ウクライナ情勢　852

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2023/01/18(水) 10:20:16.81ID:uGNVk4uY0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
192名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:24:05.17ID:g84pNlDMa
>>189
やってると思うぞ
レオ2は訓練してるポーランドにあるし、代替のM1A2は既にアメリカの発注済みだからな
もうちょっと言うとチャレンジャー2もイギリス戦車兵と共にポーランドにある
2023/01/18(水) 13:24:30.78ID:bpegB8000
ウクライナの義勇兵っていうと親露はNATOから来てるってよくアピールしてるけど

義勇兵の死亡者トップ3はベラルーシ、ジョージア、アゼルバイジャンだったはず
人数自体が多いのか最前線に配置される事が多いのか
194名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:25:52.88ID:g84pNlDMa
>>191
現在のところオシント工作は西側がロシアを圧倒しているので
ロシアの情報は漏れるがNATOの訓練の様子は公開情報しかない
2023/01/18(水) 13:27:15.29ID:aeitgTFU0
情報領域で敗北してる露に勝利は無いだろうね。
196名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 13:28:03.87ID:0o3K/1m80
>>174
ウクライナ西部もポーランド系らしい
妄想だけど、ドイツがww2の戦後賠償としてウクライナ分割してポーランドに差し出すかも
そして独露不可侵条約を結んでドイツとロシアは軍事同盟を結ぶ
すべてウインウイン
この驚天動地の事態にアメリカは孤立主義に戻る
日本は岸田内閣は「欧州ノ天地ハ複雑怪奇」として総辞職
歴史は繰り返す(´･ω･`)
2023/01/18(水) 13:29:14.62ID:vst/RMopa
>>140
>>>122
>アムネスティは遺憾の意を表明したが
>ウクライナも国際法違反の戦術を使っている（民間肉盾）という例の報告は取り下げていない
そして批判している学校拠点化は露助もガッツリやってるんだよな
198名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:30:22.87ID:g84pNlDMa
>>194
祖国がロシアの脅威に直面している国々だから個人的な事情以上の
思いでロシアと戦ってるんでしょう　ポーランドからも義勇兵出てるけれど
これらの部隊はポーランド軍が裏からバックアップしてると思うね
199名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-w88e [121.85.12.62])
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2023/01/18(水) 13:33:06.25ID:+i5RWMc70
>>190
>オシント勢に嗅ぎつけられてすぐ露見するだろ
無理だろ
お前OSINTが何か理解してないだろ
2023/01/18(水) 13:37:14.38ID:Sa5Igo1Pr
供与されるレオ2てA4とかなんかな？
201名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:37:21.22ID:g84pNlDMa
>>197
ウクライナ分割を言う権利がドイツの何処にあるんだよ

しかし独ソ不可侵条約でソ連には盗られたベラルーシと飛地のカリーニングラードは
NATO内でどうするか議論してると思うね　全ての戦車を更新する事を決定したポーランドの
軍拡の勢いは突出している(GDP比6%)
今の政権がかなり右派的なのでチャンスがあったら失地を奪還してポーランド人の悲願を達成する事も考えてるんだろう
202名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 13:37:36.02ID:0o3K/1m80
>>190
OSINTは 「Open Source Intelligence：オープンソースインテリジェンス」の略であり、一般に公開されている情報源からアクセス可能なデータを収集、分析、決定する諜報活動の一種である。米国国防総省（DoD）によって、「特定の情報要件に対処する目的で、一般に入手可能な情報を収集し、利用し、適切な対象者に適時に普及させた情報」と定義されている。Wikipedia
(´･ω･`)
203名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:38:39.11ID:g84pNlDMa
>>201
ポーランドが渡すと言ってるのはA4 スウェーデンがA6 これは今稼働している戦車なので整備云々関係なく直ちに渡せる
2023/01/18(水) 13:41:01.26ID:djyGOwKy0
ロシアのGDPの算出が実際どう行われてるか知らんが、"ウクロプ"に壊されり使用済みとなった
兵器システム（車両・航空機・船舶・ミサイルなど。砲弾などは含まない）の除却をどう扱うかは考えどころだよ。

