ウクライナ情勢 854

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2023/01/19(木) 17:57:17.59ID:Kq2fX9okM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢 852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
※前スレ
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/19(木) 21:53:46.70ID:i6xeGh2+0
>>249
この手の兵器は撃ったら陣地転換して補給して撃っての繰り返しだし
あんま運用面は変わらんと思う

アーチャーの方がカエサルより装甲が優れていて自動装填装置付きだが
車重が重くて遅いとか特徴はあっても、カエサルより戦力として格段に上という程でもないかと
2023/01/19(木) 21:54:16.02ID:bPRECIr+0
>>269
モスクワまで攻め込んで欲しいね
272名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 21:55:25.78ID:1+mQ0HnK0
>>271
プーチンが核を使ったらロシアから核を取り上げないといけないからモスクワまで行く事になると思うぞ
2023/01/19(木) 21:56:34.26ID:i6xeGh2+0
>>266
あのイギリスも結局、欧州大陸からも米国大陸からも撤退したし
海を挟んだ遠方の異民族の地を統治するのは不可能

日本もWW2がなくても、どこかで大陸からは手を引いていただろう
2023/01/19(木) 21:56:38.35ID:xLJMNJCMd
経済力はマジで重要だよな
兵器を揃える力は結局は経済力に比例する
2023/01/19(木) 21:57:15.69ID:FkSA5rZC0
だけど兵器の供与がこれからだってなら、大反抗とやらはせいぜい今年の初夏ぐらいだよな
ゴールデンウィークまではないよなおそらく
276名無し三等兵 (ワッチョイ 63ff-lWAg [180.199.247.233])
垢版 |
2023/01/19(木) 21:57:37.80ID:zeQBQhfI0
ウクライナにはもう砲弾がないんだろうな

最近押されてるのも
西側装備の支援急ぎ出したのも
弾がないからじゃないかと

とにかく打たないといけなくなる肉壁作戦は
有効だったが、支援が強化されるとか
ロシアはアホなんかな
2023/01/19(木) 21:57:50.51ID:7Ng9pjdya
もうすぐドイツに抜かれる日本のGDP(笑)
2023/01/19(木) 21:58:00.54ID:ke81WJ/Z0
長期的にウクライナの戦闘力を支えられるのは兵器の大工場があるチェコスロバキアになるのではないか
2023/01/19(木) 21:58:20.89ID:azdEKS7V0
韓国が兵器生産に全振りしたとしたら結構厄介だと思う
280名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 21:58:29.14ID:1+mQ0HnK0
>>275
泥濘期があるからどっちにしても初夏まで使えない
だから今、供与の議論してんのよ
2023/01/19(木) 21:58:36.88ID:by/PsFRD0
今更核恫喝したのには暗号か何かで?
フランスのマキがラジオで暗号を放送したように核恫喝をしたら行動を起こせという意味で
2023/01/19(木) 21:58:37.16ID:xLJMNJCMd
アメリカが世界一軍事力があるのも、世界一経済力があるからなんだよな
とんでもない額の軍事費を捻出できるのは金持ちだから
2023/01/19(木) 21:58:37.95ID:FkSA5rZC0
>>273
だけどロシアは地続きじゃん
まぁ地続きだってずっと占領ってのは無理だとは思うけど

なんせ現地民が恨んでるんだからどうしようもないわな
またソ連の時みたいに強制移住させて住民ごと入れ替えてしまうか
2023/01/19(木) 21:59:14.92ID:fL1tYcYX0
>>270
前線撃つのは安いのでいいんだけど、後背撃つには装甲いるんだよね。前線から撃たなきゃ届かないから。
2023/01/19(木) 22:00:40.61ID:FkSA5rZC0
>>282
20年も対外戦争して絶対王者の位置から転がり落ちたようにしか見えん

これからのアメリカは注目だけど
なんせトランプが戦争止めるって宣言してから、すぐに宇宙が立ち上がってきた

戦争してる国は結局ダメよ
2023/01/19(木) 22:03:29.98ID:xLJMNJCMd
>>285
すまん
俺の意見は経済力がある国はその分軍事費も出せるから軍事力も強くなるな
アメリカは今世界一経済力があるから軍事力も大きいなという意見だ

