ウクライナ情勢 855

[1 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF8a-i13O [上級国民]]) 2023/01/20(金) 08:52:50.24 ID:O7bhCXLSF]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

前スレ
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[873 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-sA4L) 2023/01/20(金) 20:28:58.53 ID:/gTUT1iGd]

ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/01/20/sdvigaia-krasnye-linii
>しかし、ここ数ヶ月、フランスとロシアの関係は、フランスとウクライナの関係とは対照的に、はるかに悪化しています。

>「マクロンは、プーチンが自分に正直でなかったことにいくらか苛立ち、ゼレンスキーとの関係がより強まったと思う」と、
ジェイミー・シェイは変更について説明した。さらに、フランスとイギリスの間で、過去 5 年間で初めての防衛サミットがまもなく開催される予定です。
>ですから、マクロン大統領は、ウクライナ軍への武器移転の問題は、彼がリーダーシップを発揮できる分野だと考えていると思います

仲介役も離反させてしまった

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/20(金) 20:29:48.28 ID:Wi3icDl30]

>>870
それもフォロワーを取り除かせる為のハッタリだったのではと
あと機密を知ってる人間をそのまま野に放つのはこの戦時下においては悪手

[875 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u) 2023/01/20(金) 20:30:04.14 ID:Df03vzkMa]

NATOという枠組みを作ったのに「NATO式装備」で統一図ってこなかったツケはあるな
武器供与も本来国単位で決断して送るんじゃなくてNATO各国が協議して送る武器とその量を事前に決めておくべきだろ

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-zI+O) 2023/01/20(金) 20:31:13.16 ID:jVLqyIby0]

>>863　買い集めた後の装備どうする？　そもそも西側から道義的倫理的に装備売ってもらえないんでソ連（と後継のロシア）から買ってるような国がかなり多いと思うんだが。

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3d-yFds [上級国民]]) 2023/01/20(金) 20:31:28.71 ID:TpxOFdhQ0]

NATO規格で可能な限りは統一されてる

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/20(金) 20:31:29.48 ID:Wi3icDl30]

戦後のドイツは色々な意味で針の筵だな。少なくとも東欧諸国からの信用は殆ど失ってるだろう

[879 名無し三等兵 2023/01/20(金) 20:31:40.77]

動画冒頭のルカシェンコがなんだかかわいそう

1月20日【ウクラ戦況図】ワグナー涙目 ロシアと場外戦で実績認められず｜クリシチフカ占領？主張対立
https://www.youtube.com/watch?v=PB9mirPrX6g
http://img.youtube.com/vi/PB9mirPrX6g/maxresdefault.jpg

[880 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-sA4L) 2023/01/20(金) 20:32:05.46 ID:/gTUT1iGd]

ttps://edition.cnn.com/2023/01/19/politics/us-germany-ukraine-tanks-weapons/index.html
ウクライナへの戦車の派遣をめぐる米国とドイツの対立

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-XVUK) 2023/01/20(金) 20:33:53.49 ID:fiZfWRHX0]

戦車戦は大戦後も主に中東でやってたよねえ
中東戦争やイランイラク戦争でさ
大規模なのは湾岸戦争のワンサイドゲームが最後かな

[882 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u) 2023/01/20(金) 20:36:09.61 ID:NwwVmq+6a]

>>878
ドイツはアメリカとイギリスに対して「お前らが始めた物語だろ」と思ってそうだけどね
そもそもドイツに武器を出せと言うが、他の欧州各国も戦力としてまとまった数の戦車を提供できてない時点で…

[883 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-XLnm) 2023/01/20(金) 20:36:22.68 ID:mQCCebYwa]

>>836
公安に今回目立った親露垢に目を付けるくらいの仕事はしてほしいところ

[884 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Vcnm) 2023/01/20(金) 20:36:51.28 ID:Krosh5mI0]

兵士の発狂なんざ日常茶飯事だし1人でも兵力を減らしたくないから義勇兵を始末しなかったんだろ

[885 マリン首相、プーチンにレ○プされる ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/20(金) 20:36:56.71 ID:m7mWPHc+a]

>>844
ウクライナ軍の手元には約14～15万人の戦闘可能な兵士が残っている - ペンタゴン元首席補佐官ダグラス・マクレガー大佐

彼によると、アルチョモフスクにはそれぞれ4千人規模の14-15旅団があった。2、3個を除いて、すべて人員の70％を失い、回復のために割り当てられたという。また、アルテモフスク自体も間もなく陥落すると指摘している。

