なアパッチ

うん、そりゃ廃止するわ

2022/12/09(金) 21:06:32.12

なお諸外国はAH-64Eを導入した

2022/12/09(金) 21:09:20.86

>>350
MHIとBAEで比較したら圧倒的に設備面で劣ってるだろ
同じ機体作ってもコストに数倍差が出ることがあり得る＞例F-2

2022/12/09(金) 21:10:24.64

>>351
対地攻撃用の大型ステルス無人機の開発はしていたけど、有人機向けでステルス性と高運動性の両立などは、
どこまで研究が進んでいるのか疑問がある。
なんにせよ、イギリスはエンジンも機体も技術実証を完了してないのがネックだな。

2022/12/09(金) 21:15:01.62

また、スレチだけど、新型装甲車はフィンランド製「AMV XP」に決定したって
https://trafficnews.jp/post/123233
今日は自衛隊のニュースが多い

2022/12/09(金) 21:15:28.07

MHIはF-2の後に、F-35のノックダウン生産の時も破談になりかけた実績があるからな
プライムとして世界中に恥を晒さなければよいが

2022/12/09(金) 21:19:31.55

もう難癖つけることしかできてないじゃん

2022/12/09(金) 21:21:23.16

>>357
左ハンドルのまま導入するんだろうか？
右ハンドルに改修か、それとも完全にリモートで画面見ながら操縦だろうか？

2022/12/09(金) 21:22:42.27

>>359
正論と難癖、違いは？

2022/12/09(金) 21:24:08.38

>>332
日本主導でも別に英伊が開発しなくなるわけじゃないからweで矛盾はないし
そもそも軍事費が削減される英が主導するのに必要な予算を支出できる可能性は低い
（海軍水上艦を全廃するなら知らんが）
以上日本主導は動かんだろう

2022/12/09(金) 21:25:26.32

>>351
その2分野は進んでいるかどうかははっきりした事は言えない
電子戦に関してはBAEの方が進んでるとは思う

2022/12/09(金) 21:27:43.05

次世代機は大出力のフェイズドレーダーアレイでパワージャミングする方向だけど
イギリスにそれを設計した経験や生産した経験があるかっつーと？

2022/12/09(金) 21:28:12.30

>>354
日本本土に敵が上陸する事は考えづらいので戦車と同じく優先度が低い
しかも対戦車ヘリは離島の奪還作戦でも役に立たないので日本ではほぼ使うところが無い

2022/12/09(金) 21:28:14.72

>>355
英国の方が劣っているのかな？
F-2を外国が作ったら普通に日本の倍以上かかるだろう
日本人は日本の予算超過は大騒ぎするけど外国の予算と期限超過は気にしないからな
タイフーンなんて酷いモンだしA400は当初性能未達で目も当てられないし

