[第四世代]10式戦車スレ配備244号車

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2023/01/01(日) 20:34:55.13ID:/OZOjk/00
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験


次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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[第四世代]10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/
※前スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備243号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667348703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/02(木) 21:00:34.76ID:eOGQmoTS0
もちろん機雷でもいいけど
2023/02/02(木) 21:31:08.91ID:Rbgk/Rkn0
>>688
>台湾は上陸可能な位置が
台湾の西海岸は、極度の遠浅、満潮時でないと揚陸困難→干潮になると引き返せない
ビーチング揚陸はほぼ不可能 (そこから海岸線まで2kmぐらいを沼地上の海面を徒歩で突進)
その先は塩田・水田地帯で遮蔽物少ない(数km-10数km)

https://apily.net/archives/2501 新竹市の海岸湿地
2023/02/02(木) 23:04:25.52ID:rey0ne1fa
港奪えばフェリーでも運べる
2023/02/02(木) 23:10:34.32ID:EW1KmhMl0
台湾の場合、海上封鎖すれば勝手に干上がるだろ
ついでに台湾周辺が封鎖されれば日本もかなり干上がるぞ
2023/02/02(木) 23:13:43.23ID:eOGQmoTS0
>>692
なんで台湾だけが封鎖されて中国が何もされない前提なんだよ
694名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee0-i7pv [39.111.113.169])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:49:51.96ID:24zCwc2c0
戦域をもっと広く見ないとね
台湾周辺でオラつくならこっちはインド洋から南シナ海のチョークポイント締め上げてもいい
2023/02/03(金) 00:09:45.09ID:onJeTJ3Qa
>>681
15式って高地での運用想定した
62式軽戦車の後継だろ
https://i.imgur.com/TDm1N3P.jpg
62式実戦
https://i.imgur.com/hYOuieX.jpg

15式の主砲は59-II式と同じL7系105㎜砲じゃん
74式やM60パットンと基本的に同じ主砲
https://i.imgur.com/6YBvOc1.jpg
696名無し三等兵 (ワッチョイ 1358-HfQB [192.51.149.214])
垢版 |
2023/02/03(金) 01:04:32.72ID:ycz209nP0
昨今の情勢からか 米海兵 戦車全廃撤回すべき みたいな論がでてるのね(どれだけの規模かはしらんけど)
2023/02/03(金) 01:05:48.44ID:SdvvVbXra
>>694
というかマラッカは真っ先に米軍が押さえるだろう
なんならインドやオーストラリアも参加する
2023/02/03(金) 01:24:51.46ID:onJeTJ3Qa
>>696
基本的に海兵隊と連携してアウトレレンジから15式なんか撃破出来る
https://i.imgur.com/TrBTZ4S.jpg
戦車が運用出来る本島は詳しくは話さんが50㌧以上の戦車も動かせる
2023/02/03(金) 11:24:32.60ID:9q3Fj5fFM
>>687
自衛隊の廃棄予定のMLRSをアメリカ経由で台湾に上げると良いな

昔、航空自衛隊の退役したF-104がアメリカ経由で台湾に供与された事があるので可能
2023/02/03(金) 11:31:29.36ID:cEO1H9Hh0
わざわざアメリカを挟む必要はないだろ
2023/02/03(金) 11:35:58.32ID:VQ0N8hxM0
>>700
紛争当事国への移転になるんじゃないかな
2023/02/03(金) 11:45:03.80ID:0wnTRTE4d
>>701
今度、攻められてる国になら供与やら出来るように法を整備するよ
2023/02/03(金) 11:47:14.82ID:0wnTRTE4d
これ

ウクライナ念頭、殺傷装備提供へ法整備 通常国会に自衛隊法
https://www.sankei.com/article/20221228-MGCCO5YLBJISLJDUQ735PIPE4E/
704名無し三等兵 (ワントンキン MM82-VSTJ [153.148.36.134])
垢版 |
2023/02/03(金) 12:00:12.31ID:YBL+97MAM
>>703
これは当然だと思う。ウクライナに武器回さずに
日本が戦う時に武器くれとは言えないだろ。