というのはGDP算出においては、平時であれば、兵士に払った給与で測られる労働からの貢献と、
兵器システムの減価償却費（おおむね購入価額を耐用年数分に分けたもの）で測られる固定資本からの
貢献、等々をあわせて、政府が国防サービスとして生産した"付加価値"（つまりGDP）としている。

兵器システムを戦争で費消したり壊されたりしたら、耐用年数前に残存価額で除却しなければならないが、
たとえばウクロプ"に戦車を火柱にされたといったって、その犠牲もありつつ、目の前の何の変哲もない
退屈な町を占拠できたのであれば、ロシアの市民に対して有効な国防サービスを提供できたと言えなくもない。

すると"ウクロプ"に火柱にされた戦車の価額は、"付加価値"としてGDPに加えることになるんではないだろうか。
ロシアのGDPがその分増えてしまって仕方がないお話だ。
2023/01/18(水) 13:41:26.27ID:BwnVNf8F0
ショルツ「我がドイツ人は世界一ィィィケチィィィ！」
206名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:43:08.25ID:g84pNlDMa
>>205
倉庫から引っ張り出して来たT-62やT-54なんて露助の棺桶にしかならないんだからGDP算入する意味がない
2023/01/18(水) 13:44:36.93ID:BwnVNf8F0
ドイツ本国からだとA6以降渡さないとケチ
208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
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2023/01/18(水) 13:44:52.40ID:JcBB4DcK0
>>122
今回のアパートに打ち込まれたミサイルの型がわかってるんだよ
ロシアは嘘を言うな
戦艦用のミサイル撃ち込んだんだよ
209名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 13:45:11.66ID:0o3K/1m80
>>201
権利なんて無い
そんな事言えばロシアがウクライナを征服する権利もない
だから戦争が起こった
その戦争を停戦させる【仲介】がドイツの仕事
ウクライナ西部のポーランドへの割譲提案
プーチンも喜んで受け入れるでしょう
(´･ω･`)
2023/01/18(水) 13:45:49.77ID:yCTpeUbap
(´･ω･`)って新顔？
ここ数日で見るようになった気がするんだけど
気が付かなかっただけで以前からいたのかね
211名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
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2023/01/18(水) 13:46:57.16ID:JcBB4DcK0
だいたいロシアの言い分では全部命中したんだろ
ならウクライナの団地に撃ち込んだミサイルはどこに落ちたのよ
呆れる嘘をつくよな
2023/01/18(水) 13:47:03.52ID:+FNwjPUBr
でかいアパートがミサイルのアクティブレーダー吸ってる(それ狙いで撃ち込んでる)んじゃねえか？
サムスンビルに刺さったのもそれだろ
213名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:48:21.80ID:g84pNlDMa
因みにポーランドはアメリカからM1戦車400輌を買ったけど何とポーランドの軍事費とは別で算入されていない
勿論ポーランドに戦車あげる予算なんて米議会が通す訳も無いからアメリカも払っていない
何処から金を持って来たかはポーランドもアメリカも言葉を濁している(国防予算じゃないとだけ明言)

端的に言って資産凍結したロシア政府の金45兆円から戦車費用を出しているんだよ　
プーチンの財布でロシア人を殺す戦車を作る四方ヨシ
214名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:49:20.48ID:g84pNlDMa
>>211
ロシア大使館が雇ってる工作員だろ
日本人じゃないって宣言してるんだからNG設定しちゃったら
2023/01/18(水) 13:49:26.28ID:BwnVNf8F0
>>206
新しく国防相になったドイツのボリスがどう出るか
ここ一週間はドイツのニュースを検索しまくる
216名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.31.28])
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2023/01/18(水) 13:56:04.05ID:bqa2Sdada
どうでもいいが
シベリア抑留でウクライナやウズベキスタンまで送られた日本人技術者の待遇は、そこまで悪くなかったらしいね
シベリアやモンゴルでとどめ置かれた人たちが最も酷い目にあったそうな
2023/01/18(水) 13:56:48.83ID:n5vp/7aGF
左翼お花畑全開で国全体がストックホルム症候群みたいな独にどれほど期待できるか…。
218名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 13:57:26.67ID:g84pNlDMa
>>217
そもそも兵士でも無い技術者を抑留するなんて問題外
昔から露助は悪さしかせん
2023/01/18(水) 13:59:38.83ID:ARoUtpSc0
>>177
国民党のほうが破ったことは邪悪
第1直接殺人に関しては国民党がナンバーワンで、ソ連より多く殺戮してる
220名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 14:00:21.17ID:g84pNlDMa
>>218
右翼脳政権で打倒ロシアの大軍拡を進めてるポーランドに皆期待してるから
アメリカもイギリスも全力をあげてポーランドにかき集めてんだよ
(プーチンが核を使った場合は通常戦力でロシア軍を粉砕するとの公約通り)

