護衛艦総合スレ　Part.193

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 03:21:57.29

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.192
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673066016/

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:14:22.62

>>835
あめ型置き換えようかな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:15:22.63

>>836
まぁ案の定後期ベースラインは32か48セル艦になりそうだな
80セルかもしれんが
10隻作って2隻ずつ5隻の新強襲揚陸艦を護衛するんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:16:53.90

>>838
防衛省にとってDDとFFMは役割の区別なのでそれが目的だったら
たとえもがみ原型でもFFMではなくDDとして調達するということを理解しような

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:25:39.31

ドックにソナーピットってことは艦首にソナードームがあるから
やはりDDの役割を担わせるじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:40:10.67

単にFFMにもソナー搭載するってだけだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:44:39.79

要求される任務に合わせて設計するから、艦首ソナーが必要なら従来DDの任務を担わせると考える方が自然

もがみ型やもがみ型改ではなく新型FFMと表記してるし

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:47:36.47

やっぱりバウソナー無し艦がウンコ性能だったのが実証実験されたのか。
既存のは産廃艦確定したな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:52:59.36

バウソナーにVLSつけたら600億軽く超えて
もうDDと値段そんな変わらないな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:54:10.89

>>843
元々FFMにはDDの補助的な役割も要求されてるしJMUも入札参加できるようにするなら
改もがみ型と書かないのは当たり前
防衛省から設計を指定してるわけじゃない

>>844
全てのFFMがバウソナーを持つ必要はない
FFMに求められるのは敵前掃海と揚陸艦の護衛／火力支援
前者はバウソナーつけないで小型化低価格化した方がいいし
後者は大型ソナーを持ったVLS80セル艦が望ましい

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:54:50.37

掃海艇の後継としては既存のもがみ型でも十二分に有力な艦やろ

DEやPGの後継となる新型FFMは更に強力になるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:56:11.72

対潜UUVパッケージの確立が遅れているのか

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:59:46.36

>>845
DDXは1000億超えなんで問題ないな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:00:30.89

>>848
対潜UUVとFFMは元から別プロジェクト

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:00:50.29

>>846
糖質落ち着け、既存FFMが対潜能力ゼロの産廃艦というだけだ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:02:24.22

>>849
DDにそんなに金かけるならDDGにすればいいじゃない？
増勢に備える必要があるし

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:03:34.84

掃海艇なんてそりゃ100億位で作るものだ、FFM程の装備はいらない

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:06:00.26

>>851
どうした？小汚い054よりもがみの方が圧倒的に優れていすぎて糖質発症したのか？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:06:20.32

>>852
DDGはAA艦相当だろうな今後は

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:06:38.07

FFMの設計もめてる間にFFM減らして
あさひ型作ってれば良かっただけというオチかな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:07:54.17

>>852
>DDにそんなに
米海軍が、ほぼオールイージスと同じで、海自もオールDDGにしたいだけ。
米製DDGと国産DD(G)。財務省向けには国産DDはDDGではなくて、DDハイエンド型と説明する (ポイントは、米からイージスシステムを30隻分もFMS調達はしない、国産ですと仕切りをすること)

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:08:48.24

>>854
糖質バウソナー無し大丈夫連呼してて、完全敗北ワロタ
またまた基地外またまた負けたなwww

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:10:16.42

>>857
DD廃止してDDGと新型FFM、もがみ型の構成にすれば欧米の構成と同じになる

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:10:37.07

バウソナー無しでも対戦車凄いんだよ連呼してた糖質完全に馬鹿晒していてワロタ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:11:21.13

FFMがさらに高性能化するという現実を受け入れられない中国人が
また新FFMはDD後継！とか喚いて発狂してるのか
22隻のFFM枠がまだ10隻も充当されずに残ってるという現実見ろや

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:11:50.93

>>855
それじゃ増勢ところか以前の定数すら満たせない

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:12:08.06

対戦車スゴイ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:12:36.70

荒らし君苦しそうだね…
FFMだけでこれだんもんDDやDDGの詳細出てきたらどんな風に発狂するのか想像出来ないね

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:13:05.39

将来水上艦艇
DDG：256セル艦12隻
DD：128セル艦20隻
FFM：16セル艦12隻＋80セル艦10隻

こんな感じ？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:13:09.36

そりゃ対戦車戦にバウソナーは意味ないからな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:13:34.93

やっぱり既存FFMは対潜能力無し確定しちゃったか
使え無い微妙な船大量に作っちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:14:14.69

産廃054Aを30隻も作っちゃったシナ海軍ほどではない

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:14:56.26

新FFMは052Dより強大な艦になりそうだな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:15:36.24

既存FFMが産廃艦確定祭りか

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:15:50.81

このタイミングでバウソナー有りに切り替えるとしたら
強襲揚陸艦の護衛のためだろうからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:16:39.22

