【WW2】戦闘機総合スレ 4【第二次世界大戦】

2022/12/30(金) 07:25:26.25

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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 3【第二次世界大戦】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1670409772/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/27(金) 18:27:49.86

本命のDBエンジンになったE型以降なら当然じゃん

2023/01/27(金) 18:31:09.93

それにP36は勝ち越してるんだわ
P36の対戦闘機能力の高さは本物だという証拠だ。

2023/01/27(金) 21:01:29.03

>>407
そりゃハリケーンと互角にやりあってるところで敗因の層別出来るだろう。
実際にメッサーはスピットファイアではなくハリケーンに対し損害を重ねて防弾鋼板を追加する事になった。
フランス戦ではMS.406やD.520あたりにも苦戦してるし負け越してる(フランス戦果報告だが)事から、負ける方がおかしいってだけだ
97戦だってフランス戦での各機種の勝因を層別すりゃ普通に活躍出来てた話かも知れんぞ。流石に7.7mmのままじゃ役に立てんとは思うが。

2023/01/27(金) 21:43:28.49

格闘戦に強過ぎると構って貰えなくなるジレンマ、ハリケーンにもP-36にも。
運動性と速力・突っ込み等のバランスが肝要で、旋回性に特化して低速・突っ込みも弱い機体は対策されると滅法弱い。
おや、どこかで見たような。
その点でP-36は34年初飛行の機体として見ると一つの頂点に達した機体だったな。

2023/01/27(金) 21:45:46.79

>>411
＞運動性と速力・突っ込み等のバランスが肝要で

そんな日本戦闘機を見た米軍パイロットの感想が
「しめた、負けない」だったそうでつね(´･ω･`)

2023/01/27(金) 21:53:53.25

複葉戦闘機の頂点であるフィアットCR42が、よりにもよってフルマーごときに敗北したように、高い運動性を誇っても格闘戦に付き合ってもらえなきゃ意味が無いわけで
Bf109に対するI-153、P-40に対する九七戦もそうだった

2023/01/27(金) 22:15:57.33

>>413
CR42は例えとして適切ではないなぁ
なにせCR42の速度はフルマーより速い
だがフルマーの加速力はCR42を上回っていたために主導権を握れた

和製戦闘機でも米軍機相手に善戦してたのは加速に優れる零戦や一式戦で
加速に劣る三式戦は・・・

2023/01/27(金) 22:29:41.10

まぁ低馬力の9気筒エンジンというのもあるが、
カウルはすっきりして突出部も無い、空力的にはだいぶ小慣れた設計なのは評価出来るかな、97戦。最高速度468km/h(高度4000m)も出るし、同馬力の液冷戦闘機より高速っていう。技術的には十分世界平均レベル超えてる。

「ノモンハン航空戦全史」で書かれているソ連側の97戦への評価は
「複翼機並の旋回性」と「機体が軽く上昇性能が素晴らしい事」に加えて、「I-16に匹敵する高速性」を評価していて、I-16は急降下時のみ勝るとしている。といっても相手は33年初飛行の機体であるが…。

2023/01/27(金) 22:35:21.08

ノモンハン航空戦で重要な点は、1939年9月にも日本軍が「タムスク空襲」してること！

負けた負けたと叫びつつ、ちゃっかり敵地飛行場を空襲している日本軍www

翌年夏の「バトル・オブ・ブリテン」と比べていかがなものか？

2023/01/27(金) 22:47:26.18

Bf109は普通に格闘戦挑んでるケース多いよね
空冷で機動性にすぐれる相手にそりゃ負けるわな

2023/01/27(金) 22:59:48.32

>>416
ドイツ軍がロンドンへの夜間爆撃に切り替える前、イギリス空軍は基地攻撃によって昼間戦闘機部隊が疲弊しきってヤバい状態まで追い詰められているが、そんな事すらご存知ない?