あまり噛み合ってない気がする
2023/01/19(木) 22:04:48.77ID:i6xeGh2+0
>>283
アフガニスタンだって地続きだけど撤退したやん

>>284
いうて軽装甲車レベルの装甲だし、アーチャーだからって最前線に出れるようなもんじゃないと思うが
2023/01/19(木) 22:05:39.17ID:OwqLLo820
そのうちGDPとかいう西側が産み出した指標は無効!とか言い出して謎指標でロシア上げしてきそう
289名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:05:41.58ID:1+mQ0HnK0
ショボイ経済力の分際で戦争始めて世界中からフルボッコにされてるのがプーチンやな
2023/01/19(木) 22:06:30.93ID:7Ng9pjdya
>>276
支援強化したところで砲弾ない現実は変わらないからウクライナが盛り返すことは無いがな(笑)
2023/01/19(木) 22:06:37.39ID:ke81WJ/Z0
韓国やチェコスロバキアが朝鮮特需を受けた日本のように兵器生産拠点として働く可能性が高いんだよな
そこにアメリカやEUが金を出すと
2023/01/19(木) 22:06:38.05ID:FkSA5rZC0
>>286
金持ちの国が軍事費を捻出できるって点は否定しないよ

ただ、強い軍隊を持つことと、それで実際に戦争やってしまうのは別の問題だと思うんだよな
アメリカはたしかに最強だけど、戦争してたらその地位が危うくなっていった

なんて言えばいいか、ケチがつくんだよな勝ち続けても
293名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:06:47.74ID:1+mQ0HnK0
>>288
ウォッカの生産量ぐらいしか誇れるものないやろ 後は平均寿命の短さか
2023/01/19(木) 22:08:11.69ID:FkSA5rZC0
>>287
まぁそうか
じゃあ10年も持たないか
あくまで感想だけど

プーチンが大統領で居られる時間はせいぜいあと10年だろうから、
どこかで大転換があるかもな
2023/01/19(木) 22:08:30.45ID:W80xH7n50
https://twitter.com/jpg2t785/status/1616059530055680000

>エストニアはウクライナに対する1億1300万ユーロの軍事支援を発表。

数十門の155mmおよび122mm榴弾砲と数千発の砲弾、牽引車。

100門以上のカールグスタフ84mm無反動砲と1000発以上の弾薬。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/19(木) 22:10:01.89ID:4IfjiW3Oa
ロシアはもう大国じゃない、というエコノミストの主張もこの戦争で旧ソ連の軍事遺産を使い潰したからだし
今の経済力では軍事大国は無理だろうな
2023/01/19(木) 22:10:44.96ID:FkSA5rZC0
ウクライナの4州を自国領として憲法に書き込んだロシアが、果たして出ていく気があるのかは気になる
理屈でいえば、核兵器を使っていいことになるよな、
たとえばウクライナ軍がマリウポリを奪還するところまで南下してきたら

そこはどう思ってるんだろうなNATOは
絶対に核兵器は使わないっていう確信でもあって援助してるのか
298名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:10:47.14ID:1+mQ0HnK0
>>292
そもそもこのままロシアが敗戦すれば国はバラバラになっちまうだろう
2023/01/19(木) 22:11:28.05ID:7Ng9pjdya
今回の戦争で分かったこと

西側自由連合(笑)はバカなポリコレとかグローバリズムとか環境問題ごっこやってるうちに終わったってことだ
今から急速に逆(人権の価値を下げて徴兵制度復活、女の権利を剥奪して産む機械に、自国ファースト主義、SDGsなんか無視)やらないと
西側自由連合は近いうちに東側・新興国連合に滅ぼされるが、ま無理だろ(笑)
300名無し三等兵 (ワッチョイ 837c-dN17 [124.36.207.33])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:11:40.40ID:JejBsseD0
チャレンジャー2の供与は決まった。
ルクレールも話が出始めてる
レオパルト2はドイツがアメリカに判断丸投げしたからアメリカ次第。
アメリカがGoサイン出したらエイブラムスも行くから実質的にウクライナにNATO即応部隊突っ込むようなもんだなこれは。