>>870
前方進出艦とHVU護衛艦の役割の違いを理解していない
海軍後進国シナ人らしい考え

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:16:43.04

基準1000トン増えても驚かんな
つきひ型は超えない程度で

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:17:44.67

なんか静まり返っちゃったな
やはり現状ですら054Aや仁川を圧倒的に超越するFFMがさらに高性能になる
という現実は反日民族には辛すぎたのか

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:18:09.68

荒らし君FFMと対潜で語っちゃったのが悪手だよな
日本にはDDもDDHもあるのに

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:18:58.91

海自も何にも使え無い産廃艦大量に作っちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:20:18.39

>>876
前方進出艦とHVU護衛艦の役割の違いを理解していない
海軍後進国シナ人らしい考え

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:22:01.51

せめて056並のソナーがつくといいかな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:22:33.39

なんにせよ新強襲揚陸艦はうらが／おおすみ後継で5隻だから
ちょうど5で割り切れる後半10隻を対潜機能強化型にするのは割と理解できる話よな
中国人が負け惜しみで発狂してるけど

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:24:07.07

逆に言えば中華フリゲートはもはやバウソナーですらFFMにイキれない
誇るべきところが何一つない立場に追いやられるなぁ
下手すると052Dすら新FFMには脅かされそうだ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:24:08.81

苦しいねぇ…楽しいねぇ…w
役割ってものを理解してないようだね。中国語ではタグボート含めて海軍の船は全部戦艦と呼ぶ雑な括りしてるのかな？
それなら艦種含めて何も理解してない説明がつくけど

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:24:39.53

バウソナー無しのガラクタ大量に作って既存のDEより対潜能力低下してしまったのか
DE延命してFFM廃棄するしか無いな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:26:10.99

バウソナー無しの設計ミスは相当痛いな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:26:33.34

搭載してるヘリコプターが054より圧倒的に高性能だしTASSも同様なんで問題ないな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:28:59.81

>>873
ありそうだな
大きさも装備もつきひ型並みになるかも

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:30:20.06

FFM産廃艦確定してから糖質さんの持病悪化し過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:37:13.04

お前んとこのコルベットもバウナーついてないぞ？てことはゴミだな
なんでバウナーついて無いゴミコルベットを量産してるんだ？対潜に使えないじゃんw

みたいなトンチンカンな事を連呼してて恥ずかしく無いのかな荒らし君は

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:45:20.63

>>886
搭載してるヘリコプターが054より圧倒的に高性能だしTASSも同様なんで問題ないな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:49:17.87

FFM如きに積むヘリとか海自にはないんだよガイジさん

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:51:48.15

DEより対潜能力劣るゴミ、海自の対潜能力は落ちる一方だよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:52:13.14

海自より圧倒的にショボい対潜ヘリ部隊しか存在しないゴミ海軍土人が
半端にイキらなくていいんだよガイジさん

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:54:57.61

中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:55:16.55

あさからまたチンクさんが発情してんのか、懲りないな
日本敗北決定、同意してやるから失せろ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:56:03.45

これは酷い
こいつの頭の中にはFFMしかない。DDもDDHも哨戒機も海底センサーもその他あらゆるアセットは無い事になってる
そりゃ話にならない訳だわ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:57:07.40

同調してやれ
でないと永遠に無駄荒らしし続けるぞアイツ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:59:13.41

バウソナー無しの高価なガラクタ艦を大量に作って
使ってみたらやっぱり使えなかったから、バウソナー付けただけだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:00:24.84

>>896
は？そんなもん作ろうが作るまいが日本は中国に負けるし、自民党は中国共産党になるんだよ
敗北不可避、絶対必敗

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:01:15.13

実際コンステレーション級も見送ったバウソナー追加装備は一貫性無いな
船体サイズ的に小型の中周波ソナーになるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:03:00.33

>>896
500億は高くないし12隻は別に大量じゃないし
敵前掃海が目的ならバウソナー外して船体サイズを小さくするのは合理的

むしろ残りの10隻がバウソナーつける→こっちは揚陸艦護衛用なのが確定
でやはり揚陸艦護衛のためにセル数も48とか80とかになりかえない方がヤバい

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:03:02.85

FFMの対潜能不足にやたら発狂してる人がいるね

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:03:27.28

>>900
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:04:49.16

FFMがバウソナー持たなくても、バイマルチスタティック対応にすればいい
あめなみ型の対潜システムをOQQ化回収してバイマルチスタティック対応にすれば、DD1+FFM2で対潜チームを組める