ドイツは邪魔しない事と金を出せって言われてんの　誰もドイツには期待してない
2023/01/18(水) 14:00:29.99ID:n5vp/7aGF
掠奪、強姦、誘拐、拉致。そんなんばっかだな。
222名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 14:00:51.61ID:g84pNlDMa
>>220
五毛が紛れ込んでて草
2023/01/18(水) 14:01:34.70ID:6ZYLD0sxM
>>217
一番露助に汚染されてるの極右のドイツのための選択肢やぞ。こいつらならそれこそもっとロシアよりの政策にしてた
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu [153.173.140.135])
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2023/01/18(水) 14:02:08.56ID:5WHFSPBI0
>212
あ、それは一理あるかも
当たったもう一つはショッピングモールだ
wikiを見ると慣性誘導でラストがセミアクティブホーミングって書いてあるけど
これはでかい空母に当てる専用ミサイルなので、ビルに向かってしか飛ばない説
225名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
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2023/01/18(水) 14:02:32.65ID:4JLY6zxta
>>215
ドイツはレオパルドの援助に同意した？まだ？

同意してないと、レオパルドはどこにも売れなくなるし、同意した方が、新たな生産もあり得るし軍需産業にとってもプラス。

バイデンや国際世論の圧力も強い。しかし、ドイツは、ドイツの戦車を出すのは心情的に抵抗がある。

米英の戦車を買って、それを援助するなら、簡単に決めれると思うのだが。
2023/01/18(水) 14:02:50.95ID:a/GRmkffa
>>184
戦車はロシアよりウクライナのほうが作るの得意だった。ロシアは主力戦車をT72に戻したのもウクライナ並みの戦車開発できなかったから
227名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 14:03:06.14ID:g84pNlDMa
>>224
ドイツ政界は右も左もプーチンにチンコ掴まれてて話にならない
ドイツは常任理事国入りを逃すかもしれんよね
2023/01/18(水) 14:03:31.01ID:n5vp/7aGF
もはや邪魔するんじゃねーぞ扱いのドイツは国の指針を間違ったな。
229名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 14:04:03.45ID:g84pNlDMa
>>226
英米の戦車をポーランドまで運ぶ間にウクライナの人達が死んでしまうだろ
2023/01/18(水) 14:04:09.05ID:bpegB8000
ロシアの核がーとはよくいうけどロシアがおいそれとやれるとは思えない
アメリカが先制攻撃を捨てていないので猶更
アメリカの戦略核はその大半をロシアの都市部に向けてる、
アメリカはSLBMだけで1000発の弾頭が即応体制にあり先制攻撃されると自国の核戦力は使う前にかなりの割合で無力化される恐れがある

