ウクライナ情勢 854

2023/01/19(木) 17:57:17.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
※前スレ
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/20(金) 00:52:10.62

>>563
よくわからないけど、NATOの核になる国家はそれに批准してるんかね
国際法は批准してないとその国に及ばない

2023/01/20(金) 00:52:21.76

https://twitter.com/SputnikATONews/status/1616095234189836288?t=1LwplXCCEUKr5Ry6IHt0Rg&s=19
　
【速報】セルビアは急速にロシア→ウクライナ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 00:52:23.44

>>549
憲法序文にある公正で信義があって戦争をなくそうとしてる国際社会（幻想）ってこういうときに満場一致でウクライナを助けてくれる世界のことじゃねえの？

2023/01/20(金) 00:52:26.61

>>563
中立国じゃないし

2023/01/20(金) 00:52:46.35

>>563
明確にウクライナ支持を掲げているのでは中立ではない
よって援助OK

2023/01/20(金) 00:53:01.23

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1616094739337515010?t=YNe-JqQOpEbGadYzRMiBeA&s=19
　
だそうです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 00:53:26.50

プーチン「おまえらが使う天然ガスはロシアが握ってるんやでw」

欧米各国「クソッ！確かに…ぐぬぬ…」

イギリス保守派団体「ふむ、ではロシア人をその地表から追い払って我々がそのガスを握れば良いのでは？」

なろう小説だろこれもう
やはりイギリス人は格が違う

2023/01/20(金) 00:53:46.83

戦線が動かないのは、

ウクライナ軍がどんどん兵士を送り込んでいるし、ロシア軍にまだ砲弾の在庫があるから。

ウクライナ軍の兵力はロシア軍の数倍であったが、最近は2、3倍になっている。
ロシア軍の火力は、ウクライナ軍の数倍であったが、最近は2、3倍になっている。

2023/01/20(金) 00:53:53.50

>>563
特別軍事作戦だから戦争扱いじゃないんじゃない？
後、国を縛る法律なんて無いから、国際法は非難されなきゃ無意味。ロシアとロシアの友好国に非難されて困る国だけが支援できない感じかな。

2023/01/20(金) 00:54:05.67

国際法ってさ、「法」って着いてるから間違えるけど、条約なんだよな

俺はしらねーよって批准しないと、その国は関係なくなっちゃう

2023/01/20(金) 00:54:33.93

中立国は援助してはならないというより、援助したらもはや中立国ではなく、中立国の権利(交戦国からの侵攻や攻撃を受けない)もなくなるというだけ

2023/01/20(金) 00:54:55.63

>>549
ロシアを援助している国はせいぜい北朝鮮とイランぐらいで、それでも公式に援助など
認めていない。
公式に軍事援助している国で言えばもう圧倒的と言えるほどウクライナが多い。

2023/01/20(金) 00:55:22.72

https://twitter.com/nexta_tv/status/1616098651121524736?t=WujfV-8BRNFXnCaXgnpPGA&s=19
　
露助メディアがウクライナへの支援の大きさに絶句
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 00:55:46.47

>>566
ハーグにオリーブドラブなんて規定無いぞ。
あんな小さい写真でマーク入ってるかどうかよくわかるな。

2023/01/20(金) 00:56:45.38

自分達に都合のいい法律と解釈を生み出し法に従うのがアメリカ
法に従わない、壊す、裏切るのがロシア

2023/01/20(金) 00:56:49.12

>>566
ウクライナは警察が空対地ミサイルを装備してて不法入国者を取り締まってるのだ

もちろん文民警察だから捕まえても民間人扱いしないと国際法違反な

2023/01/20(金) 00:57:33.23

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1616097604999286784?t=bDo13sYuThL889fskpjmuw&s=19
　
ゼレンスキー『我々はEUに加盟するべき』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 00:58:09.24

たくさんレスありがとう
>>577の説明が一番腑に落ちた

2023/01/20(金) 00:58:36.24

アメリカもＥＵも中立宣言とかしてなかったな

2023/01/20(金) 00:58:36.42

https://twitter.com/WhereisRussia/status/1616093754670170112?t=aXEY7Ms7UvNtPWbmGzMVLA&s=19
　
【速報】ゲラシモフ『ワグネルはロシア軍に属していない』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:00:12.67

