ウクライナ情勢 855

2023/01/20(金) 08:52:50.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

前スレ
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/20(金) 11:08:22.94

>>49
今回の戦争も仕組まれたようなもんよ
ウク国内でメディアが対立煽り
暴力革命でロシア系迫害
背後にはユとCIAがモロ見え
戦争ってお金儲けになるからな

2023/01/20(金) 11:10:20.59

衝力が足りない同士で包囲などできないから、やはり戦車の機動力が必須だろう。

2023/01/20(金) 11:10:28.85

>>42
最初はそう書こうとしたんだが途中でウクライナ西部に変えたんだよね
どういう名目であれベラルーシ攻めたら国際世論は味方しないだろうし
今ポーランドに批難してる大量の避難民が戦後にウクライナのどこに戻りたいと思うか
その避難民が持つ大量の票をどう使うかを考えたらウクライナ西部の方が有りそうなんだよね

2023/01/20(金) 11:10:32.97

プーアノンの世界観って面白いよね。
爬虫類ぐらい見え方違うんだな。
>>70

2023/01/20(金) 11:10:56.48

かつて人類学者のエマニュエル・トッドはソ連の崩壊を予言したが、今ではル・フィガロとのインタビューで、彼は西側との長期的な対立でロシアが勝つだろうと述べた. 彼は、経済と武器だけでなく、道徳的要因によっても彼の見解を説明しています。
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1616002913142280193?t=WuQZeZNKHegDHDViaOuQow&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 11:10:58.52

>>22
ドイツへの踏み絵

2023/01/20(金) 11:11:20.09

>>69
モーツァルトの仕事が増える、大変だな。

2023/01/20(金) 11:11:48.19

1月4日　ISW
「Bakhmutを支える2つの重要な補給線があり、その一方はSiverskからSoledarを経てBakhmutに至る。ロシアはこれを切断すべくSoledarを狙ってる」
1月11日　ISW
「ロシアがSoledarを確保したが、こんな街を占領しても無意味」

ISWとは何なのか(笑)

2023/01/20(金) 11:12:04.02

>>59
戦争前からネオナチに殺されてるから
もう親露派は国内に残ってないだろ
マイダン革命で議員を殺して逮捕者ゼロ
ウクライナってそんな国

2023/01/20(金) 11:13:18.97

>>77
まだ、片方の重要な補給路有効って事じゃん。
お前早く、医学部行け。手遅れになってるか。

2023/01/20(金) 11:13:42.96

>>63
倍プッシュの時間だと理解したんだろうな

2023/01/20(金) 11:14:23.24

>>39
世界遺産で美しいリヴィウね　保護する目的ならいいと思う　世界の財産だし
あれはもうロシアというより東欧、ポーランドのものになってもおかしくないような歴史だし
第二次大戦後に旧ソがポーランド人の住民追い出して自国領土にしたんだっけ
それでもロシア化はあまり進まず、ロシア語話すやつなんてほぼいないんだっけ

2023/01/20(金) 11:14:28.04

お前が乗らないなら俺らででどうにかするわいと言れハブられてオタオタするショルツが目に浮かぶ、なんとなく

2023/01/20(金) 11:14:36.52

リシチャンスクからの電撃戦を食い止めたセベルスク要塞
ソレダールとアルテモフスク(バフムト)が落ちると完全包囲になるから放棄せざる負えなくなるのに重要じゃ無いとは…
セベルスクが耐えなかったら電撃戦食らっててもおかしくなかった

2023/01/20(金) 11:14:58.12

>>70
アルミホイルはちゃんと巻いたか？

2023/01/20(金) 11:15:02.74

>>72
欧州では防衛線は隣国の中にある。
大兵力がそこにいたら、トリガー引いたとして予防攻撃して良い地だぜ？
世界が納得せずとも欧州は納得するだろ。

2023/01/20(金) 11:15:56.80

主力戦車の供与ばかり盛り上がってるけど
これ実は情報戦なんじゃないの？
ウクライナは領土奪還しないとあかんけど、
ロシアも支配地域を広げないとダメ
それなら攻め込ませて大打撃与えてからのほうが楽だよね
砲を増やしてるのはそのため？

