練習機総合スレッド48

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:53:00.41

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/
練習機総合スレッド45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653577259/
練習機総合スレッド46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658156492/
練習機総合スレッド47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661114208/

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 10:54:38.66

>>474
元からFBWってのは油圧アクチュエータで舵面を動かすものだが。

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:04:07.30

具体的に比較できるスペックが表記されている時点で国産機の夢は完全に潰えたと

T-4厨の焦りっぷりが事実を補強してくれている

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:05:35.16

>>475
なるほど
わしの説明したFBWはパワーバイワイヤだな
動翼を直接、モーターや油圧アクチュエータで動かす。
なので　>>474 は単なるFBWだな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:09:13.94

新造よりコスト掛かる改修に草

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:15:31.46

T-38が40年以上使われてるんだからT-4もそれくらいはイケる?

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:22:59.34

>>474
忘れていると思うから言うが
当座はF-15も現役だからF-2/F-35適応改修すするとF-15に比較的適応できねぇーから
T-4が現役時にそこまで改修いるのかって話よ

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:38:13.29

>>480
>>471 は、『サイドスティック「も」つける』で
操縦桿はそのまま残すので、当面はF-15にも対応
戦闘機課程を落ちこぼれてヘリパイになる人にも操縦桿は有効

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:45:32.94

>>385の2枚目で次期初等練習機は「研究開発の必要なし」
言い換えればT-4後継機は「研究開発の必要あり」なんで国産開発前提の話と分かる

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:50:50.45

まぁ普通に考えりゃ戦闘機ってのはパイロットの育成含めたシステム全体の話なんで
戦闘機を国産ないし自国主導開発するなら訓練機もそうするのはある意味当然っていうかな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 12:49:30.19

FBWのWに引っ張られて信号で舵を動かしてたら全てFBWだと思ってる奴が多い
操舵系を全て電動化してもFCS(Flight control system)通してなかったらFBWじゃない(バックアップとしてFCSを通さない系統を残しているFBWはあるが)
舵の作動が油圧か電動かは関係なく、FCS(コンピュータ)がぶっ壊れたら飛行が不可能になって脱出しか手がなくなるのがFBW(マニュアル系のバックアップがあれば別)

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 12:55:28.50

頭悪そう
FBW系統がすべてCPU介してると思ってる間抜け

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 13:18:24.90

>>484
たぶんFCSではなくFCC(Flight Control Computer)ではないかと

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 13:45:35.19

シルエットと掲載データはＴ－７Ａだろ
参考事例として掲載しただけで他意はないと思われる
練習機は性能本意で選ぶわけではないから
一定水準の性能を満たせば、後は効率よくパイロット教育ができればよい
ベンチマークとして掲載しただけで、具体的機種の選定はこれから募集される
どんなに練習機の性能が優秀でも、提案された教育システム全体がイマイチなら選ばれない可能性だってある
もちろん、高性能であってもコスト高であったり、納期が間に合いそうもないプランは却下される
ただ、Ｔ－７Ａをベンチマークとしてる可能性は高い

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 14:29:03.57

>>385の2枚目で次期初等練習機は「研究開発の必要なし」
言い換えればT-4後継機は「研究開発の必要あり」なんで国産開発前提の話と分かる

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 14:40:29.52

>>488
もちろんライセンス生産も立派な研究開発です (^^)

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 14:41:54.45

初等練習機はターボプロップのスバルT-7
スバルT-7後継には研究開発費は支出しない
随意契約なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 14:44:35.81

JWingだとPC-7MKXで本決まりみたいな書き方だったな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 15:18:52.31

ピラタスはT-7の時も採用寸前までいったが何がいいのかわからん
何でもいいのなら一式戦レプリカ形状のをスバルが作ってはどうか

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 15:34:06.22

防衛技術の総元締めである防衛装備庁が将来練習機と教育体系の研究を一切してない
向こう5年間の研究開発重点項目には記載がないので、防衛装備庁が練習機開発を後押ししてないのは明らか
国内メーカーが自腹で試作機を製作しない限りは国内開発は困難だと考えてよいだろう
しかも納期は外国機と同じなので開発期間を確保してくれることがない
国内開発の可能性はゼロではないものの、条件はかなり厳しいものになっている