2023/01/27(金) 23:07:03.23

>>418
それ、今では完全に否定されてるから

RAFで疲弊してたのはあくまで南部だけで北部にはまだまだ戦力が温存されてた。
毎月の戦闘機機数とパイロット数のデータをだして証明されてる

2023/01/27(金) 23:24:01.07

関東軍が暴走して１回行っただけの事を得意げなだつおに対して、ドイツ軍はイギリス本土の基地を何ヶ所も何度も攻撃していた、と教えたんですが

2023/01/28(土) 01:17:49.24

「空襲は成功し、関東軍は華々しく撃墜98機、大破18機、中小破38機の合計149機を撃墜破する大戦果を挙げたと参謀本部に報告した」
…が、「しかし近年の研究では19機と判明している」、相変わらずの大本営発表っぷりだわな

2023/01/28(土) 08:36:11.96

シミュやってたら、そらまぁ墜落するところまでいちいち確認できんわなって思う
少数同士、陽光も大して邪魔にならない、Gも掛からん、
ミスしても死ぬ訳じゃないゲームでそれだから
現実は弾が命中して降下してった段階で撃墜判定しそう・・・・

墜落まで見届けるくらいなら、その時間使って後方監視するわな

2023/01/28(土) 08:46:07.74

まあノモンハンでは、両軍ともに実際の何倍もの撃墜を主張してるからね
ソ連側の戦闘損失207機に対し、日本軍が主張した撃墜数は1340機

2023/01/28(土) 09:26:44.41

>>420
ナチスドイツが引き起こした絶滅戦争は、ソビエト赤軍がベルリンに突入することで終結した。

2023/01/28(土) 09:29:09.39

>>422
ラバウル航空隊もそうだがあまりにも格差がありすぎて明らかに嘘言ってるやつがいる。

2023/01/30(月) 23:30:29.03

そらアドレナリンどぴゃどぴゃ出るだろうし

2023/01/31(火) 14:30:35.51

7.7mmじゃ落ちない、12.7mmじゃ重すぎる
だったら中間で10mm機銃とか作れば良かったのだ

2023/01/31(火) 15:00:16.59

>>427
12.7mmはM2が無体に重いだけで
14試14mmなんて同じくらいの弾頭重量で超絶軽いぞ

2023/01/31(火) 16:35:17.96

でも、すぐ故障して信頼性が無いんでしょ

2023/01/31(火) 16:54:15.08

そこはm2も変わらん

2023/01/31(火) 17:48:05.03

陸軍の機関銃がウソコなのは知ってるが海軍のエリコン系列はごく初期と色々gdgdになった末期を除いてはマトモ扱いだったと記憶してるが
具体的に誰が言ってるの？

2023/02/01(水) 00:32:01.22

ホ103の不調は初期のマ弾の早発とかで、ホ5はバネの品質とかかな？
ブローニングM2と小さくした奴と大きくした奴なんだし、設計の問題ではなく

2023/02/01(水) 22:20:45.30

>>430
どこが？、M2自体は信頼性は高いよ
航空機用で良く言われるのはベルト給弾の高Gでの問題だし
それは地上用途ならなんの問題もないし、それに米機は多銃主義だから
1挺ジャムっても6-8門中1門減るだけだからな

2023/02/01(水) 22:31:10.85

>>431
日本一の大砲屋さん
http://www.warbirds.jp/kunimoto/type51/20mmHistory.htm
末期と言うが2号銃が安定するのが5号銃での昭和20年5月では
時既に遅しって感じだけど

2023/02/01(水) 22:31:34.67

>>433
装弾不良率は50％くらいだったろ、12.5％なわけない

2023/02/02(木) 08:07:51.28

M2はジャムるから多銃化しなくちゃならなかった訳で
話が逆

2023/02/02(木) 08:12:56.61

>>433
戦闘機スレで「地上用途だと全く問題がない」
なんて言われても何の慰めにもならんよ・・・

2023/02/02(木) 12:24:21.78

米戦闘機の高Gでの弾送り問題ってどの程度問題視されてたんだろうか？
海軍じゃF8Uになっても高Gでの作動不良問題があったけど、補助機構を付ける等の対策は何もされなかったし。