2023/01/20(金) 11:16:06.66

ウクライナ軍の手元には約14～15万人の戦闘可能な兵士が残っている - ペンタゴン元首席補佐官ダグラス・マクレガー大佐

彼によると、アルチョモフスクにはそれぞれ4千人規模の14-15旅団があった。2、3個を除いて、すべて人員の70％を失い、回復のために割り当てられたという。また、アルテモフスク自体も間もなく陥落すると指摘している。

ワーグナーの鉄拳が、秋になって勢いよく前進していたウクライナ軍の屋台骨を打ち抜いた様子は、興味深いものがある。ウクライナ全土の総動員を説明するものである。キヴは人手不足を埋めようとする。

11ヶ月の敵対行為の後、ウクライナ軍は、多くが2014年から戦ってきた正規軍のほとんどと、春にウクライナ軍に入隊したウクライナ人の最も思想的な崇拝者を失っていることを理解する必要があります。その後、彼らは戦争の早期終了を当てにしていたが、今多くはすでに湿った土の中や病院のベッドにおり、残りはフル回転を必要としている。いずれにせよ、ウクライナの動員予備軍のさらなる質は落ちるだろう。

t.me/Slavyangrad/29554

2023/01/20(金) 11:16:42.72

https://grandfleet.info/european-region/german-defense-minister-says-leopard-2-can-be-offered-alone-decision-to-be-made-within-days/
ドイツ国防相、レオパルト2は単独提供が可能で数日以内に決定が下される

新しい国防大臣はショルツの子飼いの腹心だし
その国防大臣がこういう発言するってことは

ショルツ自身は少し前からレオ2供与の腹を決めてると思うけどな

戦車供与に関するドイツ国内の世論も
反対65％から反対45％に下がってきてるし
外圧により国内世論が軟化するのを待ってるんだろう

2023/01/20(金) 11:16:56.87

>>72
どちらに転んでもNATO軍介入となったらポーランド軍が先陣としてウクライナに雪崩れ込むだろうから一時駐留はあると思うね

しかし今のポーランド政権って人権侵害だってEUの花摘み者だったんだけど、トランプだけはNATOで頼りになるにはお前たちしか居ないって評価して伝統的なドイツとの関係を見直して米軍とポーランド軍の協力を強化する政策をとったのは慧眼だった

2023/01/20(金) 11:18:02.35

>>81
そうそう
ウクライナ西部はポーランド系民族は住んでないんだけど文化宗教はポーランド由来って言う変な土地柄なのよね
そのせいかポーランド帰属意識が強いしウクライナ政界にも発言力が強いんで戦後あの辺は動くと思う

2023/01/20(金) 11:18:16.76

>>73
日本もレイプ調教済みじゃん
戦後のCIAの工作活動で奴隷化大成功
統一教会の国際勝共連合もCIA謹製だよ

2023/01/20(金) 11:19:06.82

>>62
横って西（ヘルソン方面）からって事？

2023/01/20(金) 11:19:28.29

>>86
湧いてくる露をいくら潰しても居座るのであまり有効では無い。
戦車で駆逐して国境まで追い出した方が結果的に損害が少ない。

2023/01/20(金) 11:19:37.12

NATOの介入があるとしたらロシアが核を使った場合はもうほぼだろうな
でも地上軍は送らずに空爆だけでロシアの核関連施設を叩くことになって
ロシアの核能力が失われる事態はロシアの国家存亡の危機になり核戦争で人類滅亡までの一直線
日本も当然全滅

2023/01/20(金) 11:19:50.30

>>81
元々がリトアニア・ポーランド共和国の中核年だったし、宗教は今でもカトリックと東方正教会の折衷と言う面白い宗教の聖地だからね　ポーランドとの関係は深いが、あの都市でウクライナと争う可能性は無いと思うよ

2023/01/20(金) 11:20:22.25

つまりNATOが介入した時点で皆死んでるからそれ以上先のことは考える必要はない

2023/01/20(金) 11:20:40.50

ウクライナには勝ってもらわないと再び帝国主義の時代が来てしまう。だがロシアは簡単には諦めないだろうし、追い詰められれば戦術核を使う可能性がある。そうなればNATOは参戦することになりアメリカはヨーロッパに注力せざるを得ない。アメリカは二正面では戦えないので、東アジアでの力が弱まり中国に台湾侵攻の格好の機会を与えることになる。　

