護衛艦総合スレ Part.191

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2022/12/30(金) 01:22:37.29ID:9EMl0mb1
前スレ
護衛艦総合スレ Part.190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671988637/
2022/12/30(金) 01:25:23.14ID:C7YcZgSJ
FFMが欠陥船と証明さらたネトウヨ兼ウク信の基地外が悔しさのあまりスクリプト荒らしをしたらしい

ウクライナIPスレは荒らされず
2022/12/30(金) 01:27:50.30ID:9EMl0mb1
>>2
そうか、俺は袋叩きにされたお前がやらかしたかと思ってたがw
とりあえずお帰りなさい。
2022/12/30(金) 01:28:34.37ID:GFHJSGpj
>>1

>>2
なんだお前じゃないのかw
2022/12/30(金) 01:30:36.85ID:UnVVj7gp
ワッチョイ付けとけよ
2022/12/30(金) 01:31:30.92ID:ZxDt4Ir8
ネトウヨ負けると毎回これだよ、また荒らしたのか
2022/12/30(金) 01:31:40.64ID:GFHJSGpj
それは無意味じゃないかなあ、スクリプト荒らしクンはやたら切り替えながらやってるし
欠陥連呼くんもID切り替えまくってるし
2022/12/30(金) 01:36:04.21ID:O9e/RYNG
KF21スレとか自称日本人愛国者の人で溢れているスレばっか落ちてるwww
2022/12/30(金) 01:39:36.64ID:OssLwQ4E
どのスレもシナチョン連呼してる人のスレばかりやな
2022/12/30(金) 01:42:36.85ID:9EMl0mb1
>>8
国産誘導弾スレとか陸自装輪装甲車スレもほぼ一瞬で潰されてた。
案外本当に半島系、大陸系、ロシア系の仕業かもしれんね。
2022/12/30(金) 02:03:00.82ID:WeDfmKWh
>>10
それかネトウヨとウク信の巣窟、ウクライナIPスレは落ちて無いんだな
落ちたスレはチョンとかシナで検索すると引っかかりまくる
2022/12/30(金) 02:16:05.39ID:GFHJSGpj
でもさあ、ウクライナ情勢スレ2つとIPあり情勢スレ2つがすでに1000
犬の飯スレもウク信とついてて1000で埋められてる
なんだ埋めてるじゃん
2022/12/30(金) 02:20:32.97ID:9EMl0mb1
まあスクリプトはどうでもいいから、話を護衛艦に戻そう。
今次の国家防衛戦略でDDGの2隻建造が決まってるわけだが、これがどの型になるのか。
まや型と同じフライトⅡ準拠なのか、順当にフライトⅢに移行してSPY6を積むのか、あるいはDDG(X)相当艦まで進化するのか。
2022/12/30(金) 02:29:03.23ID:GFHJSGpj
将来どの程度発展性を持たせるか次第だからなあ
堅実にフライトⅢ相当に一票
2022/12/30(金) 02:34:54.84ID:9EMl0mb1
>>14
フライトⅢ相当でもSPY6+SM6は性能的には充分だな。
DDG(X)相当がこんごう型の後継までおあずけなのは残念だが。
2022/12/30(金) 06:12:54.11ID:sd4bHgJt
>>13
自分のデマ否定されたらスクリプトどうでもいいとかほんとダサいな
2022/12/30(金) 06:15:15.02ID:Cs950mrI


AA艦を量産するんじゃね?
2022/12/30(金) 06:15:56.46ID:Cs950mrI
>>13
そもそもまや型がSPY-1生産終了前の滑り込みだから同じ型で作るのは不可能じゃね?
2022/12/30(金) 06:30:17.81ID:o3kIJOeG
日本は一旦動き出したら止まらないwww

【独自】自衛隊を支える装備品工場、事業継続が難しけれ
ば国有化も…国内製造維持が狙い
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221229-OYT1T50195/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/12/20221229-OYT1I50105-1.jpg?type=large
2022/12/30(金) 08:24:34.95ID:yQMT6NUI
発展性ならAA艦が最強だな
SPY-6と違って米海軍のアップデートに相乗りできないという問題はあるが
言い換えればアメリカのアップデートの都合に振り回されないということでもある
共通装備だと仮にアメリカが金ないからアップデート見送るとなっても
勝手に自分でアップデート進めるわけにはいかんからな
21名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 08:45:05.96ID:0EbgSG33
>>15
防衛計画にイージス艦2隻(AA艦とは別)追加建造が
盛り込まれたよ。対シナ戦を見据え、米海軍との共通性
を持たせるために、バークフライトV準拠の艦になるのでは?
2022/12/30(金) 08:51:00.97ID:GFHJSGpj
>>21
言いづらいんだが、実はみなそのイージス艦がAA艦とは別なのを知ってるんだよ
わざわざ別記されてたしね…
2022/12/30(金) 08:54:58.96ID:yQMT6NUI
海自イージス艦は全部AA艦に統一されると思うがな
2022/12/30(金) 08:57:48.86ID:MQWJkHul
>>20
でかい箱にはより多くのものを納められるが、それは全体の機能に占める箱ひとつへの依存度を高めることも意味する
幸せになるのはヴィークル単体の性能に一喜一憂する馬鹿な兵器マニアだけだ
2022/12/30(金) 09:11:32.17ID:yQMT6NUI
>>24
でかい箱が2隻しかないのと12隻揃えるのとどっちがより少数の箱に依存してるよ
兵器は数を揃えてなんぼだということも知らんアホなニワカ兵器マニアは黙ってろ
2022/12/30(金) 09:13:55.86ID:GFHJSGpj
>>23
そうなったらとても面白くはあるが、12隻もあると鎮守府の港がきつそうw
27名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 09:37:10.78ID:gSCtGlWH
>>20 やりようによっては「初の試みだから」って言ってアメリカから許可貰って、いろいろ改造させてもらえたりしないかな?
28名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 09:40:20.33ID:EVCyg4SR
レーザーが本格的になったら
また艦船はガラッと変わるけどね
なんせミサイルはオワコンになり、魚雷と砲弾に戻る
2022/12/30(金) 09:41:28.83ID:yQMT6NUI
そうなっても目標観測弾用途でVLSはまだまだ使いでがある
2022/12/30(金) 09:43:41.12ID:ZxDt4Ir8
AA艦によって遅れた開発スケジュールが酷い
2022/12/30(金) 09:46:40.75ID:sEkPVfmz
ところで、もがみ型の低い対潜と対空能力は何で補うの?
32名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 09:47:36.04ID:0EbgSG33
>>28
砲弾もレーザーで迎撃。レーザー妨害用煙幕とか
出現しそう。
2022/12/30(金) 09:47:41.23ID:qVnt0pim
>>23
ねえよ、アホ
34名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 09:48:33.50ID:0EbgSG33
>>22
それは予算説明書に別枠で書いてありますから。
2022/12/30(金) 09:53:13.08ID:Ydau9WA9
OPY-2は雨天に無人機から簡単にやられるそう
2022/12/30(金) 09:57:39.98ID:OssLwQ4E
迎撃しようにもレーダーがなぁ
37名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 10:01:16.14ID:EVCyg4SR
>>32
長距離飛んでくる誘導砲弾のシーカー類は破壊迎撃出来ても、有視界での46㎝砲弾を溶かし切れない
2022/12/30(金) 10:01:17.00ID:MQWJkHul
>>25
????
2022/12/30(金) 10:15:25.62ID:yQMT6NUI
韓国軍が鳥や風船相手に誤発進繰り返してるように
SバンドやLバンド(しかもくるくる回転プレーナアレイ)じゃ解像度が低すぎて
それがドローンか判別できんのでどの道Xバンドの捜索レーダーは必要になるがな
40名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 10:21:03.71ID:+XdZcu8v
多目的無人機母艦
FFM気になっちゃうのは分かるけどさ。既に配備されてるDDG、DDH、DDを無視して対戦ガー対空ガーって言われても
それとトレンドとして全分野で強化する方向なのに考えが甘いよね。来年からは予算減らします装備削減します人員削減しますなんてムーブになる事有り得ないのに
一部有人機を減らすのは全体最適のためであって弱体化を目的としたものでは無いのに
2022/12/30(金) 10:22:46.96ID:OssLwQ4E
ホント韓国のTPY~2もSPY-1も他も全く役立たずだったね
SPY-6積んだ駆逐艦も近海にいるかな?
2022/12/30(金) 10:25:33.19ID:Ha8wdzcG
ステルスは主にXバンド対策だから、ステルス機は勿論ステルス無人機は全く見えないだろうなぁ
こんな時代遅れのレーダーを使う国があるとは
43名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 10:26:13.43ID:EVCyg4SR
だってチョンだもの
2022/12/30(金) 10:27:44.63ID:C7YcZgSJ
SバンドのSPY7 ダメなの?
じゃあAA艦の防空能力も無いのか
2022/12/30(金) 10:30:56.05ID:sEkPVfmz
FCS-3系はステルス無い時代の前時代的レーダーだからね、ステルスや無人機に弱いのは仕方ない
2022/12/30(金) 10:36:15.31ID:r12A3fCs
海自だってFFM以外はLバンドとかSバンドだらけだろwww
どんだけ無知なんだ
47名無し三等兵
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2022/12/30(金) 10:36:22.76ID:EVCyg4SR
ステルス機にはステルス機F35をぶつけるだけで済む
艦隊がいちいちステルス機相手にしないし意味がない
2022/12/30(金) 10:37:45.29ID:TzloHvWG
また壊れたレコードかぁ
2022/12/30(金) 10:38:42.38ID:h4iFcarn
空自は機種判定する能力すら無いから中国の無人機にF15スクランブル定期
自衛隊のレーダー能力ウンコは証明されている
2022/12/30(金) 10:48:42.34ID:9Jt1T62t
流石に「FCS-3系はステルス無い時代の」は吹いたwww F-117もF-22もB-2も無い事にしないと精神保てないのはまあ解る。
F-35もけなしてたけど、本当にわかりやすい。
2022/12/30(金) 10:53:33.30ID:9EMl0mb1
AA艦の運用結果次第で、「これ4隻あったら常時2隻運用で完全に陸上AAの代替できるわ」となって追加建造とかあるかな?
2022/12/30(金) 11:02:50.05ID:yQMT6NUI
こんごう型4隻
あたご型/改あたご型(まや型)4隻
AA艦型4隻
の合計12隻にできたら戦力運用的にいい感じだな
2022/12/30(金) 11:03:57.74ID:tvo3sk5q
逆にF35は中国に丸見えだからなぁ
前時代的な古いFCS-3系の防空能力は陳腐化し過ぎて無力
2022/12/30(金) 11:11:20.70ID:tvo3sk5q
自衛隊と全関係ない機体を持ってきて発狂してる何時もの馬鹿が暴れ出しちゃったか
55名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 11:22:03.19ID:EVCyg4SR
>>53
中国機もE2Dから丸見えw
2022/12/30(金) 11:33:59.78ID:x4qwf6AH
日本は今だJ-20にスクランブルかけれたことなく
ステルスに無力は証明されているのであった
2022/12/30(金) 11:42:25.82ID:iffJY6AL
自衛隊はF15で無人機にスクランブルかけまくって空振りの毎日
ちゃんとしたレーダーはやく作った方がいいんじゃ無いの?
嘉手納から米軍も逃げる準備してるよ
2022/12/30(金) 11:44:32.10ID:9Jt1T62t
本当に怖いにだけは判る>F-35。F-35Bを空自が導入、ってなったときの火病が未だに続いているんだもw

J-20がステルスと思いたいならまあそれはそれでいいと思う()
2022/12/30(金) 11:51:28.65ID:9EMl0mb1
DDGの増勢とFFM22隻体制はいいとして、やはりDDの10年後が気になるな。
とくに陳腐化が激しい、あめ型が9隻もあるのがネック。
4隻でなみ型に移行して、少しづつ前倒しで、あめ型×4、なみ型×8、つき型×4、ひ型×4だったら、もうちょっと長持ちしたのになあ。
60名無し三等兵
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2022/12/30(金) 11:53:28.65ID:QO1K+ECF
>>58
あんまりし◯と下◯◯を虐めると、また
嫌がらせの攻撃するよ(反論できないから)。
2022/12/30(金) 11:55:35.08ID:9Jt1T62t
状況次第で一気にDDXに移行とかもあり得るかもしれないけど、AA艦以外にDDG2隻増やす、とかいきなり言い出したし、
掃海、輸送での艦隊編成の再構築も含めてもっとドラスチックに移行するかもね。
あそこまでするならいずも改型をもう一隻増やせば良いのに、とかは思ったけど。
2022/12/30(金) 12:03:51.33ID:yQMT6NUI
2隻増やしたいから準備期間取ってるのやろ
5個隊群までなら現有勢力でもどうにか誤魔化せるだろうけど
6個隊群体制となるとDDも増やさざるを得ないだろうし
2022/12/30(金) 12:07:52.86ID:9EMl0mb1
>>61
反撃用ミサイルの導入が一段落したら、DDX大量建造はぜひ実現して欲しいな。
いずも型の方はサイズ的に空母運用するには割と微妙だからなあ。
全長はともかく全幅と、なにより格納庫が小さい狭い。
艦隊の対潜能力を落さずにゆくなら、DDHと空母を別物として分けて、ひゅうが型を2隻増やして加えて大型空母が理想かな。
人おらんからいくら金があってもたぶん無理だろうけど。
2022/12/30(金) 12:12:14.36ID:yQMT6NUI
そこはFFMで省力艦の運用経験一気に積み上げて
サイズに余裕のあるAA艦でオートダメコンがどこまで使えるか検証するつもりなんやろ
2022/12/30(金) 12:20:52.24ID:r+OdzP/k
次は哨戒艦、アレは何処から人員回すんだろ
2022/12/30(金) 12:27:59.32ID:y1TBxXhN
護衛艦ははよ航海中スマホ(せめて専用回線引いたPC用意してネット)解禁にすべき
今の若い子はスマホ出来ん職場の人気は低いぞ
人手不足の一因だろ
2022/12/30(金) 12:40:04.24ID:FcUno6Y4
スマホの電波で場所特定されて簡単に沈むな
2022/12/30(金) 12:43:32.90ID:yQMT6NUI
モスクワ沈没の真相だったりな
2022/12/30(金) 12:46:02.17ID:wAvaUmhN
鹿屋配備の無人機航続距離、日米で食い違い 尖閣監視できない恐れも
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1016235/
2022/12/30(金) 12:48:33.84ID:Ydau9WA9
あーあ、高額で買ったグロホまで粗大ゴミだったのか、FFMもAA艦も自衛隊は粗大ゴミしか作れないのか
どおりで中国が領空も領海も入り放題な訳だ
2022/12/30(金) 12:55:13.54ID:yQMT6NUI
本当にそう思うならとっとと上陸してみたらいいのでは
ここで威勢よく吠えたところで自衛隊や米軍にビビって尖閣に手出しできないという現実は変わらん
72名無し三等兵
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2022/12/30(金) 12:56:41.02ID:LElEPFY3
鹿屋のMQ-9の話、諸元表の航続距離は5900km強だから、米軍が言う1852kmというのは行動半径の話だろう。
現地活動時間を少し調整すれば尖閣監視に問題はあるまい。
どうせ米軍発表の諸元など小さめ書いてあるだろうし。
「米軍ガー」言いたい記者が勝手に誤解して飛ばしただけじゃないかな。
2022/12/30(金) 12:57:30.59ID:qVnt0pim
>>62
キチガイ
2022/12/30(金) 13:07:46.42ID:93iwD54n
また知ったかが発狂してる、一機8時間三機で24時間の監視予定が
この距離だと無理なので24時間監視は計画どおりできなくなった話なのでご破産になったという話であってる
75名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 13:36:31.29ID:HNDciyHD
全羅道以下だな
2022/12/30(金) 13:50:33.32ID:yQMT6NUI
本当にそう思うならとっとと上陸してみたらいいのでは
ここで威勢よく吠えたところで自衛隊や米軍にビビって尖閣に手出しできないという現実は変わらん
(2度目)
77名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 13:56:56.86ID:gSCtGlWH
DDの後継も数を考えたら結構ハードだな。
もがみ型や哨戒艦で勢いをつけておいたとしても、かつてと同じペースで戦力化できるかな。
2022/12/30(金) 14:20:17.36ID:r+OdzP/k
海自も海保も中国にビビって、領海で測量領海侵犯されても何もできないね
2022/12/30(金) 14:31:06.00ID:yQMT6NUI
日本は別に測量船なんかいらんしなぁ
自分で作れるし
中国が尖閣はウリのものだと喚いているのであって
日本が何か要求しているわけではない
2022/12/30(金) 14:40:51.95ID:GFHJSGpj
>>70
妬みの声が気持ちいいなw
81名無し三等兵
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2022/12/30(金) 14:44:45.06ID:LElEPFY3
>>74
鹿屋〜尖閣は片道950km、往復1900km。
MQ-9の滞空時間は平均値で21時間。
最大航続距離5900kmなので平均時速280km。
往復1900kmの所要時間は多めにみても7時間。
つまり1機あたり14時間は活動可能で3機ならお釣りがくるほど余裕があるな。
つまりお前さんの主張はデタラメということだ。

年末で暇だから反論あれば聞いてやるけど?
2022/12/30(金) 14:46:24.26ID:o3kIJOeG
>>78
栄光を取り戻す足かせの9条w
2022/12/30(金) 14:54:12.39ID:FcUno6Y4
>>81
はい外れ、移動時の速度で対空時間満たせません
知ったか馬鹿の上塗り

公式で上記範囲+8時間の監視と言うスペック
84名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 14:54:26.21ID:MZcdKxyx
>>81
算数できないか、適当な書き込みを論破されて
癇癪起こしたんだろうね。他の国の人のふりして
ひねくれた書き込みしている人。
85名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 14:55:17.75ID:MZcdKxyx
>>70
あんた他の国の人のふりして妬むなよ。
2022/12/30(金) 14:58:59.41ID:OssLwQ4E
中国がグロホの監視の空いた時間で暴れ回ってるから、領海も領空ま入り放題だから手が出せないのか
87名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 15:05:38.25ID:LElEPFY3
>>83
そうか、その現場滞空+8時間とやらの公式発表のソースよろしく。
なんかお前さんのは後出しジャンケンの典型みたいで信用ならんw
88名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 15:06:33.14ID:C89Fy3b1
052D型はロシアから技術導入された366型レーダーと対艦ミサイルのシステムが注意点

366型レーダーと謳ってるけど僚艦と協調した電子戦システムで三角測量で250~450kmの水上艦を索敵する
哨戒機や衛星の通報無しに水上艦だけでSSM攻撃が可能

これはレーダーじゃなくて電子戦システムと見做したほうがいい
F-2の「3次元高精度方探システムの研究」みたいなシステムの水上艦版
ソ連ロシアはこういうシステムが好きだね

日本の対艦ミサイルはARHシーカーが多いから、366型レーダーシステムの大好物だ

だから一部のミサイルは囮撹乱用として弾薬量を減らして射程を伸ばし、長時間飛行できるようにした方が良い
射程を延長した分、撹乱飛行をして中国艦の防空システムを引きつけるように役割分担すべきだ
2022/12/30(金) 15:10:06.81ID:OssLwQ4E
全ての速度と高度で同じ時間飛べると思ってる池沼とかいるんだな
ゲームのし過ぎじゃないのか?
90名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 15:11:56.20ID:LElEPFY3
>>89
わかったから早よソース出せ。
こっちが数字示したら、取ってつけたような適当な時間言いやがってw
91名無し三等兵
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2022/12/30(金) 15:17:39.42ID:LElEPFY3
>>83
そもそも今調べたら鹿屋の配備数3機じゃなく8機じゃねえかw
デタラメもここまで行くと大したもんだな。
生きをするように嘘を吐くとはまさに…あ。
2022/12/30(金) 15:26:40.56ID:GFHJSGpj
>>89
どうせ現地で滞空(対空じゃないぞ、バカだなあ)監視するときは燃料消費も絞る
長時間とどまれるって寸法さ

ゲームとちがって現実は便利なんだよw アホめw
93名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 15:26:45.62ID:gSCtGlWH
まぁ追加の無人機と新型哨戒艦によってその警備の穴も無くなるわけだからいいんじゃね。
どれだけここで喚こうが対策されつつあることだし、いつしかネタが無くなって消えるか有りもしないこと捏造しだすだろ。
2022/12/30(金) 15:57:21.88ID:OssLwQ4E
ソースって日本語wikiでも見てるのか?
英語の方にはちゃんとrange 1900kmとある
95名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 16:01:29.67ID:LElEPFY3
>>94
そのrange表示の距離が行動半径だったって話だ。
JSF氏も指摘していたがな。
まあ3機で云々の話じたいデタラメだったから、もうどっちでもいいけど。
はいお疲れ様さんでした。
2022/12/30(金) 16:15:02.62ID:OssLwQ4E
JSFがソースとかサーセンwww
米軍のソースが作戦半径1000マイルで発注なんだから、メーカーもそれしか保証してない
保証範囲外で使ったものはメーカー保証無しの自己責任
早く消耗しても自己責任
2022/12/30(金) 16:16:30.67ID:GFHJSGpj
>>96
勝手にメーカーの公式保証ってことにしててワロスw
飛躍もそこまで行くと立派だなあw

飛行時間変わんないのにバカだろ、おまいw
2022/12/30(金) 16:48:44.77ID:r12A3fCs
あれれ、OPY-2凄いんだぞさんは前はJSFは信用ならないとか言ってなかったかな
2022/12/30(金) 16:54:53.63ID:tvo3sk5q
おやおや、元自衛官高官香田さんは信用ならず
何処の馬の骨ともわからないJSFが何故か信用できるとはどういう理屈
100名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 16:59:02.40ID:C89Fy3b1
李舜臣級のイルミネーター改造修理か
外国製は20年超えてくると始末に負えないね
3次元レーダーも脆弱虚弱で使い物にならないし

三菱が安く引き取ってレーダーと戦闘システムを入れ替えて台湾に輸出するのが一番良い
101名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 17:05:40.00ID:E7hjRsWq
1000マイル(1852km)でも1900kmだろうが誤差にしか思えん。
航空機の飛行距離は重量や装備で大きく変わるし、
2~3割位違っていてもそんなものだろう位で済ませたら?

作戦半径と航続の考え方も詳しく知らん。決められた基準なんて無いんじゃないの
102名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 17:05:50.98ID:rJwmeyJx
そろそろ2000年代の艦艇ではお茶を濁すのも難しいのか。護衛艦も改修に入るみたいだし、見た目も大きく変わるのか、中身だけ変化するのか。
103名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 17:06:13.61ID:LElEPFY3
>>96

お前さんがソースとしている英語版でも
巡航速度313km
フル装備時の滞空時間14時間
になってるな。

その上でそもそもお前さん自身がrange表示を「行動半径1000マイル=1600km」であると認めているじゃないか。
結論は片道950kmの尖閣で8機体制で活動すれば、なはり何の問題もない。
お互い示している数字が同じなのに、なぜ無理やり否定しようとするのか理解できんな。
何か尖閣で米軍の無人機が活動すると不都合でもあるのか?
104名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 17:08:29.91ID:LElEPFY3
Km表記間違えた、すまん。
2022/12/30(金) 17:27:53.51ID:qVnt0pim
>>102
改修と言っても装備品の故障に予備品が枯渇し、仕方なく換装するしかなくなっただけ。
長らく造修、補給費を削り続けたせいで物品調達先が防衛業務から撤退や廃業し、修理業者も人員削減し、もはやどうにもならなくなったから。
2022/12/30(金) 18:07:17.42ID:PRs58j4c
>>49
有事のならともかく機種判別出来ててもスクランブルは有人機でする必要が在ると思うけど
無人機だから問答無用で撃墜OKってわけにもいかないだろうし
2022/12/30(金) 19:42:03.55ID:q2rRTTXP
1852ってキロとマイル取り違えてるのでは?・・・・
2022/12/30(金) 19:48:16.50ID:r5jiWlS4
ノーティカルマイル
109名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 19:58:13.44ID:QSp6wasY
>>102
見た目は大きく変わらないけど、内部のシステムは最新の護衛艦に準じた
システムに換装されてるよ。今回の改修はトマホーク搭載が計画されてるから
VLSの換装(シースパロー単装専用のMk48から汎用性のあるMk41への
換装等になるよ。
2022/12/30(金) 20:42:39.44ID:nHUWo1sw
>>88
ひゅうが型は対空探知距離が200kmに及び、あきづき型は更に出力が3倍になっており、あさひ型も同等と看做されているが? (探知距離は倍の400km)
もがみ型FFMのOPY-2は、多機能型三次元レーダーOPY-1と、潜望鏡探知用レーダーOPS-48 を統合した物で、両者を合わせた性能を持っている。

自慢げに語るようなもんじゃないよ。
2022/12/30(金) 20:45:33.46ID:nHUWo1sw
>>88
それから、哨戒機や衛星の情報が無ければ、見通し線外への攻撃は不可能。モスキートやオーニクスだって、水平線に阻まれて、狙いを付けることは出来ない。
巡航ミサイルにだってレーダーはある? それは戦闘艦のレーダーより強力なのかよ……あくまで至近に敵を見つけてから、アクティブ・ホーミングするだけだぜ。
112名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 20:49:48.15ID:2iU1Ed+q
>>88は電子戦システムってわかってない池沼
水平線の向こうの長距離の索敵に必要なのはデータリンクシステムであって
電子戦じゃねーよ
2022/12/30(金) 21:39:39.75ID:WfQFeR0p
>>110
待て、よく見るんだ
>>88が言及している攪乱飛行というのは、巡航ミサイルでは定番の機能だし
日本の巡航ミサイルである88式以降の対艦誘導弾も実装しているとみられている
問題はない
2022/12/30(金) 21:57:26.24ID:x4qwf6AH
めちゃくちゃな事言ってる奴がいるな、電子戦は相手の索敵を妨害するものだろ
軌道とかも関係ない
2022/12/30(金) 22:59:48.97ID:PA3HQiti
>>109
妄想キチガイw
2022/12/30(金) 23:01:06.39ID:PA3HQiti
>>110
>>113
こいつらもキチガイw
2022/12/30(金) 23:07:54.11ID:UTgVAeNQ
予算に余裕が無くて妥協したり保守的な時代で>>110なのに、今後どんだけ凄くなるんだろうか
2022/12/30(金) 23:21:49.70ID:WfQFeR0p
別にそう凄くはならないし、そういうのを望まれる艦じゃない
2022/12/30(金) 23:29:56.00ID:a7yy31cT
>>116
> >>110
> >>113
> こいつらもキチガイw

おまえ自分のID見てみろ  ID:PA3HQiti
自己紹介してどうすんだよ
2022/12/30(金) 23:30:37.87ID:vtQeYbl8
マルチファンクションレーダ(FCS-3)の性能向上
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/FCS-3_25.pdf
ここで開発された技術をベースに
新型護衛艦用レーダシステムの研究
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_13_honbun.pdf
を経てOPY-2は開発されてるから、OPY-1よりは進化してる
2022/12/30(金) 23:48:01.33ID:PA3HQiti
>>119
はぁ?
それが何か?
お前本物の馬鹿だなw
2022/12/30(金) 23:49:19.48ID:a7yy31cT
>>121
よう、Qitiガイw
2022/12/30(金) 23:51:20.36ID:WfQFeR0p
普通に考えて期待の新星は次期DDだろ…
2022/12/31(土) 00:11:22.77ID:3ZL7iFGP
OPY-2凄いんだぞ太郎相変わらず日本語不自由だな
研究して開発と書いてあるだけで、進化とは一言も書いてない

簡易廉価な劣化レーダーを研究して開発したと言うこと。
core-i7作った後にセレロンを作るのと一緒
2022/12/31(土) 00:13:40.71ID:McHYWVRO
>>124
> 簡易廉価な劣化レーダーを研究して開発したと言うこと。

まあ仮にそれが事実だとしても、FFM自体が「簡易廉価な艦」だからコンセプトに合致しててイイんじゃね?
2022/12/31(土) 00:13:58.25ID:qz5FaL7v
OPY-2太郎がアホな基地外妄想連呼をいくらしようとも、次期DDにはCバンドと艦首レーダーがつく
わかったか馬鹿
2022/12/31(土) 00:20:56.83ID:McHYWVRO
>>126
艦首レーダー?艦首ソナーではなく?
2022/12/31(土) 00:22:02.49ID:FlA0Rr7n
機械式でもちゃんとした捜索レーダーがあり
艦首にちゃんとソナーのある
054型にFFMは対空、対潜共に劣ると言うことだな
129名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 00:30:10.77ID:USyjgDqJ
DDXに期待したいのは山々なんだけど、
護衛艦定数が54隻で不変
FFMが毎年2隻で合計22隻なら、
DDGが2隻イージスシステム搭載艦と別に2隻なら、
DDが20→18隻に減勢なんだよな
当面あめ型2隻は練習艦で残すとは思うが

DDのすべてがDDGに持ち替えになるとは思わないが、
ある程度はイージス艦のDDGへの持ち替えが進むのかね?