さらに潜水艦も水上艦との通信機能を強化してバイマルチスタティック対応にすれば更に強力になる

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:05:07.94

>>898
船体たぶん大型化するで
揚陸艦護衛用だろうし
FFM前期型12隻が前方に進出して敵前掃海を行い
後期型10隻が後方で揚陸艦を護衛しつつ火力を投射する
80セルどころか100超えてもおかしくはない

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:05:59.60

既存FFMの性能に問題ありすぎだからバウソナーつけないといけなくなったのか

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:06:14.39

そんなやつは居ない
普通の奴はDDとDDHの役割だと理解してるから

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:07:50.27

既存もがみどんだけ産廃なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:08:30.43

>>904
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:08:47.95

>>906
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:10:22.51

既存FFMも対機雷用の高周波のハルソナーはついてるからそれのことだったりしないよね？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:10:47.19

DEから乗り換えた船員から苦情が出たのだろうな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:11:54.68

>>910
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:13:05.40

もがみどんだけボロ船だったんだよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:13:57.84

>>912
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:14:34.46

海自の設計能力は下がる一方

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:15:00.90

>>914
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:18:50.84

>>912
>もがみ
もがみ前期　掃海艦の能力異次元的向上型
FFM後期　DDG並みの戦力になるDE (SPY-1イージス艦より↑)

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:22:24.58

オンボロブンビンバー

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:25:08.15

中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:25:32.85

>>914
は？何を設計しても日本は絶対敗北するんだから同じだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:31:11.46

>>918
大丈夫、どんな装備でも使う人間の質が低いので日本は必ず敗北する
育成が悪い

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:32:12.52

第一艦隊
DDH：8万トン級CATOBAR空母6隻
DDG：2万トン級256セル艦12隻
DD：1万トン級96セル艦24隻

第二艦隊
LHA：4万トン級強襲揚陸艦5隻
FFML：1.5万トン級128セル艦10隻
FFMS：5000トン級16セル艦12隻

こうなるのではないかと

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:44:22.32

15000トン超えたらCGと呼んでいいと思う

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:50:47.27

>>922
・・15000トン超えたらCG
世界中の海軍の慣習で
DDの艦長　中佐
CGの艦長　大佐
でやっているので、海自CGの艦長が二佐ではまずいんです

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:28:53.54

>>800
日本が核持たないと、アメリカは守れないし、支那に核恫喝や、核攻撃されるからね。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:30:44.74

>>920
支那人の対日工作に対して、きちんと対処してれば大丈夫。

支那工作の可能性の強いアベガーを放置して安倍暗殺が起きたから、
余談を許さないが。

あと、支那が戦うのは日本とアメリカな。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:38:44.73

中国の恫喝に屈してアメリカは嘉手納からF15撤退

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:49:12.43

>>926
F-22をシュレジンガーの猫式配備に変更

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 12:27:23.13

ポイントはコレ↓じゃない？
>建造開始隻数が２隻を超える年度に建造を開始する艦のうち各年度１隻
>ずつの建造の調達において、主契約者として、当該審査において第２番目の
>評価を得た者に下請負者として、第２番目の評価を得た者の日本国内の建造
>設備において、第２番目の評価を得た者が主体となって実施する生産設計に
>基づき建造を実施させることを了解すること。

年二隻作る時はコンペに負けた方にも作らせろ、と
もがみの時も似た事やったけど三井玉野が三菱に吸収されちゃって結局１社になったんで新FFMで仕切り直し、と
まぁ三菱が勝つだろうからJMUへの救済策？
哨戒艦12隻はJMUが取ったけど、90億×12隻じゃもがみ二隻分だしね
でもまぁ「イージスシステム搭載艦」はJMUなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 12:38:29.46

ここは中国出羽守と、日本は尾張守が暗躍するスレッドですか？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 12:48:56.61

JMUは欠陥品を作る事に良心が痛み辞退したのだろう

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 12:54:28.37

防衛費に初の建設国債、隊舎整備や艦艇建造に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27CAH0X21C22A2000000/
>政府が23日、国会に2023年度予算案を提出した。防衛費は過去最大の6兆8219億円に上る。建設国債で財源を手当てするのはそのうちの6%にあたる4343億円になる。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:04:59.20

バウソナーありは今度は浅瀬での掃海できず
ホント欠陥船

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:09:28.00

バウソナーは、あめなみ型のOQQシステム化を中心に対潜能力近代化改修で数を揃えたい

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:10:59.87

>>932　船ごとに役割にあった海域担当すればいいだけだろ能無し。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:13:50.18

30ノットで機能しないソナーｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:14:54.67

もうね、イルカ雇って犬ぞりみたいに牽引してもらえよｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:20:10.02

浅瀬業務は哨戒艦にまかせる方向なのだろう
FFM完全にコンセプト破綻したな

護衛艦総合スレ Part.193

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