ワーグナーの鉄拳が、秋になって勢いよく前進していたウクライナ軍の屋台骨を打ち抜いた様子は、興味深いものがある。ウクライナ全土の総動員を説明するものである。キヴは人手不足を埋めようとする。

11ヶ月の敵対行為の後、ウクライナ軍は、多くが2014年から戦ってきた正規軍のほとんどと、春にウクライナ軍に入隊したウクライナ人の最も思想的な崇拝者を失っていることを理解する必要があります。その後、彼らは戦争の早期終了を当てにしていたが、今多くはすでに湿った土の中や病院のベッドにおり、残りはフル回転を必要としている。いずれにせよ、ウクライナの動員予備軍のさらなる質は落ちるだろう。

t.me/Slavyangrad/29554

[886 名無し三等兵 2023/01/20(金) 20:37:30.80]

そのうち欧州から第二次大戦の賠償請求する国が出てくるかもな

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-Aj7U) 2023/01/20(金) 20:38:52.60 ID:iJ621px70]

>>882
ロシアが始めた侵略なのだが。
それだと、ドイツがタダの馬鹿になるよ。

[888 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-sA4L) 2023/01/20(金) 20:38:56.11 ID:/gTUT1iGd]

ttps://meduza.io/feature/2023/01/20/nesmotrya-na-voynu-veruyuschie-po-vsey-ukraine-otmechali-kreschenie-v-kievo-pecherskoy-lavre-proveli-prazdnichnuyu-sluzhbu-v-slavyanske-okunalis-v-ledyanuyu-reku
バフムートの写真など
水浴びが寒そう

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Zshg) 2023/01/20(金) 20:40:19.61 ID:GQQ6Gx9V0]

>>874
除隊してる外国人が山ほどいるだろ
守秘義務いいわたして終わりよ

[890 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u) 2023/01/20(金) 20:41:11.07 ID:NwwVmq+6a]

>>887
2014年からウクライナを支援していなければそもそもこんな戦争にならず兵器も要らなかったろ、とドイツは考えるだろ
ウクライナ問題に対してはロシア寄りの蚊帳の外だったわけだし

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/20(金) 20:42:37.49 ID:Wi3icDl30]

そのロシアの火葬侵攻国だったけどなドイツ。

[892 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 20:43:28.89 ID:LPHNokhzM]

ロシア対外情報庁告発者、GeneralSVRの内部告発投稿続きます
数百のロシア地方銀行破綻計画による預金回収、ジョージアやカザフスタン内ロシア人強制送還内部合意報道なし等スクープが続きます
t.me/s/generalsvr
※リンク先にグロがありますので苦手な方はご注意下さい

核兵器による脅しの定番はそう長くは続かない。
さらに防衛省が提案した徴兵制の人数と年齢の引き上げを支持、さらなる措置が取られる。
クレムリンが多用する「すべては思ったほど悪くない」「課題は必ず達成される」という言葉は、最近のプーチン演説原稿に欠かせないものとなっている。

プーチンは影武者ともども体調が悪く、改善のめどが立っていない。
ショイグに主導権を任せる段階まできている。

プーチンは交渉や会議、ミーティングへの個人的な参加を最小限に抑え、ほとんどビデオや電話でのコミュニケーションに切り替えています。
大統領の替え玉は、稀な会合やイベントに本物のプーチンよりも頻繁に出席している。

プーチンに近い人々は、プーチンが長い間重大な決定を下していない事を知っている。
近い内に改善されなければ、側近が勝手に動き出すだろう。

(ロシア国内経済事情)
ルーブルは再び下落し新たな動員にあわせ何百もの銀行が倒産を計画している（預金は回収される）。

(国際事情)
ジョージア、カザフスタン内ロシア人を強制追放する事に内部合意。
これらは画策され報道される事はない。
現地避難民の健闘を祈る。

[893 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Cnss) 2023/01/20(金) 20:44:20.02 ID:T82vo0+ia]

ロシアを肥え太らせた責任を、ドイツにとって欲しい。

もっと言えばナチスとソビエトで共倒れすればよかったんだよ。ドイツ人は的と刺し違えてでも…という気概が足りない。

[894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-f6s+) 2023/01/20(金) 20:45:01.88 ID:7zjdxBRb0]