ロシアが核戦争仕掛けるとしたらアメリカが自分達に先制攻撃を仕掛ける兆候ありとみて先手を切るパターン
これはいちかばちかだけど文字通り国家の存亡がかかってるから動機としてはまあ妥当
逆にウクライナに勝つ為だけにこっちから絶滅戦争のリスクを冒すとはとても思えない
ロシアはウクライナから撤退しても別に国は滅びないんだから
2023/01/18(水) 14:04:46.47ID:a/GRmkffa
>>126
イギリス軍のやつはヨルダンがチャレンジャー1と引き取ってるみたいだな。戦車オタクの国王がイギリス製気に入ってとるみたいだ
232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu [153.173.140.135])
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2023/01/18(水) 14:06:17.09ID:5WHFSPBI0
指定された地点付近にあるでかい四角い物体を探して当たるミサイル
超古いので軍事目標を選別とかコマけーことは無理なミサイルなのだ
2023/01/18(水) 14:07:44.57ID:jUWsEAez0
レスがずれてる人がいる
234名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 14:09:24.97ID:g84pNlDMa
そもそも今ロシア軍が撃ってるの対艦ミサイルだからな　目標近くまでは飛ばせるけど地上目標に最終誘導しろってのは無理な話
235名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
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2023/01/18(水) 14:10:31.78ID:4JLY6zxta
>>219
国民党も普通の中国の軍隊と同じように国民を殺している。でも、中国の普通の歴史の程度なんだ。

中国共産党やソ連共産党やナチスやポル・ポトとかは、思想や民族で区別して絶滅させてもいいみたいなところがある。人間を敵というより機械みたいに思っているところがある。だから、一時的なものでなく、規模ややり方がエグい。
2023/01/18(水) 14:11:52.34ID:uGNVk4uY0
>>234
なんの大義名分もない無差別破壊になってるな
2023/01/18(水) 14:13:14.07ID:Rmbuchfma
>>225
どーーーーせ今のドイツ連邦軍なんて全く戦えないんだから一度全部解体して装備そのままそっくりウクライナに移転して全部やり直せばよいのだ
2023/01/18(水) 14:14:30.04ID:a/GRmkffa
単純に狙ったつもりだけど命中しないだけだろロシアのミサイルが。ロシアは軍用のGPSやジャイロは輸入できないんだろ？民生用だと精度落ちてどうしてもズレてしまうからな。
2023/01/18(水) 14:16:30.85ID:BwnVNf8F0
>>225
ミリー参謀も参加する20日の協議でどんな決断下すのか刮目しなければならない
2023/01/18(水) 14:16:32.29ID:6ZYLD0sxM
>>228
それこそ70年代からの国是やぞ
https://twitter.com/gardenpack/status/1614204377690173442?t=iqJCpzK2aT5QL5RmHxhKgg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
241名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
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2023/01/18(水) 14:17:09.83ID:t6spFi2g0
>>230
ロシアという国からみたらそうだけどプーチンという一個人からみればそうとも限らない
どうせ死ぬなら何をやっても同じと世界を巻き込む可能性は充分ある
2023/01/18(水) 14:17:18.79ID:bpegB8000
素人質問だけど
ウクライナは西側の戦闘機欲しい欲しいってずっと言ってるけど
供与されたところで実際どれくらい役に立つの？

今回の戦争って規模に比して航空機の被害が少ないよね
地上戦有利に進めたいなら近接航空支援が必要だけど近づくと対空兵器でバンバン落とされる
だから怖くて使えない、そういう状態なんでしょ？
2023/01/18(水) 14:18:01.90ID:3MTv6LVb0
タダで貰えるなら何でもほしいだろう
古事記も一緒
244名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
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2023/01/18(水) 14:18:09.67ID:4JLY6zxta
>>230
それは言えていると思う。
冷静な意見だと思う。

