ウクライナ情勢 855

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2023/01/20(金) 08:52:50.24ID:O7bhCXLSF
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢 852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

前スレ
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
28名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:45:24.79ID:pLfCt8Ps0
>>12
そうそうチャレンジャー2 14輌 昨秋にポーランド軍に送付済み が抜けてる
2023/01/20(金) 10:48:21.65ID:x3WNodXRa
アルテモフスク(バフムト)はほぼ包囲されました

https://pbs.twimg.com/media/Fm0eXw1XkAIxjJs.jpg
2023/01/20(金) 10:48:50.06ID:4Wvs5sd80
>>27
軍備産業支援も兼ねてる
2023/01/20(金) 10:49:41.13ID:x3WNodXRa
セルビアの戦闘員がスドプラトフ大隊に参加したと伝えられている
セルビアのウクライナ戦争への参加に対するアレクサンダル・ヴチッチの反対にもかかわらず、ロシアによるセルビア人戦闘員の募集は勢いを増している
セルビアの戦闘員はザポリージャにいると言われている
2023/01/20(金) 10:49:59.53ID:O7bhCXLSF
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1616244650435833856
「更新:
ロシア軍がピドホロドネ(Pidhorodne)を制圧下に置いていることが確認されている。
ロシア軍はクリシチーウカ(Klishchiivka)の西側へと進撃しつつあるが、この集落自体は両軍の交戦状態が続いている」
(0000 UTC 20.01.2023 @War_Mapper)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
33名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 10:50:11.27ID:pLfCt8Ps0
>>27
それな 間違いなく原資は凍結したロシア海外資産45兆円だと思うよ 特にポーランドへの供与兵器については何処から金出てるのか両政府とも口を濁してるからな
ロシアの金でアメリカは自国の兵器産業に兵器を発注して、受け取った兵器でウクライナ軍がロシア兵を殺すと言う 誰も損をしない四方ヨシの循環が成立してる
2023/01/20(金) 10:50:50.13ID:x3WNodXRa
工作犬「ロシアよわースナイパーは0:50で無双してスコア500で余裕」
犬の飯「ロシアは少年兵まで使ってるw」
犬の飯「ロシア軍が督戦隊を使い、動員兵が突撃を繰り返し死屍累々」
犬の飯「狩りの時間だ血のクリスマスだ!と笑いながら戦ってるぞ」