2022/12/09(金) 21:29:23.79

>>364
出力だけなら日本の半導体の方が圧倒的に優秀だと考えられるが電子戦はそれだけではない

2022/12/09(金) 21:30:01.53

>>357
防衛省が今までの盲目的な国産主義を捨てて防衛力としての評価重視に既に舵を切っているという事が次期戦闘機件でもAMV XPの件でも分かる

2022/12/09(金) 21:32:43.27

>>367
F-2で試験した新型レーダーを基に開発すすめるのかね？

2022/12/09(金) 21:33:41.57

日本とイギリスとイタリアがそれぞれの郷土料理を一つの弁当箱に詰め込むようなイメージが…
ごめんなさい…私素人なのにここに迷い込んだの。

空自って飛べる距離が長い戦闘機欲しがってますよね?燃費がいい戦闘機がほしいってこと？燃料を沢山詰める戦闘機がほしいってこと？

2022/12/09(金) 21:35:37.40

>>340
ジェットエンジンは燃焼温度が高ければ高いほど燃費が良い。そして推力も高い
それはX F-9-1で達成済み。その上で燃料も多く積む

2022/12/09(金) 21:47:38.87

>>369
それが糞性能だったからレオナルドと共同開発になったｗ

2022/12/09(金) 21:48:18.90

>>371
それが糞性能だったからRRと共同開発になったｗ

2022/12/09(金) 21:50:53.29

う～む
なんか色々な意味で未だに共同開発が信じられん
伊はともかく英はどう考えているんだろう？
改修の自由はFXでタイフーン出してきたときにも好きに改修して良いって条件だったがあれは既存機だからなあ
有料記事に出ている要求性能と改修自由と産業基盤関連ってこれ全部認めたら日本は好き勝手に作っていじれるって事だし
そもそも本当に英伊と要求性能って同じになったの？
伊は長距離飛ばす航空機使う状況にあるの？
ドンガラは同じにするから後は各国で好きにしろって事にもなるのか？
まさかここまでテンペスト側が譲歩するとは思わなかったから本当にびっくり

2022/12/09(金) 21:51:41.79

>>296

うーむ、馬鹿には何処まで説明しないとイカンのか、、

> 現中期防で次期戦闘機の開発は、“国際協力を視野に入れた我が国主導の開発”となっているが、すべて実現するかたちとなった。

何度も言ってきたが主導というの結局の所は要求を実現する事だな
そして今回の計画で目的は達したと

> １点目は日本側の要求性能を実現すること
> 2つ目は改修の自由だ。
> 3点目は、維持生産基盤の保有だ

この3つが日本主導の目的であって今回の共同開発、共通機体は日本のそれを満たす
同時に英伊にとってもこれは同様に実現しているので主導なんて言葉に意味は無いのよね
日本からすれば日本主導が目指していた目的を達しているので結果的に日本主導と同じ成果
英伊にとっても同様

> それを実現するため国内に維持整備を行う基盤が必要になる。3ヵ国では来年以降、ワークシェアなどを検討していくことになるため、

当然ワークシェアの話にもなる
ワークシェアなんてあり得ないと言ってた念仏馬鹿も居たが流石にもう出てこないだろう（笑）
ワークシェアも恐らく各国の取得数に従って金額ベースで配分されるのでワークシェアの大小と主導なんてものは関係無い話だな

2022/12/09(金) 21:52:44.10

>>372
お前の相手はもう飽きた
死ぬまで1人で騒いでろ

2022/12/09(金) 21:57:09.45

猿には現実が理解できないｗ

戦闘機を知らん奴が主導して開発？笑える
ただのリップサービスじゃん
現場では知見のある企業が主導する

そうでなければクソにしかならんのよ
クソでいいならそれで完成
その後各自に改修して性能差は歴然だねｗ

2022/12/09(金) 21:57:34.58

>>366
え？今回もF-3にエアバスが絡んでくるの？

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ df10-R4o2 [153.131.102.136]) · 2022/12/09(金) 21:57:51.14

スレ1より
今日はネット環境外に昼間いたのと、F-Xの発表等がありそうだったので
スレがいつもより速く埋まると思い、通常よりかなり早い番号でいつも通り次スレを
立てて案内をしました。反省として次スレどうするかとほかのレスの方に確認して立てるか
次スレをほかの人に立ててもらうようすべきだったかもしれません。
お詫び申し上げます。すいません。

900番台にこのスレに案内レスされた方どうもありがとうございます。

しばらくは次スレ立ては控えてF-X関連の入札、調達情報、資料の書込の方だけにしたいと思います。

2022/12/09(金) 21:58:13.75

NGADはパッシブセンサーのみのガチ忍者だから、きっとGaNとかダイヤモンド基盤とか高価なもんで造らないよな
アメリカの規模ならあらゆる向きから情報をリアルタイムで仕入れそうだし

2022/12/09(金) 21:58:14.80

>>374
元々テンペストプログラムはそういう物
英から見ればテンペストプログラムが拡大発展した様なものだから何も驚くような事じゃ無い
共同開発なんて最初から示唆されてきた事に何を今更だな