しかし、ロシアとかシナは核恫喝するから、
核武装が必要だわ。
705名無し三等兵 (スップ Sd72-HAby [49.97.24.120])
垢版 |
2023/02/03(金) 13:10:00.43ID:mK4to2Kyd
これ台湾も想定してるよな
706名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-GNAC [106.128.120.18])
垢版 |
2023/02/03(金) 13:22:13.82ID:SKaVwJmia
ウクライナにHAWKをあげればいい
2023/02/03(金) 17:52:20.96ID:sNU7hg9er
被災地に千羽鶴送り付けて自己満足しそうな奴
2023/02/03(金) 18:03:08.55ID:VQ0N8hxM0
千羽鶴は反原爆の意味なんだから、ロシアや北朝鮮などに送るのが正しい
被災地や戦災地に送るのは異常者か、日本や原爆被害者を貶めたい勢力だろう
2023/02/03(金) 19:42:00.26ID:E8NzEaFk0
>>697
マラッカを締めたら中国もだけど日韓が死ぬぞ
710名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-GNAC [106.128.123.126])
垢版 |
2023/02/03(金) 20:14:01.67ID:nK+QDGUja
>>709
日韓向けは通す
中国向けは拿捕
2023/02/03(金) 20:16:27.80ID:cEO1H9Hh0
>>710
当たり前ですな
2023/02/03(金) 20:41:12.49ID:MSQaJI6Nd
さらに言えば日本はマラッカが迂回可能
韓国仕向けは通さなくてよいが
713名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee0-i7pv [39.111.113.169])
垢版 |
2023/02/03(金) 21:30:30.10ID:Kx3bD+eh0
>>709
日米印豪側が海上封鎖するんだから
2023/02/03(金) 21:49:16.10ID:bYF6pCPK0
中共が果てしなくワガママで貪欲なのはもう世界中に知れ渡ってしまってるから、欧米が中共に領土や領海を一歩でも譲ると言う選択肢は無いな
アメリカを倒せる準備が整うまで牙を隠しとけば良いものを習近平も中国人も馬鹿だから
やっぱり昔っから変わらず中華民族は馬鹿だな
2023/02/04(土) 04:40:51.70ID:3eVel7uja
>>706
ベルギーにこんなのあったぞ
https://youtu.be/ecIwmaQvmIQ
2023/02/04(土) 08:42:49.12ID:Kk9EhAaE0
ベルギー企業の倉庫に眠るレオパルト1やSK-105、適正な価格で売却したい
https://grandfleet.info/european-region/i-want-to-sell-the-leopard-1-and-sk-105-sleeping-in-the-warehouse-of-a-belgian-company-at-a-reasonable-price/
2023/02/04(土) 09:01:10.02ID:Ka/B+GLT0
随分ぼったくりに見えるけど、野ざらしじゃなくて倉庫にしまってあったみたいだから保管費用も勘定に入れれば妥当なのかな
2023/02/04(土) 09:20:24.27ID:eYg8o80Ed
クラシックカーの商談でも「30年分の駐車料金です」というのはよくある
2023/02/04(土) 09:23:19.00ID:AH9+pJR00
それでも50万ドルは無い
2023/02/04(土) 10:06:26.87ID:uU+8wIqu0
戦闘可能なレベルでレストアしてくれるなら1両50万ドルは安いもんだろ
軍が売却した時の整備状態はおそらく使いっぱなしだっただろうし
レオパルト1だと復帰に1両100万ドル必要かもと言ってるが、さもありなん
2023/02/04(土) 12:36:25.64ID:8Zms53odM
>>719
CS放送でやってる武器ディーラーの番組だと大戦中の戦車なら50万ドル以上のプレミアムが付くのは普通
2023/02/04(土) 12:38:33.65ID:Hj/YK2X+a
これ88年に生産終了した74式最終型より性能が上なのか?
2023/02/04(土) 12:42:36.51ID:DeoosiIt0
当たり前だろハゲ
2023/02/04(土) 12:44:39.50ID:NHaQeVIX0
22年の時間差のある最新型で入れ替え先なのに性能が下なわけ無いだろ
2023/02/04(土) 16:28:17.70ID:8Zms53odM
>>722
自衛隊はバージョンアップしないから74年式も88年式も同じ
2023/02/04(土) 16:33:38.75ID:AH9+pJR00
>>725
74はよく言われるけど、90とか10式はしょっちゅうしてることから考えて74に全く何もしてないというのは疑問。本当なのか?
日本の場合いろいろ仕様変更しても制式化名は変えないから
2023/02/04(土) 17:29:41.83ID:MCWmgDF+d
>>726
いや、案はあったらしいし、その結果G型が生まれたけど、1両あたりの値段が高すぎるし、当時の予算難な自衛隊では数を揃えられず、維持しきれるかも怪しいと判断したみたい。
2023/02/04(土) 17:53:18.32ID:APctYrRcr
wikipediaに列記されてるのが全てだよ
砲弾は変わったけど根本的に何も変わってない
2023/02/04(土) 17:59:51.12ID:zRnCZD7la
74式改が4両だけ改修されただけで、後はほぼ同じじゃね
https://trafficnews.jp/post/94960
2023/02/04(土) 18:05:00.96ID:8Zms53odM
>>726
74式改なんて採用したら当時調達が始まりかけてた90式の数が減るから三菱が儲からないと言う所でしょう
2023/02/04(土) 18:05:13.91ID:AH9+pJR00
>>727-729
74は本当に何も改修されてないのか、戦争がなかったから良いけどひどいなぁ
2023/02/04(土) 18:12:16.31ID:7wQHYoQP0
まぁそもそも避弾経始目的の装甲だけで挑むのは時代的に見ても怖かっただろうしね。
2023/02/04(土) 18:18:48.21ID:zRnCZD7la
日本の軍備の優先度は海空陸だから仕方ない
それに、レオパルトはNATO諸国が買ってて改良型作れば売れたからね
2023/02/04(土) 18:35:38.02ID:r8g9o5eoa
>>725
STBの70年代初頭の弾道コンピューターでなく
最終型は1988年当時のに変わってるに決まってるだろ
納品年度で4~5回変わっていたな