普通の日本人「あいつの言う事は西側報道ですら見た事ないなんだあの電波犬?」
普通の日本人「ウクライナのOSINT?狂ってるなぁ」

・妄想交じりでウクライナ側の信憑性を下げまくる
・義勇兵情報を匂わせて義勇兵を質問攻めにする

やってる事はこれだけだが
優秀なロシアの工作員だったのかも知れんな
2023/01/20(金) 10:51:04.83ID:ZLJhH19Rd
次の大規模攻勢は春以降かねえ
足元ゆるいのもあるけど、たくさん供与されても訓練に時間が必要だろうし
2023/01/20(金) 10:51:38.36ID:rv3yWbSj0
バフムトみたいな要塞都市は包囲したほうがいいよね
そのほうが簡単だし
2023/01/20(金) 10:51:50.54ID:8gYUCGNH0
現代に蘇るフサリア、それがポーランド陸軍か。
いつの時代も鼻息は荒いのがポーランド。
2023/01/20(金) 10:52:54.93ID:rv3yWbSj0
アメリカが出してる金はあとで西側での分担負担が決まってるし
ロシアの資産とか使うわけがないし使う根拠もない
日本もその取り決めに加わってるからもう予算にウクライナ支援用に兆円計上されてる
2023/01/20(金) 10:53:00.14ID:8TJ/5Fbd0
>>21
カリーニングラードはもちろんだけど戦後にウクライナが上手くいかなかったらウクライナ西部を保護の名目で占領するまである
2023/01/20(金) 10:53:47.20ID:x3OXTJ/M0
一度消されて蘇った国は強いなあ
41名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-LGkk [61.119.145.214])
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2023/01/20(金) 10:54:29.24ID:8gYUCGNH0
>>27
これだけ出しても自国の軍動かすより全然安いというのも驚愕すべきところ
42名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 10:54:29.29ID:pLfCt8Ps0
>>39
ウクライナは味方側だから今回ポーランドが狙ってるのはスターリンに奪われたベラルーシ西部だろ
2023/01/20(金) 10:54:36.72ID:x3WNodXRa
アメリカが世界で急速に信用を失いアメリカデフォルトの可能性
だとしたら、ロシアがウクライナに勝って、アメリカがドイツに戦車たかるのも、イタリアが親露政権になるのもすべて説明がつく
アメリカがデフォルトしたらクーデター?
その方が戦わずして、負け確定で良いかな
それともバイデンは政権交代拒否のため台湾戦争仕掛けるか
44名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 10:55:19.41ID:pLfCt8Ps0
>>43
プーアノンの妄想で草
2023/01/20(金) 10:56:00.57ID:x3WNodXRa
⚡プリゴジンがクレシェフカ陥落をバフムート地区で発表⚡
「バフムートの重要な郊外の一つであるクレシェフカは、ワグネルPMCの部隊によって完全に支配下に置かれたと、我々は安全に言うことができる。ワグネルPMCの部隊によってのみ。」
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1615990264178561024?t=CMoZBrjcftFYDQFYdt6fNA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/20(金) 10:56:27.20ID:rv3yWbSj0
アメリカって戦争で自国の会社の株価を上げる国なんだよね
2回の世界大戦どちらも戦争中に株価は暴騰した
これはようするに税金が会社に注ぎ込まれて兵器生産するためなんだけど
今回の支援もそれでアメリカ軍需の株価が上がってるね
2023/01/20(金) 10:57:51.48ID:x3WNodXRa
アメリカって軍事力トップだから自分等が出す要求が無理筋の時
「クリミアまで返せ」とかわざと有り得ない要求して
最終的に僅かでも譲って貰おうって交渉方法取るけど信じてるアホ多すぎだろ
しかも今回アフリカの小国や日本見たいな植民地じゃなく
相手が大国ロシアでは効かないどころか逆効果だろうがな(笑)
48名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-LGkk [61.119.145.214])
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2023/01/20(金) 10:57:53.06ID:8gYUCGNH0
>>40
まさに「(敗戦の)過ちは繰り返さない。(次は必ず勝つ)」
本邦もかくありたい。
49名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 10:58:43.53ID:pLfCt8Ps0
>>46
ウクライナ支援ばかり話題だけどポーランドがこの一年で新たにアメリカに発注した正面装備はなんと140億ドルだからな

目眩がする様な大軍拡が東欧で行われているので軍需企業は大特需だと思うよ
50名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-0QCo [133.159.149.21])
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2023/01/20(金) 10:59:24.96ID:0+Zzmt9lM
>>8
即撃ち即離脱のボルボ製アーチャーの活躍に期待大。
あれは凄い。
2023/01/20(金) 11:00:12.48ID:x3WNodXRa
ポーランドのアンドレイ・ドゥダ大統領:
ウクライナが生き残るかどうかは、数週間または数か月でわかります。
興味深いことに、レトリックが変わりました。
最近まで、西側のマスコミ全体が、ウクライナ軍の目まぐるしい成功を予測していました。
だが、今、ウクライナの存続は疑わしい。 !
2023/01/20(金) 11:01:09.42ID:x3WNodXRa
アルテモフクス(バフムト)から撤退するウクライナ車両

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615993315475742722/pu/vid/720x1088/n4CYnA8J1egbK_GD.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615993385365413889/pu/vid/720x1088/8i6pI0Z2nqn5kCD0.mp4

ウク信発狂(笑)
2023/01/20(金) 11:01:27.53ID:8gYUCGNH0
ヤル気の無い奴(独)に金落とすより、ヤル気のある奴(ポーランド)に落としたほうが有益。
合衆国もそろそろ学んだんだろう。
2023/01/20(金) 11:01:42.96ID:O7bhCXLSF
>>41
アフガンやイラク派遣費より安いんだっけ?
2023/01/20(金) 11:02:02.24ID:rv3yWbSj0
6月ごろになればロシアウクライナ双方が攻勢を仕掛けられる準備は整ってるだろうし
どっちが先に仕掛けるのか
ウクライナがまずメリトポリ打通を目指すのかそれともロシアがドネツク大包囲をするのか
56名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 11:02:26.28ID:pLfCt8Ps0
>>51
なのでウクライナとポーランドにもっと兵器をよこせ