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 16:13:36.17

>>493
まあ航空装備研究所が関与してない分だけ
空自とメーカで自由に開発出来てそれはそれでいいのでは。
おそらくF-3は航空装備研究所が基本設計してると思うけど
同様に独自設計していた海軍航空技術廠の航空機はどうだったか
彗星、銀河、震電も微妙だった

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 17:07:00.54

T-7AやM-346クラスを民間企業が自主開発は厳しい
M-346でさえセールスには苦労している
アメリカ空海軍のような自国に巨大需要がある国は例外
やるとしたら初等練習機を自社開発して海外セールスも考えるパターンかな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 17:50:56.48

>>491
ちょっと前に製造ラインがPC-21しかねぇーという話してなかったか？

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 20:18:32.04

T-7/T-5系統でなければT-6が有力では？
アメリカの教育体系を空自に適用できる

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 21:29:43.83

T-7Aを採用ならT-6がしっくり来るな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 22:20:38.33

>>496
PC-7 MKXなら日本にラインを作るんじゃないかな
UH-2みたいに

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 02:36:49.84

今回のT-Xは、単に練習機の更新ではなく教育システム全体の更新
>>428の記載の通り、教育システム全体の更新が求められている
単純に練習機を提案すればよいというわけではない
だから、ある程度は上位機種と下位機種のメーカーが協力して提案する必要が出てくる

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 02:53:48.09

PC-7,9,21はピタラス、T-6もピタラスだから国内メーカーの自主開発以外はピタラスで決定でしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:34:54.09

T-5/T-7も外国機ベースだからな
T-34ベースから卒業というだけで、新機種を国内生産するかどうかの方が重要

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:01:37.28

スーパーツカノにしよう

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:18:46.92

T-4後継機が国内開発されない理由

①　技術開発上の意義の消滅
②　前任のT-4より調達数減少で国内開発する旨みが無い
③　第五世代戦闘機以降のパイロット育成ノウハウの不足
④　次期戦闘機関連の開発と重なり、リソースを練習機開発に割きたくない

一番大きな理由が④
防衛省史上最大級の開発案件で練習機開発如きにリソースは割きたくないのだろう
防衛装備庁が将来練習機と教育体系の研究を全くしないのは①と④を大きな理由としてる可能性が高い
②はターボプロップ練習機の高性能化で、ターボプロップ練習機で行える課程が増えた
おそらくT-4後継機は前任機の半分程度で十分だと思われる
③は日本だけでなく他の国も同様なので、国際共同開発とかで克服できないとは言えない

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 19:35:39.19

>>499
実績あったけ？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 06:30:33.87

T-7Aは無いのであきらめれ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 07:00:15.80

もう防衛省がT-7Aを検討のベンチマークにしてる時点で決まりでしょ
ライセンス生産可、ブラックボックス無しでは国内開発の意義もない
2027年12月までに決定だと候補といってもT-7AとM-346程度しかない
アメリカと訓練ノウハウを共有できるのも強み
国内生産する場合でも、国内メーカーはボーイングとの協業は軍民共に豊富
外国機候補同士の競合なら国内メーカーはT-7Aを推すのは目に見えている

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 09:35:24.75

シルエットが全然違うからあきらめれ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 10:33:36.01

対潜ならきりとかあるしね

中国で該当する艦艇ってどれだ？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 10:33:58.96

おスレチ失礼

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 10:44:06.24

T-4厨、強い防衛省のT-7A採用意思の前に完全敗北

(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠＼⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 12:01:50.97

>>508

むしろ完全一致してしまっているシルエットのどこに相違点があるのか
具体的に指摘してみて？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 12:03:10.03

https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12742364232.html

昨年の５月に髭の隊長がT-7Aなんて言い出してるから
水面下では候補になってた可能性は高いだろう
もちろん、それで決まりではないが、検討の軸になってる可能性が高い
防衛政策改定でも将来練習機と教育体系の研究は予算計上されなかったから
おそらくT-7Aを使った教育体系を軸に比較検討される可能性が高い