今走ってるのは80~90両は最終納品型かそれに近い奴だけ

わかる人にはわかる素人にはわからない
https://i.imgur.com/BhNUsV3.jpg
735名無し三等兵 (ワッチョイ 5be0-LefC [39.111.113.169])
垢版 |
2023/02/04(土) 18:45:41.68ID:BWIFUkxF0
74式ウクライナに送れたらなぁ
よく第二世代だから役に立たないとか足回りが限界って言われてるけどウクライナロシア両軍共に第2世使ってるし、足回りに関しても直ぐに動かなくなるって訳でも無いし
もちろん第三世代戦車渡せるならそれに越したことはないけど、とりあえず数用意出来るものから渡してあげてもいいと思うけど
736名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-1K9H [106.128.120.62])
垢版 |
2023/02/04(土) 18:47:29.86ID:eKbwrQR7a
L7でもT-72までは問題なく食えるしね
2023/02/04(土) 18:50:08.22ID:7wQHYoQP0
>>735
ちゃうねん。油圧サスが複雑な上に、その油圧サスが経年劣化で死にかけてるから、下手したら途中で完全に壊れて、底面擦りながら這うようにしか動けなくなりかねないねん。
738名無し三等兵 (ワッチョイ 5be0-LefC [39.111.113.169])
垢版 |
2023/02/04(土) 18:56:58.57ID:BWIFUkxF0
そう言う事だったのか
素人考えだったわ
2023/02/04(土) 18:59:58.65ID:X+XEKdIKd
93式装弾筒付翼安定徹甲弾がロシア戦車を抜き抜き対魔忍する
2023/02/04(土) 19:09:27.47ID:7wQHYoQP0
>>739
ピッチリスーツの戦隊モドキ呼びはやめて差し上げろ
2023/02/04(土) 19:25:25.22ID:zHd1iy4er
>>734
お前>>162だろ
2023/02/04(土) 19:31:11.91ID:Ka/B+GLT0
レオパルドとM1が送られる以上もう戦車はいらないでしょ
中多とか19WHSP送った方がいい、もしくは炊事車
2023/02/04(土) 19:37:05.54ID:Uz9A/MpS0
ベルギーに保管されてるレオ1がA1A1以降の物という保証はないし
そもそもオーバーホールが必要な状況だから74式と大して変わらんだろう
まあ日本としては74式よりもっと送るべきものがあると言うのはそう
2023/02/04(土) 19:43:10.40ID:zHd1iy4er
>保証
Leopard 1A5(BE) やぞ
2023/02/04(土) 19:45:07.93ID:twON6xV+0
故障しても交換部品すらなさそうな化石なんか供与するなよ
ウクライナをゴミ捨て場だとでも思ってんのか
746名無し三等兵 (スフッ Sd43-X9As [49.104.26.171])
垢版 |
2023/02/04(土) 19:49:32.27ID:zwIalfWGd
74式改ってサーマルの配線が剥き出しだったような記憶があるけど、あれは試作車両だったからなのかしら
2023/02/04(土) 20:02:07.84ID:6DqZ8Fhma
>>734
違うよ
>>737
整備や部品供給を考えるるとこっちの方が合ってるだろうな
第二次世界大戦末期設計で改良を繰り返し重量56㌧
https://i.imgur.com/9PU33rT.jpg
戦後第二世代のT-62やパットンも余裕で撃破
2023/02/04(土) 20:03:30.67ID:7wQHYoQP0
それこそ>>742の言う炊事車送ればいいだろ。
陸自のあれ、結構いい性能してたと思うけど。
2023/02/04(土) 20:24:16.29ID:fSg5GlDgd
廃止するMLRS一番良いのでは?
2023/02/04(土) 20:34:19.57ID:zRnCZD7la
>>735
平野だから油圧も役に立たないし
装甲はRPG-7一発で貫通破壊される第二世代仕様
それに加えて105mmライフル砲じゃT-72すら正面貫通できるか分からん