実現すれば後方拠点となるポーランドは東西実戦稼働する戦車の見本市になりそうだ。
2023/01/19(木) 22:11:49.09ID:99ENYVH30
>>116
猛者の表情じゃん、かっこよくて泣きそうになった
戦車乗ってるウクライナ人とか銃持ってるウクライナ人見ると泣いちゃう
2023/01/19(木) 22:11:51.39ID:rMPtedZTd
肝心の鉱山資源もあちこち閉山が続いてて、まだ余力があるうちに、一発逆転って考えになったんだろうか
303名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-QPu4 [106.146.29.70])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:11:58.23ID:rWcOnHiFa
>>287
ぶっ放してすぐさま逃げるんだよ
304名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:11:58.36ID:1+mQ0HnK0
>>297
核兵器を使ったらNATO軍が介入すると既に宣言してる

ただもう使えないだろうと確信してるんじゃないかとは思うな
305名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-JXbu [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:12:08.00ID:z2A5paza0
黒海のグロホがソチ空港のアプローチ付近まで攻めているけど
これは巡航ミサイル探知なのか
他の何かを企んでいるのか
https://www.flightradar24.com/FORTE12/2ee67338
https://www.flightradar24.com/NATO21A/2ee6a547
2023/01/19(木) 22:13:20.89ID:ke81WJ/Z0
核を使ったとしてロシア軍には十分な数の防護服が無い、核使用後の土地はロシア軍が入れなくなる
307名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:13:23.96ID:IRdduHGM0
>>287
wwwwwwwww
ソ連のアフガニスタン侵攻wwwwwwwww
さて、今回のウクライナ侵攻とは何が違うのか?

そして、なぜアフガニスタン戦争とかアフガン・ソ連戦争とは呼ばないのか?

そして!!!

フォークランド戦争wwwwwwwww

あれは、一部地域では、フォークランド紛争とも表記される
紛争と戦争の違いは、何か?

紛争で誤魔化せるなら、なぜロシアの【特別軍事作戦】は許されないのか?
(´・ω・`)
2023/01/19(木) 22:15:00.41ID:i6xeGh2+0
>>303
それはカエサルもアーチャーも同じやな
アーチャーの方がRWSと装甲あるから、軽装備の歩兵に襲われても抵抗できるかなってレベルで

RPG撃たれたら撃破されるのはカエサルでもアーチャーでも変わらんだろう
2023/01/19(木) 22:15:53.66ID:4IfjiW3Oa
そういやフォークランド紛争では当時のソ連はアルゼンチンに軍事援助とかやらなかったな
アルゼンチンがすぐにへたれて短期間で終わったせいもあるだろうが
2023/01/19(木) 22:15:53.95ID:bPRECIr+0
>>306
そんなの関係ないだろ
2023/01/19(木) 22:16:21.93ID:by/PsFRD0
ここでリセット願望ばら撒いてる奴には朗報だな 楽に死ねるぞ だから反米なんてせずむしろ強力な兵器を供与ように訴えるべきだろ
2023/01/19(木) 22:16:37.60ID:M28wHIRw0
>>306
ロシア軍舐めんな!
チェリノブイリの汚染地区に塹壕掘ってたぐらいなんだぞ。
兵士の健康なんか気にするかよ\(^o^)/
2023/01/19(木) 22:17:10.37ID:i6xeGh2+0
>>307
そりゃソ連の交戦相手がタリバンとかムジャヒディーンのような非政府組織だったから

ソ連対アフガニスタンではない
アフガニスタン政府軍はむしろソ連の味方
2023/01/19(木) 22:17:39.38ID:FkSA5rZC0
アーチャーが強いのはやってきて撃ってから居なくなるのが世界一速いからじゃね