露助に積年の積もりに積もった怨みを晴らして領土を取り戻してやる

と大統領は言ってるんだろ
2023/01/20(金) 11:03:16.22ID:oGA092Og0
>>27
日本が償還できない国債を買うからいくら注ぎ込もうが関係ない 
58名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-LGkk [61.119.145.214])
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2023/01/20(金) 11:03:22.89ID:8gYUCGNH0
>>54
年間軍事費の8%くらいしか使ってない。
2023/01/20(金) 11:03:33.20ID:x3WNodXRa
何となくな雰囲気だが、ウクライナの反英米派・反戦派がゼレンスキーや右派を血祭りにあげそうな気がする
仮にそんなことがあったら、西側諸国は「ロシアの陰謀だー」って言い張るんだろうが(笑)
2023/01/20(金) 11:04:03.12ID:lKu0JSTw0
>>43
お前さっさと医学部行けよ
61名無し三等兵 (ワッチョイ f302-xc15 [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 11:04:57.15ID:pLfCt8Ps0
>>59
ウクライナの親露なんて刑務所に放り込まれとるやんけ
2023/01/20(金) 11:05:00.94ID:rv3yWbSj0
ウクライナのメリトポリ打通を横から機甲部隊の突進で分断して
そのままドネツク大包囲を完遂するって流れがロシアとしては理想なんかねえ
2023/01/20(金) 11:05:15.72ID:ZLJhH19Rd
>>8
保有する全てのカエサル19基は思いきったなデンマーク
64名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-LGkk [61.119.145.214])
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2023/01/20(金) 11:05:50.69ID:8gYUCGNH0
>>55
ドネツク得てもクリミア失ったらロシアは負けじゃないか?
2023/01/20(金) 11:06:56.38ID:x3WNodXRa
https://i.imgur.com/Z6L9zJF.jpg
アルテモフスク市、19日午前の様子

さて、皆さんも既にご存知のように、エフゲニー・プリゴジンは、「ワグネリート」がクレシェフカ地区の敵の最も重要な要塞地域を占領し、さらに西と北西(イワノフスコエ(クラスノエ)集落の方)にウクライナ人を押し進め続けている、と報告している。

ウクライナ軍はこの線を維持するために、努力も手段も、そして予備も惜しまなかった。そして、このことはウクライナ軍のバフムト(アルテモフスキー)守備隊の任務を大いに複雑なものにしている。クレシェフカ要塞の突破は、守備隊の通信手段を危険にさらし、南側から側面を露出させた。
さらに、北側からは、わが部隊もパラスコヴィーエフカへの圧力を急激に高め(北、北西から同市をカバーしようとしている)、同市の南側での成功とともに、近い将来、同市のウクライナ軍部隊は数週間前に「兄弟」がソレダルで直面したのと同様の状況に置かれることになるであろう。そして、まったく同じ展望を持つ。