あとから手直しはできるけれども、第5護衛隊群、第9第10護衛隊の実現は今のところ見通せないしな
2022/12/31(土) 00:30:32.05ID:jOOgA94T
>>128
そうだよ劣る、本格的な戦闘用とはDDだからね
わかったらどいてろ
2022/12/31(土) 00:32:16.89ID:McHYWVRO
>>128
小型DDみたいにあれこもこれも載せたら、廉価、省人、多用途のコンセプトが吹っ飛ぶと何度言えば
いくら高性能でも高価で必要数揃わなきゃ兵器としての意味がねえんですよ
2022/12/31(土) 00:38:49.26ID:3ymn5T+R
>>125
FFMに載せるようにコンパクトにするのが大前提だけど
新型護衛艦用レーダシステムの研究の要旨に書いてあるように
・一般的に、センサの能力はアンテナ等のハードウェアの性能及びその規模に大きく左右される
・コンパクト化された護衛艦の建造が計画されていることから当該システムは
・これに適合するよう小型化する一方で、所要の性能を確保する必要がある。
・マルチファンクションレーダ(FCS-3)の性能向上」において得られたハードウェア技術などの成果を反映させる
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_13_sankou.pdf
対空レーダー、水上レーダー、EAを一つに纏めて、Xバンドにしてイルミネーター用のアンテナも省き
それによって所要の性能を確保するアンテナ面積を維持したから
ただ小さくして載せましたみたいな大雑把な事はしてないと思われる
2022/12/31(土) 00:41:51.89ID:FlA0Rr7n
FFMより小さな船体に遥かに安価な3割位の価格で本格的なDDに匹敵する戦力化に成功した中国に日本は造船、設計全ての面で負けてしまってしまったという事?
2022/12/31(土) 00:43:20.77ID:McHYWVRO
>>132
FFM大嫌いな>>124江凱さんが言うような「小さかろう悪かろう」ではないちゅうことですねえ。
個人的には元になったFCS-3とOPY-1との具体的な比較表とか見てみたいです。
それぞれ何が長所で何が短所か知りたい。
2022/12/31(土) 00:44:17.05ID:FlA0Rr7n
だから054はあれもこれものせて吹っ飛んでないじゃん。
2022/12/31(土) 00:46:32.07ID:McHYWVRO
>>133 >>135
054型は敵ながら良い艦だと思うが、それをダシに使って粘着するお前は正直キモい
じゃあ054型に機雷戦やってもらってどうぞ
2022/12/31(土) 00:49:36.12ID:qciKnWzP
054A型ってフレガートの輸出向けモンキーモデルをパクったレーダを載せてんでしょ
だからカタログ上Sバンドレーダーなのに、XバンドのAPARなみの探知距離しかないという…
2022/12/31(土) 00:50:04.52ID:biU+KSeo
重武装の小さい戦闘艦は
1) 荒天時に弱い、痛い目にあったのは台風に突っ込んだ日米ぐらい
2) 魚雷/機雷/対艦ミサイルを1発で轟沈し、乗員の脱出が間に合わない
3) 海上勤務環境を改善することは、先進国の志願兵制の海軍ではとても大事。欧州の海軍艦艇なんか、日本のフェリーの二等より内装が良い (軍隊のベッドではないレベル)
4) 小さい艦船は平時のプレゼンスが弱いので、費用対効果が決定的に悪い。平時に相手を威圧し、同盟国と中立国を安心させることが軍事費の第一目的です
2022/12/31(土) 00:51:16.97ID:FlA0Rr7n
普通の機雷なら054もキットつけてできるかもしれんから機雷戦は置いておいて

だからね機雷戦と掃海ぶっ込んだのが設計ミスと言う話な
そんな事やる海自凄いでは無く、そんな事やる馬鹿海自だけと言う話
2022/12/31(土) 00:52:50.81ID:FlA0Rr7n
>>137
何を泣き叫ぼうがOPY-2の方が遥かに低性能と言う事実は変わらんぞ
2022/12/31(土) 00:54:15.14ID:3ymn5T+R
>>134
基本的にはFCS-3から僚艦防空(LAD)能力を省かれたのがOPY-1
ただ内部の信号処理能力とかは後発のOPY-1のが高いらしい

もし次DDが造られるとしたら僚艦防空があるFCS-3をベースに
OPY-2の技術を投入される統合レーダーだと思われる
それが従来通りCバンドとXバンドに分かれて設置されるタイプか
大きめのアンテナを一つ用意してXバンドにするか
はたまたイージス艦と同じ様にSバンドとXバンドの組み合わせにするかは不明
2022/12/31(土) 00:57:38.64ID:McHYWVRO
>>139
主力の一桁護衛隊のDDにぶっ込んだのならともかく、二桁護衛隊だぞ
これまでRAMすらオミットされたDE、骨董品の旧型DDしか無かった雑用部隊やんけ
それを準一線級戦力として活用する多用途の手段としては悪かねえと思うがね
2022/12/31(土) 00:58:26.61ID:qciKnWzP
>>139
水上戦闘艦に機雷敷設能力を与えるのは中共海軍の十八番だったんだが…
ソ連崩壊後のロシアから買った駆逐艦にすら能力を追加するくらいだし
つーか機雷戦重視は中共海軍の古くからのドクトリン、「中国の機雷戦」くらい読んでおけと
2022/12/31(土) 01:02:07.59ID:McHYWVRO
>>141
解りやすい説明ありがとうございます。
個人的な見解で構わないのですが、141さん的には次期DDに搭載するなら

①従来通りCバンドとXバンドに分かれて設置
②大きめのアンテナを一つ用意してXバンド
③イージス艦と同じ様にSバンドとXバンドの組み合わせ

のどれが推しですか?
2022/12/31(土) 01:03:45.80ID:FlA0Rr7n
>>142
本当に馬鹿だな、お前の言ってる事を解決するのに一艦種にぶっ込んだ馬鹿なことやったのは海自以外にあるのかって事だろ

他の国で同じように掃海までぶっ込んだ艦があるか?
海自の仕様策定が馬鹿
2022/12/31(土) 01:06:49.67ID:McHYWVRO
>>145
あーはいはい前例踏襲は大事ですねー
2022/12/31(土) 01:07:06.28ID:FlA0Rr7n
>>144
いや間違ってるよ、Sバンドは無い

XとCしか無い
いずものみCだけ
FFMのみXだけ

何故かFFM凄い連呼マンは多いがいずも高性能連呼さんはいない
2022/12/31(土) 01:08:49.83ID:McHYWVRO
>>147
てめえに聞いてねえよ、ひっこんでろマヌケ
2022/12/31(土) 01:10:11.62ID:FlA0Rr7n
>>146
なんで機雷と掃海を普通ぶっこまないのかと言うと、浅瀬で作業するから艦種ソナーがつけれない

だから他の国で対潜ワークホースやる船には掃海つけないし
機雷戦やるにして浅瀬は無理だから、浅瀬にある港湾封鎖も無理なので専用艦ではない
2022/12/31(土) 01:11:49.32ID:FlA0Rr7n
>>148
FCS-3にSバンドあるとか馬鹿過ぎだろ、池沼もう考えるな
仮想世界の話はいらん
2022/12/31(土) 01:13:15.92ID:FlA0Rr7n
>>148
FFM凄い連呼マンはなんでSバンドしか無いいずも凄いはしないのwww
2022/12/31(土) 01:15:15.21ID:FlA0Rr7n
FCS-3系にSバンドあるとか書いてる時点で池沼確定デマ太郎だよ、なんでそのバンド帯を使うのかもわからない馬鹿
2022/12/31(土) 01:16:01.84ID:3ymn5T+R
>>144
②。理由は護衛艦の水上レーダーはXバンドのレーダー(OPS-20、OPS-48)を使っていて
Cバンド及びSバンドのアンテナをメインにすると、水上レーダーをまた別に設置する必要が出てきて
コスト増&アンテナ面積の減少のデメリットがある
Xバンドにしておくと一つの巨大なアンテナで水上レーダー兼ねられるから、水上索敵性能の向上にもつながる
将来はドローンとか小型で低速低空を飛ぶ機体を相手にする時代になるだろうからこの性能は大事

ただ僚艦防空(LAD)を考えると、Sバンド&Xバンドのイージス艦と同じ組み合わせもいいと思う
DDは大きめに作れる上多少コストが上がっても問題無いし
2022/12/31(土) 01:17:32.34ID:3ymn5T+R
現時点でFDS-3にSバンドは無いけど将来的な話としてだよ
2022/12/31(土) 01:19:28.24ID:McHYWVRO
>>150
お前頭悪いんだからいい加減黙ってろウザいんだよ
141さんの話は次期DD用レーダーの話で誰も現行のFCS-3の話なんざしてねえよ
日本語読めねえんならクソして寝てろボケナス
2022/12/31(土) 01:22:18.29ID:biU+KSeo
>>154
>Sバンドは無いけど将来
15000トン純国産DDなんかになると、SバンドかむしろLバンドで対ステルス戦闘機はやりそう。艦橋はもちろん巨大になる
2022/12/31(土) 01:22:30.86ID:FlA0Rr7n
>>155
FFM凄いんだぞ連呼馬鹿Sバンドwww
ホントもの知らないな

なんでその三つしか無いの?
違うバンド帯を考えなくていい理由は?
2022/12/31(土) 01:22:40.62ID:jOOgA94T
>>149
あのさあ、FFMは掃海はしないぞ?
掃海するのは搭載のUSV、勝手に混同してんじゃないよ
対潜や対空はDDの仕事だし、FFMは2桁艦隊の仕事と掃海USVの運搬、何もおかしくはない
2022/12/31(土) 01:23:38.01ID:jOOgA94T
>>157
違うバンド帯を出す意味はないだろ、Lバンドで解像度確保したいなら本体相当でかくする必要があるし
Xバンド以下の帯域は向いてない、お前は本当にものを知らないな
2022/12/31(土) 01:23:54.63ID:FlA0Rr7n
ちなみに054はそれ以外のバンド帯も持っている
低性能連呼してる馬鹿はなんでそのバンド帯なのかはわからないだろうな
2022/12/31(土) 01:24:41.63ID:jOOgA94T
>>151
つーかFFMは別にすごくもなんもない、割り切ってるだけ
これは勝手に持ち上げるスーパー艦妄想バカたちが悪いな
2022/12/31(土) 01:24:59.55ID:FlA0Rr7n
>>159
いや違うんだな、中国はもっといろいろバンド帯あるぞ
馬鹿にはわかるまいな
2022/12/31(土) 01:26:26.81ID:jOOgA94T
>>162
じゃそのバンド帯を出してみな
ついでに、わざわざ2桁隊向けの安価な雑用艦にそれを言うのがアホってのも思い知っとけ
バカだろ
2022/12/31(土) 01:26:28.93ID:FlA0Rr7n
>>161
いずもも割り切ってXバンド側を切ってるぞ、馬鹿にはXバンド切った理由は答えられないか?
2022/12/31(土) 01:26:39.73ID:McHYWVRO
>>153
なるほどです。
比重の置き方で②案も③案もそれぞれ違うメリットがあるわけですね。
勉強になりました、ありがとうございました。
2022/12/31(土) 01:27:38.99ID:jOOgA94T
>>164
そりゃイルミネーターつかわないんだから、Xバンドイルミネータ持たせる意味ないだろ
お前レーダーとイルミネータの区別ついてねえな?
バカすぎでしょ
2022/12/31(土) 01:28:36.91ID:3ymn5T+R
>>164
いずもは対空迎撃ミサイル持ってないからじゃないの?
FCSレーダーが必要無いならそらXバンドレーダーも要らないし
2022/12/31(土) 01:29:00.22ID:FlA0Rr7n
>>163
あーはいはい無知確定ね、FCS-3の系列以外は全部知らないのはわかった
中国のレーダーのバンド帯すら知らない無知が、盲目的にOPY-2凄い連呼してたごとを証明できたわ
2022/12/31(土) 01:30:45.81ID:jOOgA94T
>>168
あーはいはい自分で言っておいて答えられない無知ね、自分で言った中国艦のFCSも知らないのは分かった
自分で話に出しておいて書けもしない無知が、盲目的に中国持ち上げてたのを証明できたわ

書いてみなよ、お前一押しの中国のFCSのバンドw
シッタカくんw
2022/12/31(土) 01:32:16.45ID:jOOgA94T
中国はもっとバンドあるぞ!

そのバンド帯を出してみな

あーはいはい無知確定ね、全部知らない(シッタカぶってる)

ギャグだろこれw
自分で持ち出した中国艦の、FCSのバンド帯を全部書いてくださーい!知ってるなら書けますよね?
シッタカなので書けませんかw
2022/12/31(土) 01:32:29.93ID:FlA0Rr7n
>>166
>>167
だからさ、探知メインならX切っちゃう訳でしょ
FFMの探知能力ウンコで確定じゃん

その問題の解決にXだけ残した馬鹿なのは海自だけな

そして遥かに安い価格で054はその問題を解決してる訳だ
2022/12/31(土) 01:34:51.66ID:jOOgA94T
>>171
だからさ、そもそもいずものXバンドは探知用じゃありません

FFMはそもそも2桁用なんでそこまで高い探知能力は求められてナッシン

で、054は実はたいしたレーダー積んでないんでしょ、バンドも答えられないもんね
2022/12/31(土) 01:35:32.90ID:FlA0Rr7n
>>169
バンド対策を教えると思った?お前の無知を証明しただけだクズ
ロクな知識無いな
その程度の馬鹿には中国のバンド帯の意味なんて到底理解不能だろう
日本側のバンド帯の悪さもね
2022/12/31(土) 01:36:56.84ID:3ymn5T+R
>>171
だからXバンド使っても探知能力が落ちないように
アンテナ面積を広く取れる工夫してあるって>>132でわざわざ書いたんだけど
2022/12/31(土) 01:39:01.53ID:jOOgA94T
>>173
ああ、言い換えてるけどつまり

自分で中国艦はたくさんバンド持ってる!といいつつ「答えられない」んだね
シッタカしちゃったね、恥ずかしいね

どうせSバンド1つしか持ってないんだろ、ポンコツだなあ中国艦w
2022/12/31(土) 01:41:15.57ID:FlA0Rr7n
>>172
射撃用でも探知用でも無いなら何なんだよwww
また言葉のアヤで逃げるのかクズ

FFMはそれこそどうするの?
対空積まないならいずもと同じようにXを切れはよかった
現状のウンコ探知能力ではA-SAMの射程は活かせず、RAM積む程度が能力の限界
2022/12/31(土) 01:41:38.81ID:jOOgA94T
>>174
いや、アンテナ面積は大して広くはないし、FFMは2桁艦なんでぶっちゃけ50㎞位見えてればいい
100㎞見えてたら大サービス、200㎞見えてたら大興奮のファンファーレだ

問題はそこじゃなくて
> 中国はもっといろいろバンド帯あるぞ
といってた ID:FlA0Rr7n が

> じゃそのバンド帯を出してみな
に対して

> あーはいはい無知確定ね (シッタカ無知
> バンド対策を教えると思った?(だれもそんなもの聞いてない シッタカ無知
なんてブザマさらしてんのがおもしれーw
シッタカ♪シッタカ♪
2022/12/31(土) 01:41:47.44ID:FlA0Rr7n
>>174
それは単なる君の妄想、たいして無い
2022/12/31(土) 01:42:21.36ID:jOOgA94T
>>176
射撃用でも探知用でもない、以前にそもそもいずもにはXバンドレーダーつんでませんw
お前本当にバカだなw

で、> 中国はもっといろいろバンド帯あるぞ
の具体例出してみろよシッタカ♪
2022/12/31(土) 01:48:56.07ID:FlA0Rr7n
>>179
馬鹿はまた言葉のアヤで逃げたした
OPS-50は対空レーダーとか書けば満足するのか馬鹿?
射撃指揮を切ったものとか書けば馬鹿は納得するか?
2022/12/31(土) 01:51:44.46ID:FlA0Rr7n
あたごみたいに
SPQ-9
OPS-20
と同じバンド帯の違うレーダー積んでるものも普通にあるしな
2022/12/31(土) 01:52:23.14ID:jOOgA94T
>>180
なあなあ
> 中国はもっといろいろバンド帯あるぞ

の内容いってみろよ?
シッタカくんどんどんみじめになってんぞ、「逃げたした」ってなんだぁ?
中国は嘘だけ国家だなあw

OPS-50は対空レーダーだよバカ、イルミネーターじゃないしRAMまでしか積んでねえw
必死でググったのか?シッタカだなあ
2022/12/31(土) 01:52:23.33ID:McHYWVRO
>>180
中国のバンド帯教えてくださいよ先生
後学のために知りたいッス
2022/12/31(土) 01:57:20.12ID:FlA0Rr7n
>>182
>>183
無知ワロス、悔しいと何時もモスクワ連呼とかロシアのレーダーどうたらとかリンク貼ってたけど

1mmも理解できて無い馬鹿なのは良くわかったわ
2022/12/31(土) 01:58:41.39ID:FlA0Rr7n
モスクワ連呼マンが単なる馬鹿と証明できたので、これで気持ちよく寝させて貰うわ
よいお年を
2022/12/31(土) 01:58:48.11ID:jOOgA94T
>>184
おやあ?「中国はもっといろいろバンド帯あるぞ」と言ったのは お ま え m9

自分で言っておいて具体例書けないって、無知はお前じゃん♪

自分で自分の言葉理解できてるか?シッタカく~んw
2022/12/31(土) 01:59:42.67ID:jOOgA94T
>>185
答えられなくなってハナシそらして顔真っ赤で逃げ出した、もとい「逃げたした」(笑)

お前らはしょせんその程度だよ、Sバンド1個しか使ってねーんだろ054(笑)
ぶざまなシッタカ、乙!
188名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 02:01:37.10ID:pOdqBYFp
>>145 逆に質問なんだが、もし機雷用として別の艦を作ったとしよう。
今後、新型哨戒艦やイージス艦、DDの改装や下手すれば潜水艦まで手を出さなきゃならないのに、維持、整備するリソースがその艦に回ると思う?
どう考えても無理だと思うんだが。
2022/12/31(土) 02:03:32.49ID:jOOgA94T
まあでも実際OPY-2のレンジが大きいとは思えないし、大きくする理由もないから
あんまりFFMをスーパー艦みたいに不確定情報で膨らますのはやめようや

>>188
それは本来、掃海艇の役割ではあるんだよね
FFMより少人数で使えるわけだし…でもそれじゃあより脅威度の高い海域行けなくなるので
将来的に拡張余地のある船体と、USVで限定的とはいえ掃海やれるようにするわけでねえ
2022/12/31(土) 02:07:26.23ID:jOOgA94T
逃げた♪逃げた♪

ID:FlA0Rr7n  逃げた♪

自分で書いた「中国はもっといろいろバンド帯あるぞ」 を自分で説明できずに逃げた♪

シッタカシッタカ♪頭がニイハオしちまってんな♪
191名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 02:09:19.07ID:pcNsz5ov
落ち着こうよ
FFMもDDもDDHのDDGもそれぞれ役割りがあるってだけの話じゃん
192名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 02:11:54.80ID:pOdqBYFp
>>189 掃海艇については存じてますが、心配なのは最近怪しくなってきたうらが型なんですよねぇ。
2022/12/31(土) 02:14:39.85ID:jOOgA94T
>>191
それを理解しようとせず、さらに中国の艦はもっとバンド帯を持ってると彼は書いたんだよ
さんざん粘着と罵倒しながらそれを書いた以上、内訳を彼は書く義務がある
それをしない、実は知らない、シッタカだったとモロバレしたから笑ってんのサ
2022/12/31(土) 02:16:29.50ID:jOOgA94T
>>192
うらが後継は、おおすみの後継に合流する話が前にありましたね

FFMが大きな排水量である程度機雷敷設できて、多数建造されるので…
うらがの実質的な後継は、もう要らなくなったのかも
195名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 02:23:19.39ID:+KYuvBj4
>>194 輸送艦に合流するとは……。まぁ、装備自体も姉妹艦とでだいぶ歪でしたし、仕方ないか。

今後無人機が増加するらしいので、平時は機雷などに、有事はそれプラス偵察といった無人機母艦になるのかなと思いましたが、ここまで行くと妄想が過ぎますね(笑)
2022/12/31(土) 07:52:19.50ID:htA5o1q/
>>120
いやいや、
OPY-2なんて安物の欠陥品だわ
2022/12/31(土) 08:17:00.72ID:jOOgA94T
>>196
シッタカくん執着うざいよ
2022/12/31(土) 08:22:13.65ID:oCiYe7cL
なんかwikiがソースってこのスレ終わってんな
まだキヨタニの方が信憑性あるわw
199名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 08:27:07.12ID:mGX/d/jq
>>196
もう哀れだな。お前。し○だろ?
中身の無い中傷でし◯らしいな。低脳。
2022/12/31(土) 08:52:05.40ID:biU+KSeo
あぶくま型の置き換えだから
201名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 10:15:27.92ID:v29NULdb
艦艇に積むには必要充分
どうせ水平線上の範囲にしか使えないんだしね
それ以上遠く見えたって弾道弾検知にしか使えないし、それは各地のXバンドレーダーやガメラレーダーで見れることだ
2022/12/31(土) 10:32:53.81ID:htA5o1q/
>>149
浅瀬w
2022/12/31(土) 10:58:38.29ID:3OUdq54J
>>26
たちかぜがこんごうになったときと似たようなもんよ
2022/12/31(土) 11:00:19.85ID:htA5o1q/
>>161
だよ、低性能だが低価格、省人化優先したのがFFM
だからFFMを推す時の海幕長と反対派の海幕防衛部長が対立する事態になった。
結局予定されてた30DDはキャンセルされ、FFMの大量建造に決まり、
同期でトップだったその防衛部長は海幕長にはなれず退官
2022/12/31(土) 11:02:02.77ID:3OUdq54J
>>63
AA艦のヘリ甲板がやたらとでかくて甲板下の空間も広そうなんで(下手したら重整備もできそう)
こいつが12隻あったらひゅうが型4隻分ぐらいの対潜能力は担保できるんじゃね?
つまりDDHは全部大型空母になって良い
2022/12/31(土) 11:03:56.45ID:3OUdq54J
>>201
まぁ現実はこれだがな


127 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2022/12/26(月) 13:58:01.36 ID:LlZ+Fqst [29/40]
ちなみに古いJ/APG-1でさえルックダウン(艦から空を見上げるのと逆順で難易度同じ)探知は対航空機65kmだ
直径は70cmで面積0.49平方メートル
OPY-2の十分の1以下の開口面積でこれなんでOPY-2は650km以上先の目標も捉えられることになるな


129 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2022/12/26(月) 14:04:27.60 ID:LlZ+Fqst [30/40]
なお>>127のJ/APG-1ルックダウン性能の航空機のRCSは5平方メートル想定(フランカーよりは小さくF-16よりはでかいぐらい)
一般に対艦ミサイルのRCSは0.1平方メートルぐらいなんで
OPY-2の対ミサイル探知性能は650×((1/50)^(1/4))で244km以上と推定できるな
もちろんJ/APG-1世代の古い技術を基準にした話だが


132 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2022/12/26(月) 14:09:21.58 ID:LlZ+Fqst [32/40]
まぁこんだけ探知性能があるならA-SAMの搭載が俎上に載るのも当然ってところだ
逆にSバンドを使いながら150km先しか見えない中国の技術はどんだけショボいねんって話だが
まぁくっそ古い針金組み合わせたみたいな骨董品のプレーナアレイをくるくる回してるだけだから
仕方ないっちゃ仕方ないか
2022/12/31(土) 11:06:06.60ID:3OUdq54J
Xバンドは解像度が高いんで小型ドローンのような目標をより遠方で捉えることを考えたら
大出力のXバンドレーダーを積んでいた方が良い
まぁレーダーに限らず良い艦だよFFM
徳丸元海将が絶賛するのも分かるわ
2022/12/31(土) 11:06:58.22ID:htA5o1q/
>>184
何の反論も出来ないアホw
2022/12/31(土) 11:08:29.95ID:htA5o1q/
>>187
「ただいまの号令もとい」
2022/12/31(土) 11:12:03.10ID:jOOgA94T
>>206
一つアレなんだが、10倍の面積で10倍遠距離の目標補足って、おかしいと思わなかったかい?

ここは三次元の世界なので、信号の強さは距離に「反比例」する
10倍の距離の目標なら、100倍の面積でないと…まさか、そんな基本的なことを…
2022/12/31(土) 11:12:40.31ID:jOOgA94T
>>209
どうした?カーッとなって錯乱したのか?
2022/12/31(土) 11:15:40.92ID:3OUdq54J
これはRCSじゃないんで比例で合ってる
現にOPY-2の2倍強の開口部面積を持つAN/TPY-2レーダーは探知距離1000km以上
もちろんバックエンドの信号処理とかでも変わってくるがそのへん艦艇であるもがみ型の
処理能力はむしろ余裕があるし
全体としてだいたい一本の比例線に乗ってることは変わりないな
2022/12/31(土) 11:20:24.52ID:3OUdq54J
ついでに言うと微弱な信号に対する感度は開口部面積ではなく素子の性能が重要
これも強大なセンサー半導体産業を持つ日本は優位にある
開口部が効いてくるのは分解能でこれがより遠方で目標を識別できるかどうかに関わってくる
214名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 11:21:17.49ID:v29NULdb
海上配備Xバンドレーダーは5000km
2022/12/31(土) 11:23:00.26ID:jOOgA94T
>>212
TPY-2の場合は出力も飛びぬけて強いので、それを計算に入れる必要がある
どちらにしろ戦闘機のレーダーは出力が低めなので(例えばザスロンでも20kw、送信2.5kw)
TPY-2なら出力150kwだったか
2022/12/31(土) 11:24:56.41ID:3OUdq54J
> 10倍の距離の目標なら、100倍の面積でないと…まさか、そんな基本的なことを…

とかドヤ顔で吹いてたのは間違いだったと認めたということでいいのかな
どうも反論できないみたいだし
2022/12/31(土) 11:25:38.16ID:3OUdq54J
んじゃアボン
2022/12/31(土) 11:29:39.96ID:jOOgA94T
>>216
> TPY-2の場合は出力も飛びぬけて強いので
という具合に、出力も考慮が必要である旨返しているが、あまりにもガバガバな考察で反論無視とは…
んでアボンか、逃げたな

どうしてシッタカシナチョンくんといい、嘘レーダーくんといい、恥ずかしい挙動しちゃうのかなあ
2022/12/31(土) 11:58:48.79ID:jOOgA94T
とりあえず数字は出そろったので、OPY-2の探知距離を推測してみる

雑に考えると、TPY-2に比べて出力半分くらい?面積も半分で1000㎞の半分、500㎞
捜査範囲3倍で出力密度1/3なら距離としてはさらに1/1.7、約300㎞ってところか
普段は最大出力にしないので、150~100㎞くらいなら十分

間を取って120㎞の探知距離でも凄いぞ、中SAMの射程の倍見える
関空付近に置いたら舞鶴まで見えるんだぞ…
全周囲を一瞬でスキャンできて安価でこれが22隻揃うって、滅茶苦茶コスパいいからな
2022/12/31(土) 12:16:48.04ID:3ymn5T+R
>>219
TPY-2はモジュールがGaAsだがOPY-2はGaN
その辺も考慮にいれんと

ちなみにFCS-3はGaAs→GaNで知距離1.7倍から2倍にあがったらしい
2022/12/31(土) 12:51:44.61ID:cpC4amid
今どき機械式レーダーでOPY-1にもOPY-2にも劣るレーダー載せた、見かけスペック倒れの粗雑な量産品に海上民兵モドキを乗せたって戦力にはならん。
222名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 13:19:17.07ID:fkACegik
航空機は高度上げればあげるほど見通し距離が増えるから
その限界まで見えるレーダーを搭載したほうが有利

だけど艦船は高度を上げられない
艦船で遠くを見る努力はしなくてもいい
2022/12/31(土) 14:06:48.55ID:biU+KSeo
>>222
>艦船で遠くを見る努力は
とは言っても、OPY-2, ESSM専用よりは視程がありそう(SPY-1に近い性能)
根拠は・・あきづき/あさひ型より10年後なので、送信+受信素子で合計10dBは性能アップしているはず
次世代の国産DDX(CGX)なら、ダイヤモンド冷却(F-3用での開発成果が公開)でSPY-6/SPY-7辺りの性能は大きく超えるでしょう
224名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 15:53:04.67ID:gTo/w3EI
努力しないっつっても高度10kmのものを水平線に見れるのは当たり前
そこから先は無くてもかまわんってレベルだけどね

MD用途ならいくら見えてもいいが
2022/12/31(土) 17:35:14.44ID:cpC4amid
>>223
そりゃ大袈裟だ、いち護衛艦に要求する性能ではないし、その必要性もない。あさひ型に匹敵すればそれで必要充分だし、それでも凄い高性能だぞ。
2022/12/31(土) 17:55:03.58ID:lGwcaJyD
グロセキュソースだとTPY-2の範囲は2000km
https://www.globalsecurity.org/space/systems/an-tpy-2.htm
2022/12/31(土) 20:32:39.15ID:3OUdq54J
DDXは軌道監視能力も要求されるみたいなんでDDGX版SPY-6ぐらいの性能は要求されるんじゃないかな
2022/12/31(土) 20:39:37.95ID:klUlO6Dm
プロファイルでかなり変える事出来る、が概念に無さそうなんだよね、例の五毛さん。
GaAsからGaNで最大入力電力は3倍に上がったらしいから、その三乗根で1.7倍のレンジ、って言われ方をされている>FCS-3から3A
229名無し三等兵
垢版 |
2022/12/31(土) 21:22:10.78ID:e6/eIAJb
Xバンドで広帯域で周波数変えられるのがミソなんだろうと推測してる
2022/12/31(土) 22:51:04.50ID:jOOgA94T
>>228
入れた分の冷却もいるし、小柄な艦ではその辺のリソース限られるってのもあるのよ
遠距離探知を狙ってるならもっとアレイサイズを大きくしてるだろうし、意外とマストに余裕あるレーダーサイズってことは…
まあ、そういう事なんだろうな
2023/01/01(日) 06:33:52.52ID:0kpLOgoD
マジかあww