結局台湾や日本のことを考えると、ウクライナには負けてもらっては困るがロシアを追い詰めすぎてもらっても困るので、長期化してパレスチナみたいになってもらうしかない。たくさんの人が死んでしまうかもしれないが、台湾有事になれば中国も日本もアメリカも台湾も甚大な被害を受け、世界全体が不安定化してしまうので、それよりはマシだ。

2023/01/20(金) 11:21:25.38

>>55
おまえ、中立っぽく書いてるけど
ずいぶん現実を無視したロシア寄りの予想してるなw

2023/01/20(金) 11:22:12.85

>>62
メリトポリの位置すら把握してないバカw

2023/01/20(金) 11:22:21.54

>>71
となると夏〜秋になるか

2023/01/20(金) 11:22:41.69

レオパルドA4戦車送っても速攻破壊される事を軍事素人の政治家達は理解してないんだよな
ドイツ戦車がボロクズになるのを世界が見て、ドイツ兵器のブランドは地に落ちるという事までショルツは理解してるよね
このままいけば核戦争になるという事もあるだろうけど

2023/01/20(金) 11:22:58.04

残り15万人程度なら2年で終わりだな
ウクは腐敗国家の割には健闘したよ

2023/01/20(金) 11:23:21.93

スポットでそろそろNATO軍が介入してくるだろう。
ウクライナ攻勢の前に空爆支援なんかもあるかもね。

2023/01/20(金) 11:24:07.79

>>90
ポーランド由来というかリヴィウの東方典礼カトリックは東方正教とカトリックがチャンポンになっている宗教だからポーランドのカトリックとも違うから一緒にはならないと思うよ
文化的にはポーランドとロシアが争奪した歴史でキメラみたいな独自文化になってるよね

2023/01/20(金) 11:25:15.03

ウクライナが落ちれば次はポーランド、ルーマニア、バルト三国なんかは最前線になってしまうからなあ
戦闘以外にも避難民やらで今よりも大変な事になる

2023/01/20(金) 11:25:47.76

独産業界の奇抜な計画、オマーン保有のチャレンジャー1をウクライナに提供
https://grandfleet.info/european-region/german-industrys-bizarre-plan-offers-oman-owned-challenger-1-to-ukraine/
ハンデルスブラット紙は業界関係者の話として「独防衛産業界はオマーンが保有するチャレンジャー1を
購入（50輌以上）し、アップグレードを施した上でウクライナに提供する準備を進めている。
英国から受け取るチャレンジャー2と同じ主砲を搭載しているため弾薬供給や保守面で利点で、
上手く行けば年内に引き渡される可能性もある」と書いており、
ショルツ首相が戦車提供を決断すればレオパルト2だけなく「保管中のレオパルト1もアップグレードしてウクライナに引き渡す」と報じている。

2023/01/20(金) 11:25:58.44

>>93
いやでも、いくらロシア兵が畑から採れるって言っても限界があると思うんだ
叩けるうちに攻め込んでくるゾンビの大群みたいなロシア兵を叩いた方が良いんじゃない？

2023/01/20(金) 11:26:06.45

そろそろNATO介入で決着をつける可能性は高いね　ポーランドにM1戦車400輌が揃って軍備が整った今年の初夏ごろがありそう
だからショルツ反対してるんだろうけどな

2023/01/20(金) 11:26:09.61

>>82
ドイツは先日国防相が辞任したりと大慌てだからなぁ

2023/01/20(金) 11:26:38.76

今の気前のいいウクライナ支援ってよく考えたら画餅って言うやつなのかもな
ウクライナはもう持たないのをみんな知ってるから表面上見捨てたことにしないために気前のいい支援の話をしてる

2023/01/20(金) 11:26:52.09

>>95
ポーランドが戦後に周辺地域安定の名目でウクライナ西部に進駐
ポーランド内部にいた避難民の大半がウクライナ西部に戻る
ウクライナがごたついてたらその票を使ってウクライナ西部を独立ないしはポーランドに組み込む
ベラルーシに侵攻するより現実的だと思うんだけどね

後ポーランドがベラルーシに侵攻する可能性も別に否定してるわけじゃない
どちらが有りそうかって言うと俺はウクライナ西部かなと思うだけって事

2023/01/20(金) 11:27:20.54

ロシアのスパイとして射殺されたキレフ氏、実際はキーウ占領を阻止した功労者
https://grandfleet.info/european-region/kirev-who-was-shot-dead-as-a-russian-spy-was-actually-a-hero-who-prevented-the-occupation-of-kyiv/
ロシア軍によるウクライナ侵攻初期の3月上旬、ウクライナ代表団の一員だったデニス･キレフ氏は
防諜部門に拘束され遺体で発見されたため「スパイ容疑で殺害された」と関心を集めたが、
この事件の真相を関係者が明かし波紋を呼んでいる。