>>882
今ドイツが叩かれてるのは他の国が所有する戦車を差し止めてるからだろ

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-f6s+) 2023/01/20(金) 20:46:02.83 ID:N8CyjDJk0]

ナチスにスターリンソ連を潰させた後ナチスを英米で倒せばよかったと思う

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/20(金) 20:46:50.08 ID:Wi3icDl30]

前スレからサルベージしたけど、セルビアにまで見捨てられるロシア・・・

https://twitter.com/maks_nafo_fella/status/1616094739337515010?s=46&t=e52AyhKt5mtKUqivmP2OBg

セルビアがウクライナに人道支援物資と電力設備システムの支援を決定　セルビア紙報道
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[897 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-LJH5) 2023/01/20(金) 20:47:06.11 ID:3aztpW7Za]

>>890
蚊帳の外どころか思いっきり当事者だろ
ミンスク合意とかでロシアを付け上がらせた罪は重い

[898 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Cnss) 2023/01/20(金) 20:47:10.49 ID:T82vo0+ia]

まぁショルツ首相には一定の同情はする。国内と国外の圧力に板挟み…

両方からがーがー言われるなら、敵をハッキリさせればいいのにとも思う。

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c394-F4wk) 2023/01/20(金) 20:49:06.56 ID:lKu0JSTw0]

>>850
政治教育ってカチューシャでも歌うんかい？

[900 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-sA4L) 2023/01/20(金) 20:50:48.33 ID:/gTUT1iGd]

>>896
え、まじか

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-zLAu) 2023/01/20(金) 20:51:17.07 ID:/gxlJYAk0]

ロシアのガスチューチューしたいがためにミンスク合意結ばせて形だけの停戦させた結果がこの戦争だしな

[902 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Cnss) 2023/01/20(金) 20:54:37.30 ID:T82vo0+ia]

お前ら、なんだかんだ言ってこの戦争を神の視点で楽しんでるだろ?

[903 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 20:54:53.44 ID:WqaP38LtM]

ロシア国内では動員されて死んだロシア住民の個人財産をどうも調査して回収しているようです😕

第二次動員に合わせて訓練なしで放出する地方の新兵は死亡前提、財産を接収扱いとされ中央に集められる施策をクレムリンは準備している可能性大となっています。

昨年のVTB取り付け騒ぎは地方で多く起こり、これが死亡した動員兵の財産と住民の財産を分ける混乱であるとの指摘がテレグラムの人権団体アカウントで散見されました。

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c351-w88e) 2023/01/20(金) 20:55:12.61 ID:UUoH15Jk0]

ドイツはロシア人に恨まれる事を考えてるようだけど
ドイツはロシアの同盟国じゃなくてEUとNATOのメンバーなんだから西側の中で信用を失う事の方が問題だとは考えないんだろうか

[905 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dpcN) 2023/01/20(金) 20:56:05.85 ID:kBekfiN+d]

>>878
日本も早く武器送ればチョンを戦後責め立てられるんだがな

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c394-F4wk) 2023/01/20(金) 20:57:10.41 ID:lKu0JSTw0]

>>903
え？　家族いる場合どうすんの？
そんな馬鹿な話しあり得る？
釣りけ？

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/20(金) 20:58:12.62 ID:Jm3+FDJ+0]

>>863
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チハたんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チハタンノ悪口を言うのはそこまでだ

あ、ごめん、褒めてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さーせん(´･ω･`)

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c31f-XR7s) 2023/01/20(金) 20:58:18.09 ID:rH9Y9SrV0]

ザポリージャ地域では、最前線のほぼ全体で戦闘が激化した

「現在、ザポリージャ地域での戦闘は、軍事接触のほぼ全線に沿って行われています。これは、これまでに起こったことはありません。グリャイポール、チャリヴノエ、ベロゴリエ、オレホフ、マリー シェルバキ、カメンスコエです。最前線全体を見れば、現時点ではどこでも行われている」とロゴフ氏はエージェンシーに語った.