日韓がミサイル探知レーダー接続、情報を即時共有へ…対北迎撃能力向上
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221231-OYT1T50195/
2023/01/01(日) 08:00:00.56ID:CdKitYYX
地上固定は元より今度増勢するイージスから巨大なXバンドアレイを4面積んだFFMまで日本はレーダーリソースが豊富だからな
韓国軍からしたら喉から手が出るほど欲しい情報だろう
2023/01/01(日) 08:59:36.14ID:j5kUSSt5
>>231
地球が丸い以上、センサを前進する意義は否定できまい
2023/01/01(日) 09:00:39.26ID:dDYzVKVz
発射直後の情報は、地球の丸みのせいで日本からは取れないからな
こればっかりは韓国からもらう必要がある
日本にとっては喉から手が出るほど欲しい情報さ

で、そういう情報の共有体制作るってことは、結局レーダー照射事件は無かったことにするのか
腹立つな、せっかく韓国との間に距離を作る機会だったのに
それで結局北を利するのは良くないという判断だろうか
2023/01/01(日) 09:07:11.12ID:l0bW8kgH
韓国野党に大騒ぎしてもらえばええ
日本が韓国に情報を恵んでやるって言えばいつものように激昂して反対し始めるから
2023/01/01(日) 09:12:02.50ID:dDYzVKVz
それだと日本が韓国から、クソッ、情報を恵んでもらえなくなるんでな
何をやってもあっちの利益、腹が立つ
237名無し三等兵
垢版 |
2023/01/01(日) 09:22:59.26ID:IA9cz4Xr
記事よく読め間に米軍がある
2023/01/01(日) 09:24:46.35ID:CdKitYYX
ドローンと風船の区別もできない韓国軍のレーダーリソースよりも
在韓米軍のTHAADの方が圧倒的に有用だからな
所詮日米から韓国へに施しにすぎんし、だからそんなものを
人質にできると思っていた前酋長は”ホグ”扱いされてた
2023/01/01(日) 09:47:49.09ID:MTCPNHqo
必要な情報を必要なタイミングでもらえるとは思えんね
在韓米軍のレーダー情報のほうがよほど有益だろう
記事では在日米軍と自衛隊はつながっているとあるが
在韓米軍とはつながっていないのか
2023/01/01(日) 09:50:13.88ID:CdKitYYX
ま、>>234>>236はいつもの反日荒らしだろう
どうせすぐ日本に圧倒的に敗北した現実に発狂して息巻き始めるんだから放っておけ
2023/01/01(日) 10:25:52.11ID:A1Q3AdHO
そもそも日本は別にレーダー問題解決しないとGSOMIA締結しないなんて一言も言ってねーからな
アメリカが要求する日韓協力には初めから無条件で応じますよとしか言っていない
韓国が勝手になんか勘違いして人質にしたつもりで輸出規制解除しないと締結しないとか喚いてただけで日本から拒否したことは一度もない
なに話を逆にして精神勝利してんのかと
日本人のふりしてわざとらしく嘆き節打った後で向こうの掲示板に転載すんのか?
正月から暇なことだな
242名無し三等兵
垢版 |
2023/01/01(日) 11:42:00.64ID:7H0TMctq
在韓米軍と衛星で十分だと思うけどなぁ
韓国軍みたいな余計なもの挟むと混乱するぞ
243名無し三等兵
垢版 |
2023/01/01(日) 11:52:29.78ID:aXfr8B8o
これ実際には韓国にある米軍レーダー施設との連携だと思われ
2023/01/01(日) 12:31:04.88ID:l0bW8kgH
対中も考えると済州島にレーダーサイトは欲しいって所もある気がする
245名無し三等兵
垢版 |
2023/01/01(日) 13:52:43.67ID:SK1FbDxS
中国はラバウル周辺に軍事基地作ってるんだが
2023/01/01(日) 14:23:01.71ID:68T3dAu4
だから日本も2万トン級ミサイル打撃巡洋艦作ってるやろ?
2023/01/01(日) 14:56:28.07ID:/9lEJ/v+
こんなんでも韓国軍は人民解放軍、自衛隊に次ぐアジア3位の軍隊なんで…
て言うか全世界で見てもギリギリ十指に入る大軍なので…
2023/01/01(日) 15:10:31.45ID:68T3dAu4
”世界”というのは偏差値30の底辺校みたいなもんなんで
絶対値ではなく順位で測ると往々にして実力を見誤りがちだという好例だな

ウクライナでああなってるロシア軍も世界的に見れば五指に入る軍隊だし
なんなら軍事大国だと思われていた
249名無し三等兵
垢版 |
2023/01/01(日) 15:55:24.78ID:a+iTj1Lc
パンク状態の海保にもお金と日本人をください。
2023/01/01(日) 16:11:01.57ID:Jyl7Tihj
めっちゃ予算増えるぞ海保
2023/01/01(日) 16:17:37.22ID:GdkpgBWP
>>249
>海保にもお金と日本人
予算は2倍、定員も1.2倍ぐらいになりそう。
海保無人機 + 海自無人機で、両者である程度の情報共有ぐらいはしそう
2023/01/01(日) 16:39:41.27ID:0kpLOgoD
>>249
今度から海自の財布から予算が出るので
軽口は慎んでくださいねw
2023/01/01(日) 17:02:02.90ID:Jyl7Tihj
なに言ってんだこいつ
254名無し三等兵
垢版 |
2023/01/01(日) 19:31:32.74ID:bYhHV00r
https://youtu.be/Ak2fEVTTgJE

輝きながら 徳永英明


かがや!!


照明、独り占め

輝いて、かがや!
2023/01/01(日) 19:53:57.07ID:dDYzVKVz
>>240
韓国に腹を立てる状況のどこが反日なんだぁ?
頭が凝り固まってるな
2023/01/01(日) 19:58:20.56ID:ZAIO/7/6
海保の優秀な人は海自に転籍させよう
257名無し三等兵
垢版 |
2023/01/01(日) 20:02:09.82ID:c1CC9ouq
>>253
スルーでいいいよ。
2023/01/01(日) 23:38:54.27ID:o1Zk48SN
FFM 擁護してる変な人って、やっぱり年始年末に親戚付き合いやお年玉あげる習慣や文化もない、日本人で無い事だけは確定しちゃったな
259名無し三等兵
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:52.90ID:ktyD+BRA
>>258
それはあんたの国の人のことか?
260名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 00:05:04.21ID:dUjXH2yo
FMMはそれの導入によって十番代を再編することが重要
物凄く重要だし今のところ大成功に見える
意味や使い方を分かってないから的外れで無意味無批判をしてるんだろう
2023/01/02(月) 00:24:39.51ID:mbQG71Y/
言っちゃ何だけど、FFMなんて大東亜戦争時でいう海防艦みたいな代物だしな
日本海軍としては磨り潰す予定の木っ端勢力に何ビビってんのかと
例えば前大戦時のアメ公が、丙丁型海防艦を擁護している変な人ガーとか吹いてたら、コイツ頭おかしいとしかならんわな
2023/01/02(月) 00:31:18.41ID:NB+KHfg/
対空、対潜共に限定的な機能しか無いFFMを擁護する事によって、欠陥艦を大量建造
中韓の工作員が考えそうなホラ話だな、FFMみたいな近海で使う限定的な船が凄い船とか考えるのはシナチョンだけ
2023/01/02(月) 04:37:07.22ID:d3F5T+jv
>>261
割り切りでしかないFFMを過剰に持ち上げるバカと、そこに付け込んで欠陥品あつかいする間抜けシナチョンの
コラボがひでえ状況よ
264名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 06:47:50.63ID:gm6vCcep
>>262
自分の祖国バカにして楽しいか?
2023/01/02(月) 07:48:50.65ID:EEG6+7gj
楽観視するのは楽しいのか?
266名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 08:17:38.17ID:gm6vCcep
>>265
中韓には勝てない、もうだめだ

満足か?祖国に帰れ?
2023/01/02(月) 08:25:14.82ID:d3F5T+jv
>>265
役割が違うつってんだろボケ!
2023/01/02(月) 08:30:21.36ID:L4Z13JQm
FFMが中韓のフリゲートより圧倒的に優れていることを認められないのは分かるが
正月から元気だなほんと
2023/01/02(月) 08:31:47.04ID:d3F5T+jv
FFMは武装を相当限定しているし、別に戦闘力で同格の他国フリゲートより優れていなくていいんだよ
省人とUSV担当の艦なんだから
2023/01/02(月) 08:36:10.57ID:qarUe6Ux
>>264
ネトウヨらしいアホな書き込みw
だからもっと金掛けたDDを造れと言ってるんだが?
中国の工作員には安物FFMで満足なんだろうがなw
2023/01/02(月) 08:38:44.40ID:VQqZ4b4f
他国の同クラスフリゲートに対して、大きく対空対艦共に劣る船しか無いのが戦力的にツラいな
2023/01/02(月) 08:46:25.03ID:d3F5T+jv
>>271
何言ってんだ?DDが軟十隻もあるからFFMはあれで戦力的には問題ないんだよ
2023/01/02(月) 08:52:43.78ID:GhkYUP5Y
>>271
VLSとA-SAMのバックフィットが実現すれば米海軍を除けば世界的にもハイレベルの汎用フリゲートになる
274名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 08:59:47.97ID:gm6vCcep
>>270
マジで言うけどそれ日本人相手には罵倒にもならんから
2023/01/02(月) 09:25:32.21ID:L4Z13JQm
>>269
まぁそういうことにしておきたい気持ちは分かる
2023/01/02(月) 09:28:35.71ID:L4Z13JQm
>>273
実現すればっつーかもう予算ついてるしな

5インチ
VLS16セル(A-SAM8発、07VLA8発)
SeaRAM11連装
SSM8発
シーホーク運用能力
対機雷USV/UUV運用能力
を備えたステルスフリゲートかぁ
こんなもん中国や韓国のフリゲートは全く太刀打ちできんなぁ
2023/01/02(月) 09:40:16.00ID:St7NB7eh
まぁ防衛費も増えた後ならFFM増やすよりDDやCGやAAなんだろうけどFFMが必要で無い訳でもないし

艦隊増設に大きく強く省人力したDEが必要とされたけど予算増が確定してDD等が増えてきたらFFMは貧弱なDDから強力な掃海DEに戻る

P-1やC-2減やF-3の海外との共同開発比率増でF-XはNATO主力戦闘機と共通化して
F-3とB-X混ぜたミサイルキャリアーFB-31も爆誕かな?
艦載機共同開発もあるな!
2023/01/02(月) 09:57:17.03ID:wHy40p2E
もがみ型アンチと言えば香田元海将よな
2023/01/02(月) 10:10:12.60ID:NwcZYh4r
>>278
>もがみ型アンチ
予算と定員確保できたら、ALL国産ステルスDDG (もがみ型のルックスにあきづき型の性能向上 == あきづき型の最初の案の路線)になったさ
280名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 10:15:45.81ID:uug6wD0j
厨房省けば30人で運用できそう
2023/01/02(月) 10:32:55.09ID:liIWRsZx
建造タイミングが大軍拡のちょい前だったのが惜しいと言えば惜しいな>FFM

今から見れば700億円くらいかけて建造してもよかった
2023/01/02(月) 10:34:45.08ID:Z9Y7nRSL
意味の分からなさで言ったらハンター級フリゲートに勝る物は無いよ
2023/01/02(月) 11:23:49.75ID:mMmWzJWQ
代理で転載


護衛艦スレで規制で投稿できないのでこっちに貼る


香田元海将のもがみ型への懸念は

・DDの整備が中断されること
・海上自衛隊の最重要の任務である米軍の来援ルート確保を目的とする西太平洋での対潜戦(付随して対空戦や対水上戦や含む)においては対潜戦の能力が十分か懸念があること

で、これらの懸念自体は的確な指摘かと

特に前者は香田元海将自身がDEの整備を中断させてDD(むらさめ型以降)の整備再開を行って護衛隊群の近代化を継続できたという面は大きい
もしこの時にDEの整備中断が無ければDDHグループやDDGグループのDDもまだあさぎり型が多数占め、二桁護衛隊には戦術情報処理装置すらないあぶぐま型がひしめきあっていた
284名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 11:27:40.59ID:r7uy5LFK
このおっさん結局対戦の概念自体が変わるって考えねーのな
2023/01/02(月) 11:30:07.12ID:mMmWzJWQ
最近の世艦だと他の人(武居元海幕長)がDDの整備を今後はとりやめて
FFMの能力を向上したようなFFGを多数建造して今までよりも数を増やすべきって考えだったりで面白い

香田元自衛艦隊司令は従来の編成と任務に立脚した上でFFMへの不満とDDの建造再開を訴え
武居元海幕長は戦力の編成を変えて護衛艦増勢を大前提に数の戦いのためにDDをやめてFFGにして数を揃えることを訴えると

どちらかが明らかな間違いっていう感じではなくて
何を基本にどう考えるかの違いで面白い
2023/01/02(月) 11:46:52.67ID:P9D4Zk/n
西太平洋の対潜戦を最重要任務だと継続して行くならFFG整備による数の確保の方が正しいだろうなぁ
ただ間違いなく香田元海将が訴える様にFFG大量建造は艦隊決戦思想では明らかに戦力低下なんだよね
香田元海将の論説っていつもフルユニットの艦隊決戦で論文書くからなぁ
2023/01/02(月) 11:53:08.84ID:dUjXH2yo
3つ、場合によっては4つの侵略国家に囲まれてるのに何故一カ国とだけ上手く艦隊決戦に持ち込めると思うのか
288名無し三等兵
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2023/01/02(月) 11:59:39.88ID:PKp6RcqD
>>268
彼らがゆっくりするのは旧正月だから今は平常運転なの
2023/01/02(月) 11:59:58.06ID:mMmWzJWQ
シーレーン防護最優先のあれを艦隊決戦というのはかなり誤解を招くのでは?
あれ艦隊決戦的な主力艦隊を投入して決戦して決着をつけるのとは正反対でしょ
2023/01/02(月) 12:03:51.53ID:NwcZYh4r
>>287
>何故一カ国とだけ上手く艦隊決戦に持ち込める
当たり前だが、日本は艦隊決戦はしない。地対艦攻撃・航空攻撃・機雷・潜水艦攻撃をする。
艦隊決戦は、揚陸阻止の最後の手段としてだけ行われる。
揚陸能力は今の所は中国だけが保有している → 相手は一国だけ
291名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 12:05:07.26ID:PKp6RcqD
>>281
いずれにせよ、人員不足による省人化の方針は外せないからなあ。
次期DDも従来型から転換して、FFMベースの拡大強化型になるのはほぼない既定路線だろうね。
2023/01/02(月) 12:09:37.33ID:X+/BOJ5Q
次期DDはFFM路線のFFGにはなるだろうな
アメリカがそうなんだし
2023/01/02(月) 12:12:13.89ID:mMmWzJWQ
ただFFMより少し大きいくらいの中型艦で同型艦をひたすら大量生産することになるだろうから、
新型艦が定期的にきてワクワクするようなオタクの喜びとは正反対の堅実な急速配備になりそうで、嬉しいんだか残念がればいいんだか>FFG
2023/01/02(月) 12:21:04.59ID:St7NB7eh
>>286
軍拡の今ならFFG増やすより原潜配備で
2023/01/02(月) 12:31:20.72ID:qarUe6Ux
>>272
既に旧式の「あめ」「なみ」やガラクタレベルの「きり」が大半だがな。
なぜ「つき」型を一気に建造しなかったのかと。
296名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 12:33:19.52ID:r7uy5LFK
>>295
だからffmとddg増やしてるだろって
2023/01/02(月) 12:36:02.03ID:Z9Y7nRSL
>>271
最新フリゲートの対空レーダーが回転式の所もあるし多少はね
2023/01/02(月) 12:36:36.96ID:dUjXH2yo
>>290
それはわかる。だからFMMに機雷戦の能力を持たせたんでしょ
分からないのは香田さんの考え
2023/01/02(月) 12:38:49.37ID:St7NB7eh
太平洋大インド洋艦隊群はCATOBAR空母とCGとDDと攻撃型原潜で
日本近海艦隊群はSTOVL空母とAAとFFMかFFGと戦略原潜と通常潜水艦で

後は共同開発のNATO主力戦闘機と同等のF-Xと戦闘爆撃機と第6世代の令和ゼロ戦艦載機
更に長距離ミサイルとMD頑張れば弱体後のロシアは怖くないし
アメリカとNATOとの連携強化すれば中国も怖く無くなるね
300名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 12:39:01.42ID:r7uy5LFK
次期ddっても32セル+バウソナーのffmでいいだろっていう
2023/01/02(月) 12:39:20.89ID:qarUe6Ux
>>283
香田氏の指摘はもっともであり、安くても能力不足の船は何の役にも立たない。

>>284
艦艇勤務経験もないド素人が艦隊の最高指揮官経験者に何を言うかw
302名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 12:41:00.28ID:r7uy5LFK
>>301
具体的な根拠だして反論できないのいつもの荒らしだよね
2023/01/02(月) 12:47:03.21ID:V4FhSjpp
はつひクンもしつこいな…
2023/01/02(月) 12:49:08.24ID:qarUe6Ux
>>285
武居氏のその考えは一理あるが、反対だった当時の防衛部長だった池田氏と激しく対立したって話だから、
海幕内部でもかなり異論があったはず。
実際に30DDが計画されてたのにキャンセルされ、急に30FFMに変わったのは武居海幕長の強い意向だろう。
それが理由かは分からないが、期別トップだった池田氏は呉総監で退官し、初めて経補要員の村川氏が海幕長に。
305名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 13:08:54.39ID:PKp6RcqD
>>304
中止になった30DDのスペックはどの程度しかだったの?
2023/01/02(月) 13:42:13.22ID:NwcZYh4r
>>305
>中止になった30DD
10年前の安全保障政策と技術では、でかいもがみ型ルックスのあきづき型改48セルぐらいでしょう。レーザーCIWSとかHPMはまだなし、国産BMDも無し。対地ミサイル攻撃は重要視されていない(トマホーク類なしで、VLSセル数は少なめ)
水上戦革命論派なら、衛星+無人センサー(飛行+潜水+水中固定)で、沿岸要塞からの地対艦巡航ミサイルや地対艦滑空弾で、日本周囲1000kmは戦おう!とかになりそう
2023/01/02(月) 13:43:48.48ID:tiu0yHM9
香田元海将はオールイージス派よりはまだ現実的とは言え艦隊ワークホースを基準8000t(ほぼまや型相当)以上にしろ!って言うくらい個艦能力重視派なんよね…
2023/01/02(月) 13:54:44.46ID:1xtCm9st
確か大型汎用護衛艦の構想ってのは、UUV/USV母艦機能を追加したあきづき型程度のもので、基準排水量は7000tぐらいだったはず。(たぶん満排水量は8000t以上)
大きすぎて高価すぎると思うかも知れないが、内容としては汎用護衛艦ともがみ型を統合したような構想で、何ら奇をてらった所のない、発展向上型だよ。
2023/01/02(月) 14:09:11.04ID:qarUe6Ux
>>302
この話は既出
知らないお前が無知なだけよ
>>307
それが正当だと思うよ、結果的に米海軍もLCSを中止し、DD並みのFFGに回帰したわけだし。
310名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 14:39:02.92ID:97NZf4oF
>>307 数を揃えるのが難しい以上、コスト面について目を瞑ってでも旧軍のように個艦能力を限界まで上げて、一対多数に特化させようとなるわな
311名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 14:42:08.13ID:E+5giV0e
FFMの1隻あたりの予算がVLS込みで540億→800億になるけど、
VLSマシマシにでもするの?つきひ型よりも高額になるけど
2023/01/02(月) 14:55:16.67ID:X+/BOJ5Q
VLS取得費用は2隻84億じゃね
260億ってどこから?
2023/01/02(月) 15:34:47.20ID:w4FEK9ar
>>306
ようは香田さんの見立てではFFMには個艦防御できるほどの対艦対空能力が無いと言う事だな
2023/01/02(月) 15:36:22.42ID:VQqZ4b4f
VLS取得費用はハードウェアだけ、それ以外の組み込み料金が上の料金
315名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 16:27:17.56ID:46yLzfLy
>>295
あめなみ型はステルス性以外は欧州の新鋭艦と同等だよ

ただ回転式3次元レーダーだから、中国艦の366式電子戦レーダー網に引っ掛かるリスクがある
Xバンド4面AESAでステルスのFFMを前に出して、あめなみ型に長距離SSMを16発載せてアウトレンジ狙った方が良いね
2023/01/02(月) 17:09:34.24ID:D1I0gzgN
そういえば、あめ型にトマホーク搭載可って主張してる人がいるんだが
あめのmk41ってStrikeモジュールなのか?
そうとは思えないけど…
317名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 17:20:32.79ID:PKp6RcqD
>>313
RAM積んでる艦は個艦防空はRAM任せでしょう。
実際、海自でRAMとESSM併用してる艦は無いし、FFMにもESSMでなくA-SAM搭載予定だし。
2023/01/02(月) 17:23:38.53ID:Z9Y7nRSL
>>316
07VLA入るVLSならとっくに交換してる筈だな
逆に搭載出来ないVLSなら装備可能予定のもがみにASWの交戦範囲で絶対勝てない事になる
319名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 17:32:35.42ID:E+5giV0e
>>312
あれっ、向こう5年間でFFMに8000億円投資って絵が載っている資料なかったっけ?
ちょっと探したけど見当たらなくなった
2023/01/02(月) 17:40:21.23ID:NwcZYh4r
>>312
>VLS取得費用は2隻84億じゃね
それはR3補正(R4に執行)、R5予算で更に10隻分追加
2023/01/02(月) 18:36:52.14ID:oZkCvav+
射程1000キロ超の地対艦ミサイルが千発単位で整備されたら、艦隊決戦が起こるとしたらむしろ太平洋や南シナ海かもな
東シナ海は日中双方の対艦ミサイルの射程内過ぎてお互い艦隊進出出来ないだろう
322名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 18:48:11.85ID:Bfx413kc
>>311
どうしてすぐバレる嘘を書くのかな?。
323名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 18:49:13.47ID:Bfx413kc
>>319
嘘を取り繕う嘘を書くなよ。な。
2023/01/02(月) 18:50:12.92ID:NwcZYh4r
>>321
>艦隊決戦が起こるとしたら
太平洋:2週間ほどにらみ合いして、中国艦隊の燃料切れ降伏待ちがベスト
南シナ海:ここはガチンコ勝負ですね。台湾軍が直接参戦・フィリピンが空軍基地の提供でもしてくれないと厳しい
2023/01/02(月) 19:00:18.81ID:VQqZ4b4f
VLS取得はハードウェアだけ、07連携とテスト他保守費等諸々かかる
アメリカ製VLSを使う以上、使用武器追加しようと思うと膨大な諸経費がかかる
2023/01/02(月) 19:02:58.67ID:4JxJwDbB
お前は何を言ってるんだ?
どうして海自が、使用不可能な箱を買うためだけに、予算を割いてると思うんだ?
327名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 19:43:51.03ID:E+5giV0e
>>322-323
URL張るとまずいから、
『海上自衛隊の最新鋭もがみ型護衛艦6番艦「あがの」進水 艦名は阿賀野川に由来』
で検索かけると出てくるyahooニュースの記事

護衛艦FFM 0.8兆円

の記述がある
記事でも向こう5年間でFFMに8000億円投資するという解釈

FFM1隻あたり800億円

これの画像で乗っている元ソースのpdfがどこかにあったが出てこない
2023/01/02(月) 20:16:25.37ID:qarUe6Ux
>>318
交換など必要ない、セル内の改修と大規模なソフト改修は必要だがな
329名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 20:17:20.00ID:Rixpyf/F
数年後の米中開戦までに自衛隊は少しでも戦力を積み増さないとな。
2030年代以降は中国の高齢化が激しくなってくるのでリスク自体は低下していくだろう。

ロシアなんかも人口ピラミッドボロボロだから弱くなってるしね。
2023/01/02(月) 20:49:18.43ID:L0nLppxU
やっぱりアメリカ製VLSは諸経費等の保守費が高いのだろうな
国産化に成功した韓国と中国はこの点でもかなり有利
2023/01/02(月) 21:02:37.67ID:anck30V+
垂直発射装置VLS MK41の整備(787億円)
対潜能力確保のため、護衛艦(FFM)の垂直発射装置(10艦
分)、並びにむらさめ型及びたかなみ型護衛艦の近代化改修用器材
(14艦分)を取得

護衛艦の建造(2隻:1,167億円)
対機雷戦機能を含む多様な任務への対応能力の向上と船体のコ
ンパクト化を両立した護衛艦(FFM)(「もがみ」型護衛艦
11番艦及び12番艦(3,900トン))を建造

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20221223.pdf
2023/01/02(月) 21:08:10.89ID:6e0kDaJJ
台湾のこないだの統一選の敗北で蔡英文の挑発外交もちっとは大人しくなるだろう
あいつのせいで無駄に中台関係緊張生まれて日本まで巻き込まれかねなかったからな
まああんな茶番に乗っかって軍事費倍増させようとしてるアホ国家がどっかにいるらしいが
2023/01/02(月) 21:13:38.36ID:oi024Z4j
>>332
日本が怖いか?
五毛
2023/01/02(月) 21:16:19.62ID:6e0kDaJJ
ジャップのバカさを嗤ってるだけだ
こないだも外交部の報道官が言ってたろ?
「ジャップの軍拡なんて意味不明なので言及することは無い」ってさw
財政ボロボロなのに増税してまで軍拡とか普通の国ではやらないからな
2023/01/02(月) 21:30:42.31ID:oi024Z4j
>>334
経済成長が止まったときに恐ろしいショックが来ることを知らんのかね
中国はオワコン
2023/01/02(月) 21:33:17.95ID:TbpjGKCD
VLSに一つの武器を追加するのに設備等の初期費用の金額はあくまで僅かな額に過ぎず
実際にあらゆる状況のテストを実際にするので、テストだけでも長期に渡り実際に実弾を打つテストを繰り返しするので、テストに弾代含めた金額は大量にかかり一つ足すと保守契約を含めた金額は大きく膨れあがる
2023/01/02(月) 21:42:04.70ID:6e0kDaJJ
>>335
てめえのツラ鏡で見てからほざきやがれジャップw
GDPマイナスの唯一の国さんw
338名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 21:55:27.01ID:PKp6RcqD
>>337
日本にには「弱い犬ほどよく吠える」て諺があるんだ。
腐っても10億人の大国なんだから、朝鮮みたいにギャーギャー喚いたら見っともないぜ。
大国らしくデンと構えてろよ。
2023/01/02(月) 22:39:16.10ID:d3F5T+jv
>>337
2021年普通にプラスなんだよなあ
間抜けを曝しながら生きてるのっておもしれえなw
もっと怯えとけw
2023/01/02(月) 22:45:51.82ID:Utjs1i4/
FFM擁護の人達は日本の正月に大量の書き込みしていたのは、中国人工作員は旧正月なので通常勤怠だから
2023/01/02(月) 22:48:43.15ID:d3F5T+jv
>>340
日本語の「てにをは」滅茶苦茶で笑えるw
正月は休日なんだよ、家で酒飲みながら書き込んでるにきまってんじゃんw
2023/01/02(月) 22:55:07.26ID:6e0kDaJJ
>>338
つまりジャップは「弱い犬」だって事か
白状したな懦夫が
せいぜいケツの穴洗って待っとけや
2023/01/02(月) 23:07:00.50ID:ij0A6yCa
>>337
ろくな統計も取れん国がw
2023/01/02(月) 23:20:22.96ID:6e0kDaJJ
>>343
それってジャップのこと?
https://www.j-cast.com/kaisha/2021/12/29427918.html?p=all
2023/01/02(月) 23:20:33.78ID:hqiBF8Dh
>>322
FFMが1隻800億円なんてソースは無い
2023/01/02(月) 23:24:34.23ID:8gPJUrNo
中国から見たら日本の防衛力強化は正に「脅威」でしょ。

本来なら大軍拡で台湾を絶望させて戦わずに屈服させる予定だったのが日米が本気で対抗する姿勢を保つなら台湾の人も希望を持ち続けるからそれは不可能になる。
いくらアメリカが本気でも日本が協力しない姿勢なら台湾にとっては厳しかった。

中国も少子高齢化が進むから将来のピークアウトは目に見えてる。
そこまで中国を抑止出来れば日米の勝ち。

>>329も指摘してるけど、ウクライナ侵攻にはこのままだとじり貧だというロシアというかプーチンの焦りが背景にはあったはず。
2023/01/02(月) 23:34:54.83ID:8gPJUrNo
DDXじゃなくてFFMとDDGを重視するということに関しては長射程ミサイルにリソースをつぎ込むことと合わせて考えるべき話。

今までの海自には南シナ海で腰を据えて戦うビジョンがあったからこそのDD重視だったけど、それは厳しいという判断をして陸上からの長射程ミサイルを重視することにした。
それは米軍も同様でしょ。
2023/01/02(月) 23:50:47.00ID:Z9Y7nRSL
潜水艦の脅威はソ連と中国で変わってない筈だが
349名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 00:14:16.43ID:ZyZ9Ntn1
なんかあれよな、中国って周りから「すごいねすごいね」って扱われてないと時々癇癪起こすよな。

何が中国四千年の歴史なんだろ。特にこれといった思想に染まってない人間から見ても、中国が精神年齢が赤ん坊で止まってる、国規模の「子どおじ」に見えてきた。
2023/01/03(火) 00:24:38.04ID:M9USaEaV
>>344
やっと見つけたんだね
で根幹たる人口統計は?
2023/01/03(火) 00:56:53.02ID:FVDT2PeA
韓国も旧正月だったはず
やたらホルホル、火病するからチョンの可能性の方が高いと思う
352名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 01:17:29.35ID:YLmQotSH
日米・インド太平洋同盟側は中国を第一列島線以西に封じ込めれば良い訳で
既にこちら側は広大な太平洋とインド洋のシーレーンを押さえてる訳だけどどうやって中国さんは第一列島線を突破して太平洋に出るつもりなんだろうね。太平洋どころか第一列島線上に中国軍は居ないのに
あとソロモン諸島の一部に中国軍が使える港があっても意味無いよ。まずそこまで艦船を無事に航行させられないのと補給路が確保出来ないからね。なんせシーレーンは日米・インド太平洋同盟側が押さえてるから
2023/01/03(火) 01:19:45.76ID:p2J8C+NI
>>349
それはしょうがない、アヘン戦争からこの方ボコボコのボロボロにされてるし
近代化が遅れて他国からバカにされ続けてるし
人の値段も安く、人間自体も格下扱いが長かったからな