ウクライナ軍がアルテモフスクから緊急撤退しない場合、敗北の規模は何倍にもなり、ウクライナ軍全体への影響も大きくなるだろうということだけだ。

スラブヤングラードチャットに参加しませんか?あなたの意見が重要です。/t.me/+PUg0rQrZdiw4YWFh

@Slavyangrad
SLGに参加する 🔺 インテリジェンスブリーフィング, 戦略と分析, エキスパートコミュニティ
2023/01/20(金) 11:07:01.03ID:Vf0r3m0x0
もうすぐ泥の季節だから戦車はとれるよ
2023/01/20(金) 11:08:06.07ID:x3WNodXRa
ロシア軍、DPR および LPR 軍は、Sol 地区を支配し、Soledar の市街地を完全に支配し、Bakhmut-Seversk 道路を制圧しました。
https://i.imgur.com/j1pU6CB.jpg
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1615996192906780672?t=NjuCf-RXeVbFwTSR0moE9A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/20(金) 11:08:07.48ID:ZLJhH19Rd
ウクライナとしてはクリミアへの陸路を断ちたいだろうし
元から作戦計画としては存在するだろう
2023/01/20(金) 11:08:08.39ID:8AK2kABG0
>>32
ウクライナ軍もそろそろ
バフムートから撤退して
後ろの防衛線に下がったほうが良いかもねぇ
住人は9割がた脱出して8000人位残ってるそうだけど
その人たちをどうするかが難しいなぁ
70名無し三等兵 (ブーイモ MM27-v+M1 [220.156.12.128])
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2023/01/20(金) 11:08:22.94ID:6h9QGPo6M
>>49
今回の戦争も仕組まれたようなもんよ
ウク国内でメディアが対立煽り
暴力革命でロシア系迫害
背後にはユとCIAがモロ見え
戦争ってお金儲けになるからな
2023/01/20(金) 11:10:20.59ID:8gYUCGNH0
衝力が足りない同士で包囲などできないから、やはり戦車の機動力が必須だろう。
2023/01/20(金) 11:10:28.85ID:8TJ/5Fbd0
>>42
最初はそう書こうとしたんだが途中でウクライナ西部に変えたんだよね
どういう名目であれベラルーシ攻めたら国際世論は味方しないだろうし
今ポーランドに批難してる大量の避難民が戦後にウクライナのどこに戻りたいと思うか
その避難民が持つ大量の票をどう使うかを考えたらウクライナ西部の方が有りそうなんだよね
2023/01/20(金) 11:10:32.97ID:lKu0JSTw0
プーアノンの世界観って面白いよね。
爬虫類ぐらい見え方違うんだな。
>>70
2023/01/20(金) 11:10:56.48ID:x3WNodXRa
かつて人類学者のエマニュエル・トッドはソ連の崩壊を予言したが、今ではル・フィガロとのインタビューで、彼は西側との長期的な対立でロシアが勝つだろうと述べた. 彼は、経済と武器だけでなく、道徳的要因によっても彼の見解を説明しています。
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1616002913142280193?t=WuQZeZNKHegDHDViaOuQow&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
75名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-F3tn [180.60.131.137])
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2023/01/20(金) 11:10:58.52ID:JKbNaVr40
>>22
ドイツへの踏み絵
76名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-LGkk [61.119.145.214])
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2023/01/20(金) 11:11:20.09ID:8gYUCGNH0
>>69
モーツァルトの仕事が増える、大変だな。
2023/01/20(金) 11:11:48.19ID:x3WNodXRa
1月4日 ISW
「Bakhmutを支える2つの重要な補給線があり、その一方はSiverskからSoledarを経てBakhmutに至る。ロシアはこれを切断すべくSoledarを狙ってる」
1月11日 ISW
「ロシアがSoledarを確保したが、こんな街を占領しても無意味」


ISWとは何なのか(笑)
78名無し三等兵 (ブーイモ MM27-v+M1 [220.156.12.128])
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2023/01/20(金) 11:12:04.02ID:6h9QGPo6M
>>59
戦争前からネオナチに殺されてるから
もう親露派は国内に残ってないだろ
マイダン革命で議員を殺して逮捕者ゼロ
ウクライナってそんな国
2023/01/20(金) 11:13:18.97ID:lKu0JSTw0
>>77
まだ、片方の重要な補給路有効って事じゃん。
お前早く、医学部行け。手遅れになってるか。
80名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-F3tn [180.60.131.137])
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2023/01/20(金) 11:13:42.96ID:JKbNaVr40
>>63
倍プッシュの時間だと理解したんだろうな
2023/01/20(金) 11:14:23.24ID:p+MhSpzt0
>>39
世界遺産で美しいリヴィウね 保護する目的ならいいと思う 世界の財産だし
あれはもうロシアというより東欧、ポーランドのものになってもおかしくないような歴史だし
第二次大戦後に旧ソがポーランド人の住民追い出して自国領土にしたんだっけ
それでもロシア化はあまり進まず、ロシア語話すやつなんてほぼいないんだっけ
2023/01/20(金) 11:14:28.04ID:x3OXTJ/M0
お前が乗らないなら俺らででどうにかするわいと言れハブられてオタオタするショルツが目に浮かぶ、なんとなく
2023/01/20(金) 11:14:36.52ID:x3WNodXRa
リシチャンスクからの電撃戦を食い止めたセベルスク要塞
ソレダールとアルテモフスク(バフムト)が落ちると完全包囲になるから放棄せざる負えなくなるのに重要じゃ無いとは…
セベルスクが耐えなかったら電撃戦食らっててもおかしくなかった
2023/01/20(金) 11:14:58.12ID:L25zDGRn0
>>70
アルミホイルはちゃんと巻いたか?
85名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-LGkk [61.119.145.214])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:15:02.74ID:8gYUCGNH0
>>72
欧州では防衛線は隣国の中にある。
大兵力がそこにいたら、トリガー引いたとして予防攻撃して良い地だぜ?
世界が納得せずとも欧州は納得するだろ。
86名無し三等兵 (ブーイモ MM27-Ph8N [220.156.14.104])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:15:56.80ID:jmh3Y1RXM
主力戦車の供与ばかり盛り上がってるけど
これ実は情報戦なんじゃないの?
ウクライナは領土奪還しないとあかんけど、
ロシアも支配地域を広げないとダメ
それなら攻め込ませて大打撃与えてからのほうが楽だよね
砲を増やしてるのはそのため?
2023/01/20(金) 11:16:06.66ID:x3WNodXRa
ウクライナ軍の手元には約14~15万人の戦闘可能な兵士が残っている - ペンタゴン元首席補佐官ダグラス・マクレガー大佐