さらに言えば、侵略国家と非侵略国家の戦いは、善と悪の戦いであり、ここで中立になろうとすることは悪を見過ごすことであるという考え方があり、
"中立"になりたがっているインドやドイツ、スイスなどには強烈な国際的圧力がかかっている

2023/01/20(金) 01:01:24.32

中立国であることが他国の侵略を防げないなら中立国である意味は無い

2023/01/20(金) 01:01:34.48

スイスがドイツの対空砲弾を出さなかったのは永世中立国の矜持ってやつだろうな

言ってることが振るっていて、
防御に使うならそんなに大量の弾はいらないだろ？っていうね

2023/01/20(金) 01:02:28.61

https://twitter.com/InfoResist/status/1616099884762906624?t=v437EH2bsM2rmXnekNANEA&s=19
　
【速報！大ニュース！】
イラン『ロシアによるクリミアとドンバスの併合を認めていない』
　
くっそ笑った！
空気読んで変わり身の可能性wwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:03:15.07

欧米の支援の巨大さに、イランも負けを確信したようだな。

2023/01/20(金) 01:03:50.29

まぁ、地理学的に紛争地から離れていればいるほど実質的な中立国になれるんだけどね

こういう面倒ごとを失くすために国家連合を作ったり国家会議ってのを定期的に開催したりしてるわけで

ロシアがバカなんだよ単に
全部ドブにぶち込んで戦争を始めた

2023/01/20(金) 01:04:13.58

言うまでも無いが、ロシアとウクライナの間で"中立"になろうとした国々には戦後にお仕置きが待っている。戦後の国際秩序を主導する国々には絶対入れてもらえないし、それがわかっているから日本さえ法改正してウクライナに致死性武器を提供しようとしてる

2023/01/20(金) 01:05:58.18

日本は東アジアの巨人って呼ばれてるのにロシアと貿易してる国家だからな
それも巨額の

極東ロシアの資源開発には　「あのジャイアントの日本が関わってるんだ」　って国際的には見られてるんだから
なぜか日本国民の大半は「えーそうなんや　ボクちゃんしらないけどそれ　ボクに関係あるその話？」という姿勢だけど

2023/01/20(金) 01:06:12.66

>>590
認めたらアゼルバイジャンがアップを始めるな

2023/01/20(金) 01:06:56.37

>>580
ハアアアアアアア？？？？？？

民間車と軍用車を【識別】セヨ、がハーグ陸戦協定でしょ
だから世界中の軍隊は、迷彩色で塗られてる

そしてロシア軍は、国籍表示と部隊表示の『Z』マークを、ハッキリと遠くから前後左右からでも認識できるよう軍用車に塗装しています

あの動画のウクライナ軍の行為と、ロシア軍、どっちが真面目にハーグ条約を守ってますか？
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 01:07:23.90

>>590
中国もウクライナにドローンくれたし、イランもこれだし、ルカちんも協力してくれないって
これロシアが敗戦後に付いて裏でカスト連中と話し合ってるんじゃね？

2023/01/20(金) 01:07:30.99

>>563
中立法は戦後は順守されないケースが多いという事みたいよ

2023/01/20(金) 01:07:46.59

>>509
>>566
ハーグ陸戦条約の内容理解出来ないなら無理してレスしなくても良いんやでｗ

2023/01/20(金) 01:08:56.56

なんとなく来週あたり、中国がウクライナにドローン支援とかしそうな気がする…笑

2023/01/20(金) 01:10:57.00

現代において侵略は絶対悪であり、侵略者を非難し被侵略者に援助を提供しない国は、戦後、侵略に加担したとみなされしかるべき罰を受ける。そして侵略者の敗北は誰の目にも明らかだ。いまウクライナを援助しない国は外交センスゼロなんだよ。ドイツは、、さすがだよね
戦争という戦争に負けるだけある

2023/01/20(金) 01:11:43.97

>>581
ロシアは、戦前の日本みたいな立場に追い込まれているね。戦後で言うならフセインのイラクか。

アメリカはナチスを倒したが、ソ連共産党と中国共産党というもっとすごい怪物を作ってしまった。

イラクを潰して、もっと中東が混乱した。

アメリカは、ドラえもんで言うなら、ジャイアンだか、時々間違える。

2023/01/20(金) 01:12:27.54

ロシアが今敗戦認めたらドイツまた実質敗戦国だな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 01:12:38.88