自身にとっても他人にとっても、自尊心というものは大事だよ
敵ではあるがそれは考えないといけない、でないと余計な大暴れされて大迷惑だ
2023/01/03(火) 01:21:41.42ID:p2J8C+NI
>>352
そのための空母と大量の艦隊じゃない?
まあこっちは封じ込めるどころか、その辺にLDUUV浮かべて把握しとけば好きにさせても構わんくらいだ
いつでも刺せる

問題は、沖縄の特に首長が揺れに揺れてるところがな…
あれが転んだらフリーパスになっちまう
355名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 01:24:50.95ID:YLmQotSH
それと財政に関してだけど日本は変動為替相場制の自国通貨建て国債を発行してる国だぞ?財務省・宏池会のデマに踊らされてないか?
あと中国は半変動為替相場(半固定為替相場制)の国だったろ?つまり金融政策が不自由な訳だけど
金融政策が不自由って事は通貨発行も不自由なんだよ。たがら未だに人民元はドル本位制なんだろ
つまり財政政策も我々と違って不自由だから日本の心配してるどころでは無いよ
2023/01/03(火) 01:33:53.39ID:cdt2L4U+
もがみ型の対潜能力ではシーレーンは守れないだろうな
2023/01/03(火) 01:38:03.73ID:jeDsezAM
そもそも対潜哨戒の主力はP-1なんじゃね
もがみはいざという時機雷を蒔くのが仕事だ
そしてそれを迅速にするのは数がいる
358名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 01:39:40.34ID:YLmQotSH
DD、DDG、DDH
FFMはFFMで有用で重要な役目があるよ
まあアメリカと一体で作戦を行うし別に
2023/01/03(火) 01:46:40.68ID:p2J8C+NI
>>356
船での対潜の主力はDDなんで、一歩下がって機雷いじるもがみに文句言われても困る
アホだね
2023/01/03(火) 01:48:56.80ID:2rCQy+IM
パッシブソナーの情報だけじゃアスロック撃てないから哨戒機に通報してソノブイバラ撒くのに
今の潜水艦がパッシブソナーに引っかからないからヤバいってのが昨今
361名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 06:30:31.35ID:hrLRPMvO
>>330
韓国のVLSは補給戦を考えてないし拙いよ

戦闘システムの自動化を考えると、センサーも兵装も揃えた方がいいし
2023/01/03(火) 08:00:18.23ID:Sk3uVRr8
韓国のVLSも中国のVLSも内情知ってたらとてもじゃないが褒め称えられる物じゃないのにね
2023/01/03(火) 08:14:11.47ID:N5nYOse8
そりゃ中国や日本の潜水艦相手ならFFMは能力不足だろうけど
ロシアや中国の原潜は騒がしいんじゃなかったか?
まともに活動できんだろ
2023/01/03(火) 08:17:42.12ID:p2J8C+NI
そもそもアスロック積んでないし対潜を第一義にしてる艦じゃない
VLS搭載を待つかDD使って
2023/01/03(火) 08:32:34.43ID:KRmMhdSz
>>357
P-1は中国の戦闘機にどつき回されていて、現在哨戒に飛ばせてない
366名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 08:40:19.34ID:tXSSFj3o
>>365
ソースは?
367名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 08:41:23.26ID:tXSSFj3o
つか、ffmの廉価低性能信者ってどこソース参照してんの?
368名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 08:43:32.42ID:tXSSFj3o
まさか、実際のスペック知らんわけじゃあるまいし
wikiみりゃ書いてあんのに
2023/01/03(火) 09:10:38.94ID:qaQYX23P
>>327
FFMが1隻800億円なんてソースは無い、何の妄想だ?
>>362
お前が内情を知ってるはずもないのにw
2023/01/03(火) 09:24:03.91ID:xqygCKRD
言うほど中韓のVLSの内情知ってるか?
371名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 09:26:17.35ID:tXSSFj3o
お前が全羅道以下なのは知ってる
2023/01/03(火) 09:32:51.85ID:dTuPDpY7
>>330
国産の弾無くなったらただの箱になるぞ
373名無し三等兵
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2023/01/03(火) 09:33:50.71ID:mlCVaa67
FFMは今年度予算で複数隻分の可変深度ソナーと曳航ソナーが要求されてますよ。
374名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 09:48:44.90ID:mlCVaa67
>>369
この人、VLSの経費でも嘘書いてる人。
シ○自慢の情報戦。
375名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 09:50:29.26ID:mlCVaa67
>>327
URL貼っていいよ。貼れるものならね。
年始から嘘に始まる惨めだね。
正直に嘘でしたと書いたら?
376名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 09:53:24.94ID:ATTB47il
>>374-375
ググった先に出てくるのに何言ってるんだ?おまえら
2023/01/03(火) 10:11:22.11ID:oOIq1djR
>>358
全てにおいて米国頼りのままなら中距離弾道ミサイルに相当する戦力なんて構築せんでしょ
今回の大軍拡は国防における米国任せからの脱却も目的の一つだと思うぞ
378名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 10:19:59.01ID:hrLRPMvO
韓国海軍のフリゲート以上の水上艦はたぶん使い物にならないだろうと思う
全幅14mで3次元レーダーをマストトップに置くのは拙い
欧州では20m前後が普通

赤外線シーカーの国産短SAMを試験する時に標的を低速飛行させざるを得なかったのは、そのせいだろう

広開土王級と李舜臣級は外国製部品供給が困難になって機能不全だし、もともとレーダー類が能力不足でどうしようもない
ほとんどの艦が「あさぎり型」以下の能力しか持っていないと思う
2023/01/03(火) 10:45:16.42ID:6OCsymeA
KD-2に関しては過去及びこれからの能力向上改修や保全性改善の記事が丁度今韓国版軍研に掲載されてるぞ
なんか日本国内の情報は間違ってたり古かったりしまくりんぐ
2023/01/03(火) 10:49:34.04ID:H5Ja3FHR
日本語wikiには古い情報しか載ってないことも知らない低脳の同じ人物か
やたら自衛隊凄い連呼してる
海自の装備も違う言語では古くポンコツ品に書かれているよ
2023/01/03(火) 10:52:59.02ID:xCDNr6lX
VLSなんて単体の装備品の値段だけだとまだわからない馬鹿が暴れているのか
なんでも組み込み工賃の方が何倍もするんだよ

アマゾンでVLS買ったら直ぐ使えるとでも言いたいの?
2023/01/03(火) 10:55:13.31ID:xCDNr6lX
部品発注をまとめてやっているだけでら、取り付けはまとめてできてない
383名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 11:30:27.91ID:K8dZBag4
>>379
具体的には?
2023/01/03(火) 12:13:50.35ID:qaQYX23P
>>378
全部妄想で草
2023/01/03(火) 12:25:23.87ID:cdt2L4U+
>>378
ソースは?
386名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 12:27:10.82ID:ZyZ9Ntn1
韓国軍の艦艇はトップヘビーのイメージが強いかなぁ
2023/01/03(火) 12:32:47.50ID:2rCQy+IM
https://namu.wiki/w/%EC%B6%A9%EB%AC%B4%EA%B3%B5%20%EC%9D%B4%EC%88%9C%EC%8B%A0%EA%B8%89%20%EA%B5%AC%EC%B6%95%ED%95%A8
ここ見ると捜索レーダーからイルミネーターのデータ引き継ぎがマニュアルだし
捜索レーダーが2次元だからイルミネーター探知したあと高度の測距する必要があるようで即応性がゴミ
388名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 13:27:59.90ID:JYSJlUvf
>>386
台風で簡単に横転水没する
389名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 14:12:08.46ID:hrLRPMvO
>>387
広開土王級と李舜臣級はそうなるよね

あさぎり型だとFCS-2が縦方向PESAでやってくれる
OPS-28も優秀だし、ESMも付いてる

だから、あさぎり型以下
2023/01/03(火) 14:18:50.95ID:cdt2L4U+
ところでその自称優秀なレーダーだらけなはずの沖縄上空を
中国の無人機が飛び回るの?
2023/01/03(火) 14:20:40.77ID:qtq53Mzz
折角だからその韓国版軍研とやらの情報を翻訳転載してクレクレ
2023/01/03(火) 14:25:03.25ID:qtq53Mzz
手を出して欲しくて、既成事実を作って欲しくて仕方ない、は解る。流石に無予告で領空侵犯したら許してもらえないけど。中国も結局そう言う事。
2023/01/03(火) 15:38:08.75ID:cSfpBMew
優秀なレーダーを持ってるはずの自衛隊が機種判別すらできなくて
無人機相手にF15飛ばしまくって空振りばっかりするのはなんでなの?
394名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 15:41:04.81ID:RMC69v7h
逆に無人機相手に戦闘機飛ばしちゃ駄目なの?
領空に入ろうとしてるし、偵察しに来てますし、確認事項があるでしょうし、撃墜することも考えたら戦闘機が必要なのでは?
2023/01/03(火) 15:46:09.55ID:p2J8C+NI
疲弊しちゃってる上に速度差が大きいからなあ
無人機対処用の無人機や、安価に維持できるアラート専用のF-16が欲しい気がしてきた
意味ないか
396名無し三等兵
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2023/01/03(火) 15:49:29.86ID:hrLRPMvO
F-15の疲弊はF-2の足引っ張った米国のせいだよ
2023/01/03(火) 15:57:48.14ID:cSfpBMew
そりゃF15と無人機じゃ運用コストが一桁以上違う上に
F15もF2もそのせいで予定より早く機体寿命迎える
いちいち飛ばしてると空自の機体が無くなる
398名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 15:59:05.53ID:hrLRPMvO
韓国は何故幅14mに固執するのだろう?
メインレーダーの配置や機能と中東派遣の負担が李舜臣級に集中していることを考えると
少し余裕ある大型艦に軽武装の方が合理的なのに
399名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 15:59:55.67ID:ZyZ9Ntn1
いや、戦闘機では割に合わないと言われましても……。戦闘機以外に無人機を黙らせられる装備が今の日本にあったっけなと。
2023/01/03(火) 16:02:28.69ID:oUlZYZLV
嘉手納は米軍のF15は大量退役始まり、空自の負担は増える一方

空自のF15は経年と運用時間上昇で、一時間あたりの運用コストはかなりの高額になって来てる
2023/01/03(火) 16:04:04.08ID:p2J8C+NI
つまりグリペm
いや、共通性でF-16導入や…
陸自は10式と16式でハイローしたし
海自もDDG、DD、FFM、哨戒艦でハイミドルローしてるし

空自もホラ、じゃねえよここは護衛艦スレじゃないか騙すな
2023/01/03(火) 16:06:43.55ID:xexvtx0K
一方の中国はアメリカの無人機相手に機種判別できてるので、いちいち有人機は飛ばさない

F35も丸見えなので、スクランブルかけられて米軍は近づけない
2023/01/03(火) 16:19:24.25ID:p2J8C+NI
全部意味ねえんだよ、ここは護衛艦スレだ
404名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 16:22:23.65ID:hrLRPMvO
>>402
大笑い
2023/01/03(火) 16:27:37.96ID:cSfpBMew
ここのスレでは自称優秀なレーダーを積んだ海自や米海軍のレーダーを積んだ軍艦が、沖縄から台湾周辺に沢山あるのに

なんで中国の無人機すらまともに機種判別できないんだろうか?
2023/01/03(火) 16:30:36.38ID:xexvtx0K
自衛隊は哨戒機に接敵してくる中国戦闘機を探知できず、接敵されてかなり経ってから応援の戦闘機をやるのがやっとのレーダー能力の低さ

https://news.yahoo.co.jp/articles/4ed10d64964d4cff41a4dbe9993e837fc4578dd0

実戦なら哨戒機は撃墜されている、中国相手に哨戒機を飛ばす事は不可能
407名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 16:31:11.24ID:MSK+tTiG
>>405 その艦艇がなかなか高性能だから機種判別についてしか言えないの?
408名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 16:34:37.44ID:8rWF2Q2w
>>392
まあ、心理戦は西側の方が遥かに上手。米国は怖いよ。味方でよかった。
キンペーさんはすぐに発火するから、幾つも仕掛けてる。
この間のペロシ訪台では作成パターンを披露。浪費に成功。中共の軍用機は
沿岸部の基地を離陸した時点で西側に把握されてるよ。泳がせて実力把握と
公開して危機感を醸成。
2023/01/03(火) 16:36:06.07ID:cSfpBMew
>>406
うわー、これは酷いP-1削減されて無人機で穴埋めになる訳だ
2023/01/03(火) 16:39:02.89ID:IMIbJTyq
高性能な艦艇があるなはずなのに自国哨戒機に中国戦闘機に簡単に接敵される情けなさ

優秀な艦艇とやらがゴミクズ過ぎて、哨戒機削減に追い込まれて涙目
2023/01/03(火) 16:44:49.46ID:cgUZX+R+
>>406
米軍哨戒機にもスクランブルのルール守らない異常接近してたから
こういう所から現場は中国に対するヘイト溜まってきてる
412名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 16:46:02.66ID:hrLRPMvO
探知できないなんて、何処にも書いてない

P-1が居るならF-15が飛ぶ必要はない

今後P-1には続々と自己防衛兵器が装備される
2023/01/03(火) 16:46:11.06ID:KRmMhdSz
P-1みたいな機体を中国相手に運用する能力はもう自衛隊には無い
実戦なら撃墜されてる
2023/01/03(火) 16:49:28.17ID:pudcc5ZY
哨戒機はレーダー網の傘の中で運用してるから、戦闘機に接敵される事なんて無いはず
中国は日本と探知能力に雲泥の差がありすぎ

日本はP-1が早くも産廃になり削減に追い込まれた
415名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 16:50:01.79ID:hrLRPMvO
近い将来、撃墜されるのは従来型戦闘機だよ
大型機しか生存できないようになるから
416名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 16:54:44.32ID:hrLRPMvO
>>414
レーダーではなくヒューミントでは?
P-1が飛んだと同時に妨害戦闘機も飛ばす
2023/01/03(火) 17:04:01.68ID:xexvtx0K
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/18804

ほとんど飛べない「張りぼて」

「P1はレーダー照射事件の報道で散々報じられているけど、この哨戒機はほとんど飛んでいないと言っても過言ではないのですよ」。自衛隊OBはテレビのニュースを観ながら問わず語りに漏らした。その解説によれば、約二十機のうち、常時飛行できるのは二機ほど。つまり、稼働率は一〇%という計算になる。別の空自関係者によれば、航空機全体の稼働率は通常、訓練飛行も含めて六〇~七〇%で、残りは修理や点検。「その程度の稼働率がないと、どんな任務であれ、運用に支障を来す」と言い切る。
 それでも洋上の哨戒ができているのは、老朽化しているP3Cがまだ使えるからで、これからの順次入れ替えをにらめば、P1の稼働率を高めていかなければならない。さもなければ、尖閣諸島など南西諸島の防衛も、日本周辺海域の警戒監視も画餅と化す。
2023/01/03(火) 17:06:33.37ID:7yEaW68t
P-1レーダー以前の問題でワロタ、自衛隊FFMと言いハリボテだらけ
2023/01/03(火) 17:08:54.13ID:lfZHDynD
清谷さんか?
420名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 17:12:31.47ID:1x6mAC4V
>>413
>>418
必死だねえ。怖いんだよね。下品な中傷のみの
中身の無い書き込み。惨めだね。日本が本気出しちゃったからね。
デタラメ書いて自己満足するしか無いよな。
2023/01/03(火) 17:16:48.66ID:xCDNr6lX
話をまとめると稼働率10%の哨戒機が対潜の主力で、時々まともに飛べると中国の戦闘機に捕まりまくる

これが対潜能力が優秀な国なの?
422名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 17:44:07.80ID:gE7hqu11
こいつ有事に空自が遊んでると思ってるのかな
大陸国家の悪い所は自分に都合の良いストーリーしか考えられない所だね
423名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 17:49:35.47ID:gE7hqu11
DD、DDG、DDH、海底ケーブル、衛星、陸上からの支援、米軍との連携
ここら辺全部存在しない事にして哨戒機単機での対潜水艦戦闘を語ってる時点で聞くに値しないね
424名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 17:58:37.64ID:hrLRPMvO
ハリボテっていうのはJ-20の事を言うんだよ
この機体がX-2の開発ややF-35の配備に並行した政治的な存在なのは明らかだから
2023/01/03(火) 18:00:22.79ID:xbJarG8F
>>409
ならP-8でも同じようなことが?
2023/01/03(火) 18:09:44.40ID:qtq53Mzz
お早い正月休みの終了のようで()
2023/01/03(火) 18:14:19.06ID:xZM0Pcsq
ネトウヨの暦は旧正月だから暇なんだね
2023/01/03(火) 18:22:06.64ID:Yyk8Px1o
>>421
>戦闘機に捕まり
敵戦闘機が飛んでくる場所には哨戒機は出ないから
非武装の一個歩兵大隊を銃火の下でハイキングはさせない・・これと同じ
2023/01/03(火) 18:34:42.67ID:pudcc5ZY
P-1は主力なんでしょ?こんなハリボテが主力で大丈夫なの?
430名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 18:42:57.02ID:BWMcXJWl
もしかして、レーダー照射が誤検知だったりする可能性はないのかしら?
2023/01/03(火) 18:44:27.66ID:Yyk8Px1o
哨戒機が事実上存在しない某軍事大国の海軍よりはマシ
海自哨戒機は有事には東シナ海は飛ばないので太平洋上で潜水艦/水上艦狩りをするが、そこには中国機は・・艦載ヘリと空母機だけ。ワンサイドのゲーム(ゲーム機のゲーム感覚)になる (もちろん中国原潜狩りは、そんなに簡単でもない)
2023/01/03(火) 18:54:39.38ID:cdt2L4U+
韓国艦にレーダー照射されるほど近づいたり、何処の国の船舶か区別つかない能力に問題を多数抱えた機体なんだね
2023/01/03(火) 19:22:35.23ID:KRmMhdSz
一方中国はF35すらバシバシ領空侵犯止めちゃうから差がつき過ぎ
2023/01/03(火) 19:32:54.62ID:k3nVe+dp
中国は国内事情かなり悪化してるんだね
2023/01/03(火) 19:33:24.59ID:KScPp8FG
逆に国内事情良くなってる国あんのかな
2023/01/03(火) 20:10:02.10ID:QJcKkDN7
>>432

あれは韓国海軍が能登半島沖で北朝鮮の工作船と何かやってた
(遭難した北朝鮮漁船を人道的救助中と釈明しているが文政権から北朝鮮への秘密援助と疑われている)
から目視現認しに近づいたんだぞ?
そしたら近づくなって火病起こしはじめて最後はレーダー照射までやらかしたんだが?
2023/01/03(火) 20:21:17.04ID:JScb4GgA
>>436
国連の北朝鮮制裁強化でニュージーランドやオーストラリア、カナダまでP-3を嘉手納にローテーション派遣して
日本海〜東シナ海で北朝鮮船舶の国際共同監視を始めたばっかりだったもんな
ベタ凪ぎ晴天の日本海でなぜ北朝鮮「漁船」が遭難してそれを韓国海軍が「人道的救助」する必要があったのか謎すぎるw
2023/01/03(火) 20:47:34.87ID:M9USaEaV
>>433
2023/01/03(火) 21:09:40.64ID:cdt2L4U+
お正月もネット廃人だらけ、どんどん日本の国内事情は悪化する一方
2023/01/03(火) 21:23:01.24ID:M9USaEaV
>>439
廃人はお前や
441名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 21:23:24.68ID:YLmQotSH
確かに宏池会のままだと経済がやばいね。はよ清和会の積極財政派に政権とって貰わないと
まぁ遅くても今年の5月には政権変わるでしょ
それはそうと変動為替相場制の自国通貨建て国債を発行してる日本より半固定為替相場制のドル本位人民元発行してる中国の心配した方がいいと思うよ
2023/01/03(火) 21:50:51.24ID:H5Ja3FHR
レーダー照射事件は射撃用じゃないレーダーを使ったのに射撃レーダーだと自衛隊側が火病を起こしたもので
P-1は射撃レーダーかどうかすら区別するのうりの無いポンコツなんだよ
2023/01/03(火) 22:02:47.08ID:KdYHHU2r
>>442
日本語おかしいぞw
せめて護衛艦の話題にしろよ。
444名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 22:07:14.47ID:YLmQotSH
だからさ、なんで技術的に優れたP-1の話出しちゃうのよ
技術次元の話は分が悪いから戦術次元、作戦次元、戦略次元の話をしなって口を酸っぱくして言ってるよね?
まあ階層が上がっても日米・インド太平洋同盟側に勝てるような状況では無いけど
2023/01/03(火) 22:08:20.48ID:IMIbJTyq
ID変える意味無いのなにわざわざID変える池沼がおるな、他人のフリ成功してるつもりなのだろうか?
2023/01/03(火) 22:10:14.60ID:FVDT2PeA
>>417
稼働率10%の欠陥機が主力って海自の対潜能力どんだけボロボロなんだよ
2023/01/03(火) 22:16:02.16ID:hH776eJx
日本の中で優れた兵器の基準が稼働率10%とは、国産兵器は全部廃棄した方がいいんじゃないの?
2023/01/03(火) 22:17:22.29ID:KdYHHU2r
>>446
だから護衛艦の話題にしろよ。
日本語理解不能かw
2023/01/03(火) 22:26:40.94ID:hH776eJx
P-1の欠陥率は相当都合が悪そうだな、顔を真っ赤にして粘着して相当嫌そう
450名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 22:27:30.69ID:tXSSFj3o
>>446
全羅道以下だな
2023/01/03(火) 22:33:17.00ID:gg5TN8Er
P-1には優秀らしいレーダーの逆探知装置もあるのに中国戦闘機に何故か簡単に近づかれている
何故その自称優秀な逆探知装置で見つけて逃げきれなかったのだろうか?
2023/01/03(火) 22:35:08.47ID:wdbC4Bku
>>450
P-1の稼働率に発狂が止まらないな
453名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 22:36:27.83ID:tXSSFj3o
>>452
なぜこんなのに反応した?
2023/01/03(火) 22:40:48.72ID:KdYHHU2r
そんなにP-1が好きなら当該スレでやれよw
ここは護衛艦スレだろ
2023/01/03(火) 22:49:18.64ID:xCDNr6lX
稼働率10%の主力哨戒機、対潜能力不足の対潜ワークホース22隻
こんな軍隊で対潜凄い粘着ホルホルしてる基地外とかいるんだな
456名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 22:51:56.08ID:YLmQotSH
哨戒機の運用でそんなに引っかかるところあるか?
哨戒機だろうかスクランブルの戦闘機だろうが近づいて目視して撮影するぞ。お互い
2023/01/03(火) 22:52:12.27ID:QWEfZLwZ
なんで日本は稼働率10%の欠陥機しか作れないほど三流国なの?
458名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 22:57:29.14ID:YLmQotSH
あと稼働率10%はデマだから連呼しない方がいいよ
普通に恥ずかしい
2023/01/03(火) 22:59:24.42ID:t4sWc+BB
>>417
稼働率10%の哨戒機しか作れ無い国があるなんてビックリだよ
2023/01/03(火) 23:03:24.24ID:wc67aPSz
>>457
そうだよ、三流国だよ、満足か?
スレチだろ日本語理解不能か?
2023/01/03(火) 23:04:19.82ID:pudcc5ZY
その上優秀らしい機器類は照準レーダーかどうかすら見分ける事ができない欠陥品とは嘆かわしい
2023/01/03(火) 23:07:05.60ID:wc67aPSz
>>459
護衛艦スレで
哨戒機の話をするお前にも
ビックリだよw
2023/01/03(火) 23:14:03.17ID:Yyk8Px1o
まぁどうせ「C-2輸送機には補強のつっかえ棒が・・完成の見込み無し」の連中だろう
日本の防衛産業は完璧とは誰も思わない(政府の方針がまず悪かった)が、
哨戒機は、P-7の壮烈な開発失敗を見ると、飛んでいるだけで普通は誉めるな
464名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 23:16:00.52ID:YLmQotSH
C-2/P-1スレで馬鹿にされてこっちに来たようだけど連呼するだけで話にならないし要らないよ君
巣へお帰り
2023/01/03(火) 23:18:01.03ID:oUlZYZLV
時々飛んでも中国戦闘機にキルゾーンに簡単に入られ、尖閣近辺すらまともな哨戒できず
シーレーン防衛なんて夢のまた夢
2023/01/03(火) 23:20:30.89ID:M9USaEaV
スレタイ読めるか?
2023/01/03(火) 23:22:02.74ID:KRmMhdSz
稼働率10%で悔しくてしょうがない池沼がまた人違いしはじめちゃった、発狂するとこの馬鹿何時も全員同じ人に見える病気発症しだす
2023/01/03(火) 23:26:08.29ID:KRmMhdSz
本人は何時も一方的にスレタイ無視しまくって糖質連呼しまくりなのに、分が悪いと半べそでスレチ連呼とかみっともなさ100倍増しwww
469名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 23:27:26.40ID:WSVhZJOi
あぶくま型って評判悪いけど、当初構想どおりRAM装備してたら普通にDEとして優秀だったんじゃない?
2023/01/03(火) 23:27:38.61ID:SItAt1Q3
稼働率10%の主力哨戒機でどうやってシーレーン守るの?
2023/01/03(火) 23:28:50.94ID:xCDNr6lX
欠陥艦FFMと比べるならなんでも優秀に見える
472名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 23:32:42.11ID:WSVhZJOi
>>471
中国人のふりしてるけど年末から荒らしてたFFM嫌いさんだったんだな。
2023/01/03(火) 23:33:18.32ID:LI/2/0vL
フライトレーダー見るとよくP-1映ってるけどね
もちろん哨戒任務中じゃないやつで、変にうろちょろしてるの
なんかの実験か訓練かしらないが、いうほど稼働率低ければそんな飛行もしないだろ

予算がばーんとつくくらいだから稼働率は低くとも
それも不具合というよりは部品不足だしなあ
2023/01/03(火) 23:33:22.61ID:t5tHJy7w
稼働率10%の話から逃げたがってる馬鹿がいるけど
哨戒機の援護ある無しじゃ、どの船でも対潜能力は雲泥の差が出ることすらわからない無知なの?
2023/01/03(火) 23:36:08.63ID:t4sWc+BB
>>472
簡単に正体表しちゃって大晦日も元旦も怒り収まらずに書き込み続けていた、一緒に過ごす親戚や家族もいない日本人じゃない人でしょ?
2023/01/03(火) 23:41:12.74ID:t4sWc+BB
まーたこのネトウヨオジいちゃん、完膚なきまでに論破されると中国人とみっともなく泣き叫んで誤魔化そうとしてるよ
何時も負けるとこればっかり、また完全論破されたのか
477名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 02:13:44.71ID:Im1DOc2x
あぶくま型のramって21連装のやつを積むつもりだったの?
2023/01/04(水) 05:17:24.08ID:gLKcKAyG
>>474
バカはお前だろw
ここは護衛艦スレだろ
日本語理解不能か?
このバカw
479名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 07:25:37.05ID:muknYXj8
>>469
あぶくま型はつゆき型とあさぎり型の間には対艦ミサイル対処能力で能力差がある
あさぎり型からFCS-2がPESAだし本格的なESMも装備された
だから戦闘システム近代化改修で能力向上の余地があった
2023/01/04(水) 09:19:17.43ID:kMLo2zJZ
P-1削減は能力不足と稼働率ともに問題と言ったところか
481名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 09:41:43.35ID:zk7DI7mQ
スレチだがP-1が欠陥機ってのは国民の90%が知っていることだ
482名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 09:42:54.49ID:uheIgMIM
P-1のレーダーがポンコツだから戦闘機に追いつかれるって言ってる人いるけど、レーダー優秀でも追いつかれることない?相手は戦闘機で、速度から違うのに。

君たちが言っているのはハイエースでF1カーに勝てると言い張ってるようなものでは?
2023/01/04(水) 09:49:40.06ID:Arog2SiM
潜望鏡を探知出来ない潜望鏡探知レーダーとかねw
2023/01/04(水) 09:53:47.48ID:6Skskpe2
RC-135にJ-11が6mまで近づいたから、
RC-135のレーダー探知範囲は6mだと言ってるのと同じくらい荒唐無稽だぞ

第一哨戒機は護衛艦では無いと言うことが一体いつになったら理解できるんだ?
485名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 10:00:53.58ID:zk7DI7mQ
国産ホルホルしてんのがみっともないってことだろ
486名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 10:02:52.70ID:6Skskpe2
RCー135開発したアメリカに言えよ
バカかお前は
2023/01/04(水) 10:09:41.24ID:720zm7OG
制空権ってのは哨戒機とかが自由に行動できるためにあるもので
相手の戦闘機に先に来られたという事は制空権は無いという事

現状中国側に制空権がある
2023/01/04(水) 10:11:44.19ID:720zm7OG
模擬戦闘と考えればわかるだろ、相手の戦闘機が来る前に味方戦闘機が来なければ哨戒機は撃墜される
2023/01/04(水) 10:24:56.59ID:1joqA5+p
だめだアホしかおらんのか、尖閣近辺は中国側も領海主張してる所だから
領空侵犯として撃墜しても問題無いんだよ
2023/01/04(水) 10:28:13.26ID:Q+dXJUSP
戦闘機だって通常の巡航ではマッハ0.9~0.8がせいぜい、P-1は時速800㎞以上出るので
巡航速度自体は大きな差がないのだ

最新戦闘機はAB炊かないスーパークルーズができるものが多いが、それも何時間もできるものではない
航続距離自体はP-1は戦闘機の倍ある、自由度はこちらの方が上だな

AAM-4まで搭載したら、ヘッドオンで高速接近するリスクを跳ね上げてやることもできる…面白いね
2023/01/04(水) 10:30:10.81ID:xmDbIQwR
https://pbs.twimg.com/media/FlNJNyhakAAXuUH?format=jpg
2023/01/04(水) 10:35:14.92ID:720zm7OG
AAM-4なんて短足ミサイルでなとかなると思ってる無知とか未だいたのか、中国ミサイルの射程に全然届かない骨董品
2023/01/04(水) 10:37:08.52ID:Q+dXJUSP
中国ミサイルと規模は大差ないよ、ヘッドオン相手に対処するんだから実用射程は大幅に伸びる
バカだなあ
2023/01/04(水) 10:48:04.99ID:720zm7OG
馬鹿だなベットオンなんかできる訳ないだろ

戦闘機同士でも中国戦闘機が一方に有利な位置から他の支援を受けてワンサイドゲームで自衛隊機は撃墜される

自衛隊の戦闘機は中国の戦闘機を見つける事すらできないから、先に哨戒機に接敵された
2023/01/04(水) 10:52:30.12ID:Q+dXJUSP
ベットオンなんて言葉はないぞ、馬鹿だな
哨戒機のレーダーで丸見えにされてなw
2023/01/04(水) 10:56:44.78ID:1aZjFbHj
対空探知能力が日本側が全然無いので、見つける事ができない
見つけれない相手にどう射撃するの?
ここまで書かないと馬鹿はわからないのか?
2023/01/04(水) 10:59:17.88ID:aZTGlxhu
やっぱり何時もの捜索レーダーと射撃レーダーの区別もつかない馬鹿なのか

哨戒機にどういうレーダー積んであるのかもわからない馬鹿
丸見えwww
2023/01/04(水) 11:01:21.10ID:3n/wsuxv
粘着くんの馬鹿は丸見えになりましたな
2023/01/04(水) 11:24:47.61ID:jGwxmzhI
自称丸見えなのに簡単に接敵されるレーダーwww
2023/01/04(水) 11:38:09.71ID:twxOcoiq
はやぶさ型にRAM載せるとしたら今のSSMの位置だけど
RHIBを下ろしてSSM移動すれば載せる事出来るな
2023/01/04(水) 11:45:58.08ID:6Skskpe2
>>500
重心位置の関係で無理
どこかのお笑い艦みたいに転覆するぞ
2023/01/04(水) 11:47:34.28ID:k6FhkmLf
実際P-1にAAM積む計画はあったって元幹部がブログで書いてたな
でも結局コストが高いし戦闘機相手にする(対中レベルでの威嚇)にはリスクが高過ぎるって事で中止になった
実際空自内でもアウトレンジされるだけだって意見が圧倒的だったみたいね
2023/01/04(水) 11:53:59.75ID:twxOcoiq
>>501
トップヘビーの大体の原因あの3インチ砲だろ
2023/01/04(水) 11:57:45.01ID:Q+dXJUSP
>>502
直接の戦闘しか考えないところが、やっぱり甘いような気はするな
接近拒否の概念が浸透する前だから仕方ないけど
2023/01/04(水) 12:36:39.56ID:I/P9gfoB
ヘッドオン馬鹿は直接戦闘しか考えてなかったろ、見つけられない相手にどう撃つの?ヘッドオン馬鹿
無知過ぎなのは丸見えだよ
2023/01/04(水) 12:37:53.81ID:Q+dXJUSP
>>505
「ヘッドオンで高速接近するリスクを跳ね上げてやることもできる」
のどこが「直接戦闘しか」なんだ?