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 12:13:15.97

シルエットが全く同じだからあきらめれ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 13:01:31.75

T-4改修で時間を稼ぎ、研究開発を行うとされてるから国産でしかない

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 13:21:22.71

https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/japan-sweden-sign-deal-for-possible-gcap-co-operation

スウェーデンが次世代戦闘機関連で対日接近してきたな
おそらく日本のF9エンジンが目当てでの接近かな？

サーブはT-7A開発に参加している
練習機面でも協力はあるかもしれんな

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 13:42:23.58

>>512

>>417 はもう全然一致してないだろう
むしろF-15DJの方が近い

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 13:57:26.21

トムキャットもイーグルに見える人なんだよ
翼があってプロペラが回ってたらゼロ戦！ｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 14:06:48.16

あれがF-15に見えるのは無脳

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 14:46:21.66

>>517

どの辺がF-15DJに見えるのか説明してみて？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 15:20:22.51

練習機の資料のイメージ図に
戦闘機のシルエットは掲載せんだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 16:36:43.38

むしろF-15の方が近いレベルだって話だろアスペ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 17:05:12.07

あのシルエットはT-7Aのプラモデルの画像を左右反転させたもの物とまったく同じシルエットだろ
見る角度によって違う様に見えるだけでT-7Aとほぼ一致したシルエットだからな

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 17:06:18.09

どの辺が近いと思ったの？
具体的に説明してみて >>522

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 17:23:59.80

双尾翼＋水平尾翼の機体は
YF-17
F/A-18
F/A-18E
F-14
F-15
F-22
F-35
Su-27
Mig-29
X-2
T-7A
ぐらいしかなく
シルエットからするとF-15が一番近いが
インテイクが小さいので近いだけで一緒ではない

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 17:45:38.61

ミグ25…

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 18:31:29.99

T-4厨は嘘を言い張るから引っ込みがつかなくなる(笑)

資料にT-7Aのシルエットが掲載されたから決まりではないけどな
まあ、有力候補なのは間違いないけど
決めるのは2027年12月位だから、具体的な機種提案は2026年頃からだろ

国内開発の可能性は三菱や川崎が試作機を自腹用意しないと無理だろ
防衛予算で開発する措置が全くとられてない

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 19:12:54.40

>>526
書いた後に忘れたのは
Mig-25
Mig-31
Su-57
J-31
J-35
まあ中露のだからないやろ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 21:17:54.85

むしろ今後は総垂直尾翼以外の戦闘機開発されない気がする
水平尾翼はないかわからんけど

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 21:47:30.00

NGADに垂直尾翼あったっけ？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 22:54:20.27

垂直尾翼は、直進安定性以外に、９０度旋回時には昇降舵になる
旋回時の上昇下降の運動性能を上げるためには２枚あるのは有効
もちろん水平飛行時に高迎角を取った時に、単尾翼だと機首が邪魔して垂直尾翼が効かなくなるが
双尾翼なら高迎角でも垂直尾翼とラダーが効く

しかし欠点もある
・とにかく重い。垂直尾翼１枚でも重いのに２枚つけたら劇重だ主翼で発生する揚力を相殺するし重心も後方にずれる。
・空気抵抗が増える。垂直尾翼１枚でも空気抵抗が増えるのに、２枚も増えたら重くて加速は落ちる
　しかも主翼や水平尾翼と違って揚力がなく、ただドラッグが増えるだけ。

そんなものなのにF-16やF-2でもものすごく大きい。旅客機の垂直尾翼も半端なくでかい。
現代航空設計の敗北だよね
B-21は素晴らしい

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 23:28:14.77

直進安定性はともかくとして、ラダーの為だけに付けるなら推力偏向で代替したっていいんすよな
んで、NGADのコンセプトアートは（割とコロコロ変わるけど）無尾翼のがしばしばお出しされる

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 03:41:32.70

T-7Aの初期の構想はV字尾翼だった
流石にコンペ段階では普通の双垂直尾翼に変更されたけど

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 04:01:47.12

>>531
>垂直尾翼は、直進安定性以外に、９０度旋回時には昇降舵になる

なるわけねえだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 04:54:13.83

垂直尾翼を2枚にすれば1枚よりデカくて重くなるが面積を半分にできれば変わらんのじゃね?