彼によると、アルチョモフスクにはそれぞれ4千人規模の14-15旅団があった。2、3個を除いて、すべて人員の70%を失い、回復のために割り当てられたという。また、アルテモフスク自体も間もなく陥落すると指摘している。

ワーグナーの鉄拳が、秋になって勢いよく前進していたウクライナ軍の屋台骨を打ち抜いた様子は、興味深いものがある。ウクライナ全土の総動員を説明するものである。キヴは人手不足を埋めようとする。

11ヶ月の敵対行為の後、ウクライナ軍は、多くが2014年から戦ってきた正規軍のほとんどと、春にウクライナ軍に入隊したウクライナ人の最も思想的な崇拝者を失っていることを理解する必要があります。その後、彼らは戦争の早期終了を当てにしていたが、今多くはすでに湿った土の中や病院のベッドにおり、残りはフル回転を必要としている。いずれにせよ、ウクライナの動員予備軍のさらなる質は落ちるだろう。

t.me/Slavyangrad/29554
2023/01/20(金) 11:16:42.72ID:GcytxazhM
https://grandfleet.info/european-region/german-defense-minister-says-leopard-2-can-be-offered-alone-decision-to-be-made-within-days/
ドイツ国防相、レオパルト2は単独提供が可能で数日以内に決定が下される

新しい国防大臣はショルツの子飼いの腹心だし
その国防大臣がこういう発言するってことは

ショルツ自身は少し前からレオ2供与の腹を決めてると思うけどな


戦車供与に関するドイツ国内の世論も
反対65%から反対45%に下がってきてるし
外圧により国内世論が軟化するのを待ってるんだろう
89名無し三等兵 (ワッチョイ f302-/V6d [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:16:56.87ID:pLfCt8Ps0
>>72
どちらに転んでもNATO軍介入となったらポーランド軍が先陣としてウクライナに雪崩れ込むだろうから一時駐留はあると思うね