>>590
おいおいｗｗ

2023/01/20(金) 01:13:01.13

プーチンの頭は今、亡命先候補でいっぱい
責任はショイグとゲラシモフに投げる気満々だし
さっさと内乱始まってくれ

2023/01/20(金) 01:13:09.71

https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1616104261175377920
ロイター通信は、ポーランドがウクライナにS60対空砲と弾薬7万発を寄付すると報じている。
ポーランドには 500 門の銃があります。それらの多くは、デジタル自動ガイダンスシステムで近代化されています。
それらの範囲は6kmです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:13:36.05

ドイツが負けとか何の話だよ
去年も稼ぎが拡大してるのに

2023/01/20(金) 01:16:34.64

>>596
最近ロシアが車両を白く塗っているな。
ハーグ陸戦条約違反だ！

2023/01/20(金) 01:18:24.61

プーチン『シンゾーはどうやって二度も平和的に投げ出せたんだ…』

2023/01/20(金) 01:18:52.20

イランも日和ったのか…
まぁそりゃ船が沈み始めれば皆脱出するよ
しょうがない
自然の摂理

2023/01/20(金) 01:19:12.21

>>605
ねんがんの金風鎮誕生キターー

2023/01/20(金) 01:20:24.84

>>551
Гачимучи
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гачимучи

2023/01/20(金) 01:20:27.94

32.クレミンナの森
ツイート 26 のように、 🇺🇦再び森の特殊作戦部隊。伝えられるところによると、クレミンナの町の近くでの偵察中に、彼らは敵の集中に遭遇し、迫撃砲（明らかに60mm）で死傷者を出したと主張しています。
緑色の腕章が着用されているので、現在の
https://twitter.com/danspiun/status/1616105421567057920?s=46&t=1BNwIe1I8_Sh9_rorIhrlg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:21:14.64

>>599
俺は元コマンドーだ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 01:23:04.32

>>614
エリーゼのゆううつとかしちゃうの？

2023/01/20(金) 01:23:06.65

なんか欧州の軍事支援が加速してきたな

2023/01/20(金) 01:24:06.07

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1616108031929991178?t=-cBKnnTWvhK8MWd2yIa7iw&s=19
　
ハンガリー、なんとウクライナ支援の資金に手を出す…
　
昔なら除名から戦争だわ…笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:26:04.38

>>578
ロシアに軍事援助なんかすれば、アメリカに睨まれるどころか、敵認定されてしまうかも。

積極的にウクライナ支援をしているかは、ロシアへの経済制裁に賛成しているかで見ればいいのでは？

もちろん、日本もドイツも賛成して加わっている。しかし、加わってない国の方が多いのでは？

2023/01/20(金) 01:26:09.49

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1616108748828971009?t=Ogl720Rw8fNR-CG5KYtG-A&s=19
　
クレバ、支援の勝利宣言
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:26:14.52

>>608
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冬季迷彩ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？え？え？なら白い自家用車って軍用車なの？

答え、ハイ、そのように認識されれば軍用車として扱われます
つまり、一面真っ白の冬景色の戦場で、ノー天気に白い自家用車で、白いコート羽織ってタバコ吸ってました

【撃たれても文句ありません】

撃たれたくなければ、目立つ格好してください
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 01:26:43.28