停車地点を割りだされて攻撃されたら、このタイプの自走砲はどの国のものでもアウトだろうし
2023/01/19(木) 22:19:30.37ID:M28wHIRw0
>>313
侵攻初期にソ連がアフガニスタン大統領ぶっ殺して、配下の部隊殲滅してたよ、アフガニスタン政府がソ連の味方だったの?
316名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-JXbu [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:19:59.04ID:z2A5paza0
まじか、並べてみるとこれはやばい戦力だな
クリミアまで打通できそうw
https://twitter.com/sumlenny/status/1616061375540854786?s=61&t=24Z3ELLuPzDK6qlGwbsS5Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
317名無し三等兵 (ワッチョイ 936e-6NAj [138.64.103.201])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:20:08.89ID:cyf4+6bX0
おお、久しぶりにフライトレーダー見たらイギリスの東の北海でF-35が飛んでる
No Callsigngだけど、ユーロファイターのAPOLO11と13の近く
まだ注目されてない
318名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:21:07.30ID:IRdduHGM0
>>313
ゴメンwww
もはや国際政治学とか法学の話題かも
スレ違いだわ
みんなスルーして
(´・ω・`)
319名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-JXbu [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:21:48.32ID:z2A5paza0
ドイツのトーネードIDS93機とイタリアの40機
JDAM投下無限を追加すると満腹感がすごい
320名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:22:07.14ID:1+mQ0HnK0
>>309
当時のアルゼンチン政権は反共の軍事政権だから、そもそもソ連とは敵対していて関与はほぼ出来なかったよ
2023/01/19(木) 22:22:40.60ID:4IfjiW3Oa
ちなみに俺はこの戦争はウクライナ全土が短期間で占領されてアフガニスタンのように10年抵抗が続くと思っていた
1週間で自分の過ちを認めざるを得なくなったが
2023/01/19(木) 22:22:54.59ID:FkSA5rZC0
>>316
これみて思うんだけど、ウクライナってのがヨーロッパでは特殊な気候なわけか

だってイギリスやドイツの戦車って60トン近いわけで国土防衛用に設計されてるわけだろ
ウクライナじゃ重すぎて動けない時期があるってのは、ウクライナがかなり南にあって暖かいから、土地がどろどろになって
重い戦車は動きづらいのか

それですら北海道ぐらいの緯度だった気がするが
2023/01/19(木) 22:23:02.36ID:azdEKS7V0
>>316
装甲車だけなら4個旅団作れる
2023/01/19(木) 22:24:15.67ID:ke81WJ/Z0
ウクライナ軍がリアルソシャゲやってて廃課金でアップグレードしすぎてる
2023/01/19(木) 22:25:05.07ID:Slx5Ba/+a
>>313
どうでもいいけどタリバンも反政府勢力だったのをたまに忘れてるやついるよな
326名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:25:38.54ID:1+mQ0HnK0
>>324
ウクライナが課金しているお金の結構な部分が凍結されたロシア海外資産だぞ
327名無し三等兵 (ワッチョイ 936e-6NAj [138.64.103.201])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:26:19.96ID:cyf4+6bX0
>>317
探したい人がいるかもでおまけの情報追加
興奮してスペルミスしてAPOLLOがAPOLOになってた
飛行コース見るとこりゃユーロファイターとACMやってるな
2023/01/19(木) 22:26:48.37ID:Slx5Ba/+a
そういえばもうひとつ思い出したがソ連のアフガン侵攻時にもタリバンは存在してない
329名無し三等兵 (ワッチョイ 1358-PkxU [192.51.149.214])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:26:58.20ID:TYtxOX7e0
ドイツのお前はもう負け同然プギャー対応は糞以下だけども
48時間で敗戦するじゃん返答ってのはあながち認識としては西側主要国共通認識ではあったんだな

>英国情報機関は露軍のキーウ侵攻を1週間以上止めることはできないと考えていた=ジョンソン英元首相
330名無し三等兵 (オッペケ Sr67-+jwY [126.208.224.200])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:28:28.43ID:Rb0l6hH7r
>>324 
そう思うならロシアと戦い続けたらいい。。アップグレードと言ってもロシアのほうが強力な兵器持ってるだろ
2023/01/19(木) 22:30:05.12ID:FkSA5rZC0
>>328
そうなんだ?