ラトビアメディア「Delfi」の取材に応じたポドリャク大統領府顧問は事件について「キレフ氏は
ウクライナ侵攻計画に関する貴重な情報をもたらした人物で、彼が誤って殺害されたの保安庁と
情報総局の間に統一された調整がなかったためだ」と明かし、米メディア「WSJ」の取材に応じた
GBRのブダノフ准将も「もし彼がいなければ恐らくキーウは占領されていただろう」と述べている。

2023/01/20(金) 11:27:43.79

本当にハブられて英米ポーランド・ウクライナとバルト・スカンジナビア・イタリアでロシア軍を粉砕したら、戦後はドイツも敗戦国扱いだぜ

2023/01/20(金) 11:28:18.04

ウクライナ自体が争奪戦場みたいなもん
世界が変わるほどの影響なんかねえよ
どんだけメディアに洗脳されてるんだよ
軍拡で税金が上がるくらいのもんだよ

2023/01/20(金) 11:28:49.95

>>102
多分ワグネルの動員兵以上の速度(1日1000人単位)で死んでるから2年どころか半年も持たないよ

2023/01/20(金) 11:29:13.95

>>110
建前だけだったらポーランドにウクライナ以上の兵器供与して巨大な機甲部隊を準備なんかしない

2023/01/20(金) 11:29:20.26

>>106
政府が責任から逃げている中、できる限り義理を果たそうとする防衛産業には涙が出るな

2023/01/20(金) 11:29:59.47

プーアノンも大変だ
1レス 10ルーブルで月末までにノルマ達成しないと徴兵されるか預金全部没収だしな
「こちらで用意したレスを投稿するだけの簡単なお仕事です」
で釣られてうっかり口座番号教えてしまい自分の預貯金全部握られちゃったったからそりゃ必死になるよな

最近は新規口座開設も簡単じゃないし後ろめたい金入れるからって、そういうところ手を抜いちゃダメでしょうがw

2023/01/20(金) 11:30:45.44

ザポリージャが怪しくなってきたぞ(笑)

⚠⚡速報⚡

🇷🇺Rybarチームによると、ロシア軍は#Zaporozhye地域で局地的な攻撃作戦を実施しました。攻撃により、Malye Shcherbaki 村と Malaya Tokmatchka 村は現在、グレーゾーンにあります。

【#オレホフ方向】
https://i.imgur.com/0b2W5ye.jpg
https://i.imgur.com/Ky0XL6A.jpg
https://i.imgur.com/tA7rFWI.jpg
https://twitter.com/UnerkanntW/status/1616032172720246784?t=U2FQZpIOutevMKTRCVlsYw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 11:30:56.82

>>112
裁判もなしでその場で殺したやつかこれ
ゼレンスキーの邪魔になったんだろうな

2023/01/20(金) 11:32:29.05

>>117
防衛産業からしたら巨大な宣伝効果が見込めるだろうからね
ウクライナで有用という事は既存客とは違う小国相手へのアピールになるし

2023/01/20(金) 11:34:04.77

「ロシアのプロパガンダ」と言う死語を使う人がまだいるのがウケる
Twitterファイルで何回も出て来る「ロシアのプロパガンダは見つかりません」
識者や評論家は気を付けないとアホを晒すだけだよ。
「ロシアのプロパガンダ」って言葉が使えないと何も説明できないだろうね

Twitterファイルに触れない似非保守番組とかいらんだろｗ

イーロン・マスク
「世界経済フォーラム（ダボス会議）はますます人々が求めず、望んでもいない、選挙で選ばれてもいない世界政府になりつつあるな」

2023/01/20(金) 11:35:25.59

>>118
ビタ一文貰ってねえよ
中国海軍増強したウクライナが
死ぬのを楽しんでるだけだよ
次は俺らの番だからな！

2023/01/20(金) 11:35:38.70

>>111
東方典礼カトリックの住民をポーランドに併合した所で不安定要因になるだけで一つに良い事ないだろ

カリーニングラードとヴェラルーシ西部なら住民のロシア人は全員母国に追放して真っさらから開発できるんだからずっと意味があるよ

2023/01/20(金) 11:35:42.65

本当に人命救済を考えるならNATO派兵でロシアと直接戦うしかない
それをやらず兵器だけ送っているのは非道鬼畜でしかないということ
早くウクライナに降伏を勧めたイスラエルの方がよほどマシだってこと