みんな核保有国に喧嘩売ってるよね
核武装の脅しはオーバーレイテッドだな
結局使えないし

2023/01/20(金) 01:27:09.68

>>589
矜持じゃなくて法律

2023/01/20(金) 01:27:18.54

スウェーデン、自国の自走榴弾砲全部供与はすごいな
ウクライナからすれば自走榴弾砲は超ありがたいだろうが

2023/01/20(金) 01:28:02.48

>>616
明らかに次のフェーズに進む感じだけど理由は分からないね

2023/01/20(金) 01:28:05.24

【速報】プリゴジンのロシア軍批判が加速している。また、ゲラシモフはワグネルはロシア軍にあらずと主張。

2023/01/20(金) 01:28:50.02

>>617
スラブ人って遺伝子レベルで糞なんだな

2023/01/20(金) 01:29:47.54

ロシアは崩壊前のナチスにソックリだな。
ヒトラーの側近のゲーリング、ヒムラー、ケッベルスらは皆が仲悪かった。

2023/01/20(金) 01:29:52.73

>>624
急激に加速したね
自走榴弾砲、歩兵戦闘車、戦車、パトリオットとか急に集まり始めた

2023/01/20(金) 01:29:57.14

NATOの戦車がウクライナに入ったら、実質的にNATOｖｓロシアってわけか
まさかこんな時代を生きるとはなぁ・・・・・・

コロナも、
竹内結子・三浦春馬・上島竜兵が自殺した時も信じられなかったけど、
これも信じられん

人生は信じられないことばかりだな

2023/01/20(金) 01:30:23.73

ウクライナ軍の内部の浄化を待ってたとかあるんかね

2023/01/20(金) 01:30:30.17

ハンガリーはスラブやおまへん

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 01:30:30.46

核保有国だからって無敵状態で侵略し放題ってのもおかしな話だしな

2023/01/20(金) 01:30:50.77

ロシアなら戦術核の１発や２発ぶっぱなすと思ってたけどとんだチキン野郎だったな

2023/01/20(金) 01:31:12.05

>>624
戦場に到着するロシア兵の数が増えだしてるんじゃないの
ウクライナは押され始めてるでしょおそらく、昨今のニュースを見るにつけ

時期的にも、最初の３０万人の訓練は終わったはずだし

2023/01/20(金) 01:32:24.41

>>612
日本語でおk
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 01:32:49.33

日本のテレビ報道って歪んでるよね
取り上げられるのは可哀相なウクライナ難民ばかり
ロシアへの批判や平和という言葉はあっても「勝利」って言葉は意図的に取り上げない

ウクライナ人でYoutubeチャンネル持ってるような人はウクライナの勝利への希望を語り
武器支援を訴え、日本に同じ轍を踏まないで欲しい、軍備を増強しロシアへの抑止を怠るなと語る

そういうのは決して取り上げない
ロシア酷い、平和が大切、そんなのばかり

2023/01/20(金) 01:33:20.22

https://twitter.com/AS7404542949/status/1616106011311411208?t=GjWIieEIS5dGi44PaPxpXw&s=19
　
これ、コラかと思ったら、マジ？？
ここまでバカだっけ？？
なんなん？笑
モスクワ陥落するのか？笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:34:48.36

>>634
そうなん？
俺はソルダール位しか知らないや

2023/01/20(金) 01:34:53.67

>>637
わかんね
どういうことですかい？

2023/01/20(金) 01:35:59.40

https://twitter.com/rzeczpospolita/status/1616107936807272455?t=x6rEUuV5XIOTAfL1CgxjdQ&s=19
　
これは、明らかにイランは空気読み始めた感じだよね。
わざわざ口に出すなら、とっくに出してるわけでさ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:35:59.84

>>633
核の前に生物兵器が先に来そうな予感

2023/01/20(金) 01:36:45.29

後はアメリカがGLSDBかATACMSの供与するかどうかか

2023/01/20(金) 01:37:00.78

>>624
ロシアがベラルーシからリヴィウ方面へポーランドからの補給線を切断するために侵攻するって噂がずっと流れているからねぇ
ガーキンはそれやったら
戦線がロシア国内から遠すぎて兵站が持たないし
ポーランドが参戦してくるだろうから無いだろうって言ってるけど
プーチンがやれって言ったらやるだろうしｗ

2023/01/20(金) 01:37:30.28

>>613
そのクレミンナがとれたら、新展開だと思う。

ある程度の密度でロシア軍のいるところでも、ウクライナ軍の人海戦術が通用するということである。また、それは、ロシア軍の火力の低下を示しているかもしれない。

それなら、今後のウクライナ軍の反撃の成功の可能性が大きくなってくる。
　
(ここで人海戦術と言っても、火力や戦車や装甲車や空を全く使わないということではなく、火力での劣勢を兵力の優位で逆転することです)

2023/01/20(金) 01:37:37.46

>>639
モスクワのビルの屋上に近距離対空ミサイルを置いてる

2023/01/20(金) 01:37:41.83

>>629
時代の変わり目の空気感を知りたくて
この正月はロシア革命～冷戦時代～ソ連崩～プーチン時代へのドキュメンタリーを
片っ端からyoutubeで観まくったわ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 01:37:53.81

>>636
ムネオが言いそうなこと言ってんな

2023/01/20(金) 01:38:02.94

今回、自走榴弾砲はけっこうな数が集まってるんじゃないか？

2023/01/20(金) 01:38:10.59

>>639
ビルの上にパーンツィリS1を配備してるらしい
固定式の対空機関砲ならともかく自走システムを固定するのは頭ロシア

2023/01/20(金) 01:38:25.98

>>643
このガーキンってのやめない？
wikipediaが間違ってるだけなんだけど

ギルキンなんだよ・・・
わざとロシア人の発音と変える意味ないでしょ

2023/01/20(金) 01:38:28.16

>>624
中国、イランが揃って寝返ったって事はもしかして国連軍参戦？
常任理事国ソ連の後継者枠をウクライナが引き継ぐなら中国も文句言わなそうだしロシア外しあるんじゃね？