しかし今のポーランド政権って人権侵害だってEUの花摘み者だったんだけど、トランプだけはNATOで頼りになるにはお前たちしか居ないって評価して伝統的なドイツとの関係を見直して米軍とポーランド軍の協力を強化する政策をとったのは慧眼だった
2023/01/20(金) 11:18:02.35ID:8TJ/5Fbd0
>>81
そうそう
ウクライナ西部はポーランド系民族は住んでないんだけど文化宗教はポーランド由来って言う変な土地柄なのよね
そのせいかポーランド帰属意識が強いしウクライナ政界にも発言力が強いんで戦後あの辺は動くと思う
91名無し三等兵 (ブーイモ MM27-v+M1 [220.156.12.128])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:18:16.76ID:6h9QGPo6M
>>73
日本もレイプ調教済みじゃん
戦後のCIAの工作活動で奴隷化大成功
統一教会の国際勝共連合もCIA謹製だよ
92名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-F3tn [180.60.131.137])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:19:06.82ID:JKbNaVr40
>>62
横って西(ヘルソン方面)からって事?
93名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-LGkk [61.119.145.214])
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2023/01/20(金) 11:19:28.29ID:8gYUCGNH0
>>86
湧いてくる露をいくら潰しても居座るのであまり有効では無い。
戦車で駆逐して国境まで追い出した方が結果的に損害が少ない。
2023/01/20(金) 11:19:37.12ID:6P7kZS340
NATOの介入があるとしたらロシアが核を使った場合はもうほぼだろうな
でも地上軍は送らずに空爆だけでロシアの核関連施設を叩くことになって
ロシアの核能力が失われる事態はロシアの国家存亡の危機になり核戦争で人類滅亡までの一直線
日本も当然全滅
95名無し三等兵 (ワッチョイ f302-/V6d [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 11:19:50.30ID:pLfCt8Ps0
>>81
元々がリトアニア・ポーランド共和国の中核年だったし、宗教は今でもカトリックと東方正教会の折衷と言う面白い宗教の聖地だからね ポーランドとの関係は深いが、あの都市でウクライナと争う可能性は無いと思うよ
2023/01/20(金) 11:20:22.25ID:6P7kZS340
つまりNATOが介入した時点で皆死んでるからそれ以上先のことは考える必要はない
2023/01/20(金) 11:20:40.50ID:x3WNodXRa
ウクライナには勝ってもらわないと再び帝国主義の時代が来てしまう。だがロシアは簡単には諦めないだろうし、追い詰められれば戦術核を使う可能性がある。そうなればNATOは参戦することになりアメリカはヨーロッパに注力せざるを得ない。アメリカは二正面では戦えないので、東アジアでの力が弱まり中国に台湾侵攻の格好の機会を与えることになる。 

結局台湾や日本のことを考えると、ウクライナには負けてもらっては困るがロシアを追い詰めすぎてもらっても困るので、長期化してパレスチナみたいになってもらうしかない。たくさんの人が死んでしまうかもしれないが、台湾有事になれば中国も日本もアメリカも台湾も甚大な被害を受け、世界全体が不安定化してしまうので、それよりはマシだ。
98名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-TETD [133.106.150.254])
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2023/01/20(金) 11:21:25.38ID:5JQn/EnvM
>>55
おまえ、中立っぽく書いてるけど
ずいぶん現実を無視したロシア寄りの予想してるなw
99名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-TETD [133.106.150.254])
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2023/01/20(金) 11:22:12.85ID:5JQn/EnvM
>>62
メリトポリの位置すら把握してないバカw
100名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-F3tn [180.60.131.137])
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2023/01/20(金) 11:22:21.54ID:JKbNaVr40
>>71
となると夏〜秋になるか
2023/01/20(金) 11:22:41.69ID:x3WNodXRa
レオパルドA4戦車送っても速攻破壊される事を軍事素人の政治家達は理解してないんだよな
ドイツ戦車がボロクズになるのを世界が見て、ドイツ兵器のブランドは地に落ちるという事までショルツは理解してるよね
このままいけば核戦争になるという事もあるだろうけど
102名無し三等兵 (ブーイモ MM27-v+M1 [220.156.12.128])
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2023/01/20(金) 11:22:58.04ID:6h9QGPo6M
残り15万人程度なら2年で終わりだな
ウクは腐敗国家の割には健闘したよ
2023/01/20(金) 11:23:21.93ID:8gYUCGNH0
スポットでそろそろNATO軍が介入してくるだろう。
ウクライナ攻勢の前に空爆支援なんかもあるかもね。
104名無し三等兵 (ワッチョイ f302-/V6d [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 11:24:07.79ID:pLfCt8Ps0
>>90
ポーランド由来というかリヴィウの東方典礼カトリックは東方正教とカトリックがチャンポンになっている宗教だからポーランドのカトリックとも違うから一緒にはならないと思うよ
文化的にはポーランドとロシアが争奪した歴史でキメラみたいな独自文化になってるよね
2023/01/20(金) 11:25:15.03ID:ZLJhH19Rd
ウクライナが落ちれば次はポーランド、ルーマニア、バルト三国なんかは最前線になってしまうからなあ
戦闘以外にも避難民やらで今よりも大変な事になる
2023/01/20(金) 11:25:47.76ID:O7bhCXLSF
独産業界の奇抜な計画、オマーン保有のチャレンジャー1をウクライナに提供
https://grandfleet.info/european-region/german-industrys-bizarre-plan-offers-oman-owned-challenger-1-to-ukraine/
ハンデルスブラット紙は業界関係者の話として「独防衛産業界はオマーンが保有するチャレンジャー1を
購入(50輌以上)し、アップグレードを施した上でウクライナに提供する準備を進めている。
英国から受け取るチャレンジャー2と同じ主砲を搭載しているため弾薬供給や保守面で利点で、
上手く行けば年内に引き渡される可能性もある」と書いており、
ショルツ首相が戦車提供を決断すればレオパルト2だけなく「保管中のレオパルト1もアップグレードしてウクライナに引き渡す」と報じている。
107名無し三等兵 (ブーイモ MM27-Ph8N [220.156.14.29])
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2023/01/20(金) 11:25:58.44ID:ReoOpnIJM
>>93
いやでも、いくらロシア兵が畑から採れるって言っても限界があると思うんだ
叩けるうちに攻め込んでくるゾンビの大群みたいなロシア兵を叩いた方が良いんじゃない?
108名無し三等兵 (ワッチョイ f302-/V6d [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 11:26:06.45ID:pLfCt8Ps0
そろそろNATO介入で決着をつける可能性は高いね ポーランドにM1戦車400輌が揃って軍備が整った今年の初夏ごろがありそう
だからショルツ反対してるんだろうけどな
109名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-F3tn [180.60.131.137])
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2023/01/20(金) 11:26:09.61ID:JKbNaVr40
>>82
ドイツは先日国防相が辞任したりと大慌てだからなぁ
2023/01/20(金) 11:26:38.76ID:x3WNodXRa
今の気前のいいウクライナ支援ってよく考えたら画餅って言うやつなのかもな
ウクライナはもう持たないのをみんな知ってるから表面上見捨てたことにしないために気前のいい支援の話をしてる
2023/01/20(金) 11:26:52.09ID:8TJ/5Fbd0
>>95
ポーランドが戦後に周辺地域安定の名目でウクライナ西部に進駐
ポーランド内部にいた避難民の大半がウクライナ西部に戻る
ウクライナがごたついてたらその票を使ってウクライナ西部を独立ないしはポーランドに組み込む
ベラルーシに侵攻するより現実的だと思うんだけどね