2022/12/09(金) 22:00:26.94

>>374
英国とイタリアがこちらの仕様を認めた、て事なんだろ？

だからワークシェアの話が今出てくる。
このプロジェクトの実がそれだから(ぶっちゃけ、機体は低関心

2022/12/09(金) 22:00:51.77

>>370
維持費を安くするにはタイフーンやF-35で培ったBAEのシミュレーター技術とか必要だろうね
長期の運用を目指すと機体の調達コストと同じくらいのパイロットの訓練費用がかかってくるだろうから

2022/12/09(金) 22:04:18.81

ぶっちゃけとか使ってる奴は大抵頭が悪いな（笑）

2022/12/09(金) 22:04:53.86

221209
防衛装備庁契約に係る情報の公表地方調達令和4年度10月分（pdfファイル）次期戦闘機関連
（長官官房会計官） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（競争） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-h-10.pdf
（次世代装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
②物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ji-10.pdf

①の画像
P.２ ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/VvgwcUcoDF.jpg
②の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/d4Qp9kcK5n.jpg

2022/12/09(金) 22:07:16.90

>>385
空対空目視外戦闘における教師あり学習と深層強化学習の連携に関する試行１件、
スマート暗視センサ評価装置に係る画像鮮明化等検討作業（その３）１件、
ステルス評価装置の研究試作等の点検・維持１件

2022/12/09(金) 22:10:48.11

>>384
何か気に触る事でもあったの？

機体の統合に関する等でなくワークシェアとか
銭ゲバな話を来年から始めてる状況を理解してない
ブーイモ○号君。
もうこれ、機体に関する協議は終わってるの？
もう、エンジンを始めとしてものは出来上がってるとか

2022/12/09(金) 22:13:18.84

>>363
DXに関して日本より数年進んでる
BAEが2020年に戦闘機製造工場をインダストリー4.0にしたし、同じ年にテンペストのコンピュータ設計からシミュレーション
3Dプリンタによる模型設計と超音速風洞試験のデジタルツインも実施したけど三菱がまだDXを構築中

で、ステルスに関してレプリカとタラニス、英仏FCASをやってきてるから、X-2とDMUしかやってない日本よりも進んでるのは間違いない
そもそもステルス機の設計とDXに関して防衛省がはっきりと国際協力が必要だと明言した分野

2022/12/09(金) 22:14:41.51

>>388
レプリカは実証したの？

2022/12/09(金) 22:16:54.64

>>387
> 何か気に触る事でもあったの？

雉君が一人で発狂してるだけだと思うが（笑）

> 機体の統合に関する等でなくワークシェアとか
> 銭ゲバな話を来年から始めてる状況を理解してない
> ブーイモ○号君。

ワークシェアが銭ゲバだとか意味不明すぎて
ニート君にはそう思えるのだろうか?

> もうこれ、機体に関する協議は終わってるの？
> もう、エンジンを始めとしてものは出来上がってるとか

この質問に一体何の意味が有るの？
予算が付いてないから共同開発はあり得ない位無意味なレスだな
物事には順番が有るんだよ
雉君はホントにいつも意味のない質問するね（笑）

2022/12/09(金) 22:17:56.63

>>389
ラムダ翼ラダーベーターのレプリカは実物大模型によるRCSと風洞試験
ラムダ翼の無尾翼ステルス無人機のタラニスは飛行試験終了

日本はF-22タイプのX-2の実証飛行をやったけどそれ以外はやってない

2022/12/09(金) 22:21:24.30

>>389
> >>388
> レプリカは実証したの？

ほらな
アホの子みたいな反応しか出来ないのかね雉君？
自分が知らないから存在しないなんて事ばかり言ってるから念仏亜種扱いされる（笑）

2022/12/09(金) 22:22:28.59

>>390
まずは機体の仕様の話とか必要だと思うが？
実際に構想設計もまだなんだっけ、何かの
アンチによるとねw

どちらかと言えば雇用の話は此方側では
出てない訳で、それがいきなり英国の
発表等に出てくる辺りで、ガチで仕事してなさそうな
ブーイモガイジ君は状況を理解するべきだと思うよ。
先にも書いたが、どんな機体を作るではなく、
何処あるいはどれだけ作るかがこのプロジェクトの
肝要である、少なくとも英語()サイドでは。