彼によると、ウクライナ軍では、昨年の秋と比較して、士気と闘志が急激に低下しています。
「その後、彼らはロシア軍を打ち負かすことができると信じていました。しかし、ロシア連邦軍による高品質で迅速かつ明確な行動のおかげで、この精神は消えました。敵の陣地は破壊され、攻撃作戦が実行されています。ゼレンスキー政権は労働力を増しながら地位を維持することに成功しており、戦線は崩壊寸前だ」とロゴフ氏は語った
ria.ru/20230120/zaporozhe-1846264212.html

ザポリージャ州でも戦闘が激化しているのはウ軍発表でも読み取れるけど露軍優勢なのはバフムト方面ぐらいでは……？

[909 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-8lN4) 2023/01/20(金) 20:58:26.31 ID:XcBxwMJYM]

>>905
日本は発電機とか武器以外で頑張ってるそうだけど
戦争中だから武器以外では目立てないなあ

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 034b-X4O9 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 20:58:49.68 ID:3QksNW6P0]

ウクライナの地雷除去へ探知機提供　林外相「我が国の経験活用」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b191674bbfc524bdaa385192b7284913edad55aa
外務省は20日、ロシアによる侵攻が続くウクライナの復旧・復興を見据え、
地雷除去を支援すると発表した。国産の地雷探知機4台を供与し、
技術協力も進める。カンボジアで15～20日、ウクライナ政府の担当者を招き、
探知機の使用訓練を実施したという。

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/20(金) 20:59:01.08 ID:Jm3+FDJ+0]

>>899
俺は元コマンドーだ
(´･ω･`)

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c394-F4wk) 2023/01/20(金) 21:00:11.14 ID:lKu0JSTw0]

>>863
ak47ならアメリカの銃器メーカーが弾薬も銃も作ってるよ。
パテント切れてるからPMC用に。

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-f6s+) 2023/01/20(金) 21:01:33.91 ID:N8CyjDJk0]

おのれメルケル

[914 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-8lN4) 2023/01/20(金) 21:03:00.76 ID:XcBxwMJYM]

さて、そろそろ最前線で
チャレンジャー
レオパルド
M1エイプラズム
等々の揃い踏みが見れるのか

次の泥濘期までに運用開始となれば、1ヶ月以内だな
お前らウレションすんじゃねえぞ
その混成戦車隊中央部隊にゼレンスキーが立ってたりしたら俺はウレションどころか
絶頂すら覚える！

[915 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 21:03:10.11 ID:WFBKsWQKM]

>>906
新兵の身元調査から接収との事ですが、第二次動員の大規模訓練計画が存在しない→第二次動員に合わせ中央以外の地方銀破綻接収と合わせる計画(SVR)→地方配給制？

ですね
昨年のVTB取り付けは死亡した動員兵の財産接収に絡んだ混乱であるとする説もあります

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-hn8B) 2023/01/20(金) 21:03:29.97 ID:isWgoXOr0]

>>902
おいやめろ
また荒川トークになるだろ

[917 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TETD) 2023/01/20(金) 21:04:15.43 ID:Vhg3S7W6M]

>>896
イランも見限り始めてるし
欧州各国も勝馬に乗れとばかりに支援発表しだしたし
ロシア内部がボロボロで
継戦能力が著しく低下して
敗色濃厚とバレてるんだろうな

[918 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Cnss) 2023/01/20(金) 21:04:39.56 ID:xQZD8fLAa]

>>916
ごめん(´・ω・｀)

[919 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-e2xT) 2023/01/20(金) 21:05:40.69 ID:nIX/FFbXr]

ドイツから見ればEUでもNATOでもないウクライナは可哀想だが自分のケツは自分で拭けということなんだろう
PIGSの一件からドイツはEUで経済的に下に位置する国は支えてやってる癖に何言ってるんだという考えで、欧州最貧のウクライナまで面倒を見る義理はない

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/20(金) 21:05:40.97 ID:Jm3+FDJ+0]

>>912
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AK47とAK74は口径が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2種類のAKの弾薬が今、ウクライナに混在してる

戦車の話題の前では屁だが、末端の兵士は混乱してる

すなわち、兵站の混乱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私はガンマニアの顔を持つのだ
(´･ω･`)

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c351-w88e) 2023/01/20(金) 21:05:43.83 ID:UUoH15Jk0]

ロシア帝国～ソ連と300年間ロシアへの同化を強いられたウクライナ人がナショナルアイデンティティを失わなかったのは何でなの

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c31f-XR7s) 2023/01/20(金) 21:06:36.74 ID:rH9Y9SrV0]