あれって神学生っていみだよねたしか?
ムジャヒディンとは違うなにかなのか
何度説明読んでも忘れてしまうわ
332名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:30:31.30ID:1+mQ0HnK0
>>330
T-62が強力ねぇ プーアノンは面白い事言うね
2023/01/19(木) 22:31:11.20ID:BTYwpldW0
>>321
アントノフ空港ヘリボーン作戦が成功してたらキーウ陥落もあり得ただろうなぁ
あの大規模ヘリボーンの映像見たときは新時代の戦争と思ったな
2023/01/19(木) 22:31:38.62ID:4IfjiW3Oa
>>329
最初にジャベリンを渡していたのも、どうせ軍はすぐ壊滅してパルチザン的な戦いになるだろうという見立てがあったからだし

西側の支援が後手後手になったのも、ロシアが支離滅裂な戦いやったのも、どちらも最初の見立てが間違っていたから
2023/01/19(木) 22:31:44.52ID:wNXF2Ved0
軍事費10倍、GDP10倍の国が奇襲までしてこの結果を予想しろというのは無茶振り過ぎるな
2023/01/19(木) 22:32:18.92ID:bPRECIr+0
>>333
兵士を空からばら撒いた奴だっけ
337名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:32:37.19ID:1+mQ0HnK0
>>331
ソ連が撤退した後、ムジャヒディン達の間で内戦になって北斗の拳状態が何年も続いた後にブチ切れた神学生達が軍閥と戦うために出来たのがタリバン 後はパキスタンが援助してたんであっという間に勢力を伸ばした
338名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:33:20.16ID:IRdduHGM0
>>328
wwwwwwwww
それwwwwwwwww
ツボったわ
当時のタリバンに相当する勢力は、ムジャヒデインとか呼ばれてた
てゆーか当時のアフガニスタンの政府の統治能力は首都近辺だけ
山岳地帯は部族長や山賊が、自治という名の無法地帯wwwwwwwww

それが、ある瞬間、タリバンに変貌した

これを紐解けば、ウクライナ情勢を紐解けるか?
カオスかwwwwwwwww
(´・ω・`)
2023/01/19(木) 22:35:40.75ID:wLor3xfx0
IDが赤い時はニュースがないとき
2023/01/19(木) 22:35:48.24ID:FkSA5rZC0
この戦争が停戦合意する瞬間は必ず来るのかと思うと不思議だわ

どんな戦争も必ず最後は停戦合意する
2023/01/19(木) 22:36:11.13ID:riuaSOpya
>>321 >>334
ほぼ同じ予想をしていたな
違いは全土じゃなくて西側ではあるていど継戦能力が残るというくらい
間違いに気がついたのも同じく一週間w
2023/01/19(木) 22:36:39.17ID:BTYwpldW0
キーウで気温の新記録が樹立された。
1 月 18 日の首都の気温は 143 年ぶりに +7.3°C となり、これは 4 月上旬の天気に相当します
rbc.ua/rus/news/oberezhno-troh-regionah-ukrayini-zavtra-ochikuyutsya-1674131436.html

もし雪解けが早まるなら双方春季攻勢のタイミングに困るかもな
2023/01/19(木) 22:37:03.21ID:4IfjiW3Oa
>>338
まぁウクライナには統一された政府があったし、4年という短期間で建て直された強力な軍隊もあった
ウクライナはウクライナであって、アフガニスタンとは違うわな
共通点は見立てが誤っていたことくらいか
344名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:37:10.36ID:1+mQ0HnK0
>>340
停戦の時にはプーチンがいない可能性が高いがな
2023/01/19(木) 22:37:11.40ID:ke81WJ/Z0
>>340
それか全滅
2023/01/19(木) 22:37:25.58ID:FkSA5rZC0
共同通信
ロシアの敗北狙えば核戦争も メドベージェフ前大統領