あ、物事にはじゅんばんがあるんでしたっけ？w

2022/12/09(金) 22:23:12.61

>>391
レプリカは何時の話なの

DXが普及する前のはなし？

2022/12/09(金) 22:24:49.02

日本には実戦経験のあるパイロットが一人もいない
それで戦闘機の何を主導して作ろうというのか？笑える話だ
貧弱な一系統のミサイル警報装置だけ持たせて戦わせる気かね？ｗ

2022/12/09(金) 22:26:09.28

>>394
都合悪い時に必ず論点逸らしだなおまえ
DXの話は>>388に書いてあるし、三菱が構築中のDXの完成は早くて後数年かかる

2022/12/09(金) 22:26:40.97

いくら役人が日本主導って語ったところで現場はスルーｗ
戦闘機のプロ（BAE,レオナルド）はお構いなしに作るｗ

2022/12/09(金) 22:29:50.47

>>396
レプリカの話はどうなってるんでしょうかね

Replica project is known to have been worked on from 1994 to 1999.

2022/12/09(金) 22:32:01.23

>>398
で？それ貼って何の意図？
ATD-Xがまだステルス性を追求する前の時代にイギリスがラムダ翼ラダーベーター機のRCS試験と風洞試験をやったという
日英の差を主張したいのか？

2022/12/09(金) 22:32:57.96

>>388
4.0とかただの宣伝文句。なんとでも言える
第一やっていることはDMUとその後のバーチャル・ビークルと変わらん
逆に違うという情報もない
全てシミュレーションで来るでできるならRRの共同実証エンジンやBAEのウエポンベイや操縦席を試作した理由が無くなるし矛盾する

全てお前の脳内妄想

2022/12/09(金) 22:34:49.90

ボクが認めないものは全部妄想、か
まあ、このスレはそういうゴミ用の確立スレだから別に良いけど

2022/12/09(金) 22:35:45.51

>>399
宝の持ち腐れと言うか

自分でも良さが分かってなかったて事だろうよ。
ステルス言うならそれこそアヴロバルカンでも
NORADのレーダー網を上手く躱した話があるが、
今一つ王立空軍は評価できてないんだろ

2022/12/09(金) 22:36:18.65

>>401
DXのシミュレーションで全てできると主張するのに、試作する理由は？
お前が嘘つきというのが全ての答え

2022/12/09(金) 22:52:26.24

>>395
なんでIDコロコロ変えるんだか
知ってるか？
スクランブルは戦闘扱いなんだぞ
だからスクランブルで飛んだパイロットはその飛行時間が戦闘時間としてカウントされる
平和ボケして弾がとぶ事だけ実戦と思っているのだろうが
ついでにこんな年中スクランブルで飛んでる国は世界でもそんなに無い
日本で決定的に足りないのは有事法制とスパイ防止法やお前みたいな反日分子の取締り

2022/12/09(金) 23:05:03.77

イギリスは日本のセキュリティに懸念を表明してるからスパイ関係はこの機会に一気に法整備が進みそうだよね
そうなると反日工作してるネット工作員も全員逮捕されそうではある

2022/12/09(金) 23:12:24.59

>>378
レオナルドイタリア本社じゃあね？

2022/12/09(金) 23:14:02.77

>>405
今回ウ露戦争で露呈しロシア工作員に入りまくられてたイギリスの方も危ない気がするわ
日本も中国人だらけだからもっと危ないけどな

2022/12/09(金) 23:23:40.80

>>406
いや、嫌味を言っただけだから＞エアバス

2022/12/10(土) 00:38:28.08

やっぱりフランス・ドイツ・スペインも絡んできそうな雰囲気だが
あんまり増えるとまとまらないからやめてもらいたいな

2022/12/10(土) 01:42:52.69

スウェーデンは入れても良いけどFCASはいらない

2022/12/10(土) 02:20:41.22

グローバル戦闘航空プログラムに関する共同首脳声明仮訳
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/100432097.pdf

