陸自装輪装甲戦闘車両117

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-KKgq) · 2022/12/12(月) 11:41:33.45

!extend:checked:vvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658434307/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 14:21:07.09

僕の脳内ではジムニーと書いたらジムニーサイズ
僕の思考を読み取らないでそのまま読むのが悪いんだ～

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 14:29:32.93

>>375
お前が反論出来ないからだろ
だから安易に人格攻撃に逃げる

>>376
>>231-234の流れで
>>234で、いきなり走破性の話に飛ぶ方が可笑しいんだよ
市街地戦対応の話だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 14:37:03.85

>>377
>>372-373
僕の脳内読み取れと書いて反論してもらえると思うのが甘えてる
ママにジムニー買ってもらって慰めてもらえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 14:39:34.88

ジムニーを装甲化したのが欲しいと書いたのに
それに反論されるのは受け入れられないとか
どこまで甘えてるんだか
脳内にサイズが付いてたんだからそれを前提にしないのが悪いとか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:10:22.57

>>378-379
お前、マジで文脈を読めてないのな

>>231の
＞警察との合同被災訓練で住宅街の道路に入っていたが
＞何度も切り返してやっと曲がっていた
世田谷区大田区とか走れる場所は無いだろう
に続く話で、ジムニーが出て車格(大きさ)以外に必要とされる要素は何よ？
マジで機能性文盲なん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:12:20.55

>>234の返しが頓珍漢なの理解出来ない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:17:20.22

>>380
>>373

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:18:49.89

書かれてるレスじゃなく僕の脳内レスを読めないのは機能性文盲だぞー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:21:58.38

>>382>>383
お前は、文脈を理解する技術が無いのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:23:04.55

>>384
>>346

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:24:34.39

「5ドアのジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」
これ読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲だー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:25:08.93

>>385
お前に文脈を読む力が無いのは事実でしょ
>>380の流れだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:25:55.36

ママは僕の意図を汲み取ってくれてたんだから
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:27:54.62

僕の脳内を読めないのは機能性文盲
ジムニーと書いたのにジムニーサイズと読まないのが悪いんだー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:29:01.73

>>388
文脈とか行間を読むとか、そういう言葉の意味は分かる？
マジでさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:29:47.54

>>390
>>373

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:33:02.06

>>391
普通にお前の国語力の問題だからな

＞【文脈】
＞文章の中での文の続きぐあい。また、文の中での語の続きぐあい。

行間を読む
＞文章には直接表現されていない筆者の真意をくみとる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:33:56.83

>>392
>>346

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:36:23.16

> ＞文章には直接表現されていない筆者の真意をくみとる。
書いてないのを認めちゃってるなー
くみとってもらわないと理解できないのも認めてるなー
甘やかしてくれるのが当たり前と思ってるんだろうなー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:42:25.74

>>393
つ>>347

>>394
つまり、１から10まで細かく書いて無いと理解出来ないのね
”ジムニーの様な車格“とか具体的で無いと駄目と、理解出来ないと

はー、マジかよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:43:45.68

馬鹿に合わせて、文脈を読めば分かる事を書く必要あるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:44:24.14

>>395
>>386

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:46:57.63

>>397
>>380が前提として有るんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:48:08.02

>>398
>>388

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 15:49:16.28

>>399
お前は実際に文脈を読む力が無い件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 15:51:10.53

>>400
>>376

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:04:35.85

>>401

>>231-234
大田区道狭い→あの辺はLAVでも無理→5ドアジムニー装甲化
という流れなのに
>>234で、いきなり走破性の話に飛ぶから大きさが問題と理解してないのが分かる

>>235で、サイズの話と反論されたら>>238で人格攻撃と、安直

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:06:10.37

>>402
>>394

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:09:31.03

>>403
文脈を読む力の無い僕が分かる様に書いて下さいってか？

俺はお前の小学校の先生じゃないんだよ
甘えんな、取り敢えず本を読め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:15:51.00

>>404
>>388

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:24:18.84

>>405
甘えてるのお前じゃん

>>402程度の文脈
機能性文盲でもなければ、普通に中学卒業してれば分からないと可笑しいレベルだそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:29:29.69

>>406
>>349

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:32:38.95

>>407
>>402を読め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:33:45.19

>>408
>>333

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:39:48.29

>>409

>>402を読め
>>231-234
大田区道狭い→あの辺はLAVでも無理→5ドアジムニー装甲化
という話の流れだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:42:13.31

障害とか環境とかで理解力が無いなら仕方ないにしてもさ
それならもっと謙虚になれよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:43:57.79

>>410
>>346

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:44:29.64

>>411
>>326

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:45:57.30

>>412
>>410は覆し様も無い事実なんだよなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:48:36.01

>>413
そっくりそのまま返す
いや、障害者ならお前に罪は無いか
ゴメンよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:49:02.50

>>414
>>270

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:49:29.35

>>415
>>243

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 16:56:20.02

>>416
>>410の流れで、サイズを言ってる以外にどう解釈出来る？
単にお前が理解出来ないだけ

>>417
>>238のレスが最初の人格攻撃なんだが？
自分は良いけど、やられるのは嫌と？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:58:19.74

>>418
>>388

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:59:17.99

>>418
>>389

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 16:59:55.23

>>418
>>376

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:03:38.86

ジムニーが欲しくなると書いたら
ジムニーサイズのまだ見ぬ何かが欲しいんです
ジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲でーーす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:06:11.59

「ジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」とは
ジムニーが欲しいんじゃありません
ジムニーに似たサイズの何かが欲しいんでーーす
そんな風に読み取れないのは障害者でーす