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 05:02:23.29

最新の戦闘機が双垂直尾翼なのは側方からのRCSを減らす為でしょ?
単垂直尾翼だと垂直におっ立てるしかないが双垂直尾翼なら傾けることもできる
本当は外側に傾けるんじゃなくSR-71みたいに内側に傾けたいんだろうけど大迎角時に舵が効かないんで

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 06:23:19.32

T-4厨、各国F-Xスレで泣きながら敗走

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 07:43:41.77

練習機はステルス性能は考慮しないでよい
ボツになりそうなエアバスAFJTは単垂直尾翼
トルコの高等練習機も単垂直尾翼
なぜボーイングは双垂直尾翼を選んだのか？

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 09:23:33.48

>>535
水平飛行時はそうだけど、高迎角だと縦の長さが足りなくなる
垂直尾翼に風があたらなくなると最初にヨー方向の安定性を失う、
次に左右に傾きなら、フラフラと回転もして、操作不能になってスピン状態に入る

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 09:48:40.32

>>528
形状で一番近いのはこれかな

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/ATD-X_model_2.JPG/1280px-ATD-X_model_2.JPG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/ATD-X_%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB.JPG/1280px-ATD-X_%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB.JPG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Atdx.png

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_ATD-X

それとこれ
https://i.imgur.com/L9hudcj.png

心神復活か単に防衛省の手抜き画像か

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 10:44:54.76

言われてみりゃATD-Xが確かにこの形だな……
全長に対するキャノピー長の比率も近そう

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 10:48:04.12

寸胴の、埼玉県で作ったF-15みたいな感じ？(岡部駄作脳

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 11:54:31.74

発売されてるT-7Aのプラモデルの画像とシルエットは完全に一致するだろ
自衛隊もプラモデル買ってきてそれを参考にシルエット作ったのだろう

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 11:56:51.84

国内開発するならX-2の外形流用はあると思うけどまあさすがにT-7Aだろうな

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 14:21:18.55

>>540-541

垂直尾翼の後縁がまるっきり違うのでT-7Aですね・・・

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 14:38:59.85

現有Ｔ－４との比較参考データとして掲載したからシルエットはＴ－７Ａだろ
まさか韓国のT-50なんてシルエットに使えるわけないのだから
これに掲載されたからといって決まりというわけでもない
M-346は各国のＴ－ＸでもT-50にすら劣勢でコスパ的にイマイチなのがわかってるのだろ
テンペスト仲間のイギリスでさえM-346をホーク後継機として使おうとしない
国内開発の可能性は排除してないが、防衛予算を使っての開発の可能性は事実上否定されている
三菱重工や川崎重工が自腹で試作機を用意しない限りは土俵には上がれない
データ諸元が明確に記載されてるから現存機なのは間違いないし
単なる開発構想ならハッキリしたデータを示せない上に、構想であるという但し書きがどこかに記載される
その記載が見当たらないので参考データはT-7Aなのは間違いないだろう

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 15:38:04.56

>>545
主翼あとインテークが違うやん
あとコクピットとレドーム(辺り

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 16:39:36.01

穿った話を無理矢理強弁しても意味がない
シルエットは明らかにT-7Aだ
だからといってT-7Aで決まりというわけではない
実在気体のデータを掲載したのだから、シルエットは、その機体のものだと解釈するのが妥当
参考資料として載せただけなので、現時点では、それ以上の意味はない
ただ、ボーイングは2021年7月の情報要求時に資料を提供したことは窺える