次期戦闘機に係る協力に関する防衛省と米国防省による共同発表
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/100432100.pdf
＞日米両国は、二国間の議論を踏まえ、日本の次期戦闘機を始めとした装備を補完し得る、自律型システムに関する重要な連携を開始した。

2022/12/10(土) 02:23:59.81

>>411
日英伊の方でも別個にチーミングの研究するのかねえ？
それとも自律兵器チーミングだけ日英伊＋米で研究するのかねえ？

2022/12/10(土) 02:29:09.30

共同開発が正式発表されたのでこのスレは今回をもって閉鎖とします。

次スレはこちらです
【GCAP】F-3を語るスレ259【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670561964/

2022/12/10(土) 03:53:17.26

>>407
文科省と学術会議粛清しないとやばいとおもうわ。
事実上、共産党の影響下だし。
スパイ防止法は当然として、文科省から
航空宇宙研究取り上げるとか、しないと。

2022/12/10(土) 04:25:11.97

共同開発はもめる。日本単独ではMRJすらコケる
全門も後門も茨の道

2022/12/10(土) 04:53:19.82

機体とエンジンは日本のF-3を受け入れるしかない状況まできている
実際問題としてRRがエンジン開発しても間に合わない
英伊が即座に開発費を日本に渡さなければ発言権すら出てこない
嫌ならイギリスやイタリアは独自コンセプト機をF-3用の部品やシステムを流用して開発する選択肢もある
建前上はは機体統一は絶対的な拘束事項ではなく選択肢に過ぎない
ただ、機体統一するなら英伊はF-3採用しか選択肢がない
日本は現行計画を破棄したわけではなく来年度も現行開発方針で開発される
心配なのはアビオ関連や周辺システムの方かな

2022/12/10(土) 05:19:27.87

まあ共同開発とい言いながら
実質的にはF-3がテンペストを吸収するような形になったのは
予想通りではあったな
でも日本とイギリスじゃ開発の進捗状況が段違いなんだから
しょうがないよね

2022/12/10(土) 05:36:10.98

難しいの無人機を含めた周辺システム
技術的にも運用面でもアメリカでさえ確立してる訳ではない
各国の権利やインターオペラビティとかも絡んでくるから技術的、政治的にも難しさがある
何処の国も開発は手探りだからスンナリとはいかないかもしれない

2022/12/10(土) 06:03:20.85

>>417
自分は全く予想出来なかったわ
基本別機体で部品やシステム周りに互換性持たせる位だと思っていた
まさかの日本主導を認めた上での共同開発とは
と言うか未だに何か裏があるのかとも思ってしまう

2022/12/10(土) 06:13:25.26

たぶんテンペストは金策で失敗したから
スウェーデンも離脱したようなもの
英伊政府も他国の出資頼みで積極的に開発費を出さない
この状態だと構成要素研究も進まないので必要技術が確保できる見通しが立たない
日本は開発を既にスタートしてるあら開発を止められない
仏独FCASに参加すると屈辱的待遇にされるのは確定的
カスタマイズ権やライセンス生産が見込めるF-3の方がマシ
仮に出資国が現れたらF-3の技術や部品を流用で独自コンセプト機の可能性も残る
こういう目論見だろう

2022/12/10(土) 06:38:02.93

>>247
比べてみるとユーロファイターも意外と大きいw
https://tadaup.jp/loda/1210063513362533.jpg

2022/12/10(土) 06:46:56.06

>>419
ポンチ絵があの通りなら
並行開発していそうだけどね。

2022/12/10(土) 06:51:59.86

三菱重工の発表
https://www.mhi.com/jp/news/221209.html

2022/12/10(土) 06:55:09.83

仏独のFCASとだいぶ似てきた
https://www.dassault-aviation.com/en/group/news/dassault-aviation-and-airbus-reach-agreement-on-future-combat-aircraft/
タイフーンとラファールよりもGCAPとFCASの方が似ている