粗大ゴミにしかならんかと
2023/02/04(土) 20:48:47.81ID:fSg5GlDgd
>>750
チタンの内張り貼ってるから、RPG-7程度なら大丈夫
2023/02/04(土) 21:02:39.16ID:ZOSKw+Qfr
嘘つきは泥棒の始まり
2023/02/04(土) 21:03:11.50ID:Ka/B+GLT0
クラスター弾頭前提の兵器は代替のGPSロケット弾があるとはいえ
スクラップにせずに他国に出すのは流石に厳しいのではないかな
2023/02/04(土) 21:12:29.08ID:sPxnCGed0
90式からセラミック装甲を抜いたら、防弾性能は74式とあまり変わらないかも
2023/02/04(土) 21:27:26.59ID:CR4Wox1ba
ウクライナ軍がすぐ使えるのはFH-70と203㎜自走榴弾弾砲くらいだろうが
将来的に台湾にも供与しないとな
保有数が限られてるから難しい話だな
2023/02/04(土) 21:32:38.08ID:Q+GxMAyVd
>>752
チタンの内張り装甲はマジだよ
後から付け足した
2023/02/04(土) 21:35:01.20ID:eM7zzQHIr
んじゃソースでも出せば?
2023/02/04(土) 21:55:29.52ID:7wQHYoQP0
>>751
お前あれじゃん。F-3スレで「日本が関わった兵器は全部うんこ」連呼してる小学生じゃん。