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 17:03:25.47

>>548
シルエットは明らかに「適当」だろ？
それこそ自衛隊が過去に検討した双発機に
近いが(更に先端がシャープなX-2になる)
まぁ、レーダー搭載を重視した軽戦闘機に
近い形状だな。
さて失速速度やその他に何が書かれてるのやら
https://i.imgur.com/H1kwR5h.jpg

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 17:18:50.93

>>385　のシルエット、どっちかと言ったらX-2(心神)に見えるんだが。
ttps://www.1999.co.jp/image/10691864/20/1
模型写真とやらの該当品と思われるんだけど、後退角がポンチ絵よりあきらかにゆるいんだよね。

空自は高練（中練じゃねーだろ最早））に何させたいの一体全体。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 17:40:03.93

X-2珍が散々喚いてたX-2ベースの練習機とその派生型の軽戦闘機も開発するってことだけはありえへんから安心しろ

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 17:44:02.86

詰まるところこれはhttps://i.imgur.com/H1kwR5h.jpg

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 17:46:55.09

本当に申し訳ないんだけど・・・

垂直尾翼と排気ノズルの位置関係や形状がT-7Aと完全一致してしまっているので、T-7A厨の俺ですら異論を挟めないレベルの同定作業完了って感じなんです・・・

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 17:53:25.57

念仏かいな
あるいはブーイモ？

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 18:34:18.78

「念仏 = 都合の悪い事実」

お墨付きいただきました・・・

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 18:36:58.57

ああ
やっぱりIDコロコロしてる奴か

ようやく静かになったF-3スレから
逃げて来たのかな(国産アンチ自壊汁

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 19:09:29.28

[悲報] T-4厨、突如IDコロコロを自白

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 19:30:14.97

T-7Aやないの？

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 19:58:57.09

別にKF-21のシルエットでもいいよ。何の絵でもT-7Aになるんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 20:13:34.99

>>546
別に使う分にはかまわんと言うか
韓国KAIではなく、米国LMT-50になるとおもうぞ。
>>550
そもそも権利関係でめんどくせー物に他国のやつを使うかというとね。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 20:25:23.71

T-7Aとは主翼と主翼から先の比率が明らかに違うので全然別
>>417
機首から主翼が始まる部分までを前部、それより後ろを後部とすると
T-7Aは前部：後部＝６：４
シルエットは前部：後部＝４：６
機首の形状も違うし
全長にタイル素キャノピーの比率も違う

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 20:54:30.86

>>561
単に見る角度が違うだけだね

そもそもスペックが判明してる現行双尾翼機って他に無いしね

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 20:56:02.34

>>562
そも現行機ベースなのか？

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 21:06:57.01

>>563
そりゃスペックが判明してるんだからそうでしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 21:09:31.24

>>564
あくまでも要求スペックだろ
で比較用の類似品/現行機がT-4

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 21:32:04.90

>>536
T-7は国際競争入札にしたけど、今回はRFIもRFPも出さず
随意契約でやっていてもう設計終わってるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 21:52:00.75

予算計上すらしてないのに設計が終わってるって思えるのすごいわ

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 22:37:47.68

空自がメーカに設計依頼する場合は、そこで予算が発生するけど
メーカが独自に設計して空自にプレゼンした段階では予算は発生しないのではないか
もちろんメーカの設計と言っても詳細設計ではなく
このエンジンだと重さがこれくらいで速度がこうでとか設計案は出せるわけでその程度のものだと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 22:57:44.65

ただの理論値で更新機の必要性を訴えても財務省に潰されるだけなので、この点に関しては現物が厳然と存在するものと考えるのが妥当だろう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 23:38:41.33

まあX-2は三菱がプライムだけど設計は装備庁なので
練習機も装備庁で設計しただけの段階かもね

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 00:12:56.74

その場合、公告一切無しで進行することはあり得ないのでT-7A確定かと

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 00:18:20.74

現在はペンディング状態だろ　
でもデザインは装備庁のを
ちょいと借用と

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 00:29:18.76

その場合、比較できるほどの詳細スペックが確定できないのでT-7A確定かと

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 00:32:50.01

ペンディングは何処まで言ってもペンディングだろ

あ、現有機は取りあえず改修しとくか>>385