2022/12/10(土) 06:58:21.63

日英でまだ外形が違うのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221209-00327601
気が付かなかった

2022/12/10(土) 06:59:42.49

乙
昨日はいまだ確定ではないとは言え日本の勝利がほぼほぼ決まった素晴らしい一日でしたな

2022/12/10(土) 06:59:55.26

イラストの機体が何種類もあるのは、単に合意できる段階まで絞り込めてないんだろ
そもそもF-35の国際共同開発を他山の石とするところからスタートしたのが日英の防衛技術協力スキームだった筈
その経緯を把握してないニワカな政権が、ウクライナ戦争の連帯にかこつけて勇み足で英国の誘いに乗せられたようにしか思えん
おそらくF-Xが次世代機の中でも特異な要求性能のもと構想されているということも知らぬまま政治主導で話が進んだのだと思う

2022/12/10(土) 07:00:40.37

空気を読みすぎる岸田の軽薄さが招いた災厄と言って良いと思う

2022/12/10(土) 07:05:06.10

日本の要求性能は全て通ったんですよ
現実を見よう

199 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-4FAg [182.169.201.49])[sage] 投稿日：2022/12/09(金) 17:02:13.25 ID:2FdH5brs0
英国・イタリアと次期戦闘機の共同開発決定
https://www.jwing.net/news/59732?codoc_conversion=entry

F-Xは3ヵ国によるGCAPへかたちを変えることになったが、防衛省によると従来から日本側がこだわってきた
日本主導のプロジェクトであることには変わりないという。
現中期防で次期戦闘機の開発は、“国際協力を視野に入れた我が国主導の開発”となっているが、すべて実現するかたちとなった。

日本主導であるべき要素は主に3点だとし、１点目は日本側の要求性能を実現すること。これは3ヵ国の協議の中で
実現できる見込みができたという。

2つ目は改修の自由だ。これは比較的重要な要素だとしている。装備品は日本の安全保障環境に応じて日本自身のタイミングで
改修・能力向上を行う必要があるが、海外から装備品を調達した場合、往々にしてそれができないことがある。
日本が日本の環境に応じ、好きなタイミングで改修できる「改修の自由」を重視して協議した結果、3ヵ国で合意に至ったという。

3点目は、維持生産基盤の保有だ。装備品は無限に買えるわけではない。効率的に使用するため、稼働率を上げなくてはいけない。
それを実現するため国内に維持整備を行う基盤が必要になる。3ヵ国では来年以降、ワークシェアなどを検討していくことになるため、
国内での基盤の規模などは今後決めていくことになる。

しかしこれまでの議論で、各国の中で防衛生産技術基盤を維持できる確証が得られた。そのため以上の3点から、
共同開発に進められる確信を得たとし、日本主導での開発を実現できる自信があるとした。

2022/12/10(土) 07:11:48.25

犬HK来たな

2022/12/10(土) 07:16:05.35

日本の新案の方が主翼付け根が後ろまで伸びていて、１、２年前のテンペストのよう。
お互いに忖度しあっている感じがする
ただ、両者とも全幅が広く、航続距離を重視している感じはする

2022/12/10(土) 07:21:19.43

>>425
防衛省の図がテンペスト初期案に似てると言ったら発狂した人が居るけど気付く人は皆気付いてる

2022/12/10(土) 07:22:24.26

胴体後方と主翼の内側が一体の構造はやめたような感じだ
たぶん左右の主翼がそれぞれ一体の構造になった
これで作業分担はしやすくなったと思う
日本はCFRPの主翼を担当する担当の可能性が高いと思う
胴体は金属になったように思う