2023/01/20(金) 11:35:44.23

>>91
戦前の日本より、戦後のハンバーガー食べれる日本の方が良いので。君は地上の楽園にでも移住しちゃえば？

2023/01/20(金) 11:36:04.58

>>120
バカってそう考えるのかw

2023/01/20(金) 11:37:24.19

>>123
あーこのバカ
いつものやつかw

2023/01/20(金) 11:38:03.47

>>87
ま～たマクレガー（）かよ

2023/01/20(金) 11:38:35.82

>>124
いや住民全員を追放とか全然現実的じゃないだろ・・・

2023/01/20(金) 11:39:17.07

ばあさんや、レオパルト1供与はまだかのう

2023/01/20(金) 11:39:42.57

ロシアが占領してる領土の広さ考えたら北海道どころか日本なんか余裕で占領出来そうだね
しかも大した雪はない、都市部ばかりに人口集中してるから攻めやすい
さらに恐ろしいのはロシアがせめたら中国も便乗して南北で挟み撃ち
日本は偉そうな口叩かん方が良い

2023/01/20(金) 11:40:28.71

>>130
全員追放出来ないと新領土の意味がない　だから文句が言えない敗戦国が必要なんだ　ポーランドが奪回した場合にカリーニングラードは間違いなく全員追放になるぞ　

2023/01/20(金) 11:40:32.56

>>122
世界の嫌われ者、親露派が来たよ

2023/01/20(金) 11:40:33.07

ザポリージャはよろしくないな。火力支援できる部隊が近隣にいない
ザポリージャ市自体は戦闘には全く向いてない都市なので一度東岸の放棄も考えないと厳しそう

2023/01/20(金) 11:41:20.50

>>118
ちょっと怖い
心が壊れちゃってますよ

2023/01/20(金) 11:41:34.44

・ロシアと取引のある日本の会社にウクライナ人
・NHKディレクターとして働いてるウクライナ人女性
・TVに出てるウクライナ人
・日本人が乗れない政府専用機で一番最初の自称難民
・やたら身なりのいいウクライナ人留学生

2014年以降にこの手のウクライナ人がやたら来てるがどこの都合で入れてたんですかね

ウクライナ家庭連合アーニャ在ウクライナ祝福家庭の98%は国外に避難。
笹川良一によって作られ、統一教会と懇意の日本財団は、勢力的にウクライナ難民受け入の中心的役割

「世界反共連盟」の母体は、蒋介石が創設したアジア反共人民連盟（APACL）とヤロスラフ・ステツコが率いる
反ボリシェビキ国家連合（ABN）だとされる。創設メンバーは、
蒋介石、ヤロスラフ・ステツコ、文鮮明、朴正熙、笹川良一、児玉誉士夫ら
昔からウクライナのバンデラ主義者は旧統一右派と密接。
ステパン・バンデラの副官だったヤロスラフ・ステスツィコは世界反共連盟（WACL）の役員