ウクライナメディアのラムシュタイン会議まとめ記事
rbc.ua/rus/news/zbroyi-bude-bilshe-pershi-podrobitsi-zustrichi-1674216013.html

最終結果の共同記者会見は現地時間1700に予定されているので日付代わる頃には支援内容が確定する

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-f6s+) 2023/01/20(金) 21:06:46.46 ID:N8CyjDJk0]

>>914
逆バルバロッサだしな
そりゃ浮かれる

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/20(金) 21:07:25.23 ID:Jm3+FDJ+0]

>>902
オナニーするのが馬鹿らしくなるほど興奮してます
(´･ω･`)

[925 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/20(金) 21:07:28.26 ID:OXnq9dMJr]

中南米の反米国を札束パンチして旧ソ連系兵器を買ってこれんのかな

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-sRsu) 2023/01/20(金) 21:08:16.24 ID:H6sFqTUB0]

>>921
そりゃ同化を強いられたからよ

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 21:09:07.41 ID:56iDCdlq0]

>>915
ホンマにそんなことをするのか？

地方銀の破綻が始まったらロシア崩壊が秒読みになるだろうけども

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-f6s+) 2023/01/20(金) 21:09:34.38 ID:7zjdxBRb0]

>>919
プーチンロシアをガス欲しさに甘やかして肥え太らせたのはドイツだから
自分のケツは自分で拭かないとだな

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:10:26.46 ID:d4Z0d4on0]

なんでハイマースで景気よくボコってた時にメリトポリ奪還作戦しなかったんだろ
慎重になってる間にマリウポリ方面から増援来たし逆攻勢かけられてしまった

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-m2Ex) 2023/01/20(金) 21:11:57.27 ID:1ZKz8Yjw0]

>>908
つまりロシアは相当ヤバいってことか　そりゃそうだよなワグナーと軍が対立してるなんて情報が流れるくらいだし

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-f6s+) 2023/01/20(金) 21:12:06.56 ID:kuMVoKJv0]

ハイマースなんてのはメディアが過剰報道していただけで大したことないってことさ
ミサイル撃ってる数はロシアのほうが多いわけで

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-f6s+) 2023/01/20(金) 21:12:34.19 ID:kuMVoKJv0]

メディアを見て踊らされる愚民って一体いつになったら気がつくのか

[933 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/20(金) 21:12:35.59 ID:Wi3icDl30]

>>908
ruの時点で信頼性ゴミやで

[934 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-sA4L) 2023/01/20(金) 21:12:38.10 ID:/gTUT1iGd]

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#63ca842e616bb91ff1569133
BND はウクライナでの多額の損失を懸念している

>「Spiegel」によると、連邦情報局 (BND) は、国の東部にある戦略的に重要な都市バフムートをめぐる戦いでウクライナ軍が被った多額の損失を懸念しています。

>今週の秘密会議で、外国諜報機関は連邦議会の治安政治家に、ウクライナ軍が現在、ロシアの侵略者との戦いで毎日3桁の兵士を失っていることを知らせた
>とニュース雑誌は報じている.

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:12:59.49 ID:jKOdCYH60]

>>921
日本だって大阪みたいに同化を嫌がる地域があるでしょう？それと同じことですよ

[936 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/20(金) 21:13:23.74 ID:OXnq9dMJr]

チャレ3改修費用って1両8億円もすんのかよ
10式買え10式
ラインメタルとBAEがキレるけど

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0351-FHMQ) 2023/01/20(金) 21:14:06.49 ID:mhQNN63v0]

クルスクの大戦車戦の現代版が見れるとか胸熱

航空機やミサイルが発達した現代は大戦車戦なんかありえないという話だったがさすがロシア軍のお陰や

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:15:27.31 ID:d4Z0d4on0]

ドンバスの独立、併合の前例としてコソボを持ち出してるからなロシアは
そりゃセルビアはついていけるわけないよ

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-f6s+) 2023/01/20(金) 21:16:11.28 ID:kuMVoKJv0]

もうハイマースの話題とか全く出なくなくなり
戦車がないともうウクライナはロシアの反攻食らって負けるｗｗ一色

ほんと懲りないわ

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:16:26.22 ID:jKOdCYH60]