ロシア軍は、核に特化した軍隊で、それでアメリカと対抗してきた。それでも、アメリカとやれば、地球は核で汚染されるが、結局は、ロシアの滅亡だと思う。

しかし、この戦争のウクライナのやり方を見ていると、挑発をやる可能性が高い。モスクワを攻撃するとか、原発を爆破するとか。それで、またプーチンの頭に血がのぼって、ロシアが報復に戦術核を使えば、核を使ったということで、エスカレートするかも。
2023/01/18(水) 14:21:12.81ID:2LKzCI4a0
SLBMからだとほんの5分で弾着するわけで爆撃機や地上発射型の核はほぼ役に立たない
反撃するにはSLBMで対応するしかないわけだが
それを全部破壊するのは無理なわけで核の均衡が保たれている
246名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/18(水) 14:21:39.15ID:0o3K/1m80
>>238
あの集合住宅の見事な破壊っぷり
明らかにピンポイントで狙ってますよ
そもそも対艦ミサイルって洋上の艦船をピンポイントで撃沈する兵器でしょ
(´･ω･`)
2023/01/18(水) 14:22:05.29ID:si48a/iNa
>>230
独裁者がやっておしまいと言ったが最後で合理性がなくても止めるプロセスがないのが独裁国家だかんね
国家として合理的判断ができるならウクライナ侵攻自体止めるべきなんだけどそうなってないのが良い証拠
そういう意味で核を使う可能性は否定できない
ただ核使用すなわち勝利とかすなわち世界滅亡とかそういう単純な構図ではないというだけだわな
248名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.138])
垢版 |
2023/01/18(水) 14:22:40.21ID:K76eFc20a
センチュリオン、チーフテン、チャレンジャーと
英国の戦後MBTはどれも傑作で素晴らしい

フランスは迷走してるが(ルクレールは優秀)
2023/01/18(水) 14:22:52.24ID:wyzeDolt0
宗男でさえナチスは見えない、ステルスかね
250名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.138])
垢版 |
2023/01/18(水) 14:23:41.97ID:K76eFc20a
>>245
不可能かは微妙でな
米国はロシアの戦略原潜を攻撃原潜で全てマークしてるって話もあったりする
251名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 14:24:09.71ID:g84pNlDMa
>>243
それはロシア軍の話
ウクライナ空軍はそもそも頭数が少ない　特にロシア軍がHARMSに対抗できない事がバレてしまったので
f-16とかA-10渡したらフルボッコのにされる可能性もある
2023/01/18(水) 14:24:58.65ID:2LKzCI4a0
キューバ危機の時アメリカの軍人は攻撃する気まんまんだった
で大統領に自国の被害予想を聞かれたが
少しはうち漏らすという返答だった
多少の民間の犠牲とか戦争にはつきものと映ってるわけだ
253名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.138])
垢版 |
2023/01/18(水) 14:25:31.37ID:K76eFc20a
中国は(潜水艦)聖域化してる海域が黄海しかないから論外
ロシアにとってオホーツク海が大事なのは、この聖域だからだけど、日本とアメリカの潜水艦潜り込んでるって言われててロシア海軍ものすごく警戒してる
254名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
垢版 |
2023/01/18(水) 14:27:10.00ID:g84pNlDMa
>>250
宗男は中川一郎自殺の真相をロシアに握られてるから絶対のロシアの悪口は言わないよ
2023/01/18(水) 14:27:26.95ID:2LKzCI4a0
潜んでる潜水艦の探知はほぼ無理だよ
とくに聖域にいるとね
だから潜水艦は強い
256名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.138])
垢版 |
2023/01/18(水) 14:27:46.36ID:K76eFc20a
>>251
それ、Sが余計
High-Speed Anti Radiation Missileの略だから
型式AGM-88
2023/01/18(水) 14:28:24.66ID:2LKzCI4a0
そもそも領海内には海底にソナーが設置してあるから他国の潜水艦は侵入は無理
258名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/18(水) 14:28:55.75ID:0o3K/1m80
>>231
ヨルダンって確かアラブで唯一石油が取れない観光立国だよね
戦車博物館で外貨稼ぎか
(´･ω･`)
259名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.138])
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2023/01/18(水) 14:28:59.08ID:K76eFc20a
>>255
その聖域の話してるんだな
ロシアが聖域化してる海域って、オホーツク海と北極海しかなくて、しかもそのどちらもに侵入(それも大規模)されてる形跡があるってお話
2023/01/18(水) 14:30:04.86ID:bpegB8000
>>241,247
核発射のプロセスに関してはプーチンの独断でできるようにはなってないってFSBのリークで無かったっけ
あとは核戦争は絶滅戦争、とはいうけど状況をエスカレートさせてアメリカの先制攻撃を招けば相対的に自分達の方が大きな被害を受ける可能性だってある
弾頭の総数はロシアの方が多くても戦略原潜の性能と即応体制にあるSLBM弾頭の数では負けてるんだから
通り魔だってやる時は最低でも自分一人以上の命を巻き添えにできるからやるのに
ましてや完全独裁を達成してない指導者が国家って巨大で複雑なシステムの中で通り魔より非合理的な判断を下すとは思えないんだよな
2023/01/18(水) 14:30:12.64ID:2LKzCI4a0
HARMSって単なるミサイルなわけで
対空ミサイルで迎撃出来ないと思うのは大丈夫かなって思うね
262名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.138])
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2023/01/18(水) 14:30:50.11ID:K76eFc20a
>>257
領海って、海岸から12海里(22km)やで……
しかも海岸線からくまなくソナー配置するとかそれこそ無理やねん
263名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
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2023/01/18(水) 14:30:52.87ID:t6spFi2g0
>>255
動力がディーゼルだとエンジン切っておけば大丈夫だけど
原潜だとエンジンが煩いしディーゼルみたいにエンジンそのものを止めることもできない
2023/01/18(水) 14:31:01.57ID:Sy06dVqaM
>>246
こんな幸せな家族がその犠牲に
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1614754814432350208/pu/vid/576x1024/4ZIqMc0xCj63Cbkb.mp4
2023/01/18(水) 14:31:23.13ID:2LKzCI4a0
ロシアの攻撃型潜水艦とか太平洋に普通にでてるわけで
それでも探知は難しいと言われてるし
全部を追跡とかアメリカ原潜の数が到底足りない
2023/01/18(水) 14:31:48.72ID:Rmbuchfma
>>251
A-10は要らんなぁ
F-16C/D/E/F/Vをそこらの東欧途上国並に扱えるようになったらそれこそ防空は完封でまともに戦えずボコボコにされるのは間違いなさそう
2023/01/18(水) 14:32:39.84ID:2LKzCI4a0
戦略原潜も太平洋にでてるようだけどそれでも探知できてるか怪しいね
268名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.138])
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2023/01/18(水) 14:33:30.84ID:K76eFc20a
>>261
AGM-88の誘導はパッシブ(自分からは電波出さない)で、速度もマッハ2.0とかで飛んでくるので迎撃は不可能ではないけどかなり難しいよね