1/19(木) 18:26配信


やっぱりメドベージェフが煽り担当か
2023/01/19(木) 22:38:29.93ID:2ZWg/W0LM
>>317
黒海にグローバルホークとルーマニア近海にP-8飛んでるな
348名無し三等兵 (オッペケ Sr67-+jwY [126.208.224.200])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:38:51.12ID:Rb0l6hH7r
ウクライナ、グッジョブ
ついにロシアとアメリカ核戦争やね。潰しあえばいい。
2023/01/19(木) 22:39:57.05ID:o4A14IlO0
>>348
おまえみたいなリセット願望の輩は消えてくれ
2023/01/19(木) 22:40:30.02ID:i6xeGh2+0
>>315
侵攻して親ソ政権打ち立てたけど失敗したんだよ、知らんのか?
アメリカがアフガニスタン侵攻後にやった事と同じ
2023/01/19(木) 22:42:07.66ID:sWXbVVpYa
カエサルってもう供与した全機オーバーホール中なんだっけ?
どれくらいで戦場に戻ってこれるんだろうね
2023/01/19(木) 22:42:30.50ID:z4OdDxVR0
>>348
こういう無敵の人を気取った破滅願望野郎に限っていざ目前に死が迫ったら泣き喚いてみっともなく命乞いするよねw
2023/01/19(木) 22:42:33.10ID:+kwSC+h/0
>>73
族滅て
2023/01/19(木) 22:43:02.53ID:BTYwpldW0
ミシェル欧州理事会議長がキーウを訪問しゼレンスキーと会談。「私たちは皆、適切な権利とライセンスを持つ国の同意を待っています」とコメントしドイツを非難
rbc.ua/rus/news/ukrayina-ochikue-zgodu-zelenskiy-zrobiv-zayavu-1674135366.html

他に兵士のリハビリセンターなどを訪問予定とのこと
2023/01/19(木) 22:43:34.98ID:MvFLYJN80
核戦争てそんなのロシアだけがよくてもインド中国らがお怒りになるよ
2023/01/19(木) 22:44:05.15ID:bPRECIr+0
ロシアってオーバーホールしてるのかな
ウクより撃ちまくってるんだろ
2023/01/19(木) 22:45:33.79ID:rEvPAn4A0
この戦争見て感じた事
人口は国力であり軍事力であり安全保障
ウクライナの人口が1000万人くらいだったらこんなに戦えてない
人口4300万人と欧州では中々の人口大国だからなんとかなってる

日本ももある程度の人口減少は不可避にしても可能な限り改善を目指すべき

主に左巻きの識者が言う

人口だけが全てではない、今更手遅れ、少子化対策より移民

みたいな論に絶対乗せられるべきじゃないわ
358名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:46:42.81ID:1+mQ0HnK0
>>357
移民入れたらそいつらを保護する名目で攻撃を受けるんよ
2023/01/19(木) 22:47:48.19ID:V40moICg0
ブルガリアGJ

戦争が始まって以来、ブルガリアはロシアに対してあまり明確な姿勢を示さず、ロシアのガスや石油の輸入を断たないと批判されてきたが、
ブルガリアはひそかにウクライナにとって最大の援助国の一つだったことが判明した。
開戦から3カ月間で、ウクライナの弾薬の30%はブルガリアから供給された
開戦から4カ月間で、ウクライナの燃料の40%をブルガリアが供給していた。
ブルガリアはロシアの石油を輸入し、燃料に精製し、イギリス、ポーランド、アメリカ経由でルーマニアに輸送し、ウクライナに還元を繰り返していた。
2023/01/19(木) 22:48:03.98ID:FkSA5rZC0
>>356
いや、かなり使い捨ててるってロシアの反政府系のニュースでやってた