後ポーランドがベラルーシに侵攻する可能性も別に否定してるわけじゃない
どちらが有りそうかって言うと俺はウクライナ西部かなと思うだけって事
2023/01/20(金) 11:27:20.54ID:O7bhCXLSF
ロシアのスパイとして射殺されたキレフ氏、実際はキーウ占領を阻止した功労者
https://grandfleet.info/european-region/kirev-who-was-shot-dead-as-a-russian-spy-was-actually-a-hero-who-prevented-the-occupation-of-kyiv/
ロシア軍によるウクライナ侵攻初期の3月上旬、ウクライナ代表団の一員だったデニス・キレフ氏は
防諜部門に拘束され遺体で発見されたため「スパイ容疑で殺害された」と関心を集めたが、
この事件の真相を関係者が明かし波紋を呼んでいる。

ラトビアメディア「Delfi」の取材に応じたポドリャク大統領府顧問は事件について「キレフ氏は
ウクライナ侵攻計画に関する貴重な情報をもたらした人物で、彼が誤って殺害されたの保安庁と
情報総局の間に統一された調整がなかったためだ」と明かし、米メディア「WSJ」の取材に応じた
GBRのブダノフ准将も「もし彼がいなければ恐らくキーウは占領されていただろう」と述べている。
113名無し三等兵 (ワッチョイ f302-/V6d [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 11:27:43.79ID:pLfCt8Ps0
本当にハブられて英米ポーランド・ウクライナとバルト・スカンジナビア・イタリアでロシア軍を粉砕したら、戦後はドイツも敗戦国扱いだぜ
114名無し三等兵 (ブーイモ MM27-v+M1 [220.156.12.128])
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2023/01/20(金) 11:28:18.04ID:6h9QGPo6M
ウクライナ自体が争奪戦場みたいなもん
世界が変わるほどの影響なんかねえよ
どんだけメディアに洗脳されてるんだよ
軍拡で税金が上がるくらいのもんだよ
2023/01/20(金) 11:28:49.95ID:x3WNodXRa
>>102
多分ワグネルの動員兵以上の速度(1日1000人単位)で死んでるから2年どころか半年も持たないよ
116名無し三等兵 (ワッチョイ f302-/V6d [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 11:29:13.95ID:pLfCt8Ps0
>>110
建前だけだったらポーランドにウクライナ以上の兵器供与して巨大な機甲部隊を準備なんかしない
2023/01/20(金) 11:29:20.26ID:AS6eAl290
>>106
政府が責任から逃げている中、できる限り義理を果たそうとする防衛産業には涙が出るな
2023/01/20(金) 11:29:59.47ID:vMuly5SGM
プーアノンも大変だ
1レス 10ルーブルで月末までにノルマ達成しないと徴兵されるか預金全部没収だしな
「こちらで用意したレスを投稿するだけの簡単なお仕事です」
で釣られてうっかり口座番号教えてしまい自分の預貯金全部握られちゃったったからそりゃ必死になるよな