蒋介石＝中華民国台湾
文鮮明＝統一教会韓国
ヤロスラフ・ステスツィコ＝バンデラ主義（ネオナチ　ウクライナ
笹川良一＝日本財団日本

2023/01/20(金) 11:43:57.98

今日、欧州はウクライナ支援の会議があるんだっけ
どう決まるかだね

ロシアはウクライナに支援が届く前にどうにかしたいと、焦ってるんだろう
もう少しウクライナは辛抱してほしい

2023/01/20(金) 11:44:57.33

2月に大攻勢なんかしたら昨年開戦時の泥濘リターンズになるだけでは

2023/01/20(金) 11:45:21.91

>>16
確かに、ポーランド
韓国からも2000台の戦車だっけ？
もう納入始まってるんだよな

2023/01/20(金) 11:45:42.11

NATOとロシアの代理戦争になってきたな
といっても完全にロシアの自爆だけど

2023/01/20(金) 11:46:31.61

>>33
信用毀損してどうすんだよw
だれもアメリカにゼニ置かなくなるっての

①ロシア敗戦でウクライナへの賠償受託
②ロシアは海外資産で賠償
③ウクライナは賠償金を兵器支援国への支払いに充てる

これが成立して初めてアテにできる

2023/01/20(金) 11:46:52.85

ロシアより韓国の方が何百倍も日本に悪辣な行為をしたのにマスコミは何故それを報じない？
自衛隊に武器も向けた
クリミアのように竹島を土足で踏みにじり、国旗を燃やし、伊藤博文を政治的意図で暗殺した
ウクライナから盗んだ小麦を打ったように日本から高級な葡萄や苺の種を盗み、売っている
そんな韓国をアメリカが統一教会を介して支援して日本は失われた30年になった
日本はロシアより韓国とアメリカが本当の敵だと言うことに気付け

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 11:47:13.68

ナザレンコ「フェミに擦り寄って逆に叩かれてる日本の弱者男性ほんと面白いw」 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674182661/

2023/01/20(金) 11:48:15.71

>>133
ロシア憎しが過ぎてバランス感覚を失ってるように見えるけどな
それやったらやってる事スターリンと変わらんやって言うか

2023/01/20(金) 11:48:47.13

>>142
アメリカはイランもアフガニスタンも凍結資産没収したけど、みんな変わらずアメリカに金を置いているよ

2023/01/20(金) 11:49:11.02

PMCワグナーはBakhmut Kleshcheevkaの南郊を占領し、現在Bakhmut（Artemovsk）は北と南から挟み撃ちされている状態である。T0504高速道路とM03高速道路の補給路は火器管制下にある。

Voenkor Lisitsyn
https://i.imgur.com/6c7pYoh.jpg
https://twitter.com/GeromanAT/status/1616040157525807105?t=tReI8r0_q5sDHgxgsaMz9g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 11:49:20.53

なんで親露派はIDコロコロ変えたり、伏せたりするんだ？

それは後ろめたいからだろ

2023/01/20(金) 11:51:20.42

>>145
WW2の後はスターリンだけでなく各国が民族移動政策を取ったから戦後は平和が続いたんだよ　東欧では突飛な話ではない

2023/01/20(金) 11:51:29.54

しかしソレダル落ちてからあれよあれよと言う間にロシアが攻撃決めてくるよな
今、西側政治家に軍事専門家の意見が軽視されてるのは明らかだ
ソレダールが落ちるのも予測出来なかったんだから

2023/01/20(金) 11:54:07.66

次はおそらくロシアの深部から長距離兵器でウクライナを攻撃するだろうな
もしウクライナがベラルーシの方向にあまり引き付けられてると致命的になるだろうね
多分、陽動のあとにそれは来るから

2023/01/20(金) 11:54:15.01

今日もあぼーんが多いな

2023/01/20(金) 11:55:31.77

もうすぐ1年だけどアノンさんたちは2/24に露が自らの手で正規軍に国境越えさせた時点で謀略だなんだもあらゆる詭弁と化したのを頑なに認めないよね
まあその前のドネツクルガンスクの国家承認の時点でも不味いのだが

2023/01/20(金) 11:56:20.69

アメリカは、各国の武器を在庫一掃処分させてアメリカ製に置き換える作戦だろうね
ホントずる賢い国だよ
ほんとアメリカさえ滅びれば、世界に平和が訪れるんだろうなと切に思うわ

2023/01/20(金) 11:56:31.31

>>148
しかも反ワクの奴らと同じく格安SIMばかり

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 11:56:32.22

【ダボス会議】「ロシアが国際社会に戻る機会を」キッシンジャー米元国務長官 [Ikhtiandr★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674152574/

2023/01/20(金) 11:56:53.80

>>146
凍結した資産を勝手に分配したわけ？

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 11:57:50.18

バフムトはマリウポリコース

2023/01/20(金) 11:58:01.11

ひょっこり内部告発しますた(笑)

とあるウクライナ兵士は、ウクライナ内務大臣が搭乗したヘリコプターの墜落について公に訴えました。彼によると、これは内務大臣のデニス・モナスティルスキーを排除するためにウクライナが計画した作戦でした