2023/01/20(金) 01:38:41.11

>>645
は？いみわかんね
サンクス

2023/01/20(金) 01:39:19.57

https://twitter.com/clashreport/status/1616108130982559745?t=jcvKIINW8PCycUI93vfpMg&s=19
　
ドイツ、フランス、イタリア抜きの欧州同盟が着々と完成しつつあるな。
さすが英国。
機を見るに敏だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:39:24.31

>>649
どうなってんだよ???

2023/01/20(金) 01:39:52.30

https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1616109951344058368?t=ecjNlk9TNr5rykSVTcoNBg&s=19
　
バカなの？笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:39:52.83

武器支援(の内容や量)でエスカレーションコントロールするのってリスキーだよね
ウクライナやべえ！って急いで支援強化しても間に合わなくなる可能性がある
ってのはISWでもだけど元米軍のお偉いさんも警告してなかったっけか

2023/01/20(金) 01:40:48.59

>>649
コラじゃなくて？
ビルの天井が持たない気がするんだけど、重兵器なんか屋上に置いたら

2023/01/20(金) 01:40:49.45

>>654
俺も教えてほしいわ

ソウルのビルに20mm機関砲を配備するのと同じノリなんかね

2023/01/20(金) 01:40:50.18

>>633
対艦ミサイルの鶴瓶撃ちで集合住宅をぶっ飛ばしてやりましたが

威力がご不満でしたか

でも女性や子供も殺害しましたけど？

一体、何を持ってしてチキンと思われたのですか？

戦術核でも同じ効果だとおもいますが

スケールが小さいと？

申し訳ありませんでした

プーチンはチキンなんです

もっと頑張ってほしいですね
(´∀｀)

2023/01/20(金) 01:42:53.51

北欧と東欧は絶対にロシアを叩くという強い決意を感じるな
ロシアに近い国は必死さが伝わる

2023/01/20(金) 01:44:45.87

欧州でポーランドが1番信用出来る国だな

2023/01/20(金) 01:44:50.35

ウクライナが開発した自爆ドローンの航続距離1000ｋｍというのが本当だとしたら
余裕でモスクワまで届くから、それ対策なのかも

2023/01/20(金) 01:45:08.69

ウクライナは反攻のために300両の戦車、600両の歩兵戦闘車、300基の大砲を希望
今のところ戦車134両、歩兵戦闘車330両、大砲135基の供与が決定済み
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1616098651121524736/photo/1

自走砲
イギリス30
スウェーデン12
アメリカ18
デンマーク19
重砲
エストニア20
アメリカ36

歩兵戦闘車は500
アメリカ200
ドイツ40
フランス40
スウェーデン50

戦車
チェコ120
イギリス14
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2023/01/20(金) 01:45:36.82

ドイツは人口8000万、GDP世界5位

だけど2023年のグローバル・ファイヤーパワーは25位、低いだけじゃなくなんと援助相手のウクライナより下

日本も人口1億2000万人でGDP世界3位なのに同ランキングはたったの8位、しかも去年より順位を下げてるからあまり笑えない

ロシアを東西で抑えるべき二つの大国が軍事に手を抜きまくってたのは罪深い

2023/01/20(金) 01:45:49.22

https://twitter.com/markito0171/status/1616111455807356928?t=PW6Hk3gTWFWhfbHgpR7vJA&s=19
　
ロシア、TOS-1でサーモバリックを使用
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:46:09.59

ロシアは、ソ連時代からめちゃくちゃ近い距離にあったフィンランド、スヴェーデン、ノルウェー、
あとマイルドに親露だったバルト三国の尊敬を失ったことは
３００年はあとを引く失敗ってところだろうな

北欧３か国はとにかく堅実で慎重かつ優れた国家だからな
彼らは政治が民主社会主義だから、ソ連とは親和性もあったんだよ
だから「おまえぶち殺す」的なことは決してロシアに言わなかったし

それが今回は完全に敵だからね
まぁロシアは大変な失敗をしたよ　