勝手に捏造して捏造相手に戦ってるのか、間抜けだなあ
507名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 12:41:38.81ID:wKJ9DH/N
>>502
12式地対艦誘導弾(改)は実用化されずに一気に能力向上型に一足飛びするらしいけど、兄弟弾であるP-1搭載の新空対艦誘導弾は実用化されるみたいね。
新空対艦の最大射程は400〜500kmはゆくだろうけど、地上発射型でもそれだけあれば南西諸島内の尖閣防衛に使えそうだけど、12式改はあかんのはなぜだ。
508名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 12:43:24.12ID:iN1S/x1F
長射程okになったから17式は配備と同時に陳腐化しまったてことはないのかしら
2023/01/04(水) 12:44:41.69ID:I/P9gfoB
探知できない相手にヘッドオンってどうやるの?
探知して、相手の進路わかってから移動してできるものでしょ

そんな事できるなら、接敵なんからされないのもわからないのがヘッドオン馬鹿
2023/01/04(水) 12:48:32.41ID:Q+dXJUSP
>>509
相手の進路分かってから移動する必要なんてないだろ、P-1は哨戒だけしてるんだからさ
そこに阻止に向かってくる敵戦闘機はP-1の全周囲レーダーですぐわかるし
接近拒否としてAAMありゃ(結局持たなかったけど)、ドッグファイトをするまでもなく相手の接近を抑止できる

やっぱりP-1でドッグファイトとか考えるバカはダメだな、間抜けすぎる
511名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 12:55:18.09ID:nZvuCptI
>>507 大は小を兼ねるで行くんじゃない?
わざわざ変わりがきくミサイル増やすより、長射程な方に金をかけたいんだと思う。
2023/01/04(水) 12:55:50.12ID:rBHj4/TG
中露北あたりがオラついていられるのは手段の非対称性に甘えて
いるだけだからね。ロシアなんかはウクライナに反撃されて
あのザマなんで、中国もガン詰されたら脆いだろうね。
2023/01/04(水) 12:56:36.09ID:I/P9gfoB
全周囲レーダーwww
ヘッドオン馬鹿、哨戒機を早期警戒機か何かと勘違いしてる馬鹿だったか

P-1のレーダーでそんな事できるの?
P-1に積んでるなんてレーダーでそれできるのwww
2023/01/04(水) 13:03:42.98ID:Arog2SiM
>>502
出来るわけないわw
515名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 13:06:19.05ID:muknYXj8
P-1の胴体下に360度回転するAAM-5専用ランチャー付けたいな
回転機構は後でレーザー砲に転用すれば良い
2023/01/04(水) 13:26:50.43ID:zFcI59nv
ベッドにONする馬鹿が何か言ってるなぁ……ベッドにINなら分かるんだけどねw
2023/01/04(水) 13:27:54.78ID:kMLo2zJZ
粘着馬鹿はなんで発狂するとありもしない装備をでっちあげるのだろうか?
518名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 13:31:52.86ID:Tpj8BKoD
>>515 んなもん着けたら空を飛べたとしても着陸時にめちゃくちゃ邪魔になるわ!!
519名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 13:47:47.71ID:kurw5JzJ
平時の哨戒の話を延々とされてもね
中華戦闘機が近づいてくる時P-1もまた近づいているのだ。お互い目視してカメラでカシャッとやってるんだよ
何回も言うようだけど実際有事が発生した時、中華戦闘機がなんの障害も無くスーっと出てこれてP-1がなんの支援もなくそこに突っ込んで行く非現実的な話をするのはやめなよ
空自も陸自も米軍も存在せず、海自の護衛艦や潜水艦も存在せず哨戒機だけで日本戦う想定なのか?
2023/01/04(水) 13:53:08.67ID:cKl3cN4h
ヘッドオン馬鹿、妄想レーダーの説明できず完膚無きまでに叩きのめされて
ID変えて話のすり替え始めちゃったよ最悪の負け方だな
早期警戒機と哨戒機の区別もつかない馬鹿なの丸見えだよ
521名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 13:57:05.45ID:muknYXj8
>>518
その以前に風圧で機体が痛むからダメか
522名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 13:59:02.85ID:muknYXj8
翼下に前向き後ろ向きのAAM-5用ランチャーを付ければ、AAM-5のオフボアサイト能力で全周カバー出来るか
2023/01/04(水) 15:23:46.02ID:720zm7OG
なんで馬鹿はなんかゴミ装備を妄想付け足ししないと気が済まないの?
2023/01/04(水) 15:28:36.73ID:QPMXAgkq
>>522
>AAM-5のオフボアサイト能力
AAM-5の射程内に入り込まれたら既に負けなんだよ
2023/01/04(水) 17:25:07.90ID:zFcI59nv
ベッドオンは、どうしてそんなにP-1が好きかね?

VLSはどうした?
レーダーは欠陥品じゃなかったのか?
ソナー不足は放置か?
2023/01/04(水) 17:28:24.40ID:8attgQWV
たぶん同じ人なんだろうけど、意味もなくwikiに書いてるのを貼る作業って何か面白いの?
2023/01/04(水) 17:58:17.12ID:Q+dXJUSP
>>513
ん?P-1のレーダーは対空モードあるなんてとっくに有名な事実だろw
哀れだなあw
2023/01/04(水) 17:59:14.76ID:Q+dXJUSP
>>520
よほどヘッドオンで都合が悪いみたいだなw
戦闘機の巡航速度じゃ追いつけないP-1がうらやましいってかw
2023/01/04(水) 18:06:10.66ID:ZQ9oirb+
>>527-528
はよ、そのレーダーのソースと型番書いてね
事実を曲げるのは良くないよ
2023/01/04(水) 18:11:57.13ID:Q+dXJUSP
>>529
HPS-106
対空モード

参考は個人ブログだけど仕様書引用してるんでOk
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55677661.html

ほら型番書いておいたぞ、この程度の事実すら知らんのかブザマだなあw
2023/01/04(水) 18:19:05.73ID:Dq/nlz3L
>>530
単に簡易的にできる糞レーダーのモードwww

リンク先に
空中巡洋艦とか即席AEW厳しいって書いてあるじゃん

全方向の凄いレーダーはどこーwww
2023/01/04(水) 18:23:38.71ID:Q+dXJUSP
ほらな?イキリ立って食いついたくせにこれだよw
こんな有名な話知らんのか

>>531
で?だぁれも空中巡洋艦にするなんて言ってないじゃん

本当にバカすぎw
2023/01/04(水) 18:23:39.20ID:cKl3cN4h
何時ものクズネトウヨの適当な法螺吹きからの
何時ものネットソース探しして、リンク先を良く読んでない、理解できないで池沼全開の書き込み

レーダーなら何でも同じと思ってる所が根本的に馬鹿なんだよな
2023/01/04(水) 18:26:12.36ID:Q+dXJUSP
>>533
で、型番きっちり教えてもらって現実だと思い知った気分はどうだ?

勝手に空中巡洋艦に話を進めてけなしてるのダサッ
対空機能のソースなんだからおとなしく受け取っとけや、お前んとこじゃ作れない機体なんだからw
2023/01/04(水) 18:27:19.53ID:cKl3cN4h
>>532
恥の上塗りwww
全周囲とかどこにも書いて無いんだけど

探知距離と精度と角度は?

糞ゴミレーダーの簡易モードの数字も知らないで、適当なホルホルしてただけなの丸見えだぞwww
2023/01/04(水) 18:30:21.31ID:Q+dXJUSP
>>>535
教えてくれてありがとうございます、も言えず勝手に話し広げて広げた部分に自分で噛みついてる

バ~~ッカじゃねえの?でもお前らがバカなおかげで相手しやすいわw
こりゃ次の日中戦でも日本の勝ち確定だな、だってお前らバカだもんw
まあ、フルコロナ政策で中国人大量死、戦争どころじゃなくなるっぽいけど・・・w

これ以上の情報はお前らにゃ不要だよ、スゲーレーダー見て悔しがってろやw
2023/01/04(水) 18:32:06.07ID:cKl3cN4h
>>534
バーカ、ソースのまま書いてやっただけだろ
日本人じゃないから意味がわからなかったようだが、ようはたいした能力の無いレーダーってことだよ

AAM4の誘導に使える全周囲レーダーはよwww
そのたいした性能が無いレーダーが積まれているのは知っていたよ
2023/01/04(水) 18:33:40.81ID:Q+dXJUSP
>>537
ほらまだイキリ散らして怯えてる、必死に食いついてくるのがその証拠w
スゲー性能だぞ、でもお前らにはこういうえーもんがネエ♪
でもなあ、そもそもとっくにスレチなんだよw

アワレすぎだろ、このチンクw
2023/01/04(水) 18:35:17.51ID:cKl3cN4h
>>536
思った通り探知距離も精度もあらゆる数字出せない
無知法螺吹き確認
聞かれたから必死に探していたの丸見え

ホラ吹きデマ太郎年明けからデマ連発www
2023/01/04(水) 18:36:54.63ID:Q+dXJUSP
>>539
ほらほら、そうやって情報欲しがっても無駄だよw
ビビっちゃって細かいところを欲しがり!欲しがり!するしかできなくなってるw
答えられたから言い返せなくなって、聞き返すしかできなくなってるのダサw

チキンの教えて太郎年明けからビビリ連発www
お前は本当にダサいなw
2023/01/04(水) 18:37:01.69ID:Dq/nlz3L
>>538
全周囲レーダーとやらはどこなのかね
その糞レーダーがあるのは皆知っていたよwww
542名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 18:37:38.74ID:muknYXj8
>>524
何を言ってるんだろう?
哨戒飛行中に絡まれた時の護身用だから
戦闘機の方が馬鹿でしょ
2023/01/04(水) 18:38:53.93ID:aZTGlxhu
>>540
糞レーダーでイキって誤魔化すのに必死だね
またまたホルホル大失敗して今日も見事な負けっぷりでワロタ
2023/01/04(水) 18:38:54.01ID:Q+dXJUSP
>>541
いいやお前は知らなかったね、知らないからオシエテ行為してきたんだよw
いまさら取り繕う無知太郎♪

チキンらしく食いついてみろよ、オシエテ~オシエテ~軍事機密~ってバカ丸出しかよw
お前らはHPS-106の前にビビって跪いてりゃいいんだw
ンなことやってる間に、お前の親戚家族は中国でコロコロかぁ?
いよっフルコロナ!
2023/01/04(水) 18:38:58.92ID:eCptW4zl
もういいよP-1の話は
スレチもいい加減にせい
護衛艦の話題にしろよw
2023/01/04(水) 18:39:57.66ID:Q+dXJUSP
>>543
無知太郎、オシエテするのに必死だねw

またまた日本の技術に敗北して大恥赤っ恥、今日も見事な負けっぷりでクソワロタw
大爆笑だろこんなんw

教えて太郎の無知太郎w
2023/01/04(水) 18:40:41.94ID:ZQ9oirb+
HS-106の簡易対空モードを高性能レーダーと思い込んでいた、とんでも池沼が実在するとはなぁ
2023/01/04(水) 18:42:26.69ID:Q+dXJUSP
>>547
簡易対空モードで高性能だぞ、勝手に言葉遊びするの本当に大好きだなお前w

型番も知らないくせにイキってたとはなあ…
いまさら取り繕っても大恥の生き恥だろ、そういう人生送ってるんだなあ
2023/01/04(水) 18:44:30.16ID:I/P9gfoB
HS-106みたいな糞レーダーの簡易モードでは、簡単に中国機の接敵を許してしまうのは仕方が無いな
2023/01/04(水) 18:44:36.37ID:MUAah/S3
>>542
>哨戒飛行中に絡まれた時の護身用だから
平時に絡まれたぐらいでミサイル発射は100%ない
有事にAAM-5射程内に入り込まれる事態も無い (その前にBVRAAMで墜とされる)
もちろん、通信が短波の音声だけの時代は、ソ連機が三沢沖で謎の行方不明はあったと言う都市伝説はある
2023/01/04(水) 18:46:06.71ID:J3+0yHPc
自称高性能は高性能の話は聞き飽きた
2023/01/04(水) 18:46:59.83ID:1aZjFbHj
自衛隊基準の高性能は簡単に中国に突破されるという事だな
2023/01/04(水) 18:47:50.36ID:twxOcoiq
反撃能力の有無は大きい
2023/01/04(水) 18:48:36.01ID:J3+0yHPc
自衛隊は高性能という触れ込みのゴミ屑を押し付けられまくって、国産粗悪兵器だらけで自衛隊員の皆さんも大変だね
2023/01/04(水) 18:48:48.83ID:Q+dXJUSP
>>549
>>552
必死に自分に言い聞かせてるw
巡航速度同等なんだよなあ~w

お前ら、確実に日本に負けるよ、アリガトw
2023/01/04(水) 18:49:18.92ID:Q+dXJUSP
>>554
実際高性能だしな~w

ゴミ屑なのはお前の生活じゃね?w
2023/01/04(水) 18:50:05.83ID:1aZjFbHj
やっぱり射撃レーダーと簡易捜索レーダーの区別すらつかない馬鹿だったか
2023/01/04(水) 18:51:01.90ID:Q+dXJUSP
>557
それ、お前だなw
2023/01/04(水) 18:53:12.68ID:1joqA5+p
HS-106とか言う粗悪品を高性能連呼してもゴミはゴミのまま
これで空対空ミサイルを撃てるとか思ってる無知ってよっぽどの池沼なんじゃ無いの?
2023/01/04(水) 18:54:52.09ID:Q+dXJUSP
>>559
粗悪品連呼しても高性能なんだよな~w

空対空ミサイル使用可能にする改修はしてないし、別に今やるって話じゃないけどどうした?
怯え切って頭が池沼になってるな、無知太郎w
2023/01/04(水) 18:55:06.15ID:cKl3cN4h
HS-106で対空ミサイルwww
馬鹿過ぎてウケる
2023/01/04(水) 18:55:52.69ID:Q+dXJUSP
びびってるびびってるw
そういう改修もしてないのにw
2023/01/04(水) 18:58:53.30ID:Q+dXJUSP
チンクびびってる?ヘイヘイびびってるw

教えてもらった型番連呼、あとになって知ったかぶりw
クソダサw
2023/01/04(水) 19:00:31.12ID:cKl3cN4h
数字が一向に出てこないな、何時もの壊れたラジオになったので無知確定ね
負けると何時もこれだ次数字出てこないなら
ネトウヨの負けとウンコレーダー確定
2023/01/04(水) 19:01:32.59ID:Q+dXJUSP
軍事機密相手に数字をせびってる無知太郎w

出しようのないものをせびりだすってことは、負けを認めているんだな
負けるといつもこれだ、数字オシエテに逃げ込むw
チンクは今日も大敗北、高性能レーダーにビビりまくりw
2023/01/04(水) 19:02:31.26ID:cKl3cN4h
はい数字出せないので、ネトウヨの負けとウンコレーダー確定しましたー
はい終わり
2023/01/04(水) 19:03:57.58ID:Q+dXJUSP
必死に食いついて数字!数字!と喚き散らすクソ雑魚チンクw
高性能レーダー相手にビビってる、おれらの大勝利だなw
こりゃ次の日中戦楽勝で日本の勝利じゃんw

怖くて終わりって自分で宣言してんのクッソ笑える、ダサすぎてヤッバw
2023/01/04(水) 19:04:24.52ID:VLYuE98E
HS-106粗大ゴミ確定したか、無知晒しのネトウヨ必死過ぎだろ
569名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 19:06:22.50ID:muknYXj8
ほとんどの不満は米国製兵器と比べての不満だし
国産兵器の初期不良が大事になるのは予算不足が原因だよ
P-1やF-2が共喰い放置されるのは予算不足だよ
何故予算不足になるのかと言えば、開発に伴う初期不良のコストを合理的に見込んでないから
これが昭和と平成以降の違い

半島系の影響力が強くなってあらゆる投資が抑制されるようになった
2023/01/04(水) 19:07:11.84ID:Q+dXJUSP
>>568
まぁだそうやって念仏繰り返してしがみついてる、クッソ哀れw
お前らは何も知らずに後出し文句しかできない、中国の悲惨さの結晶みたいなもんだw
2023/01/04(水) 19:08:56.72ID:jGwxmzhI
こんな低性能クズレーダーしか無いんじゃ
中国機に簡単に近寄られて、無人機で代替になる訳だな
572名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 19:12:18.72ID:muknYXj8
F-2の共喰いの写真を見て、J-20年表を見て、J-20がハリボテだと確信した

日本の装備開発史は中国や韓国兵器の水準を測る良い物差しになる
2023/01/04(水) 19:14:48.81ID:regMDZL+
レーダー照射の時もかなり近くまで行って観測してたし、遠距離からまともな観測、探知能力が無い飛行機なんだろうな
2023/01/04(水) 19:17:54.16ID:Q+dXJUSP
>>573
光学確認は当たり前、やっぱり無知だな無知太郎w
しゃべるほどぼろが出る奴w
575名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 19:17:58.78ID:kurw5JzJ
>>573
目視で確認して手持ちのカメラでも撮影するからだよ
通常の哨戒行動だわな
2023/01/04(水) 19:22:25.37ID:8attgQWV
稼働率10%な上に飛ぶとまともな装備がなく簡単に接敵される
そりゃ尖閣で哨戒になんて使え無いよな
2023/01/04(水) 19:24:02.39ID:Q+dXJUSP
ということにしたいチンクであったとさw
2023/01/04(水) 19:26:20.88ID:IXMiT/1t
いつまでやってんだかw
2023/01/04(水) 19:27:01.16ID:I/P9gfoB
RQ-9以下の性能しか無いとか情け無い
2023/01/04(水) 19:29:56.35ID:VLYuE98E
やっぱり旧軍の陸攻みたいに接敵して撃墜されながら報告する使い方なのかな
581名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 19:31:59.52ID:kurw5JzJ
技術次元の話は分が悪いからやめた方がいいよ。中華戦闘機のエンジン寿命一つとっても本家ロシア製に及ばない時点で答え出てるじゃん
中国はマテリアル(素材)系が弱いからソフトが多少強くてもカバーしきれないんだわ
2023/01/04(水) 19:40:33.71ID:3n/wsuxv
P-2のエンジンってかなり稼働率悪いんだろ、欠陥だらけで大変だ
2023/01/04(水) 19:44:09.81ID:8attgQWV
P-1の事になるとよほど都合が悪いのか発狂が止まらない人がおるな
584名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 19:48:16.87ID:vKZ2IwmM
哨戒機を本来の用途とは違う面でポンコツと騒いでも意味なくない?
ここ護衛艦スレやし。
護衛艦では満足に叩けずFFMでも分が悪いからって、哨戒機でかなり無理のある叩き方するのはどうなん?
585名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 19:52:02.70ID:kurw5JzJ
AA艦と追加2隻のイージス艦とこんごう型の更新がどんな風になるか楽しみだわ
あと次期DDも
586名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 19:54:42.19ID:2I/g5b0s
イージス艦8隻を実質11年の間に立て続けに建造する可能性があるからなあ
ほとんど同一仕様になる可能性も
2023/01/04(水) 20:01:46.15ID:Q+dXJUSP
>>584
連中はもうそれしかできんのさ、バカだもんw
だからまあ、次の戦争は日本の勝ち確だよ
2023/01/04(水) 20:15:35.14ID:1joqA5+p
哨戒機に高性能全周囲レーダーがあるとか連呼しだした基地外が出てきて発狂しちゃっただけや
2023/01/04(水) 20:18:24.61ID:Q+dXJUSP
おやおや、その事実を認められなくて大発狂w
「発狂しちゃっただけや 」って自分で認めてるんだなw
590名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 20:19:43.57ID:1LBBD2D5
>>588 まあ、それは早期警戒機の役目だわな
2023/01/04(水) 20:22:27.21ID:Q+dXJUSP
>>590
それはほんとそう
しかし、哨戒機にそれに近い(遠い)機能があるってだけで大発狂するんだからチンクはオモシレw
型番まで聞きに来て無知大会だ、笑ったぜw
2023/01/04(水) 20:25:34.91ID:IXMiT/1t
中華航空機エンジンがロシア以下は15年前からタイムスリップして来た疑惑あるで
2023/01/04(水) 20:33:02.32ID:kMLo2zJZ
哨戒機と早期警戒機の区別がつかないで31スレも1/4からネット廃人の無知って実在するんだね
2023/01/04(水) 20:35:25.10ID:Q+dXJUSP
>>593
誰も一緒くたにはしてないぞw
31スレも書いてはいないなあ、レスとスレの区別できないんだねw
型番も知らない無知丸出しがいたなあw
595名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 20:39:48.41ID:1LBBD2D5
ただ妙なのは、中国は太平洋に出るという狙いのために海軍を強化してるけど、潜水艦に関してそこまで注目してないように見えるんだよね。
それなりの性能のは存在してるけど、数が多いからそのままでいいや、みたいな感じ。
055型と空母に目がいってて、それで満足している感がある。
2023/01/04(水) 20:55:29.47ID:VLYuE98E
中国の潜水艦がいるから米空母もお手上げで、一向に台湾海峡幾らイキっても通過できないね
どんだけ対潜能力不足なんだろ
2023/01/04(水) 21:02:15.25ID:K75qsrDb
スクラップ空母が太平洋に出てきたら
本土のエアカバー無くなるしそれこそ
大好きなP-1の餌食かとw
598名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 21:04:40.18ID:1LBBD2D5
中国は潜水艦を簡単には太平洋にはだせないからな。数の多い潜水艦が密集してしまってるから、逆に危険すぎてこっちも迂闊に近づけない。
裏を返せば、あっちが簡単に太平洋に出てこれないぐらいには、対潜能力が機能しているとも言える。
だからこそ、わざわざ哨戒機に戦闘機を送り込んできたんだろ。
2023/01/04(水) 21:16:57.81ID:i3/ciZKV
>>573
いずも型護衛艦で中国空母の接近監視するような奴らだからなw。
というか平時のスクランブルとかもそんなもんじゃね?
2023/01/04(水) 21:25:54.09ID:K75qsrDb
>>599
なめられてんだよお前らがw
どうせなんもできんしw
2023/01/04(水) 21:33:33.59ID:ewJ64JfS
自衛隊のあまりの対潜、対空能力の無さに、もう中国空母は南の島でバカンスの余裕っぷり
まだ何も飛行機積めない出来損ないは何処でなにやってるの?