2023/02/02(木) 12:48:37.47

ホ１０３の給弾はまるで問題ないのにM2と何が違うんだろうな。

2023/02/02(木) 17:07:29.81

機首搭載のホ103だと、米軍機の翼内みたいに長々と弾帯が伸びてないからか？
翼内に搭載した二式戦II型丙や三式戦I型丁、五式戦ではどうだったんだろうか

2023/02/02(木) 17:30:38.38

菅野機は主翼の筒内爆発で最後を迎えてしまったけど
機首武装なら爆発しても平気なんだろうか

2023/02/02(木) 18:36:56.96

>>439
ホ103については知らないが一般論として、薬室後部を延長して面取りを大きくすれば、多少弾帯が暴れてても弾を滑らせる様に挿入する事ができる
デメリットは勿論その分重くなる・薬室に余計に入り込む分ストロークも長くなる

2023/02/02(木) 18:42:36.87

>>442
あと勿論使用する弾の形状の方でも変わる
実銃マニアの間では薬室の面取り(サポート部)が無いor小さい拳銃はホローポイント弾は給弾不良を起こし易いので、そういう銃ではラウンドノーズが推奨されると聞いた事がある。

2023/02/02(木) 20:02:09.65

>>437
銃本体の問題ではないって事ですよ
M2は>>434の国本氏の解説の様に製造公差や品質によるトラブルもなかったし

2023/02/02(木) 20:26:32.83

>>444
銃本体が戦闘機による高機動負荷において信頼性が低いと言うことは
銃本体に欠陥があると言うことだよ

2023/02/02(木) 20:29:42.23

>>445
だからM2の場合はベルトリンクの給弾側であって銃本体の問題では無いと言われてるだろ
特に頻発したP-51の場合は片翼2挺を3挺に増設した時のリンクの取り回しの問題で
他の機種ではそんなに問題になってないぞ

2023/02/02(木) 20:41:34.70

>>444
別に製造管理を軽視するわけじゃ無いが現場での故障が全てじゃないかね
少なくとも43年ぐらいまでの同じ期間、米陸海軍多くの搭乗員の手記の中でM2の機銃故障が語られる中、零戦の20mmが故障した話は滅多に聞かないのだから

コイツは地上では最高なんだ！、だと紫電試作機の誉も台上では動いたんだが上空に行くと異常燃焼であちこちがバキバキ壊れたという話もあるしな

2023/02/02(木) 20:51:24.63

>零戦の20mmが故障した話は滅多に聞かないのだから
それ、君が本読んでないだけでは？

2023/02/02(木) 21:00:43.54

>>448
どうせ343空とか言い出すんだろ？
ところで君は神立尚紀の零戦パイロットの証言集は読んだかい？
あれより多くの零戦乗りに当たった資料を知っているのなら是非とも教えてほしいものだ。