2022/12/10(土) 07:28:46.66

>>425
お
2022年10月に英BAEシステムズが発表したテンペスト（新案）
が出てるね。
日本案に似てる奴

2022/12/10(土) 07:33:18.47

>>434
新案はレプリカに先祖帰りの形
https://pbs.twimg.com/media/EMeKj2gU8AAPEkK.jpg

2022/12/10(土) 07:34:41.56

リスクとコストはかなり下がった気がする
現実的にはいい解だと思える
とりあえず試作機が飛ぶのが楽しみ
２０２８年かな

2022/12/10(土) 07:36:11.42

>>429
主導（当初の要求仕様を英伊が丸飲みしたとは言っていない）

2022/12/10(土) 07:37:36.38

>>435
最初からそれにしとけば良かったのに
1990年代にデザインしたんだっけ？

2022/12/10(土) 07:38:44.06

>>434
日本案は、2022年10月に英BAEシステムズが発表したテンペスト（新案）には似ていない
古い日本案をテンペストの初期案に似せてきた感じ

2022/12/10(土) 07:38:58.53

まだまだ時間かかるな
量産機が飛ぶまで10年か
その間に空中分解しなきゃいいけど

2022/12/10(土) 07:40:19.33

ロンドンとローマが背景の案は、主翼形状が新しい日本案に似ているのだが、どこの案なんだ

2022/12/10(土) 07:40:25.89

スウェーデンはF9エンジンが欲しいといってくるかも
スリムで高推力エンジンは単発小型機のウェポンベイのスペース確保に最適
無人機用はオルフェイスを供給してやればよい

2022/12/10(土) 07:41:10.82

高度素材はイギリスはアメリカ頼りなのが不満でリスク分散したがっていた
今回の枠組みでは日本頼りになるな
耐熱合金の精練や炭素系素材の加工機器とかはイギリス、イタリアは揃えられないだろ

2022/12/10(土) 07:42:09.80

>>439
これの話？

下の画像はダイバータ有りエアインテイク（テンペスト新案に似る）

2022/12/10(土) 07:42:50.94

>>442
こんなのが出来たりしてな
https://pbs.twimg.com/media/EMeKj2gU8AAPEkK.jpg

2022/12/10(土) 07:44:30.10

新しい日本案に落ち着きそうな気がする
主翼と尾翼がかなりかぶっているところがレプリカとは違う

2022/12/10(土) 07:46:18.77

５年後飛んでるのはBAE新案の方だと思うな。
ファーンバラでも展示されてたし

2022/12/10(土) 07:46:54.27

>>438
違う要求仕様があるからじゃない？
初期テンペストの航続距離が長そうだが、レプリカに先祖帰りした案だと速さと運動性能重視になってるから
もしかしてイタリアがほしい案かも

2022/12/10(土) 07:48:02.13

次期戦闘機、日英伊で初の共同開発　米国も「支持」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA08D5R0Y2A201C2000000/
>日本としては開発・生産を主導することで柔軟に改修しやすくなる利点がある。

とりあえず日経とJwingは日本主導と言っているのな

F2戦闘機の後継　曲折の末、日英イタリアと共同開発　そのわけは？
https://www.asahi.com/articles/ASQD96SFSQD9UTFK005.html
＞政府が掲げる「日本主導の開発」となるのか。

そして朝日も日本政府が日本主導開発の方針を引き続き維持していることは否定できていない
まぁ日本としては望む主導権を確保できないならとっとと単独開発に戻るだけだからな
24年のワークシェア確定までに国内の開発もさらに進むし
アメリカに民族主義だと文句言われる（どの口で言ってんだか）ぐらいだから相当強硬な姿勢で
交渉に臨んでそう

2022/12/10(土) 07:48:30.54

翼は各国別にBウィングＪウィングIインテーク

2022/12/10(土) 07:49:05.84

>>445
スウェーデンにとってマジでそれで良いかも

2022/12/10(土) 07:52:36.25

開発は日本が主導するけどどういう機体にするかは明確にできていない
これはつまり