F-3スレでは勝ち目が無いから10式戦車スレに逃げ込んだのか。
2023/02/04(土) 21:59:09.42ID:Q+GxMAyVd
>>757
違う時期だけど、中を見学した時に貼ってる車輌と貼ってない車輌が有ったので間違いない
2023/02/04(土) 22:04:30.76ID:eM7zzQHIr
ペロッ…これはチタン!
ってか
2023/02/04(土) 22:11:39.64ID:Q+GxMAyVd
>>760
まあ、材質は勘弁してくれ
貼ってたのを見たのは事実だから
762名無し三等兵 (ワッチョイ dd79-F5Kc [122.145.216.8])
垢版 |
2023/02/04(土) 22:12:11.89ID:E61I6jLa0
今の戦場でどれだけ活躍出来るか分からないけど廃止するのらAH-64Dを送れば良いのに
少なくともロシアの凡ゆる攻撃ヘリの性能は上回っているだろうし
2023/02/04(土) 22:18:44.26ID:7wQHYoQP0
>>762
あれはメーカーサポートがかなり前に終わってるから、下手に壊したら直せないんじゃない?
2023/02/04(土) 22:20:54.22ID:AH9+pJR00
wikiで見ただけでも74は改良されてるじゃないか
チタン云々はよくわからんが高分子繊維のスポールライナーのことは触れられてるね
2023/02/04(土) 22:32:25.25ID:jwr8DbSCa
>>761
90年代半ばくらいから74式は車内の公開止めるもんな
昔は子供とか入り放題だったのに
内張りの無い古い74式が退役して見せても構わない車両がなくなったんだろ
2023/02/04(土) 22:47:26.41ID:0vWXYeOX0
別にアメリカ含め多くの国が車内公開してるけどな
自衛隊だけの独自技術があるのかしらんが
2023/02/04(土) 23:11:43.59ID:62G1o2nS0
まあ恐らく74式自体はもう100両切るくらいの数しかない(去年の防衛白書では540両だったので90式340両+10式110両と考えると90両くらい)
という事情を考えるとな...勿論廃止された74式は全て解体されているだろうし、>>737の言う通り交換不可能で消耗してる油気圧サスの問題もあるし
油気圧サスは90式と10式も使ってるし74式みたいにならない?と思うかもしれないが>>72で言われてるように10式はユニット式で容易に交換可能らしい
しかし74式も既に700両以上が退役したおかげで、最近はむしろ部品が潤沢になって整備はしやすくなったとか聞いたな 用廃車両から使える部品は取ったのかね
2023/02/04(土) 23:26:35.93ID:Y7v2WS/j0
先島諸島に埋めてトーチカとすればよい
2023/02/05(日) 00:01:54.04ID:Dk/i1OOQa
尖閣諸島もな。
馬鹿馬鹿しいと思うだろうけれど、国家財政である国家の軍需品が置いてあるだけで、たとえ無人であろうとも、そこを侵略する意味合いが激変するので、置いておく価値がある。
2023/02/05(日) 00:45:18.76ID:EcXI9pda0
そんなことを考える暇があったら10TKを増産する方がずっとマシ
2023/02/05(日) 00:48:10.62ID:NKvSugVC0
ウクライナの戦訓で定数500両位まで増えないかな
2023/02/05(日) 01:03:22.82ID:qkwVisD10
>>769
北方領土にT-10が埋めてある
戦車砲を沿岸砲にしてもプレゼンス以外の意味ないよね
2023/02/05(日) 01:09:04.61ID:rVtPF44ra
>>771
西部は海兵隊型(離島防衛)
中部・東部は騎兵型(即応型)
東北・北部方面隊は戦車や火砲を充分揃えた構成の師団にしたいな
2023/02/05(日) 03:05:46.98ID:ehOjRK1O0
>>771
戦車定数は300両になってるけど、そろそろ旧式な90式は10式に置き換えるのか、それともしばらく長期運用するつもりなのか
他国の第3世代MBTを見るに、2040年までとか2050年までとかかなり長期間使い倒すつもりだしまだまだ現役なのかな...
そろそろ旧式で稼働率も心配で拡張性に乏しいとはいえ、仮にも第3世代MBTの90式341両を全廃してしまうのも勿体ない気はするな
北海道に90式341両+九州に10式150~200両くらいで戦車定数500両、加えて本州は16MCVでカバーしたらちょうどよくなるか?
2023/02/05(日) 11:16:01.96ID:v4mth5jaa
90式は300両以上保有してるけど共食い整備とかやって
稼働可能なのは半分程度の悪寒がするw
2023/02/05(日) 11:23:50.14ID:EcXI9pda0
ソースは?
2023/02/05(日) 11:28:57.45ID:v4mth5jaa
ただの悪寒です
2023/02/05(日) 11:45:37.77ID:9LSqUh6g0
それはコロナです
検査しましょう
2023/02/05(日) 11:46:47.97ID:Lo/ONiIid
>>775
どうだろね。戦車は陸自にとって命だから、共食いはやってないんじゃない?
780名無し三等兵 (ワッチョイ 5be0-LefC [39.111.113.169])
垢版 |
2023/02/05(日) 12:06:23.02ID:lTmTC3eL0
10式の九州仕様、本州仕様、北海道仕様合わせて1500両は欲しい
781名無し三等兵 (スップ Sd43-FUhL [49.97.24.120])
垢版 |
2023/02/05(日) 13:23:49.95ID:Tk8AMkY5d
各国は第二世代を山岳、市街地用って再評価してるけどな
2023/02/05(日) 15:17:04.45ID:yD3rO+EQd
>>781
昔の兵器に現代基準の新しい価値を与えるのはバトルライフルと同じだな
2023/02/05(日) 15:24:54.31ID:EcXI9pda0
70トンのデブしか持ってない連中と違って本邦には10TKがあるんで
2023/02/05(日) 16:29:29.39ID:nPufGrDDd
まぁ日本はその辺儲けもんだったな。
2023/02/05(日) 17:34:00.97ID:nlyQLVVGa
>>774
90式の重量50㌧1500馬力エンジンならM60パットン以上の拡張性はある
https://i.imgur.com/njDS9yV.png
2023/02/05(日) 17:44:59.68ID:EcXI9pda0
10TKがあるのに今さら90TK弄って何になる
そのカネで10TKに置換した方が良い
2023/02/05(日) 17:45:12.18ID:F/bFd2Cf0
やっぱ楔形砲塔かっけえな
2023/02/05(日) 17:45:34.42ID:hjwQ7AMur
やる気も内部の余裕も無いやろ
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