2023/02/02(木) 21:06:17.20

元パイロットの人で「二号銃になってから、途中で詰まらず全弾撃てたのは一度だけだった」と言ってたのは誰だったけ

2023/02/02(木) 21:35:43.67

>>446
じゃあM2のベルトリンクに欠陥があったんだろ

2023/02/02(木) 22:01:03.96

M2はベルトを引き込む力が足りない場合があるからと聞いた
ホ103弾よりcal.50のカートリッジが重たいからでは
86.5g に対して 113～117g

2023/02/03(金) 10:21:40.94

それでもM2が羨ましいって戦闘機乗りは坂井さんだけじゃないだろ
しょっちゅう故障して弾が出ない機銃だったら、撃たれた方だだって誰も羨ましいとは思わない筈だぞ

2023/02/03(金) 11:08:05.93

6丁で撃ってるのか故障して4丁しか撃ててないのか、撃たれてる方はわからんだろ。

2023/02/03(金) 12:00:37.54

ガダルカナルの頃のF4Fで、一式陸攻を連続撃墜したパイロットの話でも、機銃が何丁も動作不良起こしてた

2023/02/03(金) 14:18:51.25

零戦のあの威力不足もはなはだしい7.7が12.7になってたら戦果はめちゃくちゃ上がったのは確かだろうな。

2023/02/03(金) 14:26:49.39

複葉機時代からの古臭いマキシム/ヴィッカース系機銃から、より高性能な7.62-7.92mm更新した英・独・ソ連ですら、
それでも威力不足として12.7mmや20mmにしたというのに、最後までヴィッカース系を更新しきれなかった日本陸海軍

2023/02/03(金) 14:53:51.86

7.7mm✕2門をホ103✕1門にするのは造作もないことだったろうけど
陸軍ですら大戦中期には数が足りてないホ103を
海軍まで回せるわけもなく

2023/02/03(金) 16:11:44.52

>>457
ヴィッカース系というから、数十万丁生産されたブローニング.303やMG15/17はノーカウントって事か
なんかこう、書き方がセコいな

2023/02/03(金) 17:25:59.72

零戦の7.7ミリ1丁あたり700発は他に例がないほどの弾数で長時間撃てるというメリットがある
射撃が下手と言われる日本のパイロットにはありがたかったんじゃないかね

2023/02/03(金) 17:28:05.03

いや何を言ってるんだ？より高性能な「7.62-7.92mm」ってのが.303ブローニングやMG17やShKASで、
それらですら大戦中に、防弾装備の前に役立たず扱いとなって12.7mm以上にされたって話だぞ？

2023/02/03(金) 18:46:25.54

>>458
そりゃ海軍分は海軍の工廠で生産するだろ

2023/02/03(金) 19:49:15.64

>>461
神業的な腕前の西澤はそれが分かってるから
パイロットめがけて撃ったらしいな
もっともそんな芸当ができるのは西澤ぐらいな物

2023/02/03(金) 20:15:07.54

>>462
陸軍から図面を貰って生産立ち上げまで掛けてたら
フツーに3式13mmと登場時期変わらんやろ・・・

2023/02/03(金) 20:22:23.24

>>458
陸軍がホ103の銃身の熱処理に使ってた欧米製の電気釜を、海軍はをアツタのクランクシャフトの表面熱処理に使ってたからな
それが首無し飛燕が並んだ原因で、ちょうど防空優先の方針に変わったおかげで海軍向けの金星を回してもらえて海軍の足を引っ張った事例の一つだ

開戦前にフィリピンのニッケル鉱山を発見できていれば、クロモリ鋼の表面処理やらの苦労は無かったんだろうになあ

2023/02/03(金) 20:28:07.67

>>464
なんで陸式から設計図もらって一から製造しないといけない設定になっとるんだお前の脳内は

2023/02/03(金) 21:43:29.14

そんなお互いに融通しあえる仲じゃない事なんて誰でも知ってるじゃん

2023/02/03(金) 21:53:16.37

そもそも海軍が本当に欲しがったのは河村博士が開発中の20mm機関砲だからな
で、陸軍が食い込んでたから遠慮して諦めてエリコンに走った

それくらい訳が分からないくらい別の組織

2023/02/03(金) 22:40:22.69

>>461
古臭いつっても陸軍89式固定や海軍97式固定だと戦間期に開発された航空用ヴィッカースEの系譜だから、ボルトとか軽量化されたりで毎分950-1000発の発射レートだから発射速度ではまるで別モンになってるからなぁ
マキシムの構造辞めたところで米英独のも1200発が限界みたいだし、ShKAS以外は正直目くそ鼻くそ