最近は新規口座開設も簡単じゃないし後ろめたい金入れるからって、そういうところ手を抜いちゃダメでしょうがw
2023/01/20(金) 11:30:45.44ID:x3WNodXRa
ザポリージャが怪しくなってきたぞ(笑)

⚠⚡速報⚡

🇷🇺Rybarチームによると、ロシア軍は#Zaporozhye地域で局地的な攻撃作戦を実施しました。 攻撃により、Malye Shcherbaki 村と Malaya Tokmatchka 村は現在、グレーゾーンにあります。

【#オレホフ方向】
https://i.imgur.com/0b2W5ye.jpg
https://i.imgur.com/Ky0XL6A.jpg
https://i.imgur.com/tA7rFWI.jpg
https://twitter.com/UnerkanntW/status/1616032172720246784?t=U2FQZpIOutevMKTRCVlsYw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
120名無し三等兵 (ブーイモ MM27-v+M1 [220.156.12.128])
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2023/01/20(金) 11:30:56.82ID:6h9QGPo6M
>>112
裁判もなしでその場で殺したやつかこれ
ゼレンスキーの邪魔になったんだろうな
2023/01/20(金) 11:32:29.05ID:8TJ/5Fbd0
>>117
防衛産業からしたら巨大な宣伝効果が見込めるだろうからね
ウクライナで有用という事は既存客とは違う小国相手へのアピールになるし
2023/01/20(金) 11:34:04.77ID:x3WNodXRa
「ロシアのプロパガンダ」と言う死語を使う人がまだいるのがウケる
Twitterファイルで何回も出て来る「ロシアのプロパガンダは見つかりません」
識者や評論家は気を付けないとアホを晒すだけだよ。
「ロシアのプロパガンダ」って言葉が使えないと何も説明できないだろうね

Twitterファイルに触れない似非保守番組とかいらんだろw

イーロン・マスク
「世界経済フォーラム(ダボス会議)はますます人々が求めず、望んでもいない、選挙で選ばれてもいない世界政府になりつつあるな」
123名無し三等兵 (ブーイモ MM27-v+M1 [220.156.12.128])
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2023/01/20(金) 11:35:25.59ID:6h9QGPo6M
>>118
ビタ一文貰ってねえよ
中国海軍増強したウクライナが
死ぬのを楽しんでるだけだよ
次は俺らの番だからな!
124名無し三等兵 (ワッチョイ f302-/V6d [114.19.167.125])
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2023/01/20(金) 11:35:38.70ID:pLfCt8Ps0
>>111
東方典礼カトリックの住民をポーランドに併合した所で不安定要因になるだけで一つに良い事ないだろ

カリーニングラードとヴェラルーシ西部なら住民のロシア人は全員母国に追放して真っさらから開発できるんだからずっと意味があるよ
2023/01/20(金) 11:35:42.65ID:x3WNodXRa
本当に人命救済を考えるならNATO派兵でロシアと直接戦うしかない
それをやらず兵器だけ送っているのは非道鬼畜でしかないということ
早くウクライナに降伏を勧めたイスラエルの方がよほどマシだってこと
2023/01/20(金) 11:35:44.23ID:lKu0JSTw0
>>91
戦前の日本より、戦後のハンバーガー食べれる日本の方が良いので。君は地上の楽園にでも移住しちゃえば?
127名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-TETD [133.106.150.254])
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2023/01/20(金) 11:36:04.58ID:5JQn/EnvM
>>120
バカってそう考えるのかw
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