お前らも正月くらい南の島で骨休めとかして来ないの?
中国人以下だよ
2023/01/04(水) 21:37:18.85ID:K75qsrDb
>>601
飛行機つんで南にいってなにすんのw
バカンスかーw
バカだけにバカンスねーーーw
バーーーカw
2023/01/04(水) 22:02:36.10ID:Dq/nlz3L
P-1は稼働率低く時々飛んで来てもけちょんけちょん、海自はロクに近海も守れないから
中国空母はもう近海に張り付く必要もなく、バカンスで労を労うレベルの余裕ぶっこきぶりなのか
604名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 22:11:56.20ID:kurw5JzJ
素粒子スキャン技術や量子スキャン技術的が発達すれば装甲化された大型艦が復活するかもね
弱点であるレーダーが艦内に収納出来る訳だし
今後はレーダー、兵装含めて電力がものを言う時代になるし楽しみだわ
リアルタイムの素粒子・量子スキャンに関しては水上艦よりも潜水艦でより有用だとは思うけど
605名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 22:26:44.74ID:Z0NllmQE
とうとうこっちに無いものは空母だけだから、空母の話を出したみたいだけど、だから何?という話ではある。
有事には島々が陸自の対艦ミサイル部隊でハリネズミになるし、海自も潜水艦部隊が常に潜んでる。
見つけられないだろと騒いでも、海保の巡視船や海自の新型哨戒艦、最悪FFMも出して見つけ出すだろうし、無人機もいる。哨戒機は活動範囲が広いしそれはとても重要だが、こっちは要所を守れればいいわけで、わざと防衛ラインを小さくしてDDによる見張りでなんとかすることもできる。すこし手間はかかるけどな。さらにその後ろには中国側が空母を全部出さなきゃ勝ち目のない米軍の空母打撃群もいる。

まぁ何が言いたいかというと、哨戒機が大事なのはわかるが、哨戒機がポンコツだから中国の圧勝かといえばそうでもないということだ。
2023/01/04(水) 22:53:33.12ID:ZhLKwiZ4
日本が最新鋭のステルスフリゲートから2万トン級ミサイル巡洋艦まで建造しようとしている時に
中国韓国にできることと言えば発狂して掲示板を荒らすことぐらいというのが何とも惨めったらしいな
2023/01/04(水) 23:07:00.43ID:nviD9xJ+
>>586
ねえよ、キチガイ
2023/01/04(水) 23:09:13.75ID:nzw0P2TO
>>605
まだ原潜もない

射程3000kmクラスの極超音速誘導弾を搭載できる潜水艦は原潜でないと難しいとは思うが
2023/01/04(水) 23:17:41.31ID:Dq/nlz3L
自衛隊程度を相手にするには近海の054型で余裕で対処可能
海自はあまりに能力が無く近海から出る事すらできない
052Dも055も全部余裕で対米戦に突っ込める、自衛隊なんかアウトオブ眼中グアムでバカンス
610名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 23:28:03.10ID:wKJ9DH/N
アウトオブ眼中w
今どき日本人はこんな死語使わねえよ
611名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 23:55:02.77ID:kurw5JzJ
どうでもいいけどさ、どうやって第一列島線を突破するんだろう。中国沿岸部にA2/ADを構築するための沿岸海軍だろうに
仮に平時に空母打撃群モドキを太平洋に出しておいてそこからスタートして開戦してもいいけど太平洋の真ん中で孤立無援とか無謀すぎるでしょ
612名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 00:01:58.85ID:e7mLAel5
ここで言う第一列島線を突破して太平洋へ進出って言うのは継続的に艦隊を太平洋へ送り込み補給も出来る状態の事だからまず第一列島線上の陸地を押さえない事には無理でしょ
今現在第一列島線上は日米とその協力国が実際に陸軍を置いて押さえてるし太平洋とインド洋のシーレーンも日米側で押さえてるからここに進出するのは無理だよ
2023/01/05(木) 00:06:43.83ID:yL2mFap8
>>612
だから台湾や南西諸島を狙ってるんでしょ
いまは蓋をされた状況だから
2023/01/05(木) 00:22:19.53ID:vdzebYIJ
もう太平洋まで出られちゃってるのにアホな話してる人がおるな
近海に張り付いて、尖閣領海にすら入れず、BMDすらロクにでき無い海自さんは何ならできるの?
615名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 00:35:13.22ID:e7mLAel5
太平洋まで出られちゃってる…?
平時のピクニックとは別の話しをしてるんだけどね
それともソロモン諸島の港の話をしてるのかな?でもあれは使えないよ。シーレーンの確保が出来てないからね
海外の補給拠点は補給路とセットで考えないとなんの意味もないよ。てかソロモン諸島とかオーストラリアの勢力圏だけどそんな所にノコノコ補給しに侵入したら普通に沈められると思うんだけど
てかそれ以前に太平洋自体が日米の勢力圏内なのに何を呑気な事を言ってるのか
616名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 00:41:46.76ID:XhQXzliX
>>614 話聞いてないのか?太平洋に出られるかが重要なんじゃない。太平洋に出て、何ができるかだ。
これで戦略原潜が太平洋に常時出られるのならまだしも、通常動力、しかも艦載機もフルスペックを発揮できない空母と大食らいの駆逐艦たちが孤立無援で戦況を左右させることは無理だろう。
原潜もいるようだがかなりうるさいらしいし、本来の使い方はあまり期待されてないだろう。
2023/01/05(木) 02:05:07.68ID:tfTM9Uhk
ネトウヨは大晦日も元旦も家から出ないでネット三昧、中国人は南の島でバカンスとか完全に中国人以下
穀潰しだよ
2023/01/05(木) 02:07:14.66ID:MXgZeNI3
>>617
自己紹介乙
2023/01/05(木) 02:22:00.20ID:eQrp2tOP
>>617
中国人はバカンスどころかコロナまみれでヒィヒィいってるけどなw
おかげで人口大幅に減るんだろ?いやー天誅だわ助かるw

今時南の島ぁ!とか発想が昭和すぎてオッサンワロタ
2023/01/05(木) 06:00:09.25ID:SI2XEljN
>>616
出られても何も出来ないけど
無視も出来ない
載せてるのがフランカーもどきじゃ
役にたたない
打撃軍の護衛が055では能力不足で
空母も守れない本当意味不明
せいぜい半径200kmには近寄るな艦隊w
2023/01/05(木) 07:08:29.25ID:TUo6zcjJ
>>619
人口大幅に減るのは日本だがなw
2023/01/05(木) 07:09:56.54ID:eQrp2tOP
>>621
あぁん?いっぱい死んだ上に感染者後遺症で、日本より実質減するじゃんw
お前も中国にイってマスクなしで深呼吸してこいやw
2023/01/05(木) 07:24:46.50ID:tqjomd41
>>621
出生率既に日本より低いよ
2023/01/05(木) 07:46:21.49ID:IG5kkq5T
中国は後追いのくせに公害ほったらかしにしたせいで、低下した出生率も胎児の奇形化やダウン症化が酷くて更に悲惨な事になってるぞ
2023/01/05(木) 08:50:13.19ID:TUo6zcjJ
>>623
そういう妄想して楽しいのか?
2023/01/05(木) 09:13:23.16ID:JBdco1hb
いずもも米空母も一度も台湾海峡通れないけど
中国空母は沖縄近海をスイスイ抜けて太平洋入り放題だね
2023/01/05(木) 09:21:25.06ID:eQrp2tOP
その台湾海峡で中国空母自身何もできてないっていうねw
何もできない放題?w
628名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 09:22:44.46ID:05AFwxOR
>>626 そうだね。空母なんて役に立たない潜水艦の縄張りである太平洋にね。
2023/01/05(木) 09:49:10.76ID:hdHOTRV4
中国は艦隊に随伴できるデカイ補給船があるけど、海自はDDH4隻に随伴できる補給船あったっけ?
2023/01/05(木) 09:50:19.23ID:eQrp2tOP
ましゅうのことかな?だいぶ前に作ったよな、知らないのかw
もっと調べろよw
631名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 09:54:36.89ID:05AFwxOR
>>629 その補給艦で空母と艦載機、随伴艦の燃料と弾薬全てを長期間支え続けられるのか?
無理だろ。
空母の時点で燃料が即無くなるぞ。
2023/01/05(木) 10:01:20.48ID:yJtPJPB7
ましゅうは2隻しか無いのも知らないのかい、ネトウヨおじいちゃん
中国輸送艦の、半分も無いチンケな船でたいして運べないこともら知らないのかい?
2023/01/05(木) 10:04:05.13ID:yJtPJPB7
>>631
チンケなましゅうと違ってバカデカイからね
今回も南の島で長期間バカンスだよ、海自で同じ期間同じことできないよね?
あ、そもそも戦闘機が無いか
2023/01/05(木) 10:05:25.58ID:EAblk9gS
軍規緩みまくってんな>バカンス
中国はまた日清戦争の失敗を繰り返すつもりなのか
635名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 10:11:05.24ID:e7mLAel5
アメリカの補給艦もハワイもグアムもオーストラリアも使えるじゃん
日本側は太平洋において補給の心配無いのに何言ってるんだ?
なんのための同盟だと思ってるんだよ。だから技術次元ではなく戦術次元、作戦次元、戦略次元の議論をしようって言ってるのに
2023/01/05(木) 10:14:37.88ID:eQrp2tOP
>>632
でた、その程度の船すら最近までなかったじゃん(笑)
必要な分だけありゃいいんだよ、アホだねえw
637名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 10:16:50.45ID:05AFwxOR
>>633 随伴してるだけでも潜水艦のいい的な上に、補給艦が中身の補給のために国に戻ろうにも図体がデカすぎて、護衛の艦艇をつけなきゃならないし逃げ回れないから、随伴艦共々いい的だな。
海自は補給艦が少ない?
母港に戻れるからですけど?米軍の補給艦とも連携するみたいですし、連携できなくても近くの港で補給できますが。
太平洋に出れば地理的に分が悪い中国艦艇が、どこまで悪足掻きができるのか見物だな。
2023/01/05(木) 10:17:05.60ID:eQrp2tOP
中国船は沖縄で補給受けられないから、必死で補給艦膨らまさないと行動できないもんな~w
こっちは俺らの海だよボケッw

日米の船は沖縄で補給し放題w
639名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 10:18:09.62ID:h/qpfWpB
wの単草NGにすると半分以上消えるスレ・・・
2023/01/05(木) 10:20:39.94ID:eQrp2tOP
>>639
キミも参加してチンクをのしてくれたまえ
2023/01/05(木) 10:23:54.95ID:Zbh4dHzK
>>621
>人口大幅に減るのは日本だがなw
今、高齢化なのは日本
少子高齢化が今激烈に進んでいるのは、韓国中国(台湾シンガポール)
10-15年で高齢化は日本に追いつきぶち抜く (これは現在既に生まれている子供の数から決まるので予想とか、極端な推測ではなく。100%確実に起こる。100万円を固定金利で貯金すると1年後に幾らになる・・ぐらいの世界)
2023/01/05(木) 10:32:09.44ID:Fr+UPt48
近海しかいないんなら空母なんか必要ないんやで、陸から飛行機飛ばせば間に合うでな
2023/01/05(木) 10:33:05.29ID:eQrp2tOP
それは相手が空母を持っていない時の話だな
そして日本は近海が大変広く長いわけで、間に合わなくなったのだ
2023/01/05(木) 10:55:47.94ID:gdeGu329
平均年齢47歳の世界一の高齢化社会は面構えが違う
日本人みんなシワシワ
2023/01/05(木) 11:00:58.57ID:aBYIHRHJ
>>634
三つ子の魂百まで
革命で見た目だけはなんか変わった気になっても民族の気質はそうそう変わらん
2023/01/05(木) 11:04:59.80ID:Do6rDrVr
>>638
補給用の大型海上浮体まで作ろうとしてるからな日本
沖縄をもう1個作るような勢い
地政学だけでなく兵站の考え方も旧態依然の中国海軍とは完全に変わってるんだと思う
2023/01/05(木) 11:12:34.59ID:dAcHj1qS
海自の補給能力は中国に比べて大きく劣るのは仕方なしかな、近海軍隊だしな外洋に出て戦う能力なんか無いんだし
2023/01/05(木) 11:19:33.13ID:eQrp2tOP
>>647
まぁたそうやって念仏に逃げ込んでる、お前らンとこと違ってこっちは俺らの海だよ
2023/01/05(木) 11:20:01.00ID:Do6rDrVr
中国は外洋海軍というより「足元がお留守ですよ」海軍かな
南朝鮮とさして変わらん
2023/01/05(木) 11:28:30.30ID:4D9Bb3V/
901型は五万トン近くあるのに、ましゅうとか言うチンケな船しか無い脆弱な補給能力とか情けないよな
651名無し三等兵
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2023/01/05(木) 11:43:53.63ID:e7mLAel5
何回も言わせないでよ
個々の装備品だけ見てても意味無いんだよ
補給と言う目的一つとってもシステム全体で見れば日本側が圧倒的に上だぞ?
2023/01/05(木) 11:43:57.21ID:Z7jXOEpt
まあイージス艦増やす前に補給艦や輸送艦もっと増やしたかっただろうな海自は・・・
2023/01/05(木) 11:45:55.63ID:gdeGu329
人民海軍見て外洋海軍とか言うのはメクラだろ
良く見たら頭の先からケツまで近海防衛海軍だぞあれ
大規模過ぎて外洋オプションだけで中規模海軍を圧倒出来るから錯覚してるだけだぞ
654名無し三等兵
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2023/01/05(木) 11:49:20.02ID:++21MDkz
輸送艦にレーザー積んで
喫水線1m以下で作って60ノット出せるようにすればシーレーンは安泰

軍艦要らねー
2023/01/05(木) 11:50:10.60ID:Do6rDrVr
>>653
”足元がお留守ですよ”海軍だ
2023/01/05(木) 11:50:56.10ID:erlIWLeB
>>650
>901型は五万トン
中国の母港以外に有事に使える港がないからね
その母港も日本の地対艦で直接攻撃できる範囲になる。
そもそも、大型補給艦2隻では、中国艦隊は2週間戦って降伏だろうね
(東シナ海と南シナ海に各1隻なので、1週間で両方降伏か)
657名無し三等兵
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2023/01/05(木) 11:52:54.06ID:05AFwxOR
船だけ見て、地理をわかってない奴多いな
2023/01/05(木) 12:00:34.89ID:AYRvH5oR
海自の輸送能力じゃ外洋どころか、近海の島への装備輸送すら現状民間船チャーター頻繁によく利用する事例がでてる
2023/01/05(木) 12:08:04.50ID:tfTM9Uhk
中国はましゅう程度のは既に大量に保有していて
901型は今年一隻増え、現在の計画だけであと2隻作る
2023/01/05(木) 12:10:54.98ID:eQrp2tOP
>>658
そりゃそうだろ、それ前提でPFI事業にしてるんだから
含めて海自の輸送力だよ、知らないんだね
2023/01/05(木) 12:13:02.75ID:eQrp2tOP
>>659
903も903Aもましゅうより満載排水量少ないじゃねーか、なんだずっと下だったんじゃんおまえらw
こっちはお前らと違って、よそと仲がいいんでな~w
662名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 12:32:47.94ID:05AFwxOR
中国側は埋立の基地が妙に遠いところにあるからそっちにも補給艦が必要で大変ですな。
こっちは守りを固めれば早いので、補給艦は最低限でいいんだわ。

補給艦多いから俺強い?違う違う。
問題は使い方な。
2023/01/05(木) 12:58:44.50ID:erlIWLeB
>>662
>問題は使い方な。
中国の勝利条件が、西太平洋で日本・台湾の海空戦力を殲滅し、日本・台湾を海上封鎖し、米太平洋軍(艦隊・航空機)の来援を3-4ヶ月阻止するぐらいなので・・無理
どう考えても、まず先にロシアと戦争して、カムチャッカまでを中国領にしないと「そもそも開戦できそうな入口がない」 
米国が日台韓豪との同盟破棄などの場合のみ可能ですね
664名無し三等兵
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2023/01/05(木) 13:08:22.38ID:8pa5ZhFR
>>663
まだ欧州、豪、印の海軍も入ってないよ
665名無し三等兵
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2023/01/05(木) 13:10:32.29ID:8pa5ZhFR
日本が全体的に自国一国だけで中国海軍の進出を頓挫せしめることを目標にしてるだけで、その他の国が手を出さないなんてことはない
2023/01/05(木) 13:26:29.72ID:tfTM9Uhk
アメリカは空母2隻くらい沈めれば、日本から手を引くよ
わざわざ日本の為に自国を犠牲にする気はない

米軍はあくまで米軍の権益を守る為にいるのであって、損害に合わなければ冷徹に手を引く
667名無し三等兵
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2023/01/05(木) 14:05:38.25ID:j31VWDlQ
>>666 恐らく米軍は中国側に弾道弾がある限りは日本に居続けると思う。すぐさま相手側に殴り込める基地として日本が適しているため、そうそう手放すことは無い。

損害面についても日本や台湾、韓国と共同でやることが前提だから、米軍が被害甚大であれば海自もただでは済んでいないので、警備はできても反撃ができず、負けるのが確定してる。
668名無し三等兵
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2023/01/05(木) 14:06:25.55ID:tTm4IaGR
>>666
やっぱこの程度の認識じゃ次の日戦争も日本の勝ちだな、アメが貿易面でどれだけしてるのかしらないとか
669名無し三等兵
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2023/01/05(木) 14:26:21.31ID:MuaJ9+gb
対米一撃論か?頭日本軍だな五毛党
2023/01/05(木) 15:00:25.47ID:90MTIWXd
アメリカは艦隊型空母を4隻沈められたら30隻近く新造して殴りかかってくるキチガイなんだが
連中の復讐心を甘く見ていると国が無くなるぞマジで
2023/01/05(木) 15:06:56.85ID:0AJVLwvk
>>651
どこが圧倒してるの?
672名無し三等兵
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2023/01/05(木) 15:34:33.12ID:e7mLAel5
>>671
港だけ見ても日本、ハワイ、グアム、オーストラリア、フィリピン、ベトナム、インドの港で補給出来て、かつ日米両軍の補給艦がありかつその補給路を日米で押さえてる
圧倒的では?
インド太平洋全体の秩序をこちら側で握ってるから自由自在なのよ
2023/01/05(木) 15:38:42.95ID:4D9Bb3V/
外洋で空母打撃群が二週間400ソーティーなんて、出来損ない小型空母とチンカス補給艦しか無い海自は永遠に達成不可能なんだろうな
674名無し三等兵
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2023/01/05(木) 15:47:46.63ID:tTm4IaGR
>>673
なら早く開戦しようぜ
675名無し三等兵
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2023/01/05(木) 15:57:20.88ID:j31VWDlQ
>>673 補給艦の話では勝てないから論点をずらしたいようだがそうはいかない。

そもそも日本が用意しようとしている空母は、もとは長射程ミサイルが無いという理由があった。よって苦肉の策と、今後もし空母を作ったとしても批判が少ないようにするため、海自もいずも型の空母化を受け入れたが、長射程ミサイルが大量に配備されることが決定したため、空母の重要性は下がった。

まぁ要するに、補給がいくらでも出来る状態であるミサイルでハリネズミ状態の島に、中国側は空母艦隊でしか挑めないというわけだ。
こっちは島さえ守ることができればいいから、やりようはいくらでもある。
弾道弾?使ってもいいけど、先に米軍に袋叩きにされるぞ?最近は衛星という便利な物があるからな。
676名無し三等兵
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2023/01/05(木) 16:21:13.39ID:tTm4IaGR
中国の動きでわからんのは切り崩し狙うしかないのに全方位に敵対してることだな
677名無し三等兵
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2023/01/05(木) 16:26:05.32ID:e7mLAel5
戦略の奥義は同盟と忍耐
中国はまともな同盟網も構築出来なかったし忍耐も無く他国に噛み付いてしまった
まぁ負けムーブだわな
2023/01/05(木) 16:37:46.42ID:kP9qL/Qo
中国って百年の計とか言う割には中共のみならず歴代中華王朝も皆刹那的で近視眼的で滅亡していってる
現在の中国人民がわかりやすいけど、それは太古の昔からの性質受け継いでるに過ぎない
それと外周全てを蛮族扱いするくせに現実にはいつも蛮族に追い詰められて歴代中華王朝も蛮族王朝多かったり
調子に乗るとすぐ全方位に喧嘩売る馬鹿な性質は骨絡み
2023/01/05(木) 16:44:33.46ID:ilcd3uoj
インドの空母にも戦力割くようなんで太平洋に全力出せない
2023/01/05(木) 16:48:00.00ID:4to6PaQO
>>678
近視眼的に超長期計画立てるのが特徴
2023/01/05(木) 17:27:03.93ID:PKkZkEJ2
インドはロシア原油バンバン輸入してレッドチーム入り
国益を損って国民に意味も無く負担を強いる三流国とは雲泥の差、実利をとる一流国
2023/01/05(木) 17:32:32.59ID:ITSP4QEH
海自の輸送艦じゃ、尖閣近くの小さな島の輸送すらままにならんな
683名無し三等兵
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2023/01/05(木) 17:37:17.98ID:BAJ3xWbe
フィリピンもインドネシアも土人過ぎて戦力にならんし
684名無し三等兵
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2023/01/05(木) 17:46:48.95ID:e7mLAel5
フィリピンは地対艦ミサイルの整備進めてるのに何言ってるんだ…
フィリピンとベトナム。日本はこの両国と協力を深めてるけどなんでか分かるか?
この2カ国で中国のシーレーンをブッツリ切る事が出来るからだよ
ベトナムに至っては中国と国境接してて陸からも圧迫出来るし
685名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 17:48:44.30ID:lFJd7GSF
>>666
シナの願望聞いてもね。
米国が空母2隻沈められたら(その前にシナの
にわか艦隊もどきは壊滅しているが)中共の全都市が
空爆されて廃墟になるよ。歴史を学べ。シナ。
2023/01/05(木) 18:04:46.31ID:4to6PaQO
>>682
今度いずもと同じくらいの大きさの強襲揚陸艦を作るやん
ただの輸送艦に関しては海上輸送総隊も作ったしこれからかなり力を入れるだろう
2023/01/05(木) 18:43:17.79ID:hzLw8m4/
フィリピンも親中国で東南アジアは華僑ネットワークでほとんど親中、タイも中国兵器だらけで
日本の味方を探した方が早いかな
2023/01/05(木) 18:44:43.36ID:SLpSRlA6
そんで、支那の威を借るキツネは何がしたいの?

チャイナ棒を振るって日本を腐したところで、何か得する訳じゃなかろ
毒吐くのが気持ち良いからかい?
689名無し三等兵
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2023/01/05(木) 18:55:33.58ID:e7mLAel5
>>687
東南アジアを何も理解して無いのはわかった
普段中国に気を使って下手に出てるベトナムを舐め腐って戦争を仕掛けて何回ボコられたんだよ
一度も勝ったこと無いだろベトナムに?
フィリピン、インドネシア、タイ、マレーシア、シンガポールが中国になびくと言っても平時の話しだよ
690名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 19:00:40.83ID:e7mLAel5
小国が小国として独立してる意味を考えないとね
そんな事より今後日本が建造するCGやDDについて語ろうよ
BCやBBの話題でいいよ。今後戦闘艦はデカくなる運命だし
2023/01/05(木) 19:16:34.35ID:YFkde7q7
ベトナムに完膚なきまでにアメリカボコられてて本当に弱かったな
国が傾くほどのカネ使ってもあんなに弱いんだよな
2023/01/05(木) 19:18:31.87ID:soqvLHRx
自衛隊の防寒着ウクライナにほとんど送って、冬に戦闘なんて暫くはできそうにないね
693名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 19:26:23.07ID:trHRfVXX
>>687
昔から中国人の敵は中国人
2023/01/05(木) 19:27:35.15ID:4to6PaQO
>>692
送ったのは今年1年分だけだ
新入隊員は可哀想だが今年の冬だけの問題
ただ送る服は超法規的手段で送るのではなくきちんと予算化すべきだった
2023/01/05(木) 19:52:50.75ID:GM8ZRR7l
かなりの隊員の防寒着が無いみたいだね、元からたいして無いのにあんだけ送ったらそりゃ数年は多数の隊員が寒さに震える訳だね
2023/01/05(木) 20:25:58.16ID:Fr+UPt48
防寒着すら無い自衛隊

https://news.yahoo.co.jp/articles/644992fa9f7f838b07c58ee84d505f49769dbd36
697名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 20:39:10.57ID:e7mLAel5
予算増えたし買えば良いだけ
はい終わり
2023/01/05(木) 20:41:10.93ID:TcN74joP
>>690
次期DDGは、こんごう型160m、あたご型165m、まや型170mの変遷からすれば175m~180mかな。
5~10mでかくなった分は、巡航ミサイル用のVLSが搭載されるだろう。
2023/01/05(木) 20:50:47.12ID:Fr+UPt48
ネトウヨはお金出せば買えると思ってるとか本当に無職全開だな、メーカーは予定外の生産なんかしないんだよ
2023/01/05(木) 20:58:47.31ID:25bdKsTX
>>699
とりあえず今冬はワークマンか着るこたつでしのいでもらうしかあんめえ
2023/01/05(木) 20:58:53.53ID:6XcqlAsl
ここのコドオジネトウヨは、なんだかんだ言って母ちゃんがスーパーの二階で買って来たmade in chinaの粗悪品しか持っていなのに
やたら中国の悪口言うけど、日本の服なんか買った事無いから、メーカーがほとんど生産能力無いすらわからないんだよ
2023/01/05(木) 20:59:18.26ID:6XcqlAsl
>>700
それ中国性能だからwww
2023/01/05(木) 21:05:16.39ID:hdHOTRV4
シナチョン連呼して、全身made in chinaコーデとか
ネトウヨさんどんだけコドおじなんだよwww
704名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 21:09:52.70ID:tTm4IaGR
お前粗悪な安物作ってますって自慢するの哀れだな
2023/01/05(木) 21:11:48.50ID:yJtPJPB7
中国と戦争になったら真っ先に凍え死ぬのはワークマン愛用者のコドオジネトウヨだったのか
706名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 21:13:22.53ID:tTm4IaGR
だからとっとと仕掛けてこいって
2023/01/05(木) 21:14:20.27ID:25bdKsTX
>>702
中国製だろうが安くていいものは使うだけだろ
アホか
2023/01/05(木) 21:17:44.38ID:ZIi8Cl/z
全身中国服コーデでシナチョン連呼とか、ネトウヨがコドオジ全開で笑える
2023/01/05(木) 21:19:16.79ID:ITSP4QEH
ネトウヨ一枚も日本の服持って無さそう
ワークマン日本製だとでも思ってたのかwww
2023/01/05(木) 21:22:51.89ID:TKwKOnrg
つまり自衛隊員は安くていい中国製の服と平気を装備しろと言う事ですね
2023/01/05(木) 21:25:47.03ID:uDEoacwF
>>696
お前ら記事読めよ
本来自衛官が使うはずの防寒着をウクライナとかいう糞国家に送ったからだぞ
身を削ってキチガイを救うなんて頭イカれてるな
2023/01/05(木) 21:34:09.88ID:vdzebYIJ
血税で買った日本製の防寒着を、全く関係ないウクライナに送って自衛隊員は冬に着るものが無いのに

全身中国製品コーデのネトウヨが、自衛隊員は中国製品着てればいいとか
どんだけ売国奴コドオジなんだよ
2023/01/05(木) 21:36:56.01ID:25bdKsTX
>>710
非番のときはユニクロにワークマン、しまむらだろう
今回は仕方ないから勤務中もワークマンだ
2023/01/05(木) 21:39:43.19ID:GM8ZRR7l
ネトウヨは無職マンなのにワークマン着てるのか
715名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 21:44:56.06ID:HRXCiCpW
ここが護衛艦スレなんだが?
護衛艦の話では勝ち目ないからワークマンで挑もうとしてくるあたり、頭の程度が知れるな。
2023/01/05(木) 21:48:06.39ID:25bdKsTX
>>715
もうここは変なのに居つかれたから気にすんなって
むきになるから居座るんであって、適当にあしらっときゃそのうち飽きるだろ
2023/01/05(木) 21:52:20.70ID:e/LGHkL0
ここは底辺しかいないから、ちゃんとした防寒着と着たことすら無いコドオジしかいないのだろうな
軍隊規格の防寒着がワークマンwww
中綿で安い素材の服しかタンスに無いのか
2023/01/05(木) 22:11:27.38ID:bkfEK8x7
そう言えば、中国製品はいまマトモに流通しなくなったな。個人輸入レベルでも、コロナの影響が出てきたわ。半導体なんかは言うまでもない。もう中国は世界の工場にならんわ。
まぁコロナの感染者が2.4億人、毎日9000人が死んでるし(328万人/年!)状況だ。ロックダウンも暴動でママならなくなってるし、そりゃ経済が停滞するのも無理はない。

ワークマン? マスクの心配しろよ。あとワクチンもな。
2023/01/05(木) 22:12:52.04ID:tfTM9Uhk
令和に八甲田山雪中行進して、全身ワークマンの自衛隊員の凍死体が見れるのかな
2023/01/05(木) 22:17:48.28ID:uDEoacwF
>>718
日本が中国の下請けになっただけなんだが
2023/01/05(木) 22:36:21.91ID:bkfEK8x7
よく考えて見れば、世界の癌細胞を間引いて減らすのは良いことなのかもな。
そう思えば、クマのプーさんもよく決断したよ。
2023/01/05(木) 22:36:26.15ID:Fr+UPt48
全身中国服と大好きな中国製品に囲まれて、快適な高品質中国製品ライフを満喫してるのに
中国の悪口ばっかり言う変な人が住み着いちゃったね
723名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 22:39:10.02ID:tTm4IaGR
>>722
id変えんな、シナ
724名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 22:42:54.18ID:05AFwxOR
おいおい、護衛艦の話では勝てないからっていつまで論点ずらし続けるつもりだ。
それをやってるうちは、日本の護衛艦に勝てませんって自白してるようなものだぞ。
2023/01/05(木) 22:52:45.69ID:bkfEK8x7
>>722
いや快適な生活を続けたいんだが、最近は“親会社”様々サマが振るわないんで困ってるんだよ。
仕方ないから、下請けとしては“親会社”を台湾やベトナム、タイ王国やインドネシアに変えてるんだけどね。
2023/01/05(木) 22:58:24.26ID:soqvLHRx
あらゆる製品が中国に負けたから、ここでシナチョン連呼してるような底辺にはもう日本製品を買う余裕がない
ネトウヨは中国製品ライフ満喫し過ぎて高品質な中国製品無しでの生活は不可能
2023/01/05(木) 23:24:20.76ID:4to6PaQO
>>726
いまだに生産管理されなきゃゴミみたいなものしか作れないじゃないか
よくそんな勘違いが起こせるな
728名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 23:41:17.23ID:e7mLAel5
なんか護衛艦から話しがズレると思ったらそういう事か
じゃあお船の話をしようか
FFMでもAA艦でも追加のDDG?CG?でもこんごう型の代替艦でもDDHでもDDでもなんでもいいよ
あー、あと単艦の性能も大事だけどシステム全体で語ろうね。FFM単艦の、それも見当はずれな技術的次元の話でスレを消費してしまったからね
せめてどう言う運用を想定して作られた船なのか理解して話さないとね
2023/01/05(木) 23:48:25.74ID:YFkde7q7
やはりフリゲートもFFMより054型の方が安くていい軍艦だもんな、服でも何でも中国製品の方がいいよ
2023/01/05(木) 23:51:52.86ID:3C9IIH1Y
インドと東南アジアの防衛協力の進展が日本にもたらす機会
https://www.spf.org/iina/articles/nagao-india-defense.html