2023/02/03(金) 22:44:03.98

ソ連の機銃が異常なんじゃ

2023/02/03(金) 23:50:44.18

イギリスのブローニング.303は.30 AN/M2より発射速度が倍以上に上がり1200rpm、MG17は1000rpmだ
陸軍はMG17のライセンスをとって採用もしてるのに、必要な性能のバネが作れず、結局量産できてない

2023/02/03(金) 23:52:18.97

陸軍は最後までショットピーニング知らなかったから仕方ないわな

2023/02/04(土) 03:01:45.21

陸軍がさして変り映えしないMG17で機銃を更新する理由のひとつに
故障がないという点をあげているので
八九式固定は相当信頼性が低かったのだろうと想像できる

1941年12月25日、飛行64戦隊(加藤隼戦闘隊)はビルマに重爆の援護で出撃したが
奥村弘中尉の隼は機銃が2丁とも故障中だった。しかし整備兵が止めるのも聞かず
撃てない機銃のまま出撃していった。護衛任務なので撃てなくてもそこに居るだけで
敵機の妨害になるとの考えだった。
最終的に奥村機はAVG(フライングタイガース)のP-40と空中衝突、翼を1メートルほど
もぎとったが自らの主翼は付け根から折れて墜落戦死した。

機首銃は簡単に交換できない構造なのか予備が無かったのか

2023/02/04(土) 08:34:04.33

その頃の隼I型は乙型だろうから、片方がホ103でもう片方が八九式だろうね

2023/02/04(土) 08:55:32.18

>>473
そのMG17だって国産バネの品質が要求性能を満たせずに没になってのもな
基礎工業力の低さだけはどうにも補えない

2023/02/04(土) 09:06:40.83

むやみにレートを上げると集弾率が下がり接近仕様になるのけ

2023/02/04(土) 15:58:51.84

>>4
一〇〇式司偵ニ型は1080馬力の星型エンジン双発で600km/h到達はかなり速い気がするの、
モスキートやP-38は馬力がデカい液冷エンジン双発だから660km/hでてもおかしくないが、
ニ型は星型エンジンとしては小直径気味な瑞星の双発だからカウリングの前面投影面積が小さくなってそれが飛行速度に影響したとかないかな

2023/02/04(土) 18:59:26.12

エンジン径よりも、その前の九七司偵みたいな形ではない、空気抵抗の少ないエンジンナセルのおかげらしい

2023/02/06(月) 16:54:43.25

>>477
そもそも機体強度削って双発機としては極限まで軽いし、百式司偵

2023/02/06(月) 17:10:30.56

III型だと理想的な紡錘形の胴体、双発なので雷電みたいにプロペラ後流で抗力が発生したりしないし

2023/02/06(月) 19:26:00.26

あの段無し風防大して意味なかったんだけどな

段無しだけに台無しよ

2023/02/06(月) 20:10:44.60

空力的には良かったんだが、全部曲面なので視界に歪みが生じるため、防空戦型ではII型のように戻している

2023/02/06(月) 22:34:49.38

百式司偵は地味に一型から二型(ハ26からハ102)への性能上がり幅もえげつないし、よく分からん
噂によると司偵は100オクタンが供給されたとか
91オクタンで済むところを敢えて100オクタンにしている以上、無関係とも思えず、定説も絶対ではないなと