2023/01/20(金) 11:59:16.61

ドイツ国防相、レオパルト2は単独提供が可能で数日以内に決定が下される
https://grandfleet.info/european-region/german-defense-minister-says-leopard-2-can-be-offered-alone-decision-to-be-made-within-days/
ドイツのピストリウス国防相は19日、レオパルト2のウクライナ提供はエイブラムの提供に紐づいておらず
「この問題を独米の首脳が議論しているので数日以内に決定が下されるだろう」と明かした。

さらにドイツ側は「これまでレオパルト2の移転承認を要請してきた国はない」と主張していたが、
英国のウォレス国防相が「私の知る限り『ある国』から正式な要請があったと」と明かしたため大きな
注目を集めており、英メディアは「国防相が言及した国はポーランドだ」と報じている。

要するに戦車提供に伴うロシアの報復（主にエネルギー資源の供給面）がドイツに向かうことを
避けたいため、ショルツ首相は「エイブラムス提供が条件だ」というレトリックで同問題に
バイデン大統領を巻き込もうと試みたが「ドイツ自身が主体的に決定しろ」と袖にされ、
正式な移転承認の要請はないので「レオパルト2のウクライナ提供に何も言及する必要はない」
と立場も英国によって無力化されてしまい、ショルツ首相は政治的に追い込まれてしまった。

恐らく「エイブラム提供に代わりになる何か」をバイデン大統領から引き出してショルツ首相は
「レオパルト2提供」に踏み切る可能性が高いが、ピストリウス国防相も「数日以内に決定が下される」と
述べているのでラムシュタイン会議後に発表される可能性も無くはない。

どちらにせよショルツ首相が陥落するのは時間の問題で、ウクライナが熱望してきたレオパルト2は
高い確立でロシア軍との実戦に投入されることになるだろう。

2023/01/20(金) 12:00:18.30

欧米のポンコツ戦車がゲームチェンジャーだと
思ってるウク信ってアホなんだろうな、やっぱり(笑)

もうウクライナには装甲車両も残ってないし
弾薬もイスラエルや韓国の備蓄までひっぱり出す始末
それでもせいぜい３カ月～半年しか持たないし、
ウクライナ兵も残り15万しかいないから今のまま損耗すると半年持たない

もうウクライナ・NATO の敗北は確定してんだよ

2023/01/20(金) 12:00:19.83

>>157
アメリカ政府の国庫にいれたぞ　イランは特別法作ったし、アフガニスタンの没収はお前らがロシアがウクライナがって大騒ぎしてる去年の２月にしれっと没収した　気がついて無かったろ
流石のアメリカも外聞悪い事は分かってるので話題にならないようにいつも処理してる　
因みに前の戦争の時の日本の資産も没収されてる

2023/01/20(金) 12:00:27.97

キッシンジャーまだ生きとったんか
ベトナム戦争の時はアメリカが共産国についてよく知らなかったのでティチャーした人

2023/01/20(金) 12:01:44.02

しかし今レオパルドもらっても運用できるのかしら
ウクライナの泥濘ばかりの土地だとズブズブしずみそうだ

2023/01/20(金) 12:02:28.37

ブレグジットのときはイギリスはもう終わりだ猫の国って思ったのに
EUの盟主ドイツはこのままじゃ戦後の発言力怪しくなるし
そもそもユーロ危機のときも南欧とか怠け者だからドイツ人の税金で助けたくないとか言いまくってたし
イギリスは勝手にタリン盟約でとか東欧のケツモチで影響力持てそうだし
イギリスが持ってるのかドイツがアホなのか

2023/01/20(金) 12:02:30.59

ウクライナ政府公式大喜利スレッド
https://twitter.com/defenceu/status/1616217817593913344?s=61&t=mMflOG-803XAbITFaX4iyg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 12:03:58.29

>>9
M2A2 ODSで100両以上だと？
M113にストライカー、MRAP合わせて250両、
ハンヴィー約500両？

他国の支援合わせると機械化師団が2個くらい作れるのでは？

2023/01/20(金) 12:03:59.24

>>164
運用できるわけない
ロシアの戦車がなぜ軽く作られてるのかを考えてみろ
レオパルト2もエイブラムスもウクライナの泥でスタックして動けなくなって
滅多撃ちされてポンコツを晒して売れなくなるだけだろうよ
ま、それが明らかだから、結局、供与は止められるだろうがな

2023/01/20(金) 12:05:18.49

>>7
俺は割と早くから「ホントに誤用ッスかぁ～」という立場だったゾ