イギリスはチャレンジャー放出すると自国の戦車ゼロになるからあれが限界では？チャレンジャーすべて渡してエイブラムスを導入する手もあるが自国の防衛産業考えたらそれも難しい。かといってルクレール買うなんて以ての外なんだろうしな。

[941 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 21:16:51.84 ID:4TJYj/mPM]

バフムート防衛戦
https://twitter.com/RakanSlmaan/status/1616395193011380225

センシティブですが、グロなしです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 21:17:45.19 ID:56iDCdlq0]

>>936
新規車両買った方が遥かにいいな
日英協力の一環で戦車も融通できるならした方がいいかもしれん

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-f6s+) 2023/01/20(金) 21:17:49.12 ID:rhXwabF40]

>>936
紅茶が飲めないだろ！

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-60iq) 2023/01/20(金) 21:18:56.17 ID:pL38O07T0]

戦車戦が久々なのはそうだけど、なんで中東戦争湾岸戦争すっ飛ばしてクルスク云々って話になるんですかね

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-NeGT) 2023/01/20(金) 21:20:14.75 ID:ALfvjbZM0]

HIMARSはプーチン軍をヘルソンから追い出したり、リマンで壊滅させるぐらいの能力しかない兵器です！

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:20:20.75 ID:d4Z0d4on0]

>>943
タイガー魔法瓶にでも入れておけばいいのでは？
俺は訝しんだ

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-c4dc) 2023/01/20(金) 21:20:38.19 ID:6fukaioz0]

開戦当初は戦車不要論だったのに、今じゃ戦車を出すか出さんかで大揉め。戦車不要論とはなんだったのか？あれか、ロシアの戦車運用が不味過ぎただけか？

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-c4dc) 2023/01/20(金) 21:21:41.07 ID:6fukaioz0]

イギリス軍の紅茶飲んでみたいわー

[949 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 21:21:47.64 ID:4TJYj/mPM]

>>927
ここで重要なのはSVRが地方銀と限定している所ですね😕
ロシア国内人権団体、反戦運動をする母の手のテレグラムではVTB取り付けが前兆だったのではないか？と議論してます

個人で戦場に出て死亡した新兵が独身なら接収、行方不明凍結などの口座が接収されてるのではないか？と
動員時の混乱に注目です

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:22:28.09 ID:jKOdCYH60]

先進国はどこも戦車の製造ラインは閉めていて
既存の中古を改造して「新車」として他国に販売してるとこばかりなんだな。アメも他国に売るエイブラムスは保管してるやつを新品のパーツに載せ替えて新車にしてるだけなんだろ？

そこを韓国兵器がそのニッチを埋めるカタチになってる。

[951 マリン首相、プーチンにレ○プされる ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:22:41.46 ID:m7mWPHc+a]

>>905
中国を刺激して戦力マイナスになるから日本は余計なことするなってアメリカから命令されてるだろうよ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-f6s+) 2023/01/20(金) 21:22:51.95 ID:kuMVoKJv0]

ドイツが戦車出すの許可しないとウクライナ敗北確定でドイツのせい

って感じだよな今のメディアの報じ方は
プロパガンダがほんと優秀だは西側は

[953 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-XLnm) 2023/01/20(金) 21:22:53.17 ID:mQCCebYwa]

>>939
年明けにめでたく400匹挽き肉になったことも忘れてやがる
豚と豚フェチの知能なんてこんなもんなんだろうな

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-NeGT) 2023/01/20(金) 21:23:11.91 ID:ALfvjbZM0]

プーチン軍の運用はポテンシャルを全て台無しにするゴミカス。19世紀の軍隊。
8年間改革に努めたウクライナ軍にボロ負け。

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:23:59.00 ID:jKOdCYH60]

ちなみに紅茶を沢山飲んでるのはイギリスではなく、イギリスを目の敵にしてるアイルランドのほうだったりする。

[956 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/20(金) 21:24:05.38 ID:OXnq9dMJr]

>>952
今のロシアのプロパガンダはなんだってあんな稚拙なんだろうね

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/20(金) 21:24:07.62 ID:Jm3+FDJ+0]

>>931
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮説

あの元旦のハイマースによるロシア兵虐殺事件

あまりにも出来すぎてる

ロシア軍の自作自演では？

つまり、ワザとスマホでお祝いメールを家族に送れと大勢の兵士に【命令】した

なぜかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと、こんな時間にお客さんだ
(´･ω･`)