2023/02/07(火) 12:06:05.70

>>465
>陸軍がホ103の銃身の熱処理に使ってた欧米製の電気釜を、

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

2023/02/08(水) 01:34:05.32

マスタングの場合BC型は機銃を傾けて搭載したから給弾不良を起こしたのでDでは垂直に搭載するようにして改良したってのもあるやん

2023/02/08(水) 02:17:05.76

>>483

540km時から602km時への向上は2速過給器の威力とか
全力運転の規定が変わったとかかね

2023/02/09(木) 02:03:21.25

540km/h/4,100m
604km/h/5,800m

機体形状が同じなら飛行高度差だけで空気抵抗が４～５割違うだろ

2023/02/09(木) 08:12:38.00

馬力が分からないとなんとも言えん

2023/02/09(木) 08:46:18.13

540km/h/4,100m　ハ26-I（925HP/1,800m）
604km/h/5,800m　ハ102（950HP/5,800m）

ハ26-1は4,100mで850HPくらいか？

2023/02/09(木) 11:29:20.02

540km時は初期のテスト飛行の数値で生産機では余裕で600km時にせまる速度がでたとか
570-580km時なんでは？

それなら海軍が彗星と並行して使用するのは分かる

2023/02/09(木) 11:49:45.06

1941年3月に試験されたII型試作機が604km/hを出し、海軍もI型では無くII型から使ってるんだし関係なかろう

2023/02/09(木) 14:52:58.49

同じエンジン積んで翼面積がほぼ同じキ４５改が100km遅いけど
主翼がキ48から流用してるし、微妙な形状の違いや機体表面処理で
抵抗が違うのかしらん

土井さんは少々の抵抗減少のための線図変更や翼型変更を好まなくて
生産性の向上を重視していたし。

2023/02/09(木) 17:15:01.32

キ46-I試作機はハ26(瑞星10型)で540km/h、キ46-II試作機はハ102(瑞星20型)で604km/h、
キ45はハ20乙(海軍未採用)で480km/h、キ45改試作機はハ25(栄)で520km/hなんだが

2023/02/09(木) 20:16:06.36

屠龍は瑞星20、ハ102を搭載じゃないの？

2023/02/09(木) 22:29:22.74

試作は早かったのに武装その他艤装を施したら速度落ちまくったのなんだっけ？飛燕？

2023/02/10(金) 00:43:19.43

>>494
キ45「改試作機」と書いてあるでしょ、キ45改量産機はハ102だが試作機は同じ栄系で102の前身であるハ25
キ45のエンジンは三菱の瑞星系では無く、中島の失敗作ハ20乙

2023/02/10(金) 00:57:44.70

>>489
百式司偵II型の抗力係数は
s：32.00m2、AR：6.75、e = 0.85(仮定)、
k = π・e・AR = 18.02
M：5050kg
h：5800m、ρ = 0.06878kg・s2/m4
P：2 x 950hp、μ = 0.75(仮定)
v：167.8m/s (604km/h)
CL = 2・M / (ρ・s・v^2) = 0.1630
Cdi = CL^2 / k = 0.001474　{誘導抗力係数}
D = 75・P・μ / v = 636.9kgf
Cd = 2・D / (ρ・s・v^2) = 0.02055　{全抗力係数}
Cd0 = Cd - Cdi = 0.01908
なので、揚力ゼロ時の抗力係数は0.01908とかなり小さい。

この抗力係数でI型の最高速度時の馬力を求めると
h：4100m、ρ：0.08265kg・s2/m4
v：150.0m/s (540km/h)
CL = 2・M / (ρ・s・v^2) = 0.1697
Cdi = CL^2 / k = 0.001597
Cd = Cd0 + Cdi = 0.02068
D = 1/2・ρ・s・cd・v^2 = 615.3kgf
P = v・D / (75・μ) = 1640.8hp
だから、高度4100mでの馬力は 2 x 820.4hpとなる。

925hp/1800mから高度4100mでの馬力を空気密度で比例計算すると0.08265/0.1047 x 925 = 730.1hpになるけど、
実際には空気密度の低下ほど馬力は低下しないのかね。