ロシアはバフムトの砲撃に戦車を長距離砲に見立てて確度をつけて撃ちまくってるそうな
要するにもう、狙いなんかクソくらえで大量にバフムトに撃ち込む作戦だけど、
戦車砲は野戦砲に比べて寿命が遥かに短い
だから物凄い勢いで戦車がポンコツ化してるらしいけど、そんなの関係ないって乗り続けて
まぁ完全にいかれたらその場で捨てるんだとさ
2023/01/19(木) 22:48:35.57ID:ZEi8KtKHM
>>341
昨年の2月からこのスレROMってるけどスペツナズ全滅の書込みに最初目を疑ったわ
昔、読んだ第二次世界大戦ブックスのガダルカナルのエピローグにこんな一節があった

失敗した事業に金をつぎこんでも成功した試しがない。悲しいことだが、これはきびしい教訓である。
2023/01/19(木) 22:48:49.93ID:BTYwpldW0
英国国防相は、ロンドンがウクライナに600発のブリムストーンミサイルを供給すると述べている - ロイター
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16839527

変態ミサイルおかわりはありがたい
2023/01/19(木) 22:49:17.27ID:rEvPAn4A0
>>358
仮に入れるとしても
国籍が偏らないようにする、ポリコレ無用で強い同化圧力を加える、総人口の~%は超えないようにする
みたいな対策は必要だろうね
2023/01/19(木) 22:50:20.09ID:FkSA5rZC0
>>357
少子化対策より移民は政府自民党の意見じゃん・・・

いったいいつになったら少子化対策するんだよこの国は
大学生の奨学金は単なる学資ローンなのに、免除してくれって運動を起こすと「国にタカってる」と言い出す奴おるし

若い奴を増やして投資したいのか、そうじゃないのかどっちやねん
365名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:50:43.39ID:IRdduHGM0
>>343
そうですね〜
映画ランボー3ってクソガキ、もとい若い人は知ってる?
アメリカ軍のエージェントとして乗り込んだランボーをムジャヒデインは大歓迎する
共通の敵は、侵略してきたソ連軍機甲師団(!)

ソ連軍大佐【米軍が供与したスティンガーミサイルは何処だ?】

……端折りますが、ランボーはムジャヒデインと共闘して目出たくソ連軍を無双
めでたしめでたし

911テロ

ムジャヒデインは、タリバンとしてアメリカ軍と戦うwwwwwwwww

整理しましょう
ウクライナのアゾフ連隊は、ムジャヒデインなのか?タリバンなのか?
(´・ω・`)
2023/01/19(木) 22:50:47.54ID:i6xeGh2+0
>>334
そもそもウクライナはNATOじゃなかったし、米英の友好国でもなかった
プーチンが東部のロシア人領土だけでなく、ウクライナ全土併合を狙うとか普通はありえないと思うだろう
367名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:52:17.35ID:1+mQ0HnK0
>>364
少子化対策をするのは勝手だが年金と社会保障は削るなが政党の主張 政権交代してもここだけは変わらない
2023/01/19(木) 22:53:35.31ID:FkSA5rZC0
こういっちゃなんだけど、
ウクライナはNATOにもEUにも入りたがってたけど、
あまりに汚職の酷い落第生だからってどっちからも門を閉ざされてたんだわ

だからフォン・デア・ライエンみたいなEUの超エリート官僚が急にウクライナを持ち上げだしたのは、
まぁさすがEUの官僚は恐ろしいなって感じするww

フォン・デア・ライエンはメルケルの後輩だからね
ドイツは幾つも顔を使い分けてるから、ドイツは手をこまねいてるとか一面だけ見ないほうがいいぞ
権謀術数は日本よりずっと上の国だから
2023/01/19(木) 22:54:13.60ID:rEvPAn4A0
>>364
自民は移民、反移民分かれてる
左翼政党はほぼ移民支持だよ、そもそもの論点が違うけど
自民のは経済的な理由、左翼政党は多様化多文化、少子化改善がポリコレ的に正しくないってのもある
この構図は欧州だって一緒
グローバリストと左翼は移民政策ではそれぞれ違う理由で利害が一致してしまう
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