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 21:24:07.84 ID:56iDCdlq0]

>>947
＋ロシア戦車があまりにも低性能過ぎた

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-Scpi) 2023/01/20(金) 21:24:20.67 ID:LENgUrFH0]

>>947
普通は3000両も戦車を行進させるだけでビビって降伏するからな。
8年間米英にキッチリ軍の育成されて、ジャベリンを1万発も用意して立て籠ってるなんてない。

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-f6s+) 2023/01/20(金) 21:24:32.70 ID:rhXwabF40]

>>946
紅茶の抽出には90度いるから湯沸し器は必要だな
あちらの戦車兵は士気に関わるんじゃないか？

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:24:35.18 ID:d4Z0d4on0]

ボロ負けならなんでまだ4州占領されてて戦争続いてるんだ定期

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-f6s+) 2023/01/20(金) 21:24:43.48 ID:kuMVoKJv0]

そもそもアメリカが保管してあるM1　2000両ぐらいボーンとウクライナに送ればそれで終わる話
簡単だよねえ
でも戦車いくらあってもあまり意味ないって分かってるからアメリカはそんなことしない

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/20(金) 21:24:58.25 ID:Jm3+FDJ+0]

>>937
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中止です

ごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:26:21.77 ID:jKOdCYH60]

>>952
ドイツはどのみち許可するしかないでしょう。
他国がドイツ無視して供与始めてしまうの目に見えてるしそれされてもドイツは止められない。
東欧の戦車市場をルクレールやエイブラムスに席巻されるだけだし

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 21:26:28.40 ID:56iDCdlq0]

>>950
ここでも日本の武器移転禁止が響いてる、これほどの大きな商機を逃すとは
日本だったらＫ２よりも遥かにマシな輸出用戦車が作れて大儲けできたはずだ

[966 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TETD) 2023/01/20(金) 21:26:38.78 ID:IB2UutJHM]

>>961
そりゃもちろんロシア側の占領地域が
どんどん小さくなってきてるからだろwww

[967 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/20(金) 21:27:36.68 ID:OXnq9dMJr]

オシント勢いがBTG歩兵少なすぎってロシア軍叩いたからいっぱい肉壁動員したり囚人肉壁作った
オシント勢いがハイマースの半径地図作ったからそこより遠くにデポを作った
ロシアはちゃんと成長してる
主に西側の指摘によって…

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:27:43.85 ID:d4Z0d4on0]

>>962
そもそも本気でウクライナを救うつもりならどこかの国が参戦してる
核戦争の恐怖と言うが、冷戦期の倫理観ぶっ飛んでる時ですら「核戦争の前にまず通常兵器を用いた限定的戦争」が常識だった
皆自分の手を汚したくないだけよ

[969 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-8Qj3) 2023/01/20(金) 21:29:22.18 ID:HxKplfoir]

>>965
でもお高いんでしょう？
が日本製の鉄板だから韓国得意の中価格量産を脅かせるとは限らないけどね

[970 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TETD) 2023/01/20(金) 21:30:01.72 ID:IB2UutJHM]

>>968
なんだただの頭悪いやつか

[971 マリン首相、プーチンにレ○プされる ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:31:33.63 ID:m7mWPHc+a]

どうせ日本に出来ることは何もねーんだからイキってロシアに喧嘩売らずにイスラエルやトルコみたいな中立的な地位に居て和平の交渉役を狙えば良かったんだよ
日本は直接ロシアと国境接してて中国と対峙するのにロシアと関係悪くするわけには行かなかったから
クリミアの時みたくG7で日本だけ制裁不参加でも責めることは出来なかっただろ
そしたら今頃、日本はロシアからの避難民でインバウンド絶好調、ロシア美女が溢れかえり少子化解決、石油迂回輸出でインドやトルコみたいな勝ち組になれた

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-f6s+) 2023/01/20(金) 21:32:20.33 ID:N8CyjDJk0]

ドイツ製と旧ソ連製の戦車が戦うのが時空を超えた因縁というものを感じる
ドイツが戦車供与すればね

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:32:29.09 ID:d4Z0d4on0]

>>970
NATO憲章を考えるとコソボやリビアの時にNATOが動いてウクライナのためには動けない、というのはおかしいと思うけどね
ロシアと戦えないなら存在意義が無い