>つまり、インドと東南アジア諸国の安全保障面の関係は1990年代まではあまり深いものではなかったのである。しかし1990年代、インドが「ルック・イースト政策」を掲げて東南アジア諸国との関係を重視し始めると大きな変化が起きた。その背景には、当時のインドがソ連という後ろ盾を失い、中国に対抗する新しいパートナーを模索していたことがある。そのためインドは日本やアメリカへの接近をはかっただけでなく、経済成長し始めた東南アジアとの協力を模索し始めた。東南アジア諸国の側でも、インドの提案がコスト面で有利な提案だったこともあり、ベトナムだけでなく、マレーシア、タイ、インドネシア、シンガポール、ミャンマーやフィリピンまでがインドとの協力関係を深めようとした。その結果、特に軍事面の協力関係が深まり始めたのである。
2023/01/06(金) 00:04:51.19ID:fQrTDhQI
FFMキャンセルして054型導入したほうがいいんじゃないの?
海自隊員も、こんないい船あったのかって感動するはず
ワークマンの良さがわかる奴他なら同意だろ
2023/01/06(金) 00:15:24.86ID:bhMTWdjM
北朝鮮無人機、韓国大統領府の上空通過
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230105-OYT1T50136/
2023/01/06(金) 00:27:26.15ID:YkKaoFJk
今回もTPY-2、DPY-2、パトリオット全て役に立たなかったか、米軍含めた西側レーダーはポンコツ過ぎて無人機を見つけることができない
734名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 00:44:21.60ID:aInR3iCF
韓国を例に挙げられても、あの国はヒューマンエラーが多発してるイメージだから、あんまり当てにならないんだよね。
735名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 00:53:48.51ID:aRWKkeTh
技術の話しちゃうとまた論破されて護衛艦以外の話題にそれるからやめてね
前提として日米>中国の技術レベルだからそれ以外は妄想だよ。妄想を元に中国礼賛日米下げを繰り広げられても話にならなくて困るのよね
2023/01/06(金) 01:09:32.73ID:ZDOnStca
結局防寒着と一緒で増えた軍事予算で買ったものは全て自衛隊員から引っ剥がしてウクライナに渡すんだよ
自衛隊の装備が悪化する事はあっても良くなる事は無い
だから自衛隊員は増やす必要がない
2023/01/06(金) 01:17:49.49ID:v9HXwtTz
TPY-2みたいなXバンドレーダーでは無人機は見つけられないよな
こんな時代遅れレーダー使ってるような三流国では仕方ない
738名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 01:18:37.10ID:aRWKkeTh
そもそもただの荒らしだから支離滅裂な煽りでを書ければいいのか
そんな事より今後のお船について語ろうよ。なんでもあるぞ
2023/01/06(金) 01:25:53.19ID:Xow/e/pA
トマホークも自衛隊に配備されずにウクライナに送るのかもな
2023/01/06(金) 01:35:10.80ID:8UcFrf8Z
防衛3文書から、海自護衛艦が悔しくて悔しくて、スレぐらいは荒らしてこいの指示がでているのかな
・護衛艦は質的増強は明文化:FFMそのまま(VLS装備)、大型イージス艦増えそう、F-35B搭載の軽空母改修は順調、恐らく国産DDの大量建造もはじまる(5年後以降)
・日本近海での水上戦は、長射程の地対艦/地対地/対艦滑空弾で短時間に一方的に決着させる方向性が見えてきた
・日本近海での対潜戦は、無人哨戒機・固定水中センサー・センサーUUV・攻撃型UUVなどを強化する (護衛艦で潜水艦狩りは可能なら避ける)
・VLS潜水艦(トマホークだけでなく、滑空弾も発射のバージョンもある)は将来配備される
2023/01/06(金) 01:42:55.77ID:KbLcPUzh
防寒着なんてあくまで始まりだから、これからバンバン自衛隊からいろんなもの引っぺがしてバンバン送らないとな
2023/01/06(金) 02:06:39.19ID:K83H0Zf4
支那さんは役にも立たないFFMなぞにビビってないで、せっせと054型を作ってなさいな。
支那クオリティでスペック通りに動くとは思えないけど、疫病船には使えるっしょw
2023/01/06(金) 07:29:27.49ID:iWv5mi1e
船首レーダーもあって、曳航レーダーもちゃんとある056型の方がFFMより遥かに対潜能力高い
中国コルベット以下の対潜能力
744名無し三等兵
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2023/01/06(金) 07:59:49.80ID:aRWKkeTh
水上艦としてはDDとDDHがあるのに何言ってるんだ
てか何回目だよこの話
2023/01/06(金) 08:27:51.76ID:3MnuoJfj
とりあえず難癖付けてるだけなので、相手がほぼ非武装の雑艦でもかまわねえって感じだ
746名無し三等兵
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2023/01/06(金) 08:34:29.30ID:bhMTWdjM
やはり香田さんの言う通りFFMの限定的な対潜能力では厳しい、現状の装備だと056型以下だよ
2023/01/06(金) 08:37:25.81ID:3MnuoJfj
2桁の雑船相手に何言ってんだバァカ
748名無し三等兵
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2023/01/06(金) 08:43:04.96ID:iWv5mi1e
中国はコルベットにすら艦首ソナーあるのに、日本はもっと大きな船につける事すらできないって酷いな
749名無し三等兵
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2023/01/06(金) 08:44:42.36ID:iTDRSDnb
>>732
今回もTPY-2ダメだったのかXバンドレーダーはゴミ屑だな
2023/01/06(金) 08:49:00.86ID:3MnuoJfj
必死で泣きながらたたくw
2023/01/06(金) 09:48:19.21ID:lM3MguiM
次期DDの対空レーダーは多機能型にはなるのだろうけどもがみ型の発展系のみにするのかCバンドやSバンドとのマルチバンドにして複数搭載にするのかどっちだろうね?
752名無し三等兵
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2023/01/06(金) 09:54:10.07ID:iTDRSDnb
Xバンドの簡易レーダーはもがみだけ
DDは通常通りの構成
2023/01/06(金) 09:58:10.81ID:f0Xmn5nO
コルベットの魚探なんぞ知らんわw
ちょっと大きめの漁船と能力変わらんし
754名無し三等兵
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2023/01/06(金) 10:01:37.76ID:EGWTpfT4
60名の船に対潜能力負けとか省力化も負けちゃったな
2023/01/06(金) 10:11:43.75ID:NVJ9h0zF
漁船じゃな
2023/01/06(金) 10:14:30.55ID:NVJ9h0zF
兄弟船はー ↑お前の頼りー
全てちゃちいが ソナーはあるぞw
2023/01/06(金) 10:15:57.66ID:NVJ9h0zF
俺とお前のよー
レスバの争点さ!
758名無し三等兵
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2023/01/06(金) 10:25:04.79ID:iTDRSDnb
もがみは漁船以下どころかソナー無いしな
759名無し三等兵
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2023/01/06(金) 10:30:58.92ID:KbLcPUzh
ソナーの無い対潜ワークホースFFMと稼働率10%飛ぶと中国戦闘機に直ぐ追い払われる哨戒機による対潜網
何処の三流国なんだか
2023/01/06(金) 10:33:28.77ID:NVJ9h0zF
プッw
コルベットって500tなんだけど……バウソナーが何だって?
2023/01/06(金) 10:39:50.65ID:NVJ9h0zF
なぜ皆が放置してたと思う?
500tクラスのソナーなぞ、バウにあろうが曳航しようが

 た か が 知 れ て る

からだよ
2023/01/06(金) 10:49:23.26ID:D7pwb4Lg
防衛力整備計画の概要が更新されて
以前の記事にあった通りFFM8000億の記載がある
報道によると建造予定の護衛艦12隻は全てFFMらしいので1隻666億になるな
763名無し三等兵
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2023/01/06(金) 11:00:07.76ID:v9HXwtTz
ステルスで日本のレーダーには500トンクラスに見えるから、海自は民間船とます見分けるのが不可能
やっかいな船だ
2023/01/06(金) 11:00:36.63ID:D7pwb4Lg
というかよく見たら
防衛力の抜本的強化を実現するための最適化のところに
整備計画でFFM12隻建造予定と書いてあるし確定か
DDGは2028年度以降みたいね
765名無し三等兵
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2023/01/06(金) 11:08:04.74ID:v9HXwtTz
糞高いもがみが糞安い中国コルベット以下の対潜能力しか無いのはなんでなんだろ
766名無し三等兵
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2023/01/06(金) 11:38:20.95ID:WfE9diVr
【日経新聞】フィリピン、3兆円の中国投資を誘致 マルコス大統領訪中で [1/6] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1672971493/

フィリピンの土人ぶり
2023/01/06(金) 11:40:00.19ID:fo/jDmFX
>>728
全く意味不明な文章
頭悪い奴なんだろうなぁ。
768名無し三等兵
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2023/01/06(金) 12:01:28.98ID:N5UjSw0k
ウクライナに送ったヘルメットや防弾チョッキ他いろいろ無いから榴弾破片で自衛隊員は即死
769名無し三等兵
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2023/01/06(金) 12:10:48.62ID:aInR3iCF
さっきから言ってることが低レベルすぎる。
君たちが大好きな056型は前線に出てくるようだが、それの相手はDDとか潜水艦なわけで、まぁ比べられるほどの性能が056型には無いのよね。雑魚すぎて。
2023/01/06(金) 12:24:58.83ID:rWXTo4Lq
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2023/01/06(金) 12:26:44.24ID:rWXTo4Lq
■バカウヨとは?

自分に誇れるものが微塵もなく何の価値も生み出せない生産性ゼロの人間が
国家にすがる事で精神的な安定を保っている連中の事である。
陰謀論にも簡単に飛び付く貧弱な思考回路を持っており、視野が極めて狭い上に
物事を白か黒かの単純な二元論でしか判断する事ができず、客観的・俯瞰的な
視点を持つことが出来ない事もバカウヨの特徴である。
周りが引くレベルの無知無能である一方で権威・権力に対して憧れを持っており
常に権力側に立つことに強いこだわりを持っているが、権力側からは全く相手に
されておらず、極めて哀れな存在でもある。
平成以降の日本の国際的地位の低下に不満を持ってはいるが、自身は何の価値も
生み出せない生産性ゼロの人間の為、日本の国益に寄与することは一切ない。
自分と主張が異なる存在を反日と呼ぶ習癖を持っているが、実際の判断基準は
反日ではなく「反オレ」という主観に過ぎず、天皇や皇族を反日と呼ぶ事もある。
大のマスコミ嫌いであり普段はマスコミ報道をフェイクニュースと蔑んでいるが
自分の主張に沿うような内容の場合には喜々として受け入れるご都合主義も
バカウヨの典型的な特徴である。
2023/01/06(金) 12:29:27.94ID:rWXTo4Lq
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
2023/01/06(金) 12:30:46.87ID:rWXTo4Lq
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
774名無し三等兵
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2023/01/06(金) 12:45:19.76ID:W30Y8PEg
お、顔を真っ赤にして発狂したな。
護衛艦で勝てないからたいしたソースもない技術で叩き、それで駄目なら「お前はネトウヨ」と発狂する。

そんなことしてる奴のどこが低レベルじゃないって言うの?

あ、わかった。現実に友達いないから構ってほしいのか。悪いけど、人と話す礼儀を弁えてから話せ。
2023/01/06(金) 12:45:46.16ID:zwH16q83
今日のお客さんは在日コピペリアンか
776名無し三等兵
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2023/01/06(金) 13:04:53.03ID:UdxDCDdr
さっきから低レベル過ぎる
056型とFFMが直接戦う話なんて誰もしてない対潜能力の比較

日本近海さシーレーン維持できず海運崩壊、中国のシーレーン維持は海運盤石
777名無し三等兵
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2023/01/06(金) 13:12:42.78ID:VkoYRiQq
P-1稼働率10%の話以来ずっと顔真っ赤の人おるな
778名無し三等兵
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2023/01/06(金) 13:43:15.35ID:aInR3iCF
>>776 話聞いてないのかな?056型は前線に出るって書いたけど、FFMは後方支援なんで求められる装備が違う。
わかりやすく言ってやろうか?戦車と装甲車比べて装甲車が弱いって言ってるような奴なんだよ君は。弱いに決まってるだろう、求められてる任務が違う。
最初から比べても意味のない相手に勝った勝ったと騒ぐから低レベルだと言ってるんだよ?

まぁこれだけ言っても自分たちに都合が悪いから聞く耳持たずで醜態晒し続けるんだろうけど。
779名無し三等兵
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2023/01/06(金) 13:46:40.10ID:6+MkKozE
海自の哨戒艦以下の値段でもがみ以上の対潜能力、海自と中国あり過ぎる
海自は哨戒艦とか言うゴミ船しか作れない
2023/01/06(金) 13:56:08.54ID:rW8EqyiN
中国と中国人って覇権国として世界の未来への理想像とか展望を全く示せてないと言うか、全て自分達の懐と口に納める事しか頭に無いってのがあからさま過ぎて
米ソ(旧ソ連邦ね、現在のロシアではない)も我儘ではあってもそれなりの展望や理想を明示出来ていたし、子分に分け前をそれなりに分配する度量と器量があった

でも中国と中国人にはそれが全く無い、やる事なす事全て他人の後追いな猿真似な上に自己中で肥大化し過ぎた欲望を隠しもしないから全周囲から嫌われちゃうんだよな
お金がなかったら本当にただのゴミ
781名無し三等兵
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2023/01/06(金) 14:01:26.71ID:jukWF5/r
>>780
中国はゴキブリみたいな精神性だよな。上が。
782名無し三等兵
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2023/01/06(金) 14:12:06.52ID:aRWKkeTh
水上戦闘艦の基準排水量が3万トン超えて装甲施すようになったらいよいよBCとかBBになって来るのかなぁ
まあ8千トンからいきなり2万トンに膨れたし、無くはないと思う
783名無し三等兵
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2023/01/06(金) 14:12:45.07ID:Yt1wVQ1x
056の猿真似をしようとして、遥かに低性能なゴミクズ艦、哨戒艦しか作れない海自
784名無し三等兵
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2023/01/06(金) 14:16:09.06ID:Yt1wVQ1x
054の猿真似をしようとして、遥かに低性能なゴミクズ艦FFMもあるよ
785名無し三等兵
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2023/01/06(金) 14:57:50.84ID:aInR3iCF
AA艦って、船体が長くて艦橋がでかいから、ロングビーチ級巡洋艦みたいな見た目してそう。
2023/01/06(金) 15:20:52.76ID:lM3MguiM
幅はそこそこ広いんじゃなかったっけ?
787名無し三等兵
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2023/01/06(金) 15:31:20.11ID:7g4HMwIX
令和5年防衛力整備計画が更新された
2023/01/06(金) 15:36:45.50ID:y9GuzfEN
>>787
>令和5年防衛力整備計画が
12月16日版以外は無いでしょ? (閣議決定→官邸が公表するモノ)
789名無し三等兵
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2023/01/06(金) 15:37:40.81ID:Can+9Cg6
>>782
今の造船技術で装甲艦作ったって浸水したら沈むだけで無駄の塊
浸水しても絶対沈まない作り方に変えないとね

イーロンマスクみたいな人が造船業界にいないと無理
790名無し三等兵
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2023/01/06(金) 15:38:59.94ID:7g4HMwIX
無人化省人化のページの写真に、もがみ型が12隻とあるから1隻670億弱だな
791名無し三等兵
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2023/01/06(金) 15:45:45.70ID:7g4HMwIX
VLS 24か32セルは確実だな
792名無し三等兵
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2023/01/06(金) 15:53:35.89ID:Can+9Cg6
VLSを船の構造体として造れよ
793名無し三等兵
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2023/01/06(金) 16:10:53.18ID:EGWTpfT4
054型みたいに32セル欲しいもんな
794名無し三等兵
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2023/01/06(金) 16:49:25.44ID:AD0YcQAe
2027年までに
はたかぜ型・あさぎり型3隻
あぶくま型6隻が退役と書かれていた。

予想されていたことだが2030年には
あさぎり型も練習艦以外は退役か。
795名無し三等兵
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2023/01/06(金) 17:23:57.67ID:7g4HMwIX
あぶくま型から退役かな?
ちくご型DEまでの就役期間は平均23年だったらしい
+10年で33年
796名無し三等兵
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2023/01/06(金) 17:31:33.08ID:P3F/IkAD
そもそも海自の人員は増えないからそれらの船減らして
FFMで代替してじゃないと何も進まない
哨戒艦にも人員とららるし
797名無し三等兵
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2023/01/06(金) 17:45:36.81ID:AD0YcQAe
>>795
あぶくま型を40年使うとは思ってませんでしたが
艦齢33年で確定だと思われます。

あぶくま型艦齢33年
あさぎり型艦齢40年
はたかぜ型艦齢40年
もがみ型のおかげで上記年数で代替できますね。
798名無し三等兵
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2023/01/06(金) 17:56:04.75ID:P3F/IkAD
30年以上使いたい場合は艦齢延伸の為、概ね100億前後の改修をする
むらさめ型みたいに予算を計上してやる
2023/01/06(金) 18:03:10.60ID:7XCvHiU3
ってか練習艦どうなるんやろ?
2023/01/06(金) 18:03:42.30ID:LpPJWCL2
はいESSMblock2購入です
https://twitter.com/shironeko_c/status/1611233403973820417?s=46&t=i8EGiTRCv_H7c40EfEcOZg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
801名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 18:10:43.66ID:5r4hkwZ0
FRAMはしかも長期ドック入りだからむらさめ型も長いこと戦力外
こんごう型も同時期長期外れるはず
802名無し三等兵
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2023/01/06(金) 18:11:00.92ID:W30Y8PEg
>>799 現在配備されている艦を考えればVLS搭載している方がいいですけど、まだまだ先ですしね。
803名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 18:16:46.02ID:N5UjSw0k
海自は艦齢行ってる船が多いから長期ドック入りする船が多く、稼働率は下がる一方
804名無し三等兵
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2023/01/06(金) 18:25:18.20ID:7g4HMwIX
ESSM block2だとデーターリンク装置が付くから、もがみ型が670億近いのはそのせいかな?

国産のミサイル用データリンクとESSM用データリンクと二重になるのか
805名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 18:39:32.35ID:dco3HSdb
アクティブ誘導対応と中間誘導でSバンド対応とかもあるんだっけ
806名無し三等兵
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2023/01/06(金) 18:44:46.15ID:W30Y8PEg
DDにblock2を乗せて、もがみ型にDDに乗せてた前VLSを乗せるんですかね。
任務内容的にはそっちのがいい気もしますが。
807名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 19:02:10.18ID:AD0YcQAe
>>799
はたかぜ退役が2024年3月退役
あさぎり型1隻目転籍
しまかぜ退役が2027年3月退役
あさぎり型2隻目転籍

整備計画の護衛艦・練習艦の退役艦3隻の記述から”あさぎり”が2027年に退役、
2027年度時点での護衛艦数は49隻になると思われます。
2023/01/06(金) 19:06:05.32ID:pScSjU4o
R9年度FFMの就役が2031年度末で、あさぎり型最終番艦の艦齢40年と同時っぽいけど・・・

むらさめ型を練習艦におくれるんか?
2023/01/06(金) 19:06:45.95ID:FDos/bqM
ここまで中国人が吠えてるのを見てると、CG12DD30FFM22DDH4CV1~2LHA3とかになったら血管破裂してそうやな
DDXをFMFとかFMF-AAWに劣化させるのはやめてほしいね
810名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 19:10:00.66ID:aInR3iCF
>>809 今までと違って予算もある程度確保できますし、情勢が情勢ですから行けるところまで行くんじゃないですかね。
2023/01/06(金) 19:11:58.17ID:8UcFrf8Z
>>800
>ESSMblock2
対応しているのは、海自のどの艦(まや型?もがみ型?)
・セミアクティブ化
・中間誘導は、X/Sバンド両対応
812名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 19:14:34.86ID:v9HXwtTz
こらからFRAMによる大量離脱は痛いな、逆に中国はこれから大量就役で差が開く一方
2023/01/06(金) 19:21:12.65ID:VZZgpmGS
>>811
報道ではAA艦
814名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 19:32:56.61ID:HtvMfkaM
今更ESSMとはA-SAMは相当先なのが決定したな
815名無し三等兵
垢版 |
2023/01/06(金) 19:35:47.59ID:poB3J6fr
防衛力整備計画にFFMに0.8兆円とありました。800億/1隻?
可変深度ソナー、曳航ソナー等調達しているが、だんだんDDに近づいてきたような。
816名無し三等兵
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2023/01/06(金) 19:37:42.56ID:aInR3iCF
まぁそれなりに性能がいいですし、1セルに4発も入れることができるのは大きいですしね。
817名無し三等兵
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2023/01/06(金) 19:38:13.29ID:7g4HMwIX
FFMは12隻建造だから1隻670億弱
年に3隻調達の年もある
2023/01/06(金) 19:43:20.96ID:VZZgpmGS
>>800
足回りはそうだろうけどウクライナでの大活躍を横目にしながらMLRSが陳腐化ってw
819名無し三等兵
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2023/01/06(金) 20:04:08.52ID:KbLcPUzh
そのソナーはもとから計画してるヤツだよ
つまり今FFMはソナー何も無しのガラクタ船
2023/01/06(金) 20:05:24.43ID:ArRkLd7i
むらさめ、たかなみは長期使用せずFFMに入れ替えるだろうな
2023/01/06(金) 20:20:45.94ID:3MnuoJfj
>>762
例の8000億の人が正しかったわけだ
822名無し三等兵
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2023/01/06(金) 20:22:02.96ID:MujXKZE5
ええぇ、全くソナー積んできない無いガラクタ艦を、超高性能対潜能力あるんだよ粘着連呼してた、とんでも基地外がこのスレに居付いていたってこと?
823名無し三等兵
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2023/01/06(金) 20:24:18.72ID:AD0YcQAe
>>808
今までの慣習通りで護衛艦定数54隻を重視するなら
転籍練習艦あさぎり型の艦齢を40から45年の間で延長
もしくは定数を重視しないなら
もがみ型orむらさめ型のどちらかの内2隻が練習艦へ転籍
どちらかになると思われ。
824名無し三等兵
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2023/01/06(金) 20:28:16.88ID:Yt1wVQ1x
基地外さんのFFM凄い連呼でかき消されていたけど、結局ロクな装備も無いガラクタ船で、後付けで装備つけるだけかえって高くつくだけのボロ船だったな

最終的にあきづき以上の価格でまともな対潜、対空能力の無い微妙な船を海自は大量にもつだけの結末
825名無し三等兵
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2023/01/06(金) 20:52:27.45ID:Qxwe++P4
ソナー全く積んで無いボロ船で、対潜も凄いんだぞう連呼してた基地外はよ出て来てどういう事なのか説明しろよ
826名無し三等兵
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2023/01/06(金) 21:04:28.10ID:aRWKkeTh
この流れだと護衛艦の定数60数隻になっても驚きはしない
もちろん人員の確保と教育、母港の拡張とか必要だから短期ではなく長期の話になるけど
まあ当面は直近5年の抑止のための準備にかかりきりだから余裕ないか
2023/01/06(金) 21:05:23.27ID:K67kVpKE
中国人あせってるな
828名無し三等兵
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2023/01/06(金) 21:18:54.54ID:o7qAXsUF
デマ連呼さんボロ船の擁護できず泣きそう
829名無し三等兵
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2023/01/06(金) 21:23:02.28ID:iWv5mi1e
P-1稼働率10%以来連呼さんずっと書いて無いと落ち着か無くなって、発狂が止まらないね
830名無し三等兵
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2023/01/06(金) 21:39:25.81ID:iTDRSDnb
ソナー無しの護衛艦で対潜ってどうやるのだろうか?
831名無し三等兵
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2023/01/06(金) 21:49:39.31ID:aInR3iCF
FFMガラクタ連呼の奴らには、旧軍の艦隊型駆逐艦と量産型駆逐艦を例に挙げて説明しても意味がなさそうだな。
まぁ言葉が通じないか。都合が悪いことは目を逸らす主義のようだし。
2023/01/06(金) 21:53:34.44ID:58U6CgDS
>>829
P-1約60機で打ち切りになっちゃったね・・・
https://twitter.com/harapeko11/status/1611283717401763840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
833名無し三等兵
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2023/01/06(金) 21:53:41.09ID:KbLcPUzh
あららデマ連呼ソナーの話から完全に逃げちゃったよ、またまた恥晒ししちゃったのか
ソナー無しの船で対潜凄いwww
834名無し三等兵
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2023/01/06(金) 22:05:48.59ID:UdxDCDdr
>>832
単純計算稼働6機、飛んでもまともな哨戒すらできない
それ以上にC-2にも同じ問題がありそうな事なんだよな、どんだけこの問題は連鎖するんだろ
2023/01/06(金) 22:25:21.21ID:Eqr2Yn/5
5年間で川崎結構もうかるんじゃあね

固定翼哨戒機(P-1)
:19 機
電波情報収集機(RC-2) :3 機
輸送機(C-2)
:6 機

これだけ売れれば川崎もんくでないだろ
2023/01/06(金) 22:42:41.95ID:58U6CgDS
>>835
70機は調達する予定だったのに減らされて文句出ないわけ無いだろ低能
837名無し三等兵
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2023/01/06(金) 22:44:50.30ID:7g4HMwIX
月日型は今のドル円レートだと800億円超だよ
838名無し三等兵
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2023/01/06(金) 22:49:16.40ID:7g4HMwIX
外国製に依存してるから、こんな価格になる
国産を叩けば叩くほど酷いことになっていくよ
今の日本は半島系の影響力が強過ぎてドンドン間違った方向に進んでる
連中の考え方は日本人のやり方と真逆だから
839名無し三等兵
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2023/01/06(金) 23:01:12.34ID:X3i3O6Wp
国産の艦対空誘導弾はどうなったの?
2023/01/06(金) 23:03:38.28ID:oBrXorZz
哨戒機を飛ばせない海域だと哨戒ヘリも飛ばせないから護衛艦本体の対潜能力が重要になってくるんで
もがみ級にバウソナー載せなかったのはかなり痛い
841名無し三等兵
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2023/01/06(金) 23:09:15.86ID:UdxDCDdr
川崎はOH-1も全廃だし撤退秒読みかな、国産メーカー足切り加速
842名無し三等兵
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2023/01/06(金) 23:24:31.86ID:aRWKkeTh
必死すぎ
少しは落ち着きなよ
これから兵器工廠作るって言うのに真逆の話してるね
装備も防衛産業も強化・最適化される流れの中で組み替えがかあるから単純にオミットされる装備品、撤退する事業だけ見てても意味無いよ。全体で見ないとね
843名無し三等兵
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2023/01/06(金) 23:35:11.54ID:/q+Z19Uj
ソナー無しの船で対潜凄いんだ連呼したり誰かさんは相当に必死なのが伝わってくるな
長文書かないとダメな位落ち着きが無い、もうちょっと落ち着いたら?
844名無し三等兵
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2023/01/06(金) 23:48:31.37ID:aRWKkeTh
DD、DDH、海底固定ソナー、哨戒機、衛星
それと米軍との連携
対潜に関してはどうしようも無い差があるんだからそこを攻めるのは悪手だよ
まあ言っても曲解&スルー&根拠の無い持論を展開しちゃうんだろうけど
845名無し三等兵
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2023/01/06(金) 23:57:13.54ID:5r4hkwZ0
必死過ぎ、落ち着きなさいよ連呼さん
落ち着いてソナーの無い船で対潜をどうやるのか書きなさい
2023/01/07(土) 00:00:27.39ID:1+1tS2mK
>>840
マルチスタティックソーナーだし、そもそももがみ型は前線に出る船では無いし、単艦で任務を行う船でも無い

お前の主張は的外れにも程がある。前提から間違っている
847名無し三等兵
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2023/01/07(土) 00:04:10.94ID:sQJTuPOu
>>846
いや、それまだそれ全部積んでないから
848名無し三等兵
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2023/01/07(土) 00:18:13.72ID:RkrJ+F6N
落ち着いて良く聞くんだ
水上艦だとDDってお船があってね。あとDDHって言うお船もあるんだよ
ここまでは理解出来たかな?とにかくDDとDDHって言うお船がある事をまずは憶えてね。その後分からない事があったらお兄ちゃん達が優しく教えてくれるからなんでも質問してみよう
849名無し三等兵
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2023/01/07(土) 00:23:07.20ID:5b+HpuQ+
>>848
ちょっと落ち着けよ、積んでいないかどうか位は整理しような
まだ積んでいないものもわからない位発狂が止まらないのか?
850名無し三等兵
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2023/01/07(土) 00:30:12.25ID:RkrJ+F6N
>>849
落ち着いて
水上艦で対潜するならDDとDDHだよ。理解出来たか?
851名無し三等兵
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2023/01/07(土) 00:31:37.06ID:cy8mhZwu
>>850
落ちついて、FFMの話をしてるんだよ中国人の方?
日本語わかりますか?
852名無し三等兵
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2023/01/07(土) 00:35:09.99ID:qvNlZRF2
FFM連呼さんはソナー積んでいない事実にパニック状態になって、もう会話が成立しなくなったか
853名無し三等兵
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2023/01/07(土) 00:39:56.29ID:RkrJ+F6N
対潜話しをしてるのになんでFFMが出てくるんだ?
そりゃ運用する無人機次第では対潜も関係無くはないけど
てか無人機使ったセンサー・通信網の構築がFFMの役目のひとつだけどそれについては語らないんだな
854名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 00:44:38.51ID:qvNlZRF2
連呼馬鹿落ち着けよ、発狂し過ぎ、てかとか興奮し過ぎだよ
対潜でセンサー役するにはソナーが必要、だがFFMは現在ほぼソナー積んで無い
無人機なんて予算すらついて無いから、落ち着いて現状装備されてるもので話そうな
2023/01/07(土) 00:45:19.23ID:5Hfksqjw
マジで壊れてるじゃんこれ
2023/01/07(土) 00:45:48.73ID:LBjLrkSX
防衛力整備計画の概要で色々と新しい資料出てどれも興味深いけど、5年間で補給艦に2000億予算つくね。
とわだ型3杯を代替するにしてもましゅう型で400億ちょっとだし、定数純増する方向か。
857名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 00:50:31.33ID:hxCESiKq
馬鹿ネトウヨ、パニック起こしてDDもDDHも設定全部全て吹っ飛んで、論理破綻して珍説無人機書き出したwww
鳥頭だから自分で何書いてたかもすっかり忘れてやんの、頭に血が昇り過ぎだよwww
858名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 00:52:50.21ID:RkrJ+F6N
>>854
落ち着いて現状装備されてるものはDDとDDHだよね?
水上艦に限った話だけでもね
859名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 00:54:00.72ID:RkrJ+F6N
やっぱ話にならないな
860名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 00:55:37.65ID:cy8mhZwu
ネトウヨおじいちゃん、無人機の話は何処にいったの?
861名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 00:58:48.68ID:RkrJ+F6N
FFMについて聞いてくるから機能の一部を書いたらこれだもんな
こっちは最初から対潜の話しをしてるんだから話そらさないでね
862名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 00:59:33.02ID:QLSX/yWW
FFMの話をしてるのにDDとDDHの話をし始めて
いきなり無人機の話をし出す発達障害のネトウヨおじいちゃんなのであったwww
863名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:00:17.72ID:QLSX/yWW
そんな機能はFFMには無いんだよネトウヨおじいちゃん
864名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:03:00.33ID:sQJTuPOu
ネトウヨおじいちゃんは相変わらず自分の妄想の世界の話をしていて、現実との区別がついてないようだが
865名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:04:37.84ID:RkrJ+F6N
>>863
なんのためにFFMを量産してるのか考えなよ
目的、前提、方法、手段だよ
さっきから書いてるように対潜はDDとDDH
おk?
2023/01/07(土) 01:06:10.33ID:ao6Y1ogx
そんなにFFMのOQQ-25が怖いのかね
まあ054型とかが載せているオモチャの曳航ソナーと違って、発振器からしてバカでかいもんね
867名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:11:51.75ID:RkrJ+F6N
FFM、DD、DDH、DDG、CG
それぞれ役割があるってだけの話なんだけどなぁ
868名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:13:51.63ID:sQJTuPOu
ネトウヨ落ち着けよ、今FFMに何が積まれてるのかくらいは整理しなよwww