同じように弾道弾も難しいんだけどさ
269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
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2023/01/18(水) 14:35:44.96ID:t6spFi2g0
>>260
ロシアは実質プーチンの独裁
核のボタンを押すのはプーチンの一存だけでは出来ないと言われてるけど
そんなものはショイグとゲラシモフに銃口突き付けて核ミサイル発射に同意しろと迫ればいいだけ
2023/01/18(水) 14:37:27.82ID:0IpBWSS60
>>260
ウクライナ戦争も充分不合理ですよ。
会議で反対者晒し上げにされてたやん。
271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 14:37:38.31ID:0o3K/1m80
>>230
その通りです
朝鮮戦争でもベトナム戦争でもアフガニスタンでも核兵器は使えなかった
中国国境やベトナムの密林や山岳地帯を原爆で絨毯爆撃すれば勝てたんです
しかし、出来なかったのは承知の通り
だから、通常兵器による【力によるゴリ押しか方法】は無い
プーチンにはその覚悟があるんです
(´･ω･`)
2023/01/18(水) 14:37:51.22ID:apB747y+d
HARMを落とそうと狙うSAMなんていい鴨でしかないが？
2023/01/18(水) 14:38:32.55ID:6ZYLD0sxM
露助の悪行はウクライナだけじゃなくてシリアでもやっとるからな

https://twitter.com/EriHirakawa/status/1499645433068417024?t=TJGuH3xuwv8IDADH2r6gnA&s=19