2023/02/10(金) 01:55:07.93

何のための過給機やねん？
調べたらハ２６-２で（810HP/3,300m）って数字はあったけどな

2023/02/10(金) 11:57:35.41

ハ26-2って九九式襲撃機に併せて採用されたものじゃなかったっけ？
あれ襲撃機専用のクッソ超低空チューンなんよ。陸軍資料を漁るとハ26-2で離昇940psに対して公称馬力が950ps、代わりに全開高度は高度2300mに落ちてる。
因みに襲撃機より軽装で測定してる99式軍偵察機の性能は、高度2100mで443km/hも速度が出る。
(参考までに同時期の隼1型の87オクタン燃料での高度2000mでの性能が475km/h程度にとどまる)

勿論一段一速でも過給器の翼車径や歯車減速比など、高高度で高い性能を出すように設計すること自体は普通に可能なんで、発動機がちゃんと最適化されてたかそうでないかで仮説の立て方が全然変わってくる。過給器の仕様の話で済むのであれば、それで終わるし、そうでないなら試験条件や方法などを疑うべきだろう

2023/02/10(金) 12:12:51.30

零戦21型が栄10系、1段1速なのに意外と高空性能が良かったのは
低翼面荷重と12mという翼幅のおかげなんだろか

2023/02/10(金) 16:48:38.07

>>499
超低速チューンなんかではなく、まだ過給機の径が小さく１段１速なので能力不足の方だわ

2023/02/10(金) 19:24:20.43

>>501
さっきからしょうもない突っ込みばかり入れてるところ悪いけど、97式司令部偵察機二型に搭載されたハ26-1は全開高度3600mだよ。
過給器の翼車をデカくすると低空では損失が大きくなって逆にスカスカになってしまう訳で、航空機の設計は常に何かと何かの背反で、どちらを重視するかの問題が本質。
1942年位までは日本でも一段一速が主流なので仕方ない。その中でどちらを重視したかなので、変に高高度性能の不足とかで話を単純化してもしょうがない。思想としては低空寄りの狙い値で合ってるだろう。ハ26-2のスペックはそんな訳で数字をとりわけ注意しないとダメだよ。

2023/02/10(金) 20:16:32.28

こういう可哀そうな子は現代でもスーチャーにクラッチ挟んでる理由を知らないんだろうなあ

2023/02/10(金) 21:08:57.19

マーリンでもDB605でも低空用の翼車小さいタイプと高空用の巨大なインペラのタイプが併存してるのに何的外れな事言ってるんだこの人は
でかい翼車ほど高空では有利だが低空では不利で一長一短なんで原理原則だから変わらんのだが、クリモフだと低空特化でハ26は能力不足とか言われがち
地上軍支援で最適設計しただけなんだがな

2023/02/10(金) 21:56:41.66

>>503
今の車は全く興味無いが古いのはめっちゃ詳しいつもりだが？
昔の航空エンジンを今時の自動車で語る人は全く信用してないわ。

大戦当時の過給器は低空や離昇では圧縮が過大で吸気温度が上がるわ巨大な翼車の駆動損失が凄まじくなるしで馬力下がるから、高空性能を追求すると低空が悪くなるし逆も然り。
トヨタの1G-GZEとかオーソドックスな機構紹介するけどスーパーチャージャーをクラッチで断絶して駆動損失抑えるけど、アレはオンオフ 0か1かの制御で半クラの具合とかシビアなコントロールは出来ない代物だぞ？
1980年代の日本でこんなモンよ？
ましてや高度4千で空気密度4割減する様な航空エンジンの世界で、低空特化もクソもねぇと本気で訂正してきてるの？
ʅ（◞‿◟）ʃ

2023/02/10(金) 22:22:14.09

>>505
当たり前だが、「使わなくて良い時は断にする」って意味だからね
あと、既にマーリンとかの例も上がってるけどアリソンだって一段一速で全然ギヤレシオ深くして(8.8から9.6)その分駆動力増して高空性能変わってるからな
勿論離昇馬力はクッソスカスカになってる
実機でのネタは普通に転がってるのに自分の自動車知識だけが根拠って悲しいな。

2023/02/10(金) 22:25:03.23

烈風の一段三速も低空はスカスカなんかなぁ