DDもDDHも無人機も何処いったwww
869名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:15:31.24ID:RkrJ+F6N
書いてあるからちゃんと読んで理解するように
おk?
870名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:18:57.94ID:wj7uqRzs
連呼さん論理破綻しては違う事を言い出す何時ものパターンwww
ちょっと前に自分で言った事すら忘れる鳥頭
871名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:20:09.68ID:a2xG36Ez
>>867
落ち着けよ、適当に書いてるの丸わかりだよ
馬鹿過ぎるwww
872名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:21:49.89ID:a2xG36Ez
運用する無人機とやらのソースは何処なの?
法螺吹きネトウヨおじいちゃんwww
873名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:25:03.94ID:RkrJ+F6N
無人機運用するためのFFMでしょ
前提を理解してないならもう人に絡まない方がいいよ
874名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:25:09.92ID:a2xG36Ez
ネトウヨおじいちゃん落ち着いた?
その対潜でのDDとDDHとFFMの役割とやらの自衛隊ソースは何処?
ネトウヨおじいちゃんの妄想じゃないならちゃんとあるよね?
875名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:26:00.36ID:wj7uqRzs
>>873
おじいちゃんの妄想を聞いてるんじゃないんだよ
ソースは何処って聞いてるの?
日本語わかりますか?
876名無し三等兵
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2023/01/07(土) 01:30:26.18ID:wj7uqRzs
ネトウヨおじいちゃんはソースが出せないようなので
全部粘着糖質ネトウヨおじいちゃんの基地外妄想という事ね
これでこの話は終わりね
ネトウヨおじいちゃんは重度の精神病だね
877名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 01:37:47.36ID:sXnxO4u9
ネトウヨおじいちゃん、発狂すると何時も落ち着きなく無って現実と妄想の区別がつかなくなって妄想を書かずにいられ無くなる
どんだけ落ち着きがないおじいちゃんなんだ
2023/01/07(土) 01:43:01.80ID:5Hfksqjw
>>866
船体と同時開発してるだけあって人並べた画像で比べるとタレスのVDSより大きい
2023/01/07(土) 03:45:21.27ID:sNxyD2xd
>>875
自分で探せばいいじゃん
自分で探すことも出来ない猿なの?
だったら人として生きてる価値無いよ?
動物園にでもいけば?
880名無し三等兵
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2023/01/07(土) 06:43:06.71ID:pa9OORgH
FFM >>>>>54A型>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>大邱級仁川級李舜臣級広開土王級
881名無し三等兵
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2023/01/07(土) 06:45:25.65ID:pa9OORgH
韓国艦は、全幅14mを止めなさい
それは現代の戦闘艦の要件を満たせない
882名無し三等兵
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2023/01/07(土) 09:10:35.80ID:RkrJ+F6N
防衛力整備計画に色々書いてあるね
補給艦は代替含めて2000億円の予算か
2023/01/07(土) 09:12:28.28ID:c2ffVPsD
ましゅうで430億、鋼材値上がりで500億としても4隻の購入で増勢か
いや、増勢とは書いてないから、600億以上になって3隻かな・・?
884名無し三等兵
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2023/01/07(土) 09:18:30.06ID:m4Z9nI3L
イージスシステム搭載艦(0.4兆円)及び関連経費(港湾施設等)(0.13兆円)
って書いてあるからやっぱ母港の拡張するみたいだね
2023/01/07(土) 09:36:39.90ID:c2ffVPsD
そうなると大湊も拡張するってことか
ならましゅう級入れるようになるな
2023/01/07(土) 09:53:23.04ID:NWTbbmIe
>>863
でもFFMには対潜魚雷発射管あるしパイスタティク曳航ソナーもあるんだけど?
そもそも対潜ヘリ積んでいるしなー

5毛の定義する対潜能力とは?
887名無し三等兵
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2023/01/07(土) 09:58:13.21ID:0OQH4Z/6
FFMの曳航ソナー、いろいろ機能つけただけあって糞安い高いな、トータルではかなりの金額になりそう
所詮曳航ソナーだから、バウソナーほど使い勝手が良くないのでお金をかけた割には微妙な対潜能力の船にしかならない
めっちゃコスパ悪い
2023/01/07(土) 09:58:50.06ID:c2ffVPsD
「糞安い高いな」
一単語で矛盾してて糞笑ったw
889名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:00:02.04ID:1gPE16MX
>>886
ネトウヨおじいちゃんまた妄想の話
ソースって聞いてるんだけど、日本語わかりますか?
2023/01/07(土) 10:04:06.47ID:c2ffVPsD
>>863には一言もソースって書いてないのがさらにクソ笑えるw
書いてない日本語を聞いてるよコイツw
891名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:04:56.87ID:sXnxO4u9
FFMの曳航ソナー何時納入されのか知らない恥ずかしい人がおるの?
2023/01/07(土) 10:05:27.59ID:c2ffVPsD
納入されのか(笑)
893名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:06:49.96ID:wj7uqRzs
>>890
妄想を泣きじゃくりながら発狂連呼してたのは伝わったぞ基地外ネトウヨ
2023/01/07(土) 10:07:24.56ID:c2ffVPsD
>>893
鏡見ながら書いてるよこの人…w
895名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:09:15.95ID:sXnxO4u9
妄想と現実のつかなくなったネトウヨおじいちゃん
DDとか無人機とかのソースは何処
永遠に出てこないんだがwww
896名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:10:44.78ID:EcX4Yc2b
FFMが曳航ソナー出してる画像何処にあるの?
またネトウヨおじいちゃんの夢の中の話?
897名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:11:43.95ID:AYtGYCy+
>>893 じゃあ君が積んでないソースを出せば済む話では?
まさか無いわけないよな?あれだけ喚いてるんだから。
898名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:14:33.62ID:xJ3rg9P1
>>897
またまたネトウヨおじいちゃんの夢の中の話しでしたかwww
またまたレスバで負けて妄想付け足し
発達障害ネトウヨおじいちゃんwww
2023/01/07(土) 10:15:17.89ID:c2ffVPsD
おもしろいのがさw
補給艦がいっぱいあるぞー!とシナチョンおじさんが泣きながら連呼した後に
補給艦建造2000億円、と防衛省が公開したの最大のブーメランw
ましゅう5隻作れるじゃんw
900名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:19:22.97ID:cy8mhZwu
ネトウヨおじいちゃんソース出せずまたまた完膚なきまでに完敗か
何時もの負けて悔しくてしょうがないネトウヨおじいちゃんが発狂すると何時も見る幻覚をまたまた見ただけでした

ネトウヨおじいちゃんの発狂が止まらないwww
901名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:19:40.12ID:RkrJ+F6N
ソースも何も対潜水艦戦闘はDDとDDHの役割でしょ
基本的なことを理解してないならもう書き込まない方がいいよ
てか無人機アセットに関しても防衛力整備計画に予算と共に書いてあるんだから見て来いよとしか
902名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:19:45.90ID:AYtGYCy+
>>898 妄想?どのへんが?
防衛機密のはずのレーダーの性能を予想だけでポンコツ、ガラクタと叫んでた連中の方が、高性能と叫んでた連中と同じレベルの妄想癖だと思うが?

自分が聞きたいのは唯一つ。
ガラクタ連呼の奴らも連呼する以上ソースを出せ。
人にソースを求めるのに、自分たちは出しませんは完全に嘘ついてるやつの典型例だからね?
903名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:21:36.90ID:H9ugiDVp
ソース出せないネトウヨおじいちゃん、必死の話題逸らし
悔しだけが伝わってくる
そんなに負けたのが悔しいか
2023/01/07(土) 10:22:30.95ID:tgbukn5v
>>889
え?たった今使えなければダメって定義?
ならj-20や空母群はゴミクズだなw

突っ込むなら一隻に一機の対戦ヘリ用意出来るのかだろw
あ、でも防衛費増額で必要な分は揃うのかな?
これで無人対潜挺とか作ったらDDH要らないな・・
ああ!だから空母建造に持ち込むまでFFMの対潜能力低く見せてるのかw
905名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:22:32.98ID:H9ugiDVp
>>901
ネトウヨおじいちゃん何時はよwww
悔しさのあまりコピペ連呼www
発狂が止まらないな
906名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:23:05.14ID:H9ugiDVp
>>902
ソースが出て来ないでしょ、妄想はいらないから
ソース出してね
907名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:24:21.28ID:qvNlZRF2
>>904
ネトウヨおじいちゃんが負けるとする何時もの話題逸らしして、悔しさMAXなのは伝わったぞ
2023/01/07(土) 10:26:00.11ID:1+1tS2mK
バウソナーは雑音がすごいし深度も変えられないからすでに曳航ソナーが主
ほぼ点の艦首ソナーと2500m程度で何十個もハイドロフォンのついている曳航ソナーのどちらが性能がいいかすぐにわかるだろ

そもそも艦首パッシブ・ソナーでは潜水艦を見つけられないから雑音の少ない曳航ソナーを開発したという歴史すら知らんのか?
909名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:27:06.26ID:wj7uqRzs
ネトウヨおじいちゃんがソース貼れなくて、悔しさのあまり長文妄想連投する何時もの展開か
910名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:29:40.75ID:QLSX/yWW
ネトウヨおじいちゃんの妄想ソナー講座ツッコミ処が多過ぎ
ちょっと落ち着こうな発狂し過ぎ
911名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:30:47.55ID:uEbEoWfY
ソースなんて出てくるわけがない
だから他のデータから推測するしかないが
普通に考えて曳航ソナーがいくら低性能であっても、物理的に必要充分な性能を発揮するのは自明

2点から測量するんだからなぁ
1点からより位置精度が悪いわけがない
2023/01/07(土) 10:31:23.38ID:c2ffVPsD
必死で連投しながらそう言う五毛♪
毛沢東はつるッパゲw
913名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:31:35.57ID:AYtGYCy+
>>906 どうしたソース連呼小僧。図星すぎてまともに話せなくなったか?
ちゃんと文章を読め?どのへんが妄想なのか言ってみって書いたよね?

自分は高性能派でなければガラクタ派でもないんだわ。ただ知りたいから聞いてるだけ。
自分が正しいと言うのなら、ちゃんと証明できるよね?
証明というのは社会人であれば必須なわけだけど、まさかできない子どおじじゃないよね?
914名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:31:46.36ID:sXnxO4u9
このネトウヨとかって人、海自の対潜訓練とか全く見た事ないんだろうな
ここまでの無知とかいるのか
2023/01/07(土) 10:32:03.29ID:tgbukn5v
>>909
自衛隊の運用状況なんてそう簡単に判るかw
FFMの諸元位は海自HPに載ってるからググレカス

さてj-20と中国空母の諸元と運用状況の乖離を解説してもらおうか5毛おじさん
916名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 10:32:51.24ID:uEbEoWfY
猿が必死にソースを求めてお勉強
917名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:34:52.76ID:sXnxO4u9
ID変えても全員同じ知識だからバレバレだそ
海自の対潜訓練知ってるならそんな馬鹿な事を糖質連呼する馬鹿はおらんのよ
918名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:36:25.29ID:wj7uqRzs
しかしここまで対潜をどうやるか無知な馬鹿っているんだな
919名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:36:37.27ID:RkrJ+F6N
そもそもDD、DDHが行う対潜にソースを求めてくる時点で話にならないのよね
なんのためにその装備があるのかすら理解してないようだし
920名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:38:37.36ID:W1WqIyVW
またこのネトウヨおじいちゃん悔しくなると
快適な中国服着て、五毛とかシナチョン連呼しだしちゃった
ま?負けると何時もこれだよ
2023/01/07(土) 10:39:30.32ID:c2ffVPsD
ほうほう、服如きが五毛の誇り、ってかw
粘着絶叫しかできない五毛にはお似合いだなw
922名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:42:10.77ID:EcX4Yc2b
ネトウヨおじいちゃん、今日も素敵な中国服ですね
母ちゃんがスーパーの二階で買ったの?
923名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:42:58.35ID:RkrJ+F6N
対潜はDDとDDHがメインで行う
FFMも曳航ソナーと短魚雷を持ってて限定的な対潜能力がある
これだけの話だよ
2023/01/07(土) 10:43:24.29ID:c2ffVPsD
意味不明すぎてクッソワロタw
お前の購入方法かぁ?中国男は自立できてないって有名だもんなw
2023/01/07(土) 10:43:48.60ID:tgbukn5v
>>922
FFMの諸元もググレないの?
926名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:46:12.15ID:EcX4Yc2b
不思議とFFM以外の各国のフリゲートはバウソナーがあるんだよな
ネトウヨおじいちゃん理論と現実世界は何故か逆で
しかもFFMは2回コンペ負けして世界の何処も欲しがらない
2023/01/07(土) 10:46:46.34ID:c2ffVPsD
そんなもんあろうがなかろうがどうでもいいじゃんw
お前はオカーチャンに服買ってもらってる子供中国人w
2023/01/07(土) 10:47:13.72ID:c2ffVPsD
中国人「バウ!バウ!バウソナーバウバウ!」
狗じゃねぇかぁwワンワン!
929名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:48:18.24ID:EcX4Yc2b
>>923
妄想はいらんからおじいちゃんソースはーwww
930名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:49:59.96ID:RkrJ+F6N
ユニコーン輸出するからいいとして
そもそも欧州のフリゲートは日米の駆逐艦のポジションだしな
日本はDDとDDHあるしFFMは多目的無人機母艦としての運用だから雑に比較しても意味無いよ
2023/01/07(土) 10:51:15.18ID:c2ffVPsD
五毛必死でびーびーわめいてんの、何の意味もなくてクッソ笑うw
2023/01/07(土) 10:54:03.87ID:tgbukn5v
>>923
あと対潜ヘリもね
>>929
魚雷発射管と曳航ソナー搭載してるのに対潜能力が皆無と言っているおまえが自国のバウソナーの性能晒せw
そしたら誰かが優劣つけてくれるかもしれない

文明人の対話が出来るならそうしろ
933名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:54:20.64ID:EcX4Yc2b
ネトウヨおじいちゃん完全に壊れた妄想ラジオになっちゃったのか
妄想の話は飽きたんだけど、ソースが出せなくて悔しい事だけは伝わってる
934名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:58:26.47ID:RkrJ+F6N
IDコロコロ中濃ソース君こそ何も意味のある書き込みしてないよね
ソースくれソースくれってさぁ…串カツ屋にでも行ってろよ…
935名無し三等兵
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2023/01/07(土) 10:58:46.99ID:W1WqIyVW
曳航ソナーをどう運用するのかも知らない無知だらけでワロタ
少しは運用方法位調べたらwww
2023/01/07(土) 11:01:08.84ID:ni7wrf5t
五毛党おじいチャンコロナ感染
937名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:02:24.34ID:zO3Y6VWH
曳航ソナー
自分で書いてるじゃん。そうソナーとして使うんだよ?
938名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:03:45.52ID:zO3Y6VWH
それでソナーって何に使うか分かるか?
もしかしてソナーを何に使うのかのソースも必要なのか?
939名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:05:37.20ID:0nWHDacI
ネトウヨおじいちゃん怒りの五毛連呼www
ウク信頑張らなくていいのかい?ウクライナボコボコやぞ
2023/01/07(土) 11:08:06.68ID:c2ffVPsD
とか言ってる間に中国じゃコロナで大量死w
五毛は同胞が死んでるのにびーびーするしかできないw
941名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:08:42.49ID:zO3Y6VWH
この調子だと水上艦が水に浮くソースと潜水艦が潜水するソースも求めて来そうだな
こりゃまいったw
942名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:11:03.24ID:wj7uqRzs
発達障害ネトウヨおじいちゃんの妄想連投お茶飲み掲示板
943名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:12:52.02ID:sZaxyZuM
ネトウヨおじいちゃんはウクライナボコボコ過ぎて、ウク信諦めて
こっちで妄想書いて現実逃避
2023/01/07(土) 11:14:24.83ID:tgbukn5v
あ!5毛のくせに余りにソース連呼の無能過ぎると思ったら海自HPではVDSTASSソナーとしか書いて無いんだ!
三行しか読めない5毛はそれが海中も探れると理解出来ないんだ!

もう無能な5毛は無毛でいいんじゃないかなwww
945名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:18:08.27ID:0OQH4Z/6
ネトウヨおじいちゃんはソナーもレーダーもなんでも毎回同じ機能があると思ってるだね
もうそのパターンは疲れたよ
946名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:19:52.57ID:sXnxO4u9
ネトウヨおじいちゃんの妄想つけ足しショーwww
2023/01/07(土) 11:20:52.48ID:5gaLrZzl
アメリカのコンステレーション級フリゲートもバウソナーなしで曳航ソナーと可変深度ソナー装備じゃなかった?
2023/01/07(土) 11:26:02.86ID:c2ffVPsD
対敵教育を自分でやってくれるから五毛はありがてえなw

バカでマヌケでキモ粘着なのを見せつけてくれるw
2023/01/07(土) 11:30:32.95ID:ynEFpAJS
SQS-53みたいな従来型バウソナーの能力改修で機雷探知能力とか追加されてるが
そっちがメインとして使われるなら高周波ソナーのが能力高いわ
950名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:31:10.07ID:1gPE16MX
>>947
また自分の都合悪い所はそうやって妄想でかき消す
毎回そうやって妄想だらけで疲れるんだよ
ちょっとは最低調べてから書いてくれない?
2023/01/07(土) 11:31:17.29ID:tgbukn5v
>>945
500tの船のソナーともがみ型のバイスタティック曳航ソナーの探査能力の差を説明してみろw
952名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:34:53.15ID:Aanox5Ci
>>951
コンステレーション級にバウソナーがあるのかも知らない無知www
2023/01/07(土) 11:35:06.61ID:c2ffVPsD
>>950
などといって現実から目をそらす五毛、疲れ切ってくたくたになってぶっ倒れてろよw
ホラ、俺らの足元で這いつくばれやw
954名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:38:54.90ID:0OQH4Z/6
LCSの方でアメリカはバウソナー無しでやって試してみて、あーこらアカンわって結論になって
コンステレーションで復活

もがみは元のパクリ元の悪い部分のみ継承
と言う経緯も知らない馬鹿が曳航ソナーだけがー、五毛、シナチョン連呼芸www
2023/01/07(土) 11:41:07.79ID:c2ffVPsD
そもそももがみはLCSのような役目じゃないしな~w

必死で粘着、疲れた五毛がびーびー喚き続けるw
その間に国の両親はコロナだぞ、バカめw
956名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:41:42.07ID:zO3Y6VWH
オミットされてる装備は戦闘システム全体の強化・最適化の中でそうなってるから装備単体で見ても意味ないよ。って他の人にも何回も言われてるよね
957名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:46:30.66ID:cy8mhZwu
ウンコ艦LCSの悪い部分のを多くを継承した特大ウンコ艦それがもがみ
ネトウヨおじいちゃんウンコ大好き
958名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:48:35.58ID:5b+HpuQ+
LCS廃棄の経緯知らないん馬鹿赤っ恥でワロタ
まだ恥の上塗り続けるの?
959名無し三等兵
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2023/01/07(土) 11:52:09.22ID:RkrJ+F6N
別物。以上
960名無し三等兵
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2023/01/07(土) 12:01:25.88ID:sQJTuPOu
LCSが細長いウンコでもがみが極太ウンコ位の差かな
961名無し三等兵
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2023/01/07(土) 12:03:49.16ID:W1WqIyVW
コンステレーションはSバンドレーダー、もがみのウンコ臭さはちょっと臭いがキツイ
2023/01/07(土) 12:04:59.83ID:5gaLrZzl
バウソナーどこにあるんですかね?
(リンク先はPDF)
ttps://www.navsea.navy.mil/Portals/103/Documents/Exhibits/SNA2022/SNA2022-CAPT-Smith-FFG62_Update.pdf
2023/01/07(土) 12:09:35.82ID:tgbukn5v
>>960
ソース集めてるのにここまでソース無し
肥溜め無毛www

三行目までに対潜ソナーって書いて無いからもがみ型に対潜ソナーはないキリッ
これがソースな!!
  ↓
曳航ソナー
  ↓
あわわソースがーソースがーLCSがー
  ↓
ソースも無しに何いってんのお前←今ここ
2023/01/07(土) 12:12:55.91ID:5Hfksqjw
ソースは自分
2023/01/07(土) 12:20:43.03ID:ao6Y1ogx
コンステレーション級はVDS+MFTA曳航アレイ
つーかアメリカの対潜戦の主力ソナーがMFTAで、これの秘匿性が高く日本ですらなかなか渡してもらえなかったの知らないんだろうな
今さらバウソナーとかw頭が冷戦時代で止まっているんじゃないの?
966名無し三等兵
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2023/01/07(土) 12:36:42.66ID:xJ3rg9P1
LCSの対潜能力の無さは米軍も諦めて退役、海自はふんぎりがつかず続行組織力の差がでてしまったな
967名無し三等兵
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2023/01/07(土) 12:39:06.19ID:cy8mhZwu
ネトウヨおじいちゃん、上にバウソナーの型番書いてあるでしょ
相変わらず日本語不自由だね
968名無し三等兵
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2023/01/07(土) 12:44:41.88ID:W1WqIyVW
LCSはもがみと同じ機関方式断念したのも、騒音が酷く対潜に向かなかった
969名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 13:23:30.76ID:pa9OORgH
もがみ型の動画あるから、音を聴けば良いじゃん
静かなジェット機の音だよ
2023/01/07(土) 13:34:18.35ID:Iem0W0qu
次スレ
護衛艦総合スレ Part.192
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673066016/
971名無し三等兵
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2023/01/07(土) 14:15:54.22ID:RkrJ+F6N
この子比べっこ好きなんだな
FFMとDD比べたりLCSと比べてみたり
戦闘機と哨戒機比べたり
せめて同じDD同士、戦闘機同士、哨戒機同士で比べないと
ただ同じもの比べろと言ってもDD同士で撃ち合う訳では無いからどっちが強いとかの比較は無意味だけどね
972名無し三等兵
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2023/01/07(土) 15:43:06.73ID:fPpJBrRk
LCSは沿岸海域戦闘艦のことってわかってないんだろうな。だから外洋に出るもがみ型と比べてドヤ顔できるんだろうけど。
旧軍の艦隊型駆逐艦と量産型駆逐艦の違いをググってこい。お前らにはそれが一番わかりやすいだろ。
2023/01/07(土) 15:56:04.84ID:7XbDZ1IM
ストリートパヨチン
2023/01/07(土) 16:41:09.27ID:JYHM5UMn
>>971
>同じもの比べろと言ってもDD同士で撃ち合う訳では無い
中国軍自身も良く判っていないようなあちらの国営報道だからなぁ
海自はこんなところでは? の素人想定シナリオ
1) 台湾支援有事武力行使:対艦ミサイル撃ちまくるだけ、列島線を超える潜水艦は固定センサー→哨戒機+ヘリ。艦隊vs艦隊は避ける
2) 太平洋上の中国水上艦隊:衛星その他で把握し、遠巻きにして燃料切れ降伏を待つ
3) 沖縄・先島上陸阻止:対艦ミサイル撃ちまくる。中国の揚陸艦隊に対しては艦隊戦も仕方がない・覚悟してやるだけ
4) 南シナ海:現状の海自戦力では、米軍に一応ついて行くだけ(顔見せだけ)
5) インド洋:米豪英・印を100%支援する首相談話だけ (キャンベラで日豪首脳会談)
2023/01/07(土) 17:54:21.94ID:ci70g2Zk
>>974
え?空母艦隊増設と攻撃型原潜配備
ミサイルの長射程化
共同開発比率アップのNATOと共通化した主力戦闘機
その余力で現F-3計画の戦闘爆撃機化
国産艦載機開発
でしょ
976名無し三等兵
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2023/01/07(土) 17:55:18.22ID:zFRleKwO
原潜は5000億円だぞ
高い😭
977名無し三等兵
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2023/01/07(土) 18:07:39.36ID:W1WqIyVW
もがみは本当にLCSよ悪いところばっかり拾ったポンコツ艦だね
978名無し三等兵
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2023/01/07(土) 18:09:50.36ID:0OQH4Z/6
コンステレーションにバウソナーついてるのも知らないとんでも無知が糖質発狂粘着していただけだったのか
これほどの無知がいるとは
979名無し三等兵
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2023/01/07(土) 18:16:12.33ID:QLSX/yWW
ネトウヨって人は同じ知識だから直ぐ同一人物だってバレてるのに、何でIDコロコロするの?
980名無し三等兵
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2023/01/07(土) 18:23:47.64ID:Aanox5Ci
ネトウヨの妄想世界では船の音は人間の耳て判断する世界なのか
これほどの馬鹿にはソナーが全く理解できて無い事だけはわかった
981名無し三等兵
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2023/01/07(土) 18:30:21.51ID:zPHMF3+2
コンステレーション級との乗員数の差を知らんのか。向こうは人数を確保できることと、世界中あちこち行くこと前提なんだよ。だからバウソナーを積んでる。
もがみ型はそうそう遠出はせずに、日本の周りで主力艦隊が動きやすいように環境整える船。
敵艦と殴り合うことなんて二の次なのよ。
求められる任務が違ってることわかってる?

まさか純粋な戦闘艦だけで戦争に勝てるだなんて思ってないよな?
2023/01/07(土) 18:33:01.99ID:c2ffVPsD
ヤツは分かっていながらけなしに来るからタチが悪い
五毛はウンコ
2023/01/07(土) 19:01:58.33ID:ao6Y1ogx
なんでまた、コンステレーション級にバウソナーが付いていることにしたいんだろ?
あっちのソナーはAN/SQS-62VDSとAN/SLQ-61軽量型TASSだけで、船体にはアボイダンスソナーすら付いていないようだが
984名無し三等兵
垢版 |
2023/01/07(土) 19:04:11.46ID:Aanox5Ci
ネトウヨ、コンステレーションにバウソナーあるのも知らない恥の上塗りwww
2023/01/07(土) 19:07:00.72ID:ao6Y1ogx
>>984
じゃあコンステレーション級に付いているバウソナーの型番を書いてみ?
知ってるのなら簡単でしょ
986名無し三等兵
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2023/01/07(土) 19:08:17.87ID:sZaxyZuM
同じ知識なんだから、ID変えても無駄って教えてあげたのに
頭に血が昇って理解不能だったか
米軍のソナーも知らない馬鹿だって自分で宣伝してるだけなのに
987名無し三等兵
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2023/01/07(土) 19:09:46.48ID:sZaxyZuM
>>985
馬鹿ネトウヨはコンステレーションについてるソナーがなんだか書いてみなよ
無知には無理かwww
恥の上塗り恥ずかしいぞ
988名無し三等兵
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2023/01/07(土) 19:12:04.98ID:sZaxyZuM
>>985
鳥頭馬鹿ネトウヨ、上に書いてあるぞ
馬鹿には理解できなかったか、米軍のソナー知ってれば簡単に検索できるぞ
無知には無理だったかwww
2023/01/07(土) 19:15:38.87ID:ao6Y1ogx
>>988
どこにも書いていないじゃないか
ウソつき
もし、あるというんだったらそのままコピペしてみろ
990名無し三等兵
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2023/01/07(土) 19:18:37.60ID:sZaxyZuM
>>989
あーはいはい、米軍のソナーの型番命名規則も知らない馬鹿だったのね
知ってれば簡単に見つかるよ、君みたいな無知には無理だね
そこだけ確認できたので終わりね、単なる無知
991名無し三等兵
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2023/01/07(土) 19:21:44.15ID:sZaxyZuM
ネトウヨおじいちゃん自衛隊のソナーも無知だったし、米軍のソナーなんか知る訳無いしな
あと外国の兵器を日本語wiki見て知ったかしてる馬鹿だから同一人物って簡単にわかるんだよ
馬鹿ネトウヨさぁwww
992名無し三等兵
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2023/01/07(土) 19:22:16.16ID:SSr5idSh
>>990
全羅道以下だな
犬の血か猿の血でも入ってんじゃね
2023/01/07(土) 19:22:54.03ID:ao6Y1ogx
>>990
無いものはやはり書きようがないもんな
マジでウケルw
994名無し三等兵
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2023/01/07(土) 19:29:54.95ID:SSr5idSh
お前なんで日本でいきてんだ?
これで頭に来るのってもう韓国のレジームの中でしか生きられないよお前は
995名無し三等兵
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2023/01/07(土) 19:36:17.85ID:zPHMF3+2
出た、勝ち目がないから言葉端を捉えて揚げ足取りすることしかできない奴。
2023/01/07(土) 20:46:45.44ID:5FGTrHjI
バウソナーも曳航ソナーも
一長一短ある
どちらがいいかなんて状況による
997名無し三等兵
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2023/01/07(土) 20:48:59.81ID:6zE6cNpy
>>991
あんたチョンだろ?ネトウヨはチョン御用達
言葉。
998名無し三等兵
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2023/01/07(土) 20:49:30.85ID:6zE6cNpy
>>995
こいつあちこちに書き込んでるばか。
999名無し三等兵
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2023/01/07(土) 21:04:38.99ID:sZaxyZuM
>>998
1000名無し三等兵
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2023/01/07(土) 21:07:16.96ID:EcX4Yc2b
ネトウヨおじいちゃんはバウソナーでも曳航ソナーでも無く、人間の耳がソナーがわりらしい
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