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 17:09:28.69

>>419-421
お前に国語力が無いのは連投しても変わらんぞ
>>402で答えが出てる
其れこそ、俺はお前のママでも小学校教師でも無いんで
お前でも理解できる様に、1から10まで懇切丁寧に説明する必要性が無いだわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 17:13:07.41

>>422>>423

つ>>424

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tZGA) · 2023/01/23(月) 17:17:01.62

＞議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

ケンカは止めて！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:17:12.34

>>424
>>346

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:17:38.82

>>426
>>360

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 17:19:47.38

>>427
>>402読んでる？というか理解出来てる？
理解出来るまで読め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:21:12.62

>>429
>>270

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tZGA) · 2023/01/23(月) 17:26:25.31

ここは2人だけでやり合うスレなの？
せっかくのスレが勿体無いではないか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 17:26:30.01

>>430
やっぱり>>402が理解出来てないのね
因みに“文脈“も“行間を読む“も、国語辞典に載ってるキチンとした言葉だからな
読書感想文とか朗読とかちゃんとしてたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:27:37.89

>>432
>>423

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:28:36.87

>>431
>>360

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 17:31:02.71

>>433
>>402の話の流れが理解出来ないなら、障害者としか言い様がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:36:51.23

>>435
>>243

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 17:39:10.80

>>436
最初はコイツだな>>238

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 17:47:03.09

>>437
> 5ドアのジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:04:30.24

>>438
>>402の流れでな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:07:27.98

>>303みたいに装甲化出来るなら安上がりに済むから一番望ましい
ジムニーの価値(悪路走破性)の話なんてしてないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:10:36.65

>>439
>>423

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:11:11.80

>>440
>>388

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:14:54.49

>>441>>442

まだ>>402が理解出来ないのか
文脈を読めって、国語の時間に言われなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:17:48.17

>>443
>>376

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:22:29.93

>>444
お前みたいな機能性文盲は別にして
>>402の流れで、それ以外にどう解釈できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:25:46.26

>>445
>>389

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:30:34.88

>>446
機能性文盲って、文章を読む事は出来ても理解する事が難しいらしいな

だから、>>235みたいな的外れの返しをしたんだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:31:46.66

>>447訂正

下のアンカは>>234

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:32:40.77

>>448
>>423

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:35:59.11

>>449
>>402を理解出来るまで読め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:36:47.60

>>450
>>333

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:39:40.38

>>451
国語の時間は何してたの？
文脈とか行間を読むとか、習わなかった？
いやマジでさ
>>402の流れを理解出来ないってよっぽどだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:41:09.22

>>452
>>326

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:43:44.22

>>453
>>452に答えて
習った？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:44:26.35

>>454
>>287

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:46:44.56

>>455
都合悪いとすぐ人格攻撃する
つまり、習った覚えが無いのね
可哀想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 18:48:48.94

>>456
>>255

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/23(月) 18:54:23.95

>>457
おう
君が病気だったら本当に可哀想だからそう思っとくわ
まあ、程度違いだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/23(月) 19:04:04.48

>>458
>>388

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 337c-hCjO) · 2023/01/23(月) 19:50:14.09

大田区に限らず車両の進入できないところは手前で下車が当たり前だろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-knD5) · 2023/01/23(月) 20:53:14.37

気でも狂ったのかコイツら……？
　一位　60回以上レス
　二位　40回以上レス
　三位　20回以上レス

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-06RH) · 2023/01/23(月) 21:10:53.90

自演の可能性もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tZGA) · 2023/01/23(月) 21:13:45.32

パトリアの最終的な調達数はどの程度になるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f361-KbnV) · 2023/01/24(火) 13:41:49.69

APC仕様以外にも使われるのなら1000両は超えそう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-06RH) · 2023/01/24(火) 14:14:05.13

陸自はパトリアで統一するという話も出て来てるし、1000両近く買えば陸自は最大のパトリアのカスタマーになるのか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-WPS/) · 2023/01/24(火) 14:23:10.15

>>465
>1000両近く買えば陸自は最大のパトリアのカスタマー
ポーランド、少し前に833両保有。宇戦争の影響で2倍ぐらいになりそう
しかしポーランド陸軍62000人、装甲車両はさすがに多いです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35f-hCjO) · 2023/01/24(火) 14:42:08.60

ポーランド陸軍ですら各種合わせてそのくらいしかないのに陸自で1000超えるわけないでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-2E0I) · 2023/01/24(火) 15:00:30.74

>>465
16式があるのに全車統一なんて統一協会のチョン並のキチガイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f361-KbnV) · 2023/01/24(火) 15:33:01.22

96式だけで約400両生産されてる
今後は全師団旅団に最低一つは即応機動連隊化される
82式87式だけで併せて350両近くが生産されてるし、普通科の迫撃砲や中多や近SAMも高機から装甲化されるのも必至だろ
ファミリー化で何でもかんでもパトリアが使われるなら1000両近く生産されてもおかしくないけどな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-06RH) · 2023/01/24(火) 15:38:49.53

そのMCVが勝てなかったのがパトリアなんですが・・・。
2系統の装備体系を構築できるような余裕のある組織では無い以上、1系統にまとめるのが当然だし、そう考える人も陸自には居るだろうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-6kg4) · 2023/01/24(火) 15:57:53.50

元々コマツとの2系統にする予定だったろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-h9hU) · 2023/01/24(火) 16:37:07.25

パトリアとMCVは設計思想が違う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/24(火) 17:51:10.36

というか、パトリアの30mm機関砲バージョンはMCVよりだいぶ背が高い
高架を潜れない所が続出する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-6kg4) · 2023/01/24(火) 17:52:21.91

…あくまでもAPC止まりだよね？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-CJae) · 2023/01/24(火) 18:29:08.79

砲が無いのはAMVでファミリー化やろ
計画通りなら