https://twitter.com/shamilsh/status/896653218691796993?t=1yNHCqH-tPKBdXelQlUUBQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/18(水) 14:38:51.18ID:8o1hRADv0
千島列島で島が詰まってるのは南の方の北方領土近辺だけで北の方はスカスカだから
米潜水艦の侵入を全部探知するのは不可能ではないけど凄いコストがかかるぜ
2023/01/18(水) 14:39:15.64ID:2LKzCI4a0
今のアメリカの戦略って核使用を戦略に組み込んでいるわけで
結構条件は緩いよ
台湾紛争とかで大統領の名前付いた空母撃沈されたら普通に使う可能性ある
軍人は今なら勝てるとか大統領に進言するだろうしその時の大統領の判断力が低かったら終わり
2023/01/18(水) 14:39:22.41ID:39H04Jeia
東欧って犬よりも猫好きなん？
あちこちに猫がいる
2023/01/18(水) 14:40:51.33ID:2LKzCI4a0
他国の領海に入るとか撃沈されるリスク考えるとするわけない
日本の領海には入っても何もしないから別に問題ないだろうけどな
278名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.31.160])
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2023/01/18(水) 14:42:19.51ID:NfXHbtMDa
>>277
世界最強クラスの対潜国家舐めてんの？
279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 14:42:20.14ID:0o3K/1m80
>>264
このラオウ、まだ涙が残っていたとは…
(´；ω；`)
2023/01/18(水) 14:43:55.41ID:w2dG5o8WM
>>276
ペストの影響では
2023/01/18(水) 14:44:20.38ID:ZhH8D5Lu0
>>278
能力を持ってることと実際に行使するかは全くの別問題
2023/01/18(水) 14:44:32.53ID:0IpBWSS60
>>278
国籍不明の潜水艦取り敢えず撃沈できるようになってから言おう。
283名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.31.160])
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2023/01/18(水) 14:45:53.83ID:NfXHbtMDa
>>282
そんな国はならず者国家以外にねーよアメリカだって即時撃沈はない

国際海洋法(アメリカは批准してない)なんだと思ってんだ
284名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.189])
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2023/01/18(水) 14:48:33.24ID:ofNVVumla
ロシアや北朝鮮みたいなのが国際標準だと思ってんなら、そりゃやべーとしか言いようがない

あれが普通の対応とか世界がやばい
2023/01/18(水) 14:49:20.68ID:8o1hRADv0
領空侵犯や潜水艦の領海侵犯は撃沈していいことになってるけど、実際に撃沈撃墜に至る例はそんなに多くない。
やっぱり法的に正当でも殺してしまうと引き返すのが難しいんだわ。
U-2偵察機もソ連のど真ん中を何度も領海侵犯した挙句にようやく撃墜されてるからな。ちょっと領空かすった程度じゃ撃墜することはまずない。
286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 14:50:48.31ID:0o3K/1m80
>>232
時代は変わったな
俺が中学生の頃、湾岸戦争でトマホークが四角い箱(軍事目標)に正確に命中する動画をテレビで見て、これぞ現代戦！ハイテク戦争とかみんな騒いでた
それが30年経って【超古い】ときたもんだ
ったく最近のクソガキは…
すまん、ジジイの愚痴(´･ω･`)
287名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.28.193])
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2023/01/18(水) 14:52:06.24ID:iPS3f1pva
>>285
即時撃沈して良いことにはなってないぞ
ちゃんと手続き(通告、警告を複数回行って、敵対行為が明らかでないとダメ)踏まないといかんのだ
2023/01/18(水) 14:52:20.28ID:jUWsEAez0
大韓航空撃墜したときはえらい問題になったな。たとえ領空侵犯したとしても
289名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.28.193])
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2023/01/18(水) 14:53:18.51ID:iPS3f1pva
ちなみに日本は不審船の時に船体への直接射撃までやってるので、決して対応甘くない
2023/01/18(水) 14:54:26.49ID:lpI37WM60
>>286
もうインベーダーゲームレベルだぞ爺さん
2023/01/18(水) 14:55:43.60ID:0IpBWSS60
>>283
領海に潜航して侵入する潜水艦には無害通航権は無いよ。
しかも警告無視して逃走してるから、撃沈か拿捕相当だろうね。それだけあっても漢級逃げ切ってるけど。

浮上してれば別だろうけど。

まぁ、撃沈すると面倒なことになるから、追いかけ回して追い出すのが正解だろうけどね。撃沈しても楽しそうではあるが。
292名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.31.79])
垢版 |
2023/01/18(水) 14:57:34.66ID:aTgpmGdwa
>>291
無害通航権の話なんてしてないけど
潜水艦は浮上してないと無害通航を